军事评论

C-400“Triumph”的第一个买家是中国

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Rosoboronexport首席执行官安纳托利·伊赛金(Anatoly Isaikin)于2014年4月中旬对记者说,早在400年2015月,中国当局就与俄罗斯联邦签署了购买S-XNUMX凯旋防空导弹系统(SAM)四个部门的合同。 同时,他没有透露合同的细节,只是指出中国确实是这个最新的国内防空系统的第一个购买者。 根据伊赛金的说法,这份合同的签订应强调俄中关系的战略水平。


Anatoly Isaikin强调,今天许多国家都想购买S-400。 但是,以Almaz-Antey航空航天防御组织为代表的俄罗斯工业主要是在俄罗斯国防部的命令下进行的,这些基地正积极进入俄罗斯军队的武装。 Rosoboronexport负责人表示,即使考虑到现有生产能力的扩大,也很难一次将S-400胜利转移到多个州。 他强调,在这方面,中国已成为第一个迹象。

北京方面将支付4 C-400部门的供应金额尚未披露。 但现在我们可以自信地假设我们可以谈论至少20亿美元。 根据美国门户网站战略页面的计算,Triumphs在海外市场的一个部门将向购买者支付数百万美元的500。 这假设每个包裹包括8发射器,指挥车辆,雷达站和发射器。



值得注意的是,中国近年来已大大减少了从俄罗斯的军事武器出口,他们学会了自己做很多事情。 但是在防空系统领域,中国人继续依靠俄罗斯制造的军事装备。 与中国的防空系统供应的最后一份主要合同已于2010年完成,当时将15个S-300 PMU-2防空部门以及四个83M6E2控制系统移交给了中国。 转移到中国的防空系统已包括在北京,上海和其他中东国家的城市的防空系统中。

同时,当该综合体刚刚在俄罗斯组装线上时,中国想购买S-400胜利。 与Rosoboronexport的谈判始于2012年。 此外,从公共领域的可用信息来看,最初是关于向中国提供6个S-400师的。 但是即使那样,关于供应的谈判仍然非常困难。 首先,中国人对俄罗斯不准备在2020年之前开始提供综合设施感到不满意。 主要任务是为俄罗斯军队配备新的防空系统,甚至匆匆在圣彼得堡,下诺夫哥罗德和基洛夫开设的工厂似乎也不允许早日开始向中国供应物资。 其次,莫斯科有理由并长期以来一直担心,中国伙伴需要最新的S-400防空系统,而不是紧急地加强自身领空的防御,而只是进行平庸的工程研究并随后仿制俄罗斯。 武器... 为了将接收到的副本作为中国军工联合体的产物进行假冒,并开始在国际舞台上倾销贸易。 值得注意的是,中国已经做了很多次。

中国可能复制S-400的问题

斯德哥尔摩国际和平研究所的武器和军事支出专家西蒙·韦斯曼说,俄罗斯当局知道北京很可能会复制S-400中使用的技术这一事实。 专家指出,这已经发生在S-300防空系统以及过去二十年来向中国提供的其他类型的俄罗斯军事装备上。 “人们认为,技术复制问题是两国之间达成协议中最困难的问题之一。 但是,对于今天的俄罗斯而言,这比将S-400出售给北京的交易所具有的政治和经济优势更重要,”西蒙·韦斯曼(Simon Weseman)指出。



一次,在中国军队中服役的第一个现代防空系统是俄罗斯的S-300,俄罗斯从1990年代中期开始出口该系统。 中国随后利用俄罗斯综合设施的技术,建立了自己的远程防空系统,并获得了HQ-9“红旗”标志。 “那一刻,北京似乎有足够的实力根据所获得的技术来创建更先进的防空系统。 然而,对购买S-400的兴趣表明,中国尚无能力这样做,至少在短期内,它将取决于外国技术,在这种情况下将取决于俄罗斯。

值得注意的是,近几十年来,中国向俄罗斯提供了许多武器复制的例子。 例如,新的中文BMP ZBD04与俄罗斯的BMP-3非常相似。 中国的MLRS​​ PHL-03与俄罗斯的MLRS​​“ Smerch”完全一样。 J-11战斗机几乎无法与国产Su-27SK区别开来。 可以说与J-15舰载战斗机极为相似,它与我们的Su-33非常相似。 清单一直在继续。 这种复制会导致什么结果显示在2013年,当时俄罗斯失去了土耳其国防工业秘书处宣布的12种远程防空导弹系统供应的招标。 交易总金额为4亿美元。 对于世界上任何国家而言,这都是一笔不小的数目。 因此,美国向比赛提交了爱国者PAC-3,俄罗斯向S-300提交,欧洲向SAMP / T Aster 30提交,中国向HQ-9提交。 后者实际上是俄罗斯S-300PMU-1的无牌副本,尽管在性能上不如俄罗斯对手,但却赢得了土耳其的竞争。 最低价格说了算,这成为了安卡拉的决定性因素。 此外,中国提议将土耳其生产的综合设施的10%本地化,并签署了一份大型武器合同运往北京。

显然,借助世界上没有类似产品的S-400“胜利”防空系统,俄罗斯可以合理地将特殊希望寄托在远程防空系统的国际市场上。 即使到2020年之后,当俄罗斯部队将被新的防空系统饱和时,生产能力也将释放出来,用于出口。 那时,知道中国提供的类似信息将出现在这个虚拟柜台上将是非常痛苦的。 实践证明,在法律领域与中国的盗版作斗争显然是没有用的。

RIA图表 新闻


至少,俄罗斯先前所有的要求中国人至少采取某种命令的尝试都没有成功。 问题是,中国工程师的东方the俩是,复制时,他们必须对原始产品进行一些自己的修改和改进。 之后,参考完成的修订版,将该副本声明为其“专有技术”。 莫斯科为何很好地意识到这一点,仍然决定达成协议? 这个问题可以有两个答案。 第一个位于表面上。 目前生活在严厉的国际制裁制度下的俄罗斯需要大量外汇流入。 在当前危机的背景下,浪费XNUMX亿美元是不合适的。 但是这个原因仍然不是主要的原因。 根据Svobodnaya Pressa的谢尔盖·伊先科(Sergei Ishchenko)所说,最主要的不是金融,而是政治。

与Mistrals的交易曾一度成为政治。 时任法国总统的尼古拉斯·萨科齐(Nicolas Sarkozy)于2008年XNUMX月在俄罗斯与格鲁吉亚之间的短期武装冲突中主张和解立场。 那时,萨卡齐(Sarkazi)帮助莫斯科摆脱了声誉,财务和政治损失最少的局势。 反过来,俄罗斯可以通过向法​​国军工联合体施加稳定的秩序来帮助法国总统。 至少,考虑到从那时以来,政治和俄罗斯军事领导层都没有对俄罗斯为什么需要这些登陆舰发表任何可理解的评论,这种事件发展的说法似乎令人信服。

回到中华人民共和国,可以注意到,北京的政治领导者从一开始就拒绝与莫斯科发生的悲剧事件有关的莫斯科政治和经济孤立的想法。 即使在克里米亚半岛回归的情况下,中国也公开地发表讲话,直率直截了当,对中国政治家来说是不寻常的。 中国外交部欧洲和中亚部部长桂存云说:“中国反对任何通过公投获得独立的国家。 如果我们谈论克里米亚,那么这里有很多特色。 我们非常了解 历史 克里米亚的配件”。

信息图表RIA Novosti


随后,中共中央国际关系部副部长周立发表讲话。他说:“俄罗斯和中国今天面临着各种挑战。 但是,我可以充满信心地说,在不久的将来,我们将面临更多挑战。 我们必须共同奋斗,捍卫我们国家的利益。 最主要的是不要让我们在我们的州之间徘徊,这是美国人非常想做的。” 在当前环境下,国际上的这种支持是昂贵的。 甚至连S-400胜利也可能有风险。 最终,俄罗斯正在发展一个更有希望的综合体-强大的S-500普罗米修斯防空导弹系统。

S-400将覆盖中国的优先设施

根据西蒙·韦斯曼的说法,首先,从俄罗斯购置的S-400综合体将位于中国的优先设施,包括该国的主要军事和行政中心,目前这些中心均受到俄罗斯S-300防空系统和中国总部的保护-九。 专家说,S-9能有效地抵抗巡航导弹和作战战术导弹的攻击,这对这类中心构成了主要威胁。

《国防》杂志主编伊戈尔·科罗琴科说:“这些综合体可以确保摧毁各种目标-从敌方巡航导弹到战略轰炸机,包括使用隐形技术制造的那些。” “我相信使用S-400胜利有两个主要方向:它们将覆盖作为中国最大政治中心的北京,以及海边方向之一。 中国从俄罗斯购买了S-400飞机,为确保国家安全作出了良好的投资。 早些时候,中国媒体曾报道说,俄罗斯可以使用新的防空系统从日本,越南,韩国和台湾向潜在的危险方向覆盖该国领空。

信息图表RIA Novosti


据俄罗斯战略与技术分析中心的专家瓦西里·卡欣说,中国将不会获得俄罗斯军队的基本配置,而是向其提供射程可达400公里的“重型”导弹。 这些导弹将使中国能够击落东中国海的空中目标。 瓦西里·卡辛解释说:“这些导弹将允许从大陆袭击钓鱼岛的空中目标。”

反过来,西蒙·韦斯曼认为,S-400导弹的射程增加,将使中国能够覆盖台湾海峡和整个岛屿本身的一部分空域。 韦斯曼说:“因此,中国将在台湾地区以及中国南部和东海海域可能发生的武装冲突中获得优势。” 一位外国军事专家认为,掌握在中国手中的这种防空系统能够改变该地区的力量平衡,尽管这种改变不会是戏剧性的。

西蒙·韦斯曼(Simon Weseman)认为,该地区其他国家将尝试寻找机会,以抵消S-400的优势,就像在北京购买现代武器系统之后的早期一样。 例如,借助带有“反雷达”系统的远程导弹,电子战手段和使用“隐形”技术制造的最新飞机。



在俄罗斯军队服役的S-400综合设施

S-400防空导弹系统是俄罗斯防空组织Almaz-Antey在其其他远程防空系统S-300的基础上创建的。 中国还是以前建筑群的主要外国买家之一。 总计,中国人民解放军获得了15个S-300师,合同于2010年完成。 现在,北京已经决定依靠俄罗斯武器,即现在的S-400。

值得一提的是,俄罗斯武装部队的这种复杂性目前正在全面展开。 配备了S-400防空系统的最后一个团已部署到堪察加。 2015年40月,海上运输带着该防空系统团的300台设备到达了Petropavlovsk-Kamchatsky港口。 这些综合体将部署在彼得罗巴甫洛夫斯克-坎恰夫斯基和维留琴斯克附近的值班岗位上。 他们必须警惕地更换S-XNUMX防空系统。

现代的S-400防空系统确实是独一无二的。 它不仅可以自信地击中敌方飞机,而且还可以远达数百公里的距离打击巡航导弹和作战战术导弹。 在Ashuluk和Kapustin Yar范围内对S-400进行的测试中,该综合设施的计算成功地用一枚以2800 m / s的速度移动的导弹击落了一个目标,另一枚导弹击中了56 km的目标。



S-400综合设施可让您同时发射多达36个空中目标,将多达72枚导弹对准目标。 在西部,该建筑群的名称为SA-21 Growler(“咕r”)。 该防空系统可以使用多种导弹,包括以前的综合设施的导弹。 其中的三种-48N6E,48N6E2和48N6E3导弹-适用于S-400和S-300PM版本的战斗射击。 400N48DM导弹是专门为S-6台风制造的。 这些导弹是根据具有修正功能的半主动雷达寻的原理进行控制的。 此外,俄罗斯工业界正在准备再发行两枚导弹-9M96E和9M96E2,这两种导弹将使用主动雷达归位的方法瞄准目标。

使用各种类型的防空导弹可以使用S-400建立阶梯式防空系统。 同时,“胜利”系统已准备就绪,可以同时解决防空和非战略导弹防御的任务。 防空系统中使用的自动化工具几乎可以完全消除所谓的人为因素造成的错误。

截至2014年9月,在俄罗斯部署了19个S-400综合体团(2015个师)。 一个团部署在三个师中。 400年的计划先前要求在新西伯利亚附近(2015年夏季)以及在Novaya Zemlya群岛部署S-2020胜利防空系统。 总的来说,到56年,俄罗斯国防部预计将接收400个S-4师,同时应分配400个S-8团来保卫莫斯科。 每个部署的营由XNUMX个发射器组成。

目前部署的9个团/ 19个师/ 152个发射器:

莫斯科地区Elektrostal有2个部门(2007年成立,2009年成立第二个部门)。
莫斯科地区德米特罗夫(该团于2年部署)的2011个师。
莫斯科地区兹韦尼哥罗德(该团于2年部署)的2012个师。
纳霍德卡有2个师(该团于2012年部署)。
加里宁格勒地区的2个师(该团于2013年部署)
新罗西斯克有2个师(该团于2013年部署)。
波多利斯克有2个师(该团于2014年部署),是莫斯科地区的第4团。
科拉半岛上有2个师(该团于2014-2015年部署)。
堪察加半岛的3个师(该团于2014-2015年部署)。

信息来源:
http://svpressa.ru/war21/article/118647
http://lenta.ru/news/2015/04/13/s400
http://ria.ru/world/20150413/1058317195.html
http://www.rg.ru/2015/04/13/triumf-site.html
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  1. SAAG
    SAAG 16 April 2015 06:39
    +13
    好吧,现在仍然有待中国新型防空系统“-世界上没有类似物”的出现:-)它的价格只有一半
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 16 April 2015 08:27
      0
      Quote:saag
      好吧,现在仍然有待中国新型防空系统“-世界上没有类似物”的出现:-)它的价格只有一半

      了解几代防空系统很有趣。 我第一次阅读有关S-400的信息,这是4代以上的产品...
      1. Talgat
        Talgat 16 April 2015 19:46
        +12
        我也不热衷于向中国供应石油,因为我们有一个相当普遍的“中国恐惧症”,这是可以理解的,请看一下我们庞大的领土以及地下土壤和田野的财富,并记住,人口仅略超过17万(最亲密的盟友是同一件事-俄罗斯的庞大领土)总共有146或147亿,约有6万柯尔克孜族人-其余的甚至更少-别说我们所有人都反对中国)

        但另一方面,我确信做出这样的决定是有原因的-也许您和我不知道我们的领导人知道什么。

        也许中国确实确实需要用可靠的东西紧急地覆盖大城市和中心(除了俄罗斯的S-400,似乎什么都没有)-也许“世界政府”有某种春天的精神分裂加剧-谁知道-这些人认为自己是世界的统治者,由上帝选择-但是证明了他们的完全疯狂-您不知道会对他们有什么期望-就像拥有一个核能和高科技俱乐部的精神病患者-如果现在不控制中国-那么对抗他们的时间-十年后,中国实际上将成为他们的敌人第一名-如何苏联一次

        与它们相比,中国的邪恶程度要小得多,我们必须承认,没有中国,我们也无法应对这些异常情况。
        1. oldkap22
          oldkap22 17 April 2015 12:59
          +2
          我想相信(希望)软件中的“某些书签” ...
          1. wk
            wk 17 April 2015 13:21
            +4
            Quote:oldkap22
            我想相信(希望)软件中的“某些书签” ...

            不要考虑中国人和他们的程序员白痴..俄罗斯将对此类书签给予充分的答复..对中国人不满意,但在现阶段将它们扔在俄罗斯,哦,这将是多么昂贵!
          2. 评论已删除。
        2. wk
          wk 17 April 2015 13:13
          +5
          Quote:塔尔加特
          但另一方面,我确信做出这样的决定是有原因的-也许您和我不知道我们的领导人知道什么。

          在制裁之下,中国正在与俄罗斯进行无情的讨价还价,俄罗斯用我们没有的贷款和技术代替了西方...而作为回报,他们要求他们没有的东西....很明显,中国人为什么需要这份合同....并且甚至有可能超过С400……但俄罗斯却动摇了手,我们需要的技术即使在中国也已经落后了很长时间……而且俄罗斯没有盟友,而且它没有……还有其他旅行者,所以似乎列宁说,如果我没记错的话。
        3. 评论已删除。
    2. 本身。
      本身。 16 April 2015 09:05
      +4
      Quote:saag
      好吧,现在还有待“世界上没有类似物”的出现
    3. 库斯
      库斯 16 April 2015 10:32
      +2
      出口版本正在销售
      1. Engrim
        Engrim 16 April 2015 10:53
        +5
        您所说的“出口选择权”是什么意思?

        该文章以及其他开源文章都说,将交付最完整的S-400。

        "据俄罗斯战略与技术分析中心的专家瓦西里·卡欣说,中国将不会获得俄罗斯军队的基本配置,而是向其提供射程可达400公里的“重型”导弹。 这些导弹将使中国能够击落东中国海的空中目标。 瓦西里·卡辛解释说:“这些导弹将允许从大陆袭击钓鱼岛的空中目标。”"
        1. ilyaspb
          ilyaspb 16 April 2015 11:07
          +7
          导出版本的软件是单独编写的,也就是说,该软件与俄语示例中的软件不同。 我不知道细节
          1. Engrim
            Engrim 16 April 2015 11:31
            +1
            我认为中国人自己将更改软件,以将综合设施完全整合到一个防空/导弹防御系统中。 简而言之,我问了一个问题,以弄清是否有任何理由会转让复合物,这些理由在技术上与我们使用的理由不同。
            好吧,谈论技术而不是软件“书签”,这当然是胡说八道。
            1. ilyaspb
              ilyaspb 16 April 2015 12:10
              +1
              他们自己会改变制导系统的软件,威胁分类吗? 他们为什么要购买我们的武器? 软件也许是知识最密集的武器组件。
              好吧,谈论技术而不是软件“书签”,这当然是胡说八道。

              也许。 也许不仅仅是外部和内部市场的坦克驱动轮轮缘上的齿数不同,还是减少/增加了资源。
        2. 库斯
          库斯 16 April 2015 16:40
          +4
          我无法确切描述出口选择,但是将与您自己国家/地区使用的出口选择完全相同的销售到一个州,这是秘密的,正在复制所有内容和每个人,至少是愚蠢的
      2. Katernik
        Katernik 19 April 2015 09:10
        +1
        -??????????
      3. Lenivets
        Lenivets 27 April 2015 00:42
        +4
        好吧,在没有受过教育的仓鼠合唱中,至少要有足够的评论! 好
        在导出版本(始终)中,特性(噪声保护,算法...)降低了。
        但是爱国者沙发专家对此并不了解,他们都是天才,无一例外! 笑
        仓鼠回答了一个简单的问题:在缺席的情况下(或国防部的一小笔订单),开发工程师可以吃什么?在哪种方法上使企业,现有武器现代化并开发新武器?
        还是您认为俄罗斯的预算是橡胶的?
    4. 卡卢格纽
      卡卢格纽 16 April 2015 11:52
      +1
      世界上无与伦比的

      schA教授会醒来,这个咒语像在牛身上的红色破布一样作用在他身上)
    5. 国内
      国内 16 April 2015 20:35
      0
      接下来的买家将已经购买了中文版本...
  2. Rigla
    Rigla 16 April 2015 06:43
    +8
    中国人当然……2亿美元,再接再厉,就不需要数十年的发展或数百亿美元的成本。 美丽。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 16 April 2015 09:16
      +2
      Quote:里格拉
      中国人当然……2亿美元,再接再厉,就不需要数十年的发展或数百亿美元的成本。 美丽。

      昨天有消息称希腊希望为S-300购买更多导弹。
  3. bolat19640303
    bolat19640303 16 April 2015 07:08
    +9
    该问题已在州一级解决,所以哭了,不要哭,但是工作已经完成。 问题不仅仅在于金融方面,还在于政治方面。 关于中国是谁,有很多不同的看法-敌对友。 第三个很可能不是朋友或敌人(也许现在不是)。 中国需要俄罗斯,俄罗斯也需要中国作为地缘政治盟友和战略伙伴。
  4. 拉斯_干
    拉斯_干 16 April 2015 07:11
    +2
    这被称为赢得一分钱而失去卢布。
    1. NEXUS
      NEXUS 16 April 2015 08:31
      +3
      Quote:Russ_Dry
      这被称为赢得一分钱而失去卢布。

      我不认为...这被称为武装同盟,以防范共同的危险,而关于复制...中国人将无法做到这一点,因为它本身并不复杂,您需要技术。
      1. Stirborn
        Stirborn 16 April 2015 09:40
        +5
        好吧,总的来说,是的,我不太了解我们是一样的,如果一切都这么简单,那么它就会阻碍我们这样做。 或除中文以外的其他人)复制并转发,相同的汽车
        1. ilyaspb
          ilyaspb 16 April 2015 10:31
          +2
          通过复制设备而无需使用钢,润滑剂,燃料,清漆等技术,您会获得功能类似物,但在性能特征上却更差-速度,负载,允许的温度和耐用性较差。
          由于中国汽车价格便宜,因此需求旺盛,我们将得到同样的假货,但价格却与原始汽车相当-生产成本不同。
          1. Nosgoth
            Nosgoth 16 April 2015 15:23
            0
            不是生产成本,而是某人的傲慢(2-3倍会增加成本)
            1. ilyaspb
              ilyaspb 16 April 2015 17:18
              +1
              您的工作条件也将与中国人甚至韩国人在LG和三星的工作条件不同。 即使他们提供给试图超越大脑的外国雇员的条件也没有鼓舞人心。
      2. Mikhaylych
        Mikhaylych 16 April 2015 17:24
        +4
        毋庸置疑,中国科学和工业的发展水平正以惊人的速度增长,在十五年内,他们将实现既不是日本人也不是日本人梦of以求的事情。 拥有这样的邻国不应该自欺欺人,一旦中国将各州移出其地缘政治利益区域,它将处理紧迫的问题,包括石油,天然气,木材等。 并且他甚至不想以低价购买它们,他将想要拥有所有这些。 中国力争主宰美国,与美国不同,它不在海外,而是在五十年后成为世界上最强大的,没有朋友的军队的敌人。
        1. oldkap22
          oldkap22 17 April 2015 13:15
          +1
          到这个时候,中国人的平均生活年龄,他们对“便利和舒适”的渴望将等同于欧洲人,并且我们会发现其他盟友(其中一些将是“前欧洲联盟成员国”拉美国家(或者可能是前美国的各个州……)。
    2. 黑人上校
      黑人上校 17 April 2015 18:33
      +3
      敌人分为三种:
      1.你的敌人;
      2.你朋友的敌人;
      3.敌人的敌人。
      在这种情况下,中国属于第三种敌人,应该予以鼓励。
  5. yurikh
    yurikh 16 April 2015 07:35
    +3
    我不同意,中国人当然会复制它,但是会发生什么呢? 他们的工作和他的素质如何,巴多萨罗夫不止一次在索洛维约夫的计划中谈到中国武器的质量低劣。
    1. 乐客
      乐客 16 April 2015 08:11
      +3
      您必须付出一切,也必须为中国的忠诚付出代价,没有免费赠品。
      中国知道预兆-S-300在哪里,印度不民主,不招兵。
    2. 本身。
      本身。 16 April 2015 09:14
      +2
      引用:yurikh
      中国人当然会复制它,但是会发生什么呢?
      例如这个。
      在土耳其,中长期远程防空导弹系统供应的长期招标已经结束。 美国,欧洲联盟和俄罗斯参加了会议。 但出乎意料的是,土耳其政府偏爱中国的HQ-9防空系统,据专家称,该系统是俄罗斯S-300综合体的克隆
      1. Lenivets
        Lenivets 27 April 2015 00:59
        0
        它比S-300差一个数量级,土耳其将不会得到它们。 眨眼
        美国官员不允许这样做。
    3. Stirborn
      Stirborn 16 April 2015 09:41
      +3
      据我所知,飞机发动机仍是从我们这里购买的
    4. bandabas
      bandabas 16 April 2015 21:49
      +1
      然后我们的寡头将向他们出售S-500。 他们将复制它,但是考虑到以前的发展,他们将自己制造,已经提高了效率。
      1. Lenivets
        Lenivets 27 April 2015 00:57
        0
        他们制造的哪个防空系统效率最高?
        到目前为止,他们所做的只是糟糕得多,但是您当然知道的更多。 欺负
  6. Nik_One
    Nik_One 16 April 2015 07:38
    +6
    但是远程导弹根本不应该被出售...
    1. Lenivets
      Lenivets 27 April 2015 01:01
      0
      但是没有它,没有人会买,因为那是为了什么!
  7. Fomkin
    Fomkin 16 April 2015 07:53
    +2
    关于我们的政府在想什么以及它在想什么的问题:
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 16 April 2015 07:55
      +8
      Quote:fomkin
      关于我们的政府在想什么以及它在想什么的问题:

      如果您现在想让我为您绘制地图,那么整个欧洲,印度和中国将成为俄罗斯的一部分,他们收集了互联网和AAAAAAAA KARAUL网站上的所有垃圾。
    2. Themi30
      Themi30 16 April 2015 09:50
      +2
      Fomkin
      有了如此认真的信息,您便可以访问这些站点,它们在那里在那里等您。
    3. 评论已删除。
    4. Vasyan1971
      Vasyan1971 16 April 2015 14:26
      +2
      他们在这里说:“暂时意味着永远。” 为时已晚。
    5. EGOrkka
      EGOrkka 16 April 2015 15:54
      +3
      你看看乌克兰的地球,甚至还有尼玛!
  8. Fomkin
    Fomkin 16 April 2015 08:07
    +7
    附言正如Dimets认为的那样
  9. Intensivnik
    Intensivnik 16 April 2015 08:09
    +2
    至少从交易中获得的所有收益都应直接交给Almaz-Antey的R&D。 通常,开发工程师的观点很有趣。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 April 2015 15:39
      0
      Quote:密集
      至少从交易中获得的所有收益都应直接交给Almaz-Antey的R&D。

      它已经由国家提供了充足的资金-工厂是建立在国家资金的基础上的
    2. Lenivets
      Lenivets 27 April 2015 01:03
      +1
      请参阅上面的评论。 笑
  10. Rigla
    Rigla 16 April 2015 09:45
    -1
    支付乌克兰抚养费的可能性很大……尽管我不想相信……
    1. SAAG
      SAAG 16 April 2015 11:36
      0
      Quote:里格拉
      乌克兰的支持费有可能..

      并非如此,而是有机会以未公开的价格向中国出售天然气
      1. 里德
        里德 16 April 2015 15:38
        +3
        而且我认为,相反,防空系统的出售只是天然气合同的附属物。 我们的到处都没有打折。 相反,我们的公司希望以一定的价格出售天然气,而中国人则说--10%+ S-400
    2. 16112014nk
      16112014nk 16 April 2015 14:50
      +2
      中国不承认克里米亚进入俄罗斯。 但在反盗贼的面前,RF(市场联合会)充斥着叛国者的俄罗斯国家利益。 少数“绿色”准备出售所有产品!
      1. oldkap22
        oldkap22 17 April 2015 13:36
        -1
        不要自己判断! 如果我们“保护我们的知识”并且不阻碍我们技术的发展,我们可以认为这是“标准化防空系统”并在武器市场上进行某种分工的尝试(我们是中国人的头……),它可以奏效(如果我们我们不会发牢骚,但我们会工作...)好吧,现在政治支持(和经济)对我们来说是如此重要...)
      2. Lenivets
        Lenivets 27 April 2015 01:09
        -1
        你认为自己是爱国者吗?
        还有什么令您讨厌自己的国家的(除非您当然是俄罗斯联邦的公民)?
        也许您与祖国的敌人比捍卫者更近? 眨眼
    3. 评论已删除。
  11. _KM_
    _KM_ 16 April 2015 11:20
    0
    苏霍伊战斗机的故事似乎对我们没有任何帮助。 但是徒劳。
    1. ilyaspb
      ilyaspb 16 April 2015 13:05
      -1
      他们有多聪明。 我们作为航空电子设备的制造商,仅由于中国和印度对苏霍伊战斗机的订购而存活了很多年吗? 不仅是成品订单-中国和印度为开发买单,这为开发人员节省了空间,而不仅仅是成品的生产。 与克利莫夫设计局(Klimov Design Bureau)相同-中国为发动机的开发支付了费用。
      1. Lenivets
        Lenivets 27 April 2015 01:11
        0
        “ +100500”同事 好
  12. 丹·斯拉夫
    丹·斯拉夫 16 April 2015 11:42
    +1
    然后每个人都会从中国购买胜利。
  13. QWERT
    QWERT 16 April 2015 12:50
    -1
    用手喂食没有合适剑的中国龙有些短视。 对于S-400的销售,您需要在某些政治问题上寻求支持。 由于我们正在养活竞争对手,因此很快就会将我们彻底踢出武器市场。 至少会有一些意义和好处
  14. rumor_today
    rumor_today 16 April 2015 13:29
    0
    这种情况将与SU-27战斗机完全相同。 他们将购买一对夫妇,其余的将被丢弃。 他们将复制并开始发布它。
    1. 毕沙罗
      毕沙罗 20 April 2015 02:47
      +2
      苏战斗机发生了什么? 事实证明,类似的东西具有较低的特征,总的来说,您永远不应该为复制我们的技术而奋斗;苏联也复制了法令;研究机构的全部精髓在于他们自己的学校,他们的发展,他们的发现和决定。中国人做什么? 他所有的科学力量都投入到了研究和样本的复制中,根本就没有他自己的样本,也没有人可以做,首先,即使是完美复制的结果也将是永恒的滞后(他们复制时,我们会前进),其次,他们的手艺对我们来说是一本公开的书,第三对一所学校的依恋使他们一次又一次从我们这里购买所有东西,因此成为我们的朋友
  15. 里德
    里德 16 April 2015 15:34
    0
    Quote:Russ_Dry
    这被称为赢得一分钱而失去卢布。

    为什么不? 如果大量生产并投入生产(在批量生产的情况下,1个单位的价格会降低。),则研发将获得全部回报。
    结果,价格不会比中国高很多,而且质量也更高,前提是中国有时间到20年克隆,而且质量好,这是事实。
    在这种情况下,这是一个很大的宣传st头,只有您必须出售所有行动广泛的综合设施,例如在中国,如果出口的武器不比我们的部队差,那就不好了。
  16. VOIVOD
    VOIVOD 16 April 2015 17:27
    +2
    但是最近有消息说,直到整个俄罗斯被他们强迫,S400才出口。不久前,关于俄罗斯防空区的VO上有一篇文章……那里的一切都令人非常难过。 显然,是中国将他们从天然气合同中剔除了(他们的审慎性已经开始显现)。
    好吧,中国官方强于俄罗斯。 爬到膝盖-真可惜! 没有钉子钉入普京时代的棺材。
    您知道吗,克里米亚甚至不会阻止所有这一切。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 April 2015 18:32
      0
      引用:Voivode
      直到它们被迫在俄罗斯全境使用之前,s400才会出口。

      根据一些报道,第一批综合体将在2020年之前交付,尽管谁知道...
    2. oldkap22
      oldkap22 17 April 2015 20:17
      +1
      您可以早点埋葬它!克里米亚不是出售的……但是“大游戏”今天没有开始,也不是我们要结束的时候..
  17. Radikal
    Radikal 16 April 2015 17:59
    +2
    引用:Voivode
    但是最近有消息说,直到整个俄罗斯被他们强迫,S400才出口。不久前,关于俄罗斯防空区的VO上有一篇文章……那里的一切都令人非常难过。 显然,是中国将他们从天然气合同中剔除了(他们的审慎性已经开始显现)。
    好吧,中国官方强于俄罗斯。 爬到膝盖-真可惜! 没有钉子钉入普京时代的棺材。
    您知道吗,克里米亚甚至不会阻止所有这一切。

    确实,我读了文章的标题,感到很惊讶-我(天真)以为防空导弹系统的第一个购买者是RF国防部,俄罗斯完全满足了对这些综合设施的需求! wassat
  18. 极性
    极性 16 April 2015 19:43
    0
    是的,一切都很好。 他们将出售某种芯片版本。 中国人将再次愚蠢地抄袭。 好吧,并非傻子正坐在那儿。 )
  19. Kazak Yermak
    Kazak Yermak 16 April 2015 21:47
    0
    我不会以4个部门的价格向中国出售任何产品。 他们将去拆卸并创造自己的。 中国越来越成功地复制,然后无礼地以更少的钱出售了相同的东西。
    1. 毕沙罗
      毕沙罗 20 April 2015 02:36
      +1
      品质有时会很差
  20. 孤独
    孤独 16 April 2015 22:45
    -1
    随着手的轻微移动,这四个部门将在几年内变大4倍。

    我们知道中国人知道如何复制并快速产生所需的东西)))
    1. 孤独
      孤独 20 April 2015 19:39
      -1
      笑 从负数来看,事实证明中国人不必复制任何东西,它们完全是自己生产的东西。先生们,占卜者,当中国几年内开始销售时,你能说什么?
      自己生产的s-400还有其他名称吗?

      我知道您会开始说:“政府在寻找什么?”,“如何将此类武器出售给他们?” 等等
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 20 April 2015 19:47
        +2
        录音棚里没有抄袭中国技巧的例子 笑
  21. 尼古拉耶维奇
    尼古拉耶维奇 17 April 2015 00:50
    -1
    我们现在需要每个部门。
    因此,出售和出售,您不能回头。
    最好不要使用6、10、18等。
  22. oleg-sochi68
    oleg-sochi68 17 April 2015 18:00
    +2
    当S-300出现时,中国也购买了它们。 我试图重现并承认他们的样本仅在外部相似,但无法重复其性能特征。
  23. Suhoy_T-50
    Suhoy_T-50 19 April 2015 17:26
    +3
    S-400受版权保护。 这是中国生产“海盗” S-400的可能性的问题
    1. 一
      19 April 2015 23:22
      -2
      Quote:Sukhoy_T-50
      S-400受版权保护。 这是中国生产“海盗” S-400的可能性的问题

      是的,可以通过打开或通过微爆炸或其他方式进行,但是可以复制一般概念。
      中国人不再需要盲目模仿,他们自己已经学会了设计和设计。
      以及我们的产品以及其他产品,它们需要更多进行比较测试,了解潜在敌人所装备的武器也很重要。
    2. 电视剧
      电视剧 20 April 2015 01:52
      -1
      Quote:Sukhoy_T-50
      S-400受版权保护

      什么废话......
      怎么样?
      Quote:Sukhoy_T-50
      这是中国生产“海盗” S-400的可能性的问题

      1.“红旗17”

      2.X7交叉

      3.歼11

      4,RSZO A-100,PHL-03



      /一无所知 俄罗斯向中国出售了Smerch多管火箭系统(MLRS),甚至获得了其生产许可证。/
      他们无数...
      在1980年代,中国情报机构甚至设法从美国的Trident-88弹道导弹潜艇中获得了最新W-2战斗部的蓝图。

      甚至是艾菲尔铁塔...都在作怪
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 20 April 2015 02:34
        +1
        您想对这些图片说些什么? 他们看起来怎么样? 3D打印机可以工作吗? 笑
        1. 电视剧
          电视剧 20 April 2015 09:41
          -1
          Quote:毕沙罗
          您想对这些图片说些什么?

          仔细阅读:

          引用:opus
          什么废话......

          关于语句也一样

          Quote:毕沙罗
          3D打印机可以工作吗?

          a)3D打印机无法做到这一点,即使今天也无法克隆eefel。
          b)好,开导一下,那里有什么不同? 你很特别,看到里面有吗?

          中国防空导弹系统HQ-9,创建 基于俄罗斯防空系统S-300P的技术


          2010年,俄罗斯完成了对中国北京和上海的15个S-300PMU-2综合设施的交付。


          =================================================
          HQ-7不是法国防空导弹系统“ Crotal”的类似物吗?

          是否全部在3D打印机上? xxx在他体内吧?
          MB您不知道S-300防空系统的内部是什么,但是您知道R440的“作用”吗?
          您可以在“内部”找到7个差异吗?
  24. 伊凡傻瓜
    伊凡傻瓜 2可能是2015 17:07
    -2
    等待副本或伪造品,这可能是原始的!!!!!!!!