专家:哪个更好,BMP“Armata”或以色列装甲运兵车“计时器”?

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目前重型BMP T-15只能与重型以色列装甲运兵船“Namer”进行比较,因为在其他国家,重型BMP的开发虽然进行了,但并没有比原型或原型进一步发展。 “阿拉木图”的大多数特征尚不清楚,但在分析了现有图像后,军事专家莱夫·罗曼诺夫承诺在其网站上的文章中得出“某些结论”。 莫尔多维亚的使者.

专家:哪个更好,BMP“Armata”或以色列装甲运兵车“计时器”?


“T-15和”Namer“的共同点是可用的布局:发动机舱,控制舱和部队舱。 在两台机器上采取了重大措施,以加强底部,屋顶。 虽然单个视频“Armata”上没有侧屏,但是可以看到它们沿着整个身体长度的附件。 如果“Namer”最近才决定安装一个主动保护复合体,那么T-15就已经在第一批样品上安装了它,“Romanov写道。

在他看来,BMP的开发人员从一开始就非常注重火力,“这是通过在其上安装一个30-mm加农炮,双机枪和Kornet ATGM的新变种,更远程并具有更强大的弹头的远程控制模块来实现的” 。 位于模块中的弹药与着陆部队和机组人员隔离,并且在发生爆炸时不会伤害他们。

在以色列装甲车中只有一台遥控机枪12,7 mm。 只讨论30-mm枪的问题。

T-15的设计者试图确保在保持高安全性的同时,机器的重量不超过50吨。“俄罗斯是一个大国,必须通过铁路运输设备, 航空业,因此不希望体重急剧增加,”作者写道。

以色列人对此问题的担心较少,因此他们的Namer重达60吨。专家认为,这种重量在很多方面是由于“垂直安装的弹簧形式的古老悬架元件(苏联使用了类似的设计 战车 BT,T-34等)。



“是的,理论上这种悬架在现场条件下具有更高的可维护性,但不够可靠,而且体积大,重量大。 关于重型装甲运兵车底盘的其他元素也是如此,“罗曼诺夫说。

在机箱中的“Armata”用作经过时间考验和开发的解决方案,以及提供良好平滑性的全新开发。

“如果我们谈论移动性,那么这里的优势就在于”Armata“,假设这两款车的发动机功率相同-1200 hp 然后事实证明,我们的BMP的特定功率更高,它能够开发更多的60 km / h,由以色列BMP宣布,“作者写道。

“根据俄罗斯军事专家的说法,T-15在大多数特征上都超过了Namer。” 没错,俄罗斯机器仍然处于原型状态,只有一段时间后才能进入部队。 罗曼诺夫总结说,“以色列”已经在战斗条件下进行了大规模生产和测试。
103 评论
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  1. +91
    8 April 2015 13:43
    争论Armath和......是否为时尚早? 让它首先出现。
    1. 它现在将开始..)))) 欺负
      1. +14
        8 April 2015 13:52
        开始....
        1. +8
          8 April 2015 14:05
          假设两辆汽车的发动机功率相同– 1200 hp。 然后事实证明,我们的步兵战车的比功率更高,并且能够以超过以色列步兵战车宣称的60 km / h的速度发展,”作者写道

          不是事实。 最大速度不直接取决于功率密度。
          1. +18
            8 April 2015 14:53
            ===============================================)))))))) )))
          2. +8
            8 April 2015 15:17
            Quote:Mahmut
            不是事实。 最大速度不直接取决于功率密度。

            启发pozh-ta:什么是直接的 最大 速度?
            ==============================
            如何怀疑从他在苏联获得的教育开始
            1。功率表征了工作的速度。我们使用公式A = Fs并将其替换为功率公式

            2。但是v = s / t是移动的速度。
            因此,我们获得了力量和速度之间的关系

            3.No,当然,如果你拿WAASCHE和GLOBOKO,那么是:


            4。速度为80 km / h的道路车辆的乘用车特定功率在11 kW / t(15 hp / t)之内,而速度超过2倍,超过44 kW / t(60 hp / t)。 速度约为650 km / h的赛车应具有高达588 kW / t(800 hp / t)的特定功率,h那么它略低于对应于功率对速度的二次依赖性的值。 - 这可以通过空气动力学,轮胎,缺少滑梯/小丘,最大功率(公顷)的最大速度来解释(NV图)
            1. +7
              8 April 2015 15:46
              引用:opus
              启迪pozh:从什么最高速度直接取决于?

              从变速箱?
              1. +2
                8 April 2015 18:03
                Quote:卡尔斯
                从变速箱?

                1.KPP仍然是动力(推力)

                变速箱 - 仅限发动机工作循环的功能(特征)




                2。电动机?

                运输 用蒸汽或电动 (电车,无轨电车,电动车)发动机具有高适应性和双曲线(用于蒸汽)和抛物线(用于直流电动机)的牵引特性通常在没有KP的情况下进行.

                好吧,除了前滚和后退,不改变相位

                3.Czech两栖坦克SET来自斯柯达工厂的轻量级底盘LT vz.35

                ICE Avia TR-12 114 kW(155 hp); 108 kW发电机; 2X kW电动机48

                用电动机,他不需要变速箱。

                和其他一样



                装甲枪系统Thunderbolt,流体力学传动似乎在那里(但对于其他需要的取力器)

                1. +5
                  8 April 2015 18:25
                  引用:opus
                  1.KPP仍然是动力(推力)

                  我会告诉你比你拥有一群人更容易
                  100引擎 - 马力

                  变速箱№1允许您达到每小时100 km的最大速度
                  变速箱№290
                  和变速箱obsalyutno简单相同的原则

                  这就是算术,你进入了丛林
                  1. +1
                    8 April 2015 19:33
                    Quote:卡尔斯
                    这就是算术,你进入了丛林

                    我们是否将变速箱编号1更改为变速箱编号2?
                    还有一个移动者(你可以将竖琴#1换成竖琴#2)
                    问题是“功率(具体而言)如何影响速度-TS


                    回答功率(其他条件相同)DU是中等阻力。PPC与它无关。
                    1. +4
                      8 April 2015 19:59
                      引用:opus
                      回答权力(其他条件相同)

                      一些丛林
                      文章中声明铅不是公理,而且Armata的BMP可以达到60以上的速度并不是偶然的事实。很有可能的是,具有更高的比功率,速度会更低。
                      1. +3
                        8 April 2015 20:35
                        Quote:卡尔斯
                        引用:opus
                        回答权力(其他条件相同)

                        毫无疑问Armata BMP能够达到60以上的速度。较高的比功率很有可能会降低速度。


                        我相信这会毫无问题地发展。 高速公路上的65-70长期以来一直是常态。
                        它甚至可能高出5-10公里,但现实中的这种增加不会有太大的作用。
                      2. +3
                        8 April 2015 20:39
                        Quote:雷克斯
                        我相信这会毫无问题地发展。 高速公路上的65-70长期以来一直是常态。

                        也许它可以,也许不是。
                        例如,您是否知道德国T-3的速度超过了T-34?
                      3. 0
                        8 April 2015 21:28
                        那2世界呢?
                        自1980年后卫以来最大的速度是什么?最大速度小于60的是什么?
                        好吧,挑战者-他们一直都比较慢。
                        大多数人年龄在65岁以上。 没有理由支持T-15起飞。
                      4. +1
                        8 April 2015 21:46
                        Quote:雷克斯
                        那2世界呢?

                        好吧,作为一个指标,大功率密度不能保证更快的速度
                        Quote:雷克斯
                        什么是198的主要坦克

                        好吧,我们没有坦克。虽然没关系。
                      5. 0
                        8 April 2015 23:25
                        好吧,作为一个指标,大功率密度不能保证更快的速度
                        一个例子不太合适。
                        在我们的案例中,我们谈论的是一所坦克学校的机器,这些机器显然是连续的。
                        各种修改的T-90的速度为60-68。 T-14应该在50至60吨的范围内。 功率增加30-50%。
                        T-15是在其基础上建造的。
                        目前尚不清楚她的TK关于最大速度的说法,但是如果它表示低于65 km / h,我会感到惊讶。

                        我们没有坦克
                        是的,我们在坦克基地谈论的是T-15。
                      6. +2
                        8 April 2015 23:47
                        Quote:卡尔斯
                        BMP Armata将能够达到60以上的速度,而不是偶然的事实

                        好吧,我回答了这个问题

                        一般(这纯粹是我的nekompmnenie),如果它是Armata(并且在其平台上是一个重型装甲运兵车):

                        我很失望
            2. 0
              8 April 2015 22:14
              引用:opus
              速度约为650 km / h的赛车的比功率应高达588 kW / t(800 hp / t)


              一级方程式赛车的功率超过1 hp,总重量为800公斤。 但是在直线上,速度在715 km / h之内
              1. +2
                9 April 2015 00:05
                Quote:猫
                。 但是,在330 km / h范围内的直达速度

                1。但几乎整个比赛1,5小时,以300km / h显示
                功率(或更确切地说是电机的体积)Formula XXNX汽车 有限的经验,规定


                Formula 1采用四冲程V形六缸涡轮增压发动机,外倾角为90°。 发动机尺寸不应超过1,6升。

                使用1600ssm(VAZ?)你不能挤压很多

                2。本田的官方测试车手Alan van de Merve在7-mile直道上展示了354,975 km / h的最高速度,并为Formula 1赛车设定了官方速度纪录。
                已经有空气动力学和抓地力

                3。生产速度最快的乘用车是法国超级跑车布加迪威龙超级跑车 - 最高车速431,072 km / h(但是时间短)



                重量:1888 公斤,1200 升。 和

                4。最快的公路车是福特Badd GT。 达到的速度是455,817 km / h。 和1700 / s


                重量像1700kg

                5。最快的柴油动力车辆是JCB Dieselmax。 今年的23年度2006,由干扰的邦纳维尔湖(Bonneville)原型表面,由司机安迪·格林(Andy Green)驾驶,为柴油车创造了新的世界速度记录 - 563,418 km / h。



                2x JCB444 750l / s,车重2700kg
                1. 0
                  9 April 2015 10:22
                  引用:opus
                  最快的量产乘用车是法国布加迪威龙超级运动超级跑车-汽车的最高速度为431,072公里/小时(短时间)

                  该记录未计算在内,因为Veron骑着禁用的限速器行驶,这绝对不可能在串行模型上禁用。
                  1. +1
                    9 April 2015 12:37
                    引用:MACCABI-TLV
                    由于Veron在限速器关闭的情况下驾驶,因此不记录此记录。

                    毕竟使用DISCONNECTED调节器,而不是底部隐藏的固体燃料加速器?
                    记录是统计数据。
                    我说的是这样一个事实:力量与速度的联系。
                    引用:MACCABI-TLV
                    在生产模型上断开是绝对不可能的。

                    ?
                    甚至官方(TUV认证)都被关闭了。这很简单,就像在旅途中播放电视一样(只是非正式)
                    德国的所有(!)汽车都有240km / h的限制(§3Abs.3StVOfürPWW),尽管高速公路的速度不受限制。
                    1. -1
                      9 April 2015 13:57
                      对于Veron而言,
                      引用:opus
                      甚至官方(TUV认证)都被关闭了。这很简单,就像在旅途中播放电视一样(只是非正式)

                      他的限速器不限制发动机和变速箱,而是限制轮胎。 微笑
                2. 0
                  9 April 2015 22:10
                  引用:opus
                  Quote:猫
                  。 但是,在330 km / h范围内的直达速度

                  1。但几乎整个比赛1,5小时,以300km / h显示
                  一级方程式赛车的容量(或更确切地说是发动机容积)受到法规的人为限制



                  您看过一级方程式吗? 整个比赛的平均速度约为1-160公里/小时。

                  发动机的容积或法规在哪里? 您说过质量与发动机功率之比。 和估计的速度。
                  因此,Formula赛车超过了您指定的参数,但没有达到该速度。 您可以更清楚地形成短语,或引入其他修正 眨眼
              2. 0
                26 April 2015 14:29
                如果F1比赛是在椭圆形上进行的,那么最高速度将会更高。 为了获得更好的单圈时间,在转弯处而不是在直线上提高速度更为重要。
            3. +1
              9 April 2015 02:14
              我已经以为这里的人不同意苏联的塔楼,事实证明不是=)老兵不适合你=)
        2. +8
          8 April 2015 15:55
          Quote:2sila
          开始....

          笑
          军械库还是意图? 有什么更好的? 我想到的第一个答案-卡拉什尼科夫突击步枪 笑
          1. 0
            10 April 2015 23:13
            Quote:RBLip
            军械库还是意图? 有什么更好的? 我想到的第一个答案-卡拉什尼科夫突击步枪


            然后是ATGM
      2. +3
        8 April 2015 18:48
        它使人们想起了视频沙龙常客们关于永恒时代的永恒争议:谁-谁? 施瓦辛格-施塔洛讷(Stalonne)或相反?

        他们将在这里见面(上帝禁止!)-然后我们将找出谁的BTR-BMP更好。
    2. +3
      8 April 2015 13:47
      无意做更多事情。
      1. 投弹手
        +15
        8 April 2015 13:52
        这么多字母,最后写:
        罗曼诺夫总结说:“……的确,俄罗斯战车仍然处于原型状态,只有一会儿才能投入部队。“以色列”已经在战斗条件下进行了大规模生产和测试。

        让汽车诞生!
    3. +1
      8 April 2015 13:50
      谈论Namer是否为时已晚? 从文章的角度来看,霍多夫卡的古人根本没有武装,重达60吨。 用古老的卡拉什带动无家可归的人...
      1. 维克多·库迪诺夫
        +4
        8 April 2015 13:55
        等着瞧! 为什么吵架,芬兰热家伙! wassat
        1. +2
          8 April 2015 14:04
          但是我们在哪里可以看到呢? 以色列的装甲部队与其他装甲车辆在哪里战斗? 它仅用于测量特性。
          1. +11
            8 April 2015 14:28
            http://topwar.ru/user/2sila/ Намер создан для безопасной доставки пехоты к месту боя и эвакуации при необходимости, пушку не ставят специально чтоб горячие командиры не вздумали использовать его вместо танка. Так что в танковых боях он использоваться не может по определению.
            1. 0
              8 April 2015 14:45
              很清楚! 但即使在任何其他战斗中,如果没有坦克和飞机的支持,也不能使用廉政局。 我知道以色列人严格按照规则进行战斗,但你永远不知道痒是什么,它会支撑。 NAME甚至没有机会进行进攻性的战斗,即使对于机动步枪队,一个排也是如此。
              1. +6
                8 April 2015 14:52
                Quote:2sila
                我了解以色列人严格按照宪章进行战斗,

                有说服力,请告诉我以色列宪章。
                1. +1
                  8 April 2015 15:10
                  被说服,告诉我我写《以色列宪章》或《宪章》的地方...
                  但是说实话,我不知道是否有“以色列宪章”,但我愿意相信以色列国防军人事部主任奥纳·巴比维伊少将将有一个。 “奥尔纳·巴比瓦(Orna Barbivai)对IDF宪章中有关“军事人员的社会活动”的段落进行了修正。该修正案允许军人在空闲时间和穿着便服参加没有政治色彩的大规模活动。
                  开玩笑!

                  以色列国防军现在允许军人参加同性恋骄傲游行,而无需特别许可。 参加社会活动,例如抗议高昂的生活费用,需要人事部门的许可。

                  同时,将禁止具有上等职务的中校及以上军官参加此类活动。

                  请注意,在过去的几年中,在以色列举行的几乎所有同性恋骄傲游行中,人们都可以看到军服的参加者,有时这种“军装”被“装饰”起来,具有强调参加者属于LGBT社区的各种属性(女同性恋,男同性恋,双性恋者,变性者)。
                2. 0
                  8 April 2015 15:20
                  是的,我也在犯错误,这也是一个不说话的机会。
              2. +3
                8 April 2015 19:55
                Quote:2sila
                很清楚! 但即使在任何其他战斗中,如果没有坦克和飞机的支持,也不能使用廉政局。 我知道以色列人严格按照规则进行战斗,但你永远不知道痒是什么,它会支撑。 NAME甚至没有机会进行进攻性的战斗,即使对于机动步枪队,一个排也是如此。

                在没有战车的情况下,他在战场上忘记了什么? 让我提醒您,这是坦克旅第二排的车辆。 一般而言,在减少装甲车之后,到2025年IDF应拥有2000 Mk2 / 3/4的命名人。
                好吧,如果一个小队或排在没有着陆的情况下攻击Namer,将会遇到Katlanit OWS 12.7模块(Mini Samson ROWS。)。我会告诉你Spikes,他们宁愿不装在IDF中的模块,而是将其传递给着陆。 但是每个模块都有一个选项,默认情况下安装在“ Namer”上。 因此,步兵最好不要接近1.5公里。 12.7毫米勃朗宁是一台严肃的机器
                1. 0
                  9 April 2015 00:12
                  是的,Spike在步兵上-太酷了,就像现在一样,Azov和Shyrokyne的Fagots一起嗅民兵,但我不想,Spike可以。 我不了解在第二排坦克旅中是否存在NAMER。 三个常规坦克旅都没有一个步兵(机动步枪)营,只有到2015年,一个步兵排才会出现。 这意味着没有NAMES ... Naryl,仅在Givati出现NAMES怎么样。 也就是说,对于我提议的有限任务,需要部队,一部分部队,两个旅(装甲和步兵)的参与? 好吧,我的意思是不打算在没有战车的战场上部署NUMBERS。 吉瓦蒂(Givati)在步兵营中有坦克吗? 据我从NAMER那里了解到,他们很少,补给的也不多,但主要是他们在Zelda,Pumas和Akhzarits上作战。 您是否听说过在加沙遭到袭击的吸血鬼名字,还是他不是? 简而言之,据我所知,IDF希望城市和“突击队”的“场均号”保持不变。
                2. 0
                  9 April 2015 00:59
                  戈兰尼有KSH NAM。 一个.....只是在开玩笑!
            2. -7
              8 April 2015 17:58
              我不能笑)安全分娩后,他们需要出去...用尿布死,因为没有更多的安全感)))
              引用:流浪者
              他们没有故意放枪,以便指挥官
              -我又笑了,我不能)那里有mar猴,他们不在乎,可以玩耍……杀死吗?所以呢? 他们在集体农庄中呼吁在苏联出生但没有头的集体农民?)
            3. +5
              8 April 2015 18:32
              http://topwar.ru/user/2sila/ Намер создан для безопасной доставки пехоты к месту боя и эвакуации при необходимости, пушку не ставят специально чтоб горячие командиры невздумали использовать его вместо танка. Так что в танковых боях он использоваться не может по определению.Дану чепуха поставят если нужно будет
            4. 评论已删除。
            5. +4
              8 April 2015 19:29
              引用:流浪者
              http://topwar.ru/user/2sila/ Намер создан для безопасной доставки пехоты к месту боя и эвакуации при необходимости, пушку не ставят специально чтоб горячие командиры невздумали использовать его вместо танка. Так что в танковых боях он использоваться не может по определению.

              以及如何设置。 作为一个实验。 只有地面部队的指挥部才遭到猛烈反对,因为我们的步兵人员开始使用TBTR作为BMP,AOI不接受。 你可以把。 会有一种欲望。
      2. 评论已删除。
      3. +4
        8 April 2015 14:01
        Quote:2sila
        以任何方式武装,重达60吨。

        有了这么大的重量,他只能在沙滩上骑,在狗屎中会砰砰地坐下,前面挂着“把手”不是没有原因的。
        1. +5
          8 April 2015 14:05
          沙子可能是nekamilfo,沥青更适合,例如在加沙。
      4. +23
        8 April 2015 14:04
        Quote:2sila
        根据文章判断,霍多夫的古代

        恰到好处,您需要静压/气动,间隙变化
        1. +25
          8 April 2015 14:11
          关于暂停我能说什么....-女孩们超级棒!
        2. anakonda
          +8
          8 April 2015 14:20
          对我来说,强大的底盘有很大的好处 眨眼
      5. +1
        8 April 2015 15:06
        但是,坦克的意图不是要重做吗?
    4. +6
      8 April 2015 13:58
      但是,它有多早呢?在Khokhlonovosti上,数十名武装部队已经在推动“英勇” kakly)))
    5. kelevra
      +4
      8 April 2015 14:00
      的确,即使是最微不足道的性能特征也是未知的,在这里它们正在寻找优点和缺点,当然,乍看之下可以得出某些结论,但是一切都会显示出战斗,我不想从纯粹的人类考虑中看到!
      1. +2
        8 April 2015 14:07
        显然,我不想这么做,但是我们什么时候才看到以色列装甲车上一次“坦克”战?
        1. +3
          8 April 2015 14:27
          原谅我亲爱的朋友,但是你写错了什么,什么样的坦克大战? 首先,考虑一下BTT的目的。
          在这里,保护了乘务人员和着陆部队不受现代步兵战车无法做到的设备破坏的现代化手段的侵害。 另外,每个项目都适应该地区剧院的特点。
          Armata专为在崎terrain的地形上进行机动作战而设计,Namer用于城市环境中的VDN。 就像将路虎与赛车进行比较一样,看起来质量是一样的,车轮是四个,但目的却不同。
          1. +3
            8 April 2015 14:31
            我考虑了一下.....我会赶紧恢复-通用军。
          2. +1
            8 April 2015 14:35
            我同意这两种模式是无法比拟的,因为Armata不太可能是为“警察”行动而开发的,以对付准军事部队,但我敢肯定,上帝禁止这样做,但看起来会更有信心。
    6. +4
      8 April 2015 14:09
      坦克本身(Armata)或阿拉木图布局中的BMP都从未见过。 特别是在业务中。 在这里我们看到,然后我们推理。
    7. +1
      8 April 2015 15:04
      还有什么要争论的?
      当它出现时-没有什么可争论的
    8. +1
      8 April 2015 15:39
      如果出现
    9. 0
      8 April 2015 16:44
      您现在可以窥视高清的内容:
    10. +7
      8 April 2015 17:12
      引用:Yuri Stupin
      争论Armath和......是否为时尚早? 让它首先出现。

      这是肯定的,作者是另一个在真空中推测球形马的粉丝
      我的作者老实说,对于任何事情都是一种减少

      我发誓我有点害怕9上阿拉木图的出现可能!

      可能只是承诺在至少夏天之前不要阅读关于这个主题的讨论,
      似乎第一次可以将“专家”提出的这种观点的数量仅与宇宙的规模进行比较...
    11. +1
      8 April 2015 18:54
      引用:Yuri Stupin
      争论Armata和...还为时过早吗?

      绝对是这样!
      此外,专家并不可信。
      以垂直安装的弹簧的形式(“苏联坦克上使用了类似的设计”),就足以读懂珍珠“这种质量是由于古老的悬挂元件引起的”。
      他为什么认为弹簧比扭杆重得多?
      没有关于装甲防护有效性的数据。
      实际上,Namer是APC,而不是IFV。
      这篇文章没有任何内容。
      1. 0
        8 April 2015 21:03
        但是:装甲运兵车和步兵战车之间没有ver语有什么区别?
    12. +1
      8 April 2015 22:06
      这个专家来自哪里? 二年级学生用词e铆钉文章
  2. +5
    8 April 2015 13:47
    通常这些事情只在战斗中澄清。
  3. +5
    8 April 2015 13:49
    请问以色列专家? 我认为意见会相反。
  4. +1
    8 April 2015 13:49
    我们期待它们的出现。
    如今,骑士团和雨燕团排在同一队伍的头顶。
    训练游行队伍。
  5. +7
    8 April 2015 13:50
    嫉妒是一种不好的感觉...
  6. +2
    8 April 2015 13:52
    您可以争论很长时间。 时间会证明一切!
  7. +6
    8 April 2015 13:53
    照片中的军械库的特征是沙发的心理水平。 现在还不能与其他任何东西一起衡量。
  8. +4
    8 April 2015 13:54
    经过一年半的军事行动,T-15上还挂着其他东西。 或改变。 或将被删除。 实验操作是一回事,每天都是军队中的另一件事。 关于战斗使用我们能说些什么呢?
  9. +7
    8 April 2015 13:55
    他们试图再次超越引擎,在几秒钟内只出现了一个视频,并且他们已经在进行比较。
  10. +71
    8 April 2015 13:56
    有关Armata的内容的说明/“ Kurganets / Boomerang

    1)正在运行:
    - 如果底盘6-katkovaya - “它已经过时且没有现代化潜力。”
    - 如果底盘7-katkovaya - “它是多余的并且减轻了所有的重量增加。”
    2)排气:
    - 如果排气侧 - “取消坦克并减弱保护。”
    - 如果排气是从后面进行的 - “防止在柱子中移动”。
    3)光通道:
    - 如果有直接光学通道 - “复杂并增加了建设成本,则表明俄罗斯电子产品落后。”
    - 如果没有直接的光学通道 - “系统不可靠,最轻微的故障导致水箱失明。”
    4)保护:
    - “保护板不足。” 没有选择。
    - “保护屋顶不足。” 没有选择。
    5)CAS:
    - 如果KAZ不存在 - “没有KAZ的坦克不能被认为是有希望的。”
    - 如果有一个KAZ - “它揭开坦克并使其难以与步兵互动,那么雷达站就很脆弱”。
    6)DZ:
    - “狡猾。” 没有选择。
    7)COEP:
    - “辣根。” 没有选择。
    瞄准系统:
    - “辣根。” 没有选择。
    9)防空机枪:
    “如果12,7是”冗余的,过时的口径,那么明确的假设就是7,62。“
    - 如果7,62是“过时的口径不足,那么明确的假设就是12,7”。
    10)武器装备:
    - 如果125毫米 - “一个有前途的坦克的不足和过时的口径。”
    - 如果152毫米 - “过度口径,表明俄罗斯炮弹落后。”
    11)费用:
    - 如果低于5万美元 - “一次性便宜”。
    - 如果超过5百万美元 - “喝酒”。
    12)尺寸
    - 一个大坦克 - 容易进入它,无处藏身。
    - 坦克很小 - 很难摆脱它,草很高。
    13)自动装载机
    有一个 - 一个高大的黑人收费更快,AZ故障,lomnlezet。
    没有 - 回到T-34,黑色很快就累了。
    1. +8
      8 April 2015 14:28
      引用:小说1977
      有关Armata的内容的说明/“ Kurganets / Boomerang


      好笑 非常好 如果没有什么可说的,那么这样的说明应该很好地成为所有初学者的桌面。
    2. +5
      8 April 2015 17:34
      每条指令+ 100500,PAK FA,PAK YES和AK等都必须这样做。
      1. +12
        8 April 2015 18:05
        关于汽车早已被发明:
        选车说明

        1.发布年份。

        a)使用-将散布
        b)新的。 -也会散落,甚至很贵

        2.原产国

        a)德语-没有真正的日本品质
        b)日文-没有真正的德国品质
        c)韩文-根本没有质量
        d)法语-因为狗屎和所有
        e)美国-因为既没有日本也没有德国质量
        e)中文-这里一切都清楚,没有什么可谈的。
        g)我们的-好吧,他们不能在有熊的国家生产普通车
        逛街

        3。 发动机

        a)汽油-吃很多
        b)柴油-维修费用昂贵
        c)混合动力-大笔电池成本
        d)气体-肯定会爆炸和发臭

        4.变速箱

        a)手柄-您需要一直拉动它,有时甚至需要更换离合器
        b)机械手-拉动开关,通常不拉无花果
        自动
        c)自动-错误的开关,维修费用高
        d)变速器-肯定会死

        5.驱动

        a)前部-不清楚如何摆脱打滑
        b)后方-不清楚如何不打滑
        c)全部-一切都不清楚,您肯定会自杀

        6.身体

        a)轿车-小行李箱
        b)掀背车-冰箱不适合
        c)旅行车-无花果这个谷仓
        d)双门轿跑车-向后爬不方便
        e)敞篷车-吹
        e)巴士太大

        7.车类

        a)A-带有屋顶的轻便摩托车
        b)B-像轻便摩托车一样骑,像汽车一样吃饭
        c)C型大,但实际上很小
        d)D-他们以为几乎是E,但结果却是很大的C
        d)E-那么如何停放这头牛呢?
        e)F-您看到了多少钱吗?

        8.方向盘

        a)是的-赶超不会起作用
        b)左-价格昂贵,没有真正的日本品质

        9.其他

        a)色调-看不见任何东西
        b)缺乏着色-从街上可见的一切都很热

        10,颜色

        a)白色-不断洗车,拉屎。
        b)黑色-你会像个gopnik,该死。
        c)红色-女人味,狗屎
        d)银牌-你会骑一半的世界,该死
        e)蓝色-像蓝色Vitalik一样在蓝色金属上拉屎。
        e)剩下的就更糟了,所以很明显。

        11.涡轮机

        a)是的-狗屎,破门,昂贵。
        b)不-蔬菜不去,该死。

        12,橡胶

        a)饰钉-狗屎,在人行道上不会减速。
        b)不镶嵌-狗屎,不会在冰上减速。

        13,暂停

        a)软-狗屎,不是rulitsya。
        b)僵硬-狗屎,你会打败你的屁股。

        14,拉玛

        a)是的-狗屎,rulitsya像驳船一样
        b)不,该死,你会陷入水坑

        15,沙龙

        a)皮肤-狗屎,冬天屁股冻住,夏天汗流s背。
        b)织物/丝绒-屎,可口可乐辣根洗净后留下的污渍。
        c)合并-上面的所有粪便合并在一起。
  11. 评论已删除。
  12. +1
    8 April 2015 13:58
    比较原型和批量生产机器还不是正确的,特别是生产年份也略有不同,在我看来,这篇文章可能很好,但没什么!
    1. +7
      8 April 2015 14:07
      该车未通过状态测试,未在使用中,其性能特征未知,但已在进行比较。 出口处的结局未知。 由于各种原因(昂贵,困难,过度……),也许以明显的“截断”形式(已经发生了类似的事实)。 你是对的,时间会证明一切。 然后我们将进行比较。
  13. +31
    8 April 2015 13:59
    这一切都很好,但是还有更好的东西。 这是UKROPATRIOTS的胜利所必需的!
    1. +18
      8 April 2015 14:03
      我更喜欢这个
  14. +9
    8 April 2015 14:01
    Ndaaaa ..主题:如果大象有鳞片,为什么大象要有树干...
  15. +3
    8 April 2015 14:01
    卓,专家决定放心,还是什么?
  16. +3
    8 April 2015 14:02
    武器检查战争,理论计算仅是理论计算。
  17. +4
    8 April 2015 14:03
    噢,专家,我想...我想...也许我想对电枢一无所知,除了它在那里,它已经消失了,也许它已经在射击,我们将等到专家们说出更具体的内容之后,但开发商甚至声称这把枪比Rheinmetalovskaya高出15%到20%,但这在某种程度上并不令人印象深刻,尽管我从未将它拖入大炮中,我也不能说太多或少一点,在BMP中完全一样。
  18. 0
    8 April 2015 14:06
    a b c d e f g h z z aa ...
  19. +3
    8 April 2015 14:07
    当我们看到并学习Armata的性能特征时,我可以想象这些家伙-装甲车领域将出现多少新的“专家”,互联网上将会有多少想法,等等,VO将会添加多少评论...。 笑
    1. +2
      8 April 2015 16:26
      Quote:Alexey-74
      想象一下男人,当我们看到并认识到阿拉木图的技术特征时

      我怀疑不是在不久的将来,也不是将来,大多数人仍然对这些TTX仍然无知
  20. +4
    8 April 2015 14:14
    “在其他国家,尽管重型步兵战车的开发正在进行中,但问题没有比原型或原型更先进”? 还有德国彪马,马德?
    在我们研究所,军官们普遍表示,在西方,他们无法进行BMP-他们总是拥有一辆坦克。 当然,个人意见表明,同一德国在重型步兵战车上表现良好。
    1. 0
      8 April 2015 14:18
      我同意你的一切。
  21. 0
    8 April 2015 14:21
    好吧,他已经是什么样的专家了。 T-15的引擎为1500l.s和1200l.s。 -可操作以增加资源。
    1. 0
      8 April 2015 14:26
      如果电厂仍然“生产” 1200hp,是否重要(除了资源之外)?
      一般来说,“引擎1500hp”。 这是一个约定-实际上,在计算某种操作模式和某种资源时的允许功率。
  22. 没有以色列专家..? 用一个代码词叫它..“真主党”和“哈马斯”收到坦克..! 欢迎... 饮料
    1. +8
      8 April 2015 14:29
      引用:MIKHAN
      没有以色列专家..? 用一个代码词叫它..“真主党”和“哈马斯”收到坦克..! 欢迎...

      我可能会帮你的。

      世界上没有类似物……世界上没有类似物! 世界上没有模拟!!!
      1. +7
        8 April 2015 14:41
        灰色您错了,代码字是胡扯
        1. 0
          8 April 2015 14:59
          从舌头移开)
      2. Quote:灰色
        世界上没有类似物……世界上没有类似物! 世界上没有模拟!!

        他们对你有反应..! 看起来代码已更改.. wassat
      3. 0
        8 April 2015 14:59
        几乎,但是执行技术很la脚。 需要这么胡说
    2. +1
      8 April 2015 14:51
      引用:MIKHAN
      没有以色列专家..? 用一个代码词叫它..“真主党”和“哈马斯”收到坦克..! 欢迎... 饮料

      笑 笑 笑
      1. 评论已删除。
      2. +2
        8 April 2015 14:59
        谁是专家? 他们的40年在油附近开车 - 但从未找到过!
        1. +3
          8 April 2015 16:36
          Quote:a.hamster55
          谁是专家? 他们的40年在油附近开车 - 但从未找到过!

          在此他们的最低工资为1000欧元吗?
          1. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
    3. 0
      8 April 2015 15:06
      引用:MIKHAN
      用一个代码词来称呼它..“真主党”和“哈马斯”收到坦克..! 欢迎...饮料

      MIKHAN,您被囚禁了“释放” 微笑
      他们不会在假期里出来,总的来说,他们被某种方式“压制”了 LOL
      在以色列装甲车上,仅提供12,7​​XNUMX毫米的遥控机枪。

      我有这张7.62毫米机关枪的“ Namer”的照片,以色列公民之一可以告诉我这是什么修改吗?
      1. +3
        8 April 2015 15:15
        因此他们的“ Namer”重达60吨

        当然,Namer的尺寸和质量简直令人印象深刻,以色列的“设计思想”很有可能与德国在第三帝国期间向3吨的“ Maus”迈出同样的步伐。
        1. 0
          8 April 2015 16:16
          好吧,你拍了张照片蟾蜍。
          1. +1
            8 April 2015 16:24
            Quote:BIP PS FSB射频
            好吧,你拍了张照片蟾蜍。

            你为什么这么认为? 这是它的真实大小,确实很大。
            1. 0
              10 April 2015 03:53
              是的,我错了,对不起。 与另一张看上去尺寸不同的照片相比。
          2. +1
            8 April 2015 16:45
            大他不过
    4. +1
      8 April 2015 15:15
      好吧,还是:我们门!
    5. +6
      9 April 2015 00:27
      引用:MIKHAN
      没有以色列专家......

  23. +10
    8 April 2015 14:31
    就像在板凳入口附近的baushki!
  24. +3
    8 April 2015 14:49
    这篇文章仅适合用作风扇草图,即使如此,它还是不能令人信服。 判断T-15和T-14尚为时过早,但可以肯定的是,一辆装甲舱口比Merkava额头更硬的汽车绝对不会比Namer差。
  25. 0
    8 April 2015 14:54
    可以重新开始:“ NUMBER”来自哪里 微笑 (不要扔太多的灰尘)
  26. 0
    8 April 2015 14:54
    TBMP T-15的优点是模块化。 他们可以为模块提供12,7毫米机枪或30毫米枪。 或者他们可以添加带有57毫米加农炮或Bahchu的模块。 好吧,保护非常严重。 KAZ Afganit可能会站在那里,并且凭借已宣布的特征将成为一个非常强大的防御系统。
    1. -1
      8 April 2015 16:38
      Quote:Dimka关闭
      TBMP T-15的模块化优势

      谁是优势?
  27. 0
    8 April 2015 14:54
    我认为,我们将在汽车以已发布的特征出现时对其进行判断。
  28. +2
    8 April 2015 14:59
    专家:哪个更好,BMP“Armata”或以色列装甲运兵车“计时器”?
    亲爱的专家,什么是更好的马车或马车,什么是更好的?
    亲爱的,这些信件(按以下顺序)是什么意思是BMP和BTR?
    即使对你来说这些缩写是相同的......该死的你可以比较,那已经被解雇的东西,甚至还没有出生的东西?
    1. +11
      8 April 2015 15:08
      专家开头的主要内容 微笑
      1. +4
        8 April 2015 15:22
        Quote:雷克斯
        专家开头的主要内容

        +

        或者如此(经常在这里印刷)军事专栏作家/军事专家Leonid Nersisyan




        珍珠这样(保存):
        http://topwar.ru/62845-leonid-nersisyan-polety-strategicheskoy-aviacii-rossii-ud

        AR-PO-karmanu-stran北约 - podrobnosti-HTTP-wwwregnumru - 新闻 - polit-1867134htmlixzz

        3jrozsakx-lyuboe-ispolzovanie-materialov-dopuskaetsya-tolko.html


        Quote:作者
        “根据俄罗斯军事专家的说法,T-15的大部分特征都优于Namer。

        如果只有一个窥探rosekspertov的估计?
    2. +1
      8 April 2015 15:42
      引用:MACCABI-TLV
      比较那些已经被炒掉的东西和还没有出生的东西?

      亲爱的人,这是怎么出生的?您去那里的检查员;磨损与电枢搏斗了四个月,但您不知道。
    3. +1
      8 April 2015 20:00
      引用:MACCABI-TLV
      专家:哪个更好,BMP“Armata”或以色列装甲运兵车“计时器”?
      亲爱的专家,什么是更好的马车或马车,什么是更好的?
      亲爱的,这些信件(按以下顺序)是什么意思是BMP和BTR?
      即使对你来说这些缩写是相同的......该死的你可以比较,那已经被解雇的东西,甚至还没有出生的东西?

      这是如何比较坦克和ACS。 两者都有枪,都有毛毛虫。 为什么不比较。
      1. 0
        8 April 2015 20:37
        我会支持。 他写了类似的书。
  29. 0
    8 April 2015 15:02
    比较是愚蠢的,不同的汽车,不同的时间,不同的目标。
    所以比较一下T-72和T-VI
    1. +1
      8 April 2015 15:14
      T-72在各个方面都更好
  30. +1
    8 April 2015 15:06
    专家:哪个更好,BMP“Armata”或以色列装甲运兵车“计时器”?

    诠释东方智慧,我会说“那些不说话的人,说话者不知道的人” ...
  31. +2
    8 April 2015 16:15
    在“ Armata”和“ Namer”之间的争议中,我穿上了“ Cornet”。 在最坏的情况下,由于贫穷和数百公斤的地雷,人们都会 笑
  32. 0
    8 April 2015 16:23
    看,这是怎么回事! 一张照片比较战斗力! 惧怕敌人! 躺下来躺下,最后是PPC! 专家-VAL! 只是为了战斗而没有人要服役!但是popizd.t ....不要喂面包(最好在日历上退休)
  33. 宝仕得
    0
    8 April 2015 16:30
    VO为什么上传各种胡扯文章?!
    我认为,这是完全无法比拟的。 例如,与比较Gazelka和Kamaz相同:汽车的任务完全不同。
    好吧,主要是对本文的逻辑结论的主张:那么还有什么更好的呢?
  34. 0
    8 April 2015 16:32
    比较在这里是不合适的。 这些是不同代的汽车。 比较需要基于T-72的BMP。
  35. +2
    8 April 2015 16:53
    Quote:绗缝夹克
    因此他们的“ Namer”重达60吨

    当然,Namer的尺寸和质量简直令人印象深刻,以色列的“设计思想”很有可能与德国在第三帝国期间向3吨的“ Maus”迈出同样的步伐。


    )在图片中怪物只是
    1. -3
      8 April 2015 17:06
      Quote:维多利亚
      图片中的怪物只是

      这是因为他们不必与常规部队战斗,而只需与RPG和卡拉什尼奇“穿越骆驼追逐贝都因人”穿越沙漠。 因此,他们在赛道上需要一个超级防护的堡垒。 他们有。
      1. +1
        8 April 2015 18:09
        保护过度? 这是在什么投影? 从20mm一侧? 还是120mm MTO帽? https://pp.vk.me/c622022/v622022491/27ef4/4PzXNeS5Rt8.jpg
    2. -3
      8 April 2015 17:50
      然后是一个问题:在这样的怪物中可以容纳多少这样的优雅女孩,尤其是在没有弹药的步行变体中?)
  36. strannik_032
    +1
    8 April 2015 16:59
    从类别中注意-加热炒作。 眨眨眼睛
    当大规模生产并交付给部队时,我们可以谈谈。

    有一个很好的民间智慧,那就是分享不被杀死的熊的皮肤是一件令人烦恼的事情。
  37. -5
    8 April 2015 18:00
    引用:wanderer_032
    有一个很好的民间智慧,那就是分享不被杀死的熊的皮肤是一件令人烦恼的事情。

    ---在这里我不得不说是“空头熊”,因为无论如何都无法杀死他们-预算中没有钱...
  38. +4
    8 April 2015 19:40
    “根据俄罗斯军事专家的说法,T-15在大多数特征上都超过了Namer。” 没错,俄罗斯机器仍然处于原型状态,只有一段时间后才能进入部队。 罗曼诺夫总结说,“以色列”已经在战斗条件下进行了大规模生产和测试。



    没有评论!
  39. 0
    8 April 2015 20:33
    我喜欢这样的专家。 那只和另一只只在一张照片上看到了,但是已经可以与这座山进行比较了……
    通常,在被称为科幻小说作家之前。
  40. 0
    8 April 2015 20:43
    除了“专家”之外,还有“专家”-他们在这里被称为“ Kordom”可以击落反坦克炮弹... http://topwar.ru/71754-rossiyskaya-armata-brosit-vyzov-amerikanskomu-ab
    拉姆苏.html
    1. +1
      8 April 2015 20:53
      Quote:兰斯
      “科德”可以击落反坦克炮弹

      嗯,你有什么不相信的?如果一个好的SLA和机枪同步,速度为300 m / s的Ptursov导弹很有可能击落。
      1. +1
        8 April 2015 21:16
        Quote:卡尔斯
        Quote:兰斯
        “科德”可以击落反坦克炮弹

        嗯,你有什么不相信的?如果一个好的SLA和机枪同步,速度为300 m / s的Ptursov导弹很有可能击落。

        你当然可以,但不知何故,这是必要的。 我们显然在夏季战斗之后终于去了KAZ,他也很好地应对了感染。

        以色列国防部长Moshe Ya'alon说,作为以色列国防军地面部队整编计划的一部分,他将另外获得267辆Namer装甲运兵车。 所有车辆都将配备梅尔·拉奇主动反导防御系统以色列国防军总共将接收520辆这种装甲运兵车。 它们将取代步兵旅中过时的M-113车辆。
        雅安隆还证实,以色列国防军作出了决定,新的轮式装甲运兵车将被运送到步兵旅的侦察营,使他们能够在敌方领土上快速机动。 尚未选择其类型
        .
        1. +1
          8 April 2015 21:32
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          当然可能,但不知何故,这是必要的。

          好吧,如果你没有成功,那并不代表其他人不能。

          顺便说一句

          http://www.ebay.com/itm/Black-Dog-1-35-Merkava-IV-Trophy-system-basket-for-Hobby
          -Boss-/191527358036?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2c97eb8e54
        2. 0
          8 April 2015 21:35
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          显然,我们的战役终于在KAZ参加了夏季战斗之后,他为感染工作做得很好

          是? 您其余的“不幸”士兵将继续在衬有沙袋的古老M-113(和M-133上有大约五千件)上继续前进吗? 还是这是您的新KAZ?



          在最后一次M-113加沙冲突中,有多少人死亡?
          装甲运兵车可同时容纳7或8个人,我忘记了什么吗?
  41. +2
    8 April 2015 21:55
    杀死了M-113七。 是的,我们将使用它。 作为供应车辆,将使用迫击炮平台和二级部队的运输者。 在任何情况下,它们的分裂保护都比卡车更好。
    1. 0
      8 April 2015 22:06
      在替换整个M-113机队之前,他们会简单地“去杀”吗?
      所以这些士兵不是人吗? 或者他们是人,但没有像骑在相机上那样有价值?
      1. +3
        8 April 2015 23:19
        Quote:绗缝夹克
        在替换整个M-113机队之前,他们会简单地“去杀”吗?
        所以这些士兵不是人吗? 或者他们是人,但没有像骑在相机上那样有价值?

        在M113的前面,然后在腿上。 是的,如果有打架,那么就会有损失。 你只是不明白。
      2. +1
        9 April 2015 10:11
        Quote:绗缝夹克
        在替换整个M-113机队之前,他们会简单地“去杀”吗?
        也就是说,这些士兵不是人吗?

        而且,RF国防部已经淘汰了所有常规RPG7 BMP1-2-3和所有BTR 70-80所击穿的设备,或者 “或者他们是人,但不如那些乘坐T-15的人有价值?”
  42. 0
    8 April 2015 23:31
    争议是关于什么? 对于大约两张“左”照片,还不知道是什么,每个人都将假想的Armata与现有技术模型进行了比较。 不知何故,人们忘记了T-34被认为是最适合枪支的,不是因为它的速度和机动性(顺便说一下,其机动性是由驾驶员的老茧所赋予),而是因为所有质量的总和,可维护性和生产的车辆数量。 至少在运动中,我们见到Armat时可以说些什么。 游行……嗯,游行将会通过,不会在红场中间停滞,已经很好。 在这里,所有技术专家都齐聚一堂,必须了解将原型微调到战斗状态需要多长时间。