制造超重型火箭需要700十亿卢布

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在罗斯科斯莫斯说,制造一个有效载荷为70-80吨的超重型火箭将需要大约700十亿卢布。 据该部称,目前有必要制定项目融资计划。 计划由2028完成开发新型超重型火箭的工作,TASS参考了Roscosmos科学和技术委员会主席Yuri Koptev的报告。 据他介绍,该理事会建议继续努力为火箭的发展和新技术的应用创造必要的科学和技术储备。 因此,Yuri Koptev指出,可以创造一种超重型火箭发动机,它将使用天然液化气体作为燃料。

与此同时,Koptev指出,2016-2025年俄罗斯太空计划项目的融资计划减少10%。 与此同时,Roscosmos的前负责人Igor Komarov表示,该机构的管理层将尽力在目前的情况下尽一切努力,以尽可能最好的方式保留航天工业的所有重点项目。

压低成本使得俄罗斯经济出现了这种情况。 经济发展部承诺将通货膨胀率维持在4%的水平,今天这与现实完全不符。 目前的情况导致每个项目的成本增加已经达到平均27%。 根据Koptev的说法,在目前的情况下,Roscosmos认为其主要优先事项是开发俄罗斯轨道卫星星座,旨在解决该国的国防,科学和社会经济发展的任务。 他向记者解释说,通过承担支持载人航天飞行的义务,这通常相当于总资金的50%,其余部分由剩余原则资助。 “我们仍然想知道为什么我们没有远程卫星星座,气象卫星星座不符合时代要求,以及为什么中国卫星星座已经更加俄罗斯,”这位官员说。



科普特夫还告诉记者,俄罗斯的运载火箭车队不足以满足国防部的需求。 这适用于将重型军事卫星引入地球轨道。 “有一些项目符合俄罗斯国防部的利益,我们无法向目标轨道提供有效载荷,因此我们必须拆除一些目标设备,”Yuri Koptev说,他解释了在俄罗斯开发导弹的必要性将货物放入低地球轨道时的35-37吨。

他讲述了制造新型安加拉重型导弹和该项目成本的项目。 根据他的说法,新的Angara-A5B将获得第三级氧 - 氢并且能够投入地球转移轨道达到12-12,5吨货物,而配备氢超频装置的Angara-A5火箭可以将所有7放入这样的轨道吨货。 增加第三个氧 - 氢阶段也将使Angara-A5®火箭能够将27吨货物带入Angara-A24吨5吨的参考轨道。

由此,俄罗斯将能够与现代美国和欧洲的重型导弹竞争。 例如,欧洲重型火箭Arian 6能够向地球输入轨道提供高达10-11吨的有效载荷,美国重型三角洲重型火箭应该向该轨道运送12-14吨,而中国重型火箭可达到10吨。 同时,根据Roskosmos的估计,创建Angara-A5B火箭的新修改的工作成本估计为37十亿卢布。



Angara-A5B火箭的优点在于它将包括可通过铁路轻松运输的可移动滑车,包括通过隧道,这将使我们免于在航天发射场建造工厂以加油火箭级的需要。 与Roscosmos中的同一枚火箭一样,希望飞往月球的航班。 Ordno空间复合体制定了这个选项,并表明,通过Angara-A5B的双发射,可以确保通过对接在轨道上创建一个空间复合体。 Yuri Koptev说,这个复合体将能够飞向月球,降落并停留在两名宇航员的表面上。

与此同时,科普特夫提醒大家,制造超重型火箭和月球飞行的问题不应过高估计。 他指出,苏联曾一度在其月球计划上花费了大量的人力和资源。 占用了所有空间资源的35%。 Koptev还召回了Buran计划,该计划为我们提供了600新技术,但最终只推出了两次推出并浪费了资金。 根据仍参与苏联月球任务工作的Yuri Koptev所说,俄罗斯探索我们的天然卫星的问题可能与这个问题有关 - 俄罗斯妇女是否已准备好在3为月球换靴子?

俄罗斯需要超重型火箭吗?

Viktor Murakhovsky是俄罗斯政府军事工业委员会主席下的专家委员会成员,也是太空政策研究所负责人Ivan Moiseev,他在接受自由出版社采访时表达了他们对在俄罗斯制造超重型火箭的必要性的看法。

维克托·穆拉霍夫斯基指出,如果我们计划从太空计划的发展角度开展有人驾驶的星际飞行火星等,那么俄罗斯需要一枚超重型火箭。 与此同时,他认为现在还没有时间在我们的国家和工业之前设定这样雄心勃勃的任务。 他还认为,如此大规模的项目,当然包括进入深空的旅程,将超重型有效载荷发射到支持轨道,应该而且只能是国际性的。 在这方面,最有可能的是,依靠联合工作,例如与我们的金砖国家合作伙伴合作是正确的。 或许,随着时间的推移,政治局势将得到改善,并允许俄罗斯与欧洲航天局在这方面进行合作。



俄罗斯当前和中期前景的任务仍然较为温和。 是的,在国际空间站开发其资源的2020之后,未来轨道站的问题仍然存在。 这个大型项目在合作中也会更有利可图。 与此同时,今天更加有用的是重建一个完整的俄罗斯空间卫星星座,该星座将涵盖从多光谱情报到导弹攻击预警系统(SPRN),通信系统,GLONASS星座维护等所有领域。 此外,俄罗斯可以专注于开发用于研究小行星和其他行星等行星际天体的自动车辆。

为什么Roscosmos可能需要一个超重型火箭,它仍然很清楚,但为什么国防部需要新的火箭呢? 最大的问题。 俄罗斯军方对安加拉提供的运载火箭的参数非常满意。 对于俄罗斯联邦国防部来说,确保大量生产安加拉轻型和重型火箭以便在国际局势恶化的时期掌握足够的火箭将更加重要。 Murakhovsky说,这将有助于快速进入额外的卫星轨道,从而解决当前的问题。 到目前为止,俄罗斯没有可用于在正确的国家快速建立卫星星座的导弹库存。 维克多·穆拉霍夫斯基说,这些任务首先需要解决,而不是谈论轨道上一些特大负荷的撤离。

其他太空国家也计划增加进入轨道的有效载荷质量,但总的来说,美国并不认为这些项目有特殊需要。 目前,美国人对现有的潜力,他们现在已经使用的设计,以及对俄罗斯发动机的依赖感到满意。 无论如何,中国人将试图自己生产这种运载火箭,但他们正沿着俄罗斯的道路前进,利用我们在载人航天领域的经验,以及将各种货物运送到轨道。 穆拉霍夫斯基认为,中国人很快就会明白,与俄罗斯在这方面合作更便宜,更快捷。



Ivan Moiseev强调说,有可能在俄罗斯开发超重型火箭,但这是一种非常昂贵的乐趣,其实施不仅需要大量资金,还需要时间。 “我们已经吸引了火箭,俄罗斯的龙头企业也提出了他们的版本(甚至是Makeyev设计局,以前从未这样做过)。 然而,绘制是一回事,而实施项目则是另一回事,找到足够的资金并保持至少10岁。 坦率地说,这是一项非常困难的任务,目前对俄罗斯而言非常沉重,“莫伊谢耶夫说。

你知道,当然,国防部的代表可以说他们需要一个超重的航空公司,但是当涉及到他时,通常都归结为以下情况:如果他们给这个级别的军队,他们会乐意接受它想想你可以使用重型卫星。 但是国防部本身并不想参与这样一个项目,因为它的成本非常高。

与此同时,在俄罗斯,有可能进一步加强加速区块的第二和第三阶段 - 重型Angara-A5到Angara-A7版本(标题中的数字表示所使用的通用区块的数量),用于将增加的有效载荷放入轨道。 到目前为止,甚至很多东西都可以从安加拉运载火箭中挤出来。 也就是说,您可以以渐进的方式移动,而无需创建新项目。 Ivan Moiseyev说,与此同时,很明显,火箭有时会无法加强。 现在有很多话题说中国人或美国人可以绕过俄罗斯将有效载荷送到太空。 对此,摩西的反应如下:“如果你们互相竞争,谁将迅速创造一个超重型航母,那么我们很可能会被抛在后面。 但是,如果我们看一下退出的有效性,即使没有这样的承运人,我们也可以保持自己的立场。“

信息来源:
http://svpressa.ru/war21/article/116743
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/24_a_6612873.shtml
http://tass.ru/kosmos/1851187
73 评论
信息
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  1. +16
    2 April 2015 06:39
    必须清洁顶部,火箭更便宜,更快!
  2. +12
    2 April 2015 06:51
    “问题是:俄罗斯需要这种导弹吗?” 是的,当然,就像俄罗斯的火箭一样,让寡头们在国外购买新的游艇,岛屿或房地产吗?
    我们什么时候开始恢复行业没有任何问题,并停止坐在石油和天然气针上?
    1. 我们不再坐在针头上。 在腹泻片上-是的,这一切都结束了陪审团的先生们。 库德林让我们松开卷发,把油钱拿走了,我们没有造该死的东西。 -差不多了。 并在未经他同意的情况下在tyhari中建造了它。谢谢PUTIN,这还不够。 工业开始了,乌克兰还剩下什么-如果。 我们在古代发展-波罗的海国家,乌克兰和东欧国家,使古巴和安哥拉从我们的膝盖上抬起,等等。 在俄罗斯,猪放牧了,我们为所有人拉了皮带。 每个人都工作了,现在很多人什么都不生产,而是为了租户的奴役而生活,也就是为了古代建造的父母的奴役。 以及我们想要什么?
  3. +12
    2 April 2015 07:05
    他们有一个有趣的分类,如果70-80是超重的,那么向低轨道运送100吨以上的同一能源的名称是什么?
    1. +13
      2 April 2015 07:09
      或修改能源-g / p 175吨的火山!
    2. +7
      2 April 2015 12:27
      Quote:saag
      如何调用能够将更多100吨输送到低轨道的相同能量?


      现代俄罗斯商业的含义是“同化资金”。 每次重复做几次相同的工作是有利可图的。 因此,他们真的不想廉价地恢复“能源”,最好是为所谓的新发展索要更多的钱。 尽管人们早已知道所有新事物都已被人们遗忘了...
      1. 在乌克兰建造了一个房屋-能源罐。 哈萨克斯坦的东西和一些文件。 朋友说了这些,不会给
        1. 评论已删除。
        2. -1
          3 April 2015 02:02
          图纸不是一本就制作的,所有图纸都以KB为单位。
    3. +3
      2 April 2015 15:52
      Quote:saag
      他们有一个有趣的分类,如果70-80是超重的,那么向低轨道运送100吨以上的同一能源的名称是什么?

      根据 按有效载荷重量在NOU上显示的运载工具分为以下几类:
      超重型导弹(超过50吨);->“ Energia-M”,发射重量为1050吨,可确保将重达34吨的航天器发射到人造地球卫星的低轨道,并把3,0-7,0吨(取决于上级的修改)发射到对地静止轨道。
      重型导弹(重达30吨);->“质子”
      中产阶级导弹(重达15吨);->“联盟”
      轻型火箭(最大2-4吨);->“ Rokot”(前两个阶段是战略导弹RS-18(SS-19)的加速器模块,第三阶段是新的上层阶段“ Briz-KM
      超轻型火箭(重达300-400公斤)... ->“ Shtil-1”-是R-29RM(RSM-54)系列火箭

      ====================
      1.航天学。 百科全书。 -M .:出版社,“ Sov。 百科全书”,1985年。-527页。
      2.空间技术工程参考书。 埃德 A.V. 索洛多娃。 -M .:军事出版,1977.-430羽
      .Alexandrov V.A.,Vladimirov V.V. 和其他运载工具。 -M:军事出版社,1981年。-351页。
  4. +6
    2 April 2015 07:05
    已经有RN Energia,已经有排气和量产的发动机来处理火箭本身的图纸,我认为它将比制造新的火箭便宜和快几倍!
    1. +10
      2 April 2015 08:12
      Quote:Cosmos1987
      处理火箭本身的图纸,我认为它将比制造新火箭便宜和快几倍!!!

      令人怀疑的是,没有用于火箭弹本身生产的设备,没有提供所有部件的企业之间没有合作,最重要的是,对于特定的生产和整个社会,没有目标,如果这个目标可以接受的话,那就是发展,工业生产,提高水平。生产的自动化和机械化,进一步的发展道路是从地球上去除一些产品以获得在地球重力条件下无法获得的材料,为科学和技术发展的发展而扩展到空间,为土地需求,生物医学研究所需的材料和设备的生产。 这与社会的意识形态略有不同,在社会上,一个人被视为自然的创造者和征服者,在道德上提高了自己。
    2. 0
      2 April 2015 09:35
      Quote:Cosmos1987
      我认为这将比创建一个新的便宜和快几倍

      在能源的基础上已经开发了它的简化副本。 丘比特的重量仅为70吨。 这项工作由RSC Energia完成。 她甚至参加了重量级比赛。 仅有一个缺点:缺乏模块化不允许运行各种负载。 这是世界上的主要趋势。
    3. E在哈萨克人的山上遍布,并留下了其他地方。 而且你不该死
  5. +3
    2 April 2015 07:26
    仍然需要返回项目可重复使用的轨道飞行器Buran。 我们再次重新发明了轮子,但母鸡却没钱。举起Energia运载火箭的文件。
  6. +4
    2 April 2015 07:28
    为什么每个人都如此强调“应该并且只能是国际性的”,而如果不是国际性的,那么它将无法以任何方式应对。 对我来说,这几乎是技术的转移,几乎什么都没有:我们将投资百分之七十,而国际合作伙伴将从鼻子上获得的百分比中脱颖而出。

    PS:这就是我的想法:加加林飞行后,登上月球后,许多人梦想着在21世纪飞往火星。 但是有些东西不会飞。 有什么事?
    aa……我知道,如果没有“全面的国际合作”,什么样的星际权力,当然是民主权力。 然后我们自己无法应付。 在地球上,没有资源或聪明的专家。 俄罗斯还是一个贫瘠的沙漠,人口只有一半半瘫痪。 一切都只有合作,别无其他。
    1. +2
      2 April 2015 08:14
      Quote:Russ_Dry
      为什么每个人都这么强调“应该而且只能是国际性的”

      我再说一遍,有些人以面纱的形式说“没有钱”,通常意思是“出国将帮助我们” :-)
    2. +5
      2 April 2015 08:17
      Quote:Russ_Dry
      那就是我的想法:加加林飞行后,登上月球后,许多人梦想着在21世纪飞往火星。 但是有些东西不会飞。 有什么事?

      德认为这是一件好事。 但是通常在经过“思考”之后,人们应该“好吧,我将如何在互联网上看……”,但这对您没有用。
      火星漫游者已经在火星周围运行了很多年,人造卫星也一直在从太空探索火星。 所有这些都是在美国制造的。
      1. 0
        2 April 2015 08:47
        我们正在谈论载人飞行。 无人漫游者和金星漫游者早在上世纪60年代。
        1. 0
          2 April 2015 20:37
          Quote:Pfktshsl
          我们正在谈论载人飞行。 无人漫游者和金星漫游者早在上世纪60年代。

          没有美国的追梦者漫游者;只有苏联的漫游者漫游者。
          美国人只有卫星。
      2. 0
        2 April 2015 12:46
        引用:Nayhas
        这一切都是在美国制造的。

        那是事情。宇宙停留在1991。
    3. 这是因为没有尊严和自信感。
      小偷在哪里有尊严和自信心?
      被抢劫的人的尊严和信心从何而来?
      在山上有一个关于核药片的项目
      而且需要很多铁。
      我们有一种爆炸性物质及其装置,它的强度和狒狒一样强。 就像原子弹。 因此,有必要在这种炸药的基础上将药片粘起来并将它们一点一点地送入爆破室。 在会飞。 一切都会上升。 并向星星欢呼。 这些药丸刚被偷了,卖给了西方。 并会购买新的靴子给妻子和可以为孩子们。
      迫切需要建立一个巨大的靴子工厂,并免费向所有人分发靴子。 因此我们将打击盗窃和腐败。
      并前往火星。 耶和华不会接纳他,因为他是贼的灵魂,星辰不会警告他。
    4. 在山上有一个关于核药片的项目
      而且需要很多铁。
      我们有一种爆炸性物质及其装置,它的强度和狒狒一样强。 就像原子弹。 因此,有必要在这种炸药的基础上将药片粘起来并将它们一点一点地送入爆破室。 在会飞。 一切都会上升。 并向星星欢呼。 不需要做黑暗和降落以及轨道障碍物的模块和工厂。 完成工作后,整个机器就坐下并上升。 并继续飞去探索另一个物体。 这不是一个奇妙的计划,而是真实且负担得起的。 这些药丸刚被偷了,卖给了西方。 并会购买新的靴子给妻子和可以为孩子们。 。
      我们所有人都选择并投票支持某种版本的媒体,担心该国会遭受巨大损失(窃取垃圾),因为如果您同意我们并接受我们的选择,那么该国将在我们的意愿上花费不小的钱。 因此,我对ANGARA-5和ANGARA-5(B)也投了赞成票。 新块将在以后与其他功能更强大的第一个块一起用于其他选项时派上用场。 这将是一个超级骗子。因此我们将达到100吨。 甚至更多。 在这样的范围和视角下,有必要制造新的三分之二,然后是新的ANGARA的第二阶段。 并在东部需要一张桌子。 因为桌子上少了。
  7. +11
    2 April 2015 07:55
    我喜欢有效载荷为70至80吨,乞求700英里的“超重”一词。 那么,应归因于什么类型的运载工具(对不起重言式),承载力为100-200吨的“巨型蜥蜴”,它们已经灭绝并且现在无法使用? 在我看来,“超重型”武器的使用至少只能超过100吨,否则,在苏联成就的阴影下,所有这些公关活动和在胸口殴打自己都显得可怜。
  8. +4
    2 April 2015 07:57
    但是,每个人看到这笔被称为“火箭创作”的解密,将非常有趣且有益。 可以说,这是国家热情的一个例子!
  9. MMX
    +5
    2 April 2015 08:27
    到目前为止,在沃斯托尼(Vostochny)建筑工地的姆达阿阿(Mdaaaa)被“偷”的只有16亿卢布。 而且这里的数字要高一个数量级...现在,您隐约可以想象到改革后的时期有多少烂东西。 在等待下一个预算低谷的时候,各种各样的恶魔在这方面是多么无效,多少呢? 这就是为什么我们很少有真正有效的专业企业家,因为所有“商人”中有一半已经积累了以国有资金进行欺诈的财富。 这样的“商人”不需要承担风险和成本的实际业务,因此他们没有创造技能,因此,这支队伍无法创造竞争性经济。 腐败是双向交通...
    1. +3
      2 April 2015 09:30
      Quote:MMX
      到目前为止,在沃斯托尼(Vostochny)建筑工地的姆达阿阿(Mdaaaa)被“偷”的只有16亿卢布。

      拉戈津昨天在电视上开会。 支付了63亿卢布,已通过交付行为或为21亿卢布进行的工作得以确认,32亿卢布未得到任何文件的确认(即没有任何东西可显示)。 其余的则处于不同程度的生产中。
  10. -2
    2 April 2015 08:33
    Quote:克朗
    仍然需要返回项目可重复使用的轨道飞行器Buran。 我们再次重新发明了轮子,但母鸡却没钱。举起Energia运载火箭的文件。


    从任何意义上讲,这种可重用性成本都太昂贵了。 如此之多,以至于非贫穷国家也放弃了它们。 我们中的许多人早在系统启动之前就已经了解了这一点。 包括(这里具有讽刺意味!),还有“ Buran”的首席设计师Gleb Lozino-Lozinsky。
    顺便说一句,尽管它很独特,但超重的Energia从未向轨道发射任何其他有效载荷,只有一个航天飞机即可。 根本没有其他负荷。 而且很长一段时间都不会发现。
    1. -1
      2 April 2015 09:28
      Quote:罗马诺
      长期以来,仍然没有。

      但为什么。 与登月程序有关,将出现负载。 那真是太贵了。
    2. 蓝瑟
      +1
      2 April 2015 13:18
      Lozino-Lozinsky有他自己的项目“ Spiral”。 有必要发展它,而不是照搬美国人,然后我们将是第一个建立便宜得多的可重用系统的人。
      1. +1
        2 April 2015 19:07
        螺旋有其优点和缺点。 而且系统的成本不属于后者。 毕竟,可重复使用的空间系统不是为有效载荷的输出而提高,而是为在太空中/从太空进行敌对行为而提高了。 因此,“ Soyuz”撤回装载单元比“ Shuttles”便宜十倍(!)。 很自然,新一代(美国)航天飞机的尺寸都减小了很多倍,并转而使用廉价的一次性介质。
  11. +2
    2 April 2015 08:52
    在罗斯科莫斯告诉

    听起来像OBS。

    大约需要700亿卢布

    我越来越了解斯大林同志...
  12. +2
    2 April 2015 09:00
    第三氢氧阶段的增加还将使安加拉A5V火箭能够将多达27吨的货物发射到参考轨道,而安加拉A24则需要5吨
    .

    在这里,也许是错字的Angara-A5V将不得不输出35吨。
    1. 0
      2 April 2015 09:25
      引用:转子
      在这里,也许是错字的Angara-A5V将不得不输出35吨。

      Roscosmos的领导人喜欢聊天,就这样。 专家计算过,A-5V将无法输出35吨。 我建议在《宇宙新闻》杂志的论坛上。
  13. +2
    2 April 2015 09:13
    在斯大林统治下,由于以下四个因素而实施了大型项目:1.明确设定目标。 2.设计和施工由真正的专业人员完成。 3.缺少腐败部分。4.对于呆板和草率的行为,人们要负责。 如果我们现在更加关注这些问题,逐步解决这些问题,情况将发生根本变化。
  14. +11
    2 April 2015 09:19
    第一。 100亿卢布用于创建安加拉。 15岁他们打算接管整个国外市场,甚至与美国公司``Nortrop ...(我不记得了)''就发射国际货物的专有权达成了协议。就是这样。但是,在概念上犯了错误。国家主权的概念突然在接纳问题上出现了。中国,印度,韩国,日本,以色列已经研制出火箭弹,而且这一过程还在继续,也就是说,国际服务市场正在迅速缩小,只有那些受到国际保险公司充分保险的火箭弹才有优势。机库自然位于最后位置,而质子的关闭不会导致将货物转移到安加拉,而是将它们运往中国,法国和美国,而机库只能提供其国内有效载荷的统计信息,而事实并非如此。缺乏大批量生产将使发射价格保持在同一水平,第一架A-160的价格为5亿卢布, 比质子贵得多(100亿卢布)。 该项目的巨额资金削减已经导致一个事实,即只有A-1.2和A-5。 A-3和A-7甚至没有工作图。 此外,A-5的入门表不适用于A-7,这是所有功能的终结。 在所有人都清楚了A-7的可能性之后,A-5B变型出现在Roscosmos中,增加了氢气第三级,有效载荷接近A-7。 这再次要求35亿卢布。 和8岁。
    第二。 为了宣布占领世界市场,又花费了100亿卢布。 实际上,在鄂木斯克“ Polet”的基础上创建了一个新的巨型产品,并计划每年生产70至100件URM。 目前尚不清楚它将产生什么,除非它与萨马拉进步竞争,但这显然不利于国家。
    第三。 为了发射“安加拉”,他们计划以当时宣布的价值再建立100亿卢布的“沃斯托奇尼”宇宙。 其中,已经花费了80亿;电视几乎每天都在谈论削减的规模。 感谢上帝,有人意识到了这一点,一年前,他们改变了发射台建造的顺序。 取而代之的是安加拉部队Soyuz-2。 Angara的桌子是否仍然未知。 在普利塞茨克(Plisetsk),为安加拉(Angara)的桌子下重建了一个天顶的空桌子,但是由于天顶(Zenith)比安加拉(Angara)轻,所以桌子结构承受的起步次数不超过20。 安加拉周围的丑闻像滚雪球一样增长,安加拉首席设计师已被解雇。
    第四。 安加拉的职权范围规定了进一步现代化的可能性,可将50至70吨的货物送入低轨道。 未满足此要求。 Angara-7无法现代化,因为在创建单个URM时犯了一个错误。 他们从最小的3吨负载开始跳动,这在世界上已经很多,并以200吨的推力铺设了URM,至少需要300吨。 因此,整个未来的月球计划都挂了。 俄罗斯没有重量级的前景。 选项A-5B的诞生与在地球轨道上两次发射和对接以向月球传送至少一些东西的可能性有关。 这将是非常昂贵的,而且还不完全是。
    第五。 需要重量级的俄罗斯。 在这里,我们什么都不会去。 和宣布的700亿卢布。 (考虑到卢布的贬值)必须分配。 我只是想在此之前,他们将射击那些欺骗俄罗斯,对其造成无法挽回的损害并把我们的航天事业再抛弃15年的人。 我建议从Koptev开始。
    1. +6
      2 April 2015 09:20
      还有最后一件事。 出于某种原因,没有人谈论我们航天的最大问题。 一样,我们使火箭比有效载荷快。 Mir站的区块制造时间如此之久,以至于当最后一个区块对接时,第一个区块已经用光了,甚至没有延长。 采用这种方法,我们将永远不仅到达火星,还到达月球。 站台由Khrunichev公司与Proton火箭制造。 最好有两个或三个这样的公司,也许要重新调整鄂木斯克航班的方向。
      1. +1
        2 April 2015 10:07
        Angara-7和Angara-7V还具有不同的中央模块,因为它们承载的负载不同。
        1. 0
          2 April 2015 10:30
          一个70吨的机库将具有更大的中央模块尺寸。

          显然,对于7场比赛,您需要完全不同的起始表,因为 这是完全不同的系列导弹,其中央单元的尺寸和设计(而不是侧挡板的数量)根据载荷输出而增加。
          1. +1
            2 April 2015 11:07
            而对于7t的Angara-35,计划在普列塞茨克使用发射台,而对于7t的Angara-50V,他们将在沃斯托奇尼国际机场使用另一张桌子。
            1. +2
              2 April 2015 13:21
              修改中的A5可能将向LEO输出35吨的有效载荷,并向地球同步传输输出12吨以上的有效载荷。 因此得出结论:我们必须放弃A7。 并设计一种适用于70至170吨有效载荷范围的新型模块化火箭,最初将A7B运用于A3B,然后将其转移至“ A400”但带有新的URM,推力为XNUMX吨或以上。 KMK。 对于中央模块,您可以使用为能源而设计的模块。
              1. +1
                2 April 2015 14:14
                看一下Samara“ Progress”计划,以创建Soyuz-5并将其进一步升级为Soyuz-50。 在当今的环境中,这更为现实。
              2. 0
                2 April 2015 14:29
                Quote:Tektor
                并设计一种适用于70至170吨有效载荷范围的新型模块化火箭,最初将A7B运用于A3B,然后将其转移至“ A400”但带有新的URM,推力为XNUMX吨或以上。 KMK。 对于中央模块,您可以使用为能源而设计的模块。

                好吧,现在已经是35吨的Energy and Energy-M
      2. +4
        2 April 2015 13:17
        我们的主要问题不是启动桌子,不是缺乏有效的市场准入,不是生产时间过长,而是人。 我必须承认,苏联专家的骨干已经消失了-他离开了,已经过去了将近25年。 是的,他们设法离开了基础并教育了许多专家,并向他们传授了他们的秘密,最佳实践,传统和苏联工程学院。 所有。 这些学生的百分比是多少? 充其量是40%? 在哪里以及如何挖掘新资源。 他们如何以及在什么基础上进行培训。 他们期待着什么。 问题,问题。
        胖胖的胖子用脑袋的表情给他们一个“聪明”的回答,胖子的教育远非技术,为谁提供空间,为星星给猪的教育。
        我住在下诺夫哥罗德,这里是著名的汽车企业“ GAZ”,这是一家汽车巨头(过去已经有)。 因此,在其中一个检查点上,一个精彩的词组用宽字母(显然是嘲笑)写成:
        人是我们最有价值的资产。
    2. +3
      3 April 2015 00:26
      于尔科夫斯:当有人建议开始射击时,很明显他一开始写的都是胡说八道。 因为如果有头脑,那么他就不会叫魔鬼。 他会明白,我不是在谈论人文主义和他们所不知道的其他事情,他会明白一个简单的想法,即当他们开始射击时,这种情况就会发生在开始射击的人身上。 总是找到原因。 他在这里提议拍​​摄一名无辜的杰出工程师(Koptev),因此来到地下室。
      如果尚未建造的东部Angara发射台不适合尚未安装的Angara A7,那又是什么问题呢? 不,没有审判。 冷静点,做些有用或愉快的事情。 在技​​术中,总是会发生各种细微差别。 立即抓住手枪毫无意义就像在斯大林主义的NKVD中一样。 召唤就像参加一个撒旦教派。 如果您需要A7,他们将为她建造发射台。 据我了解,没有一个将仍然需要构建。 而且不仅适用于50-70吨的火箭。 要飞向月球-您需要一枚大几倍的火箭。 并且根据商业需求,如果您相信,那么Koptev不可能预见到“突然...”,并在您的文字中进一步提及。 您自己写道,事情突然发生了。 没有人拉你的舌头。 那你为什么要开枪打他呢?
  15. +2
    2 April 2015 09:26
    我不是这个话题,外行。 我记得在苏联的卫生课上,有人告诉我们,火箭的启动改变了天气条件,地磁常数和每周300-400公里半径内的天气。
    发射重型导弹的环境后果,我们是否需要这些重型导弹? 在经济上可能可行,但要结合起来吗? 眨眨眼睛 hi
  16. +5
    2 April 2015 09:28
    首先清理,种下盗贼,然后才给钱。
  17. +2
    2 April 2015 10:35
    制造超重型火箭需要700十亿卢布


    甚至Chubzaits都不梦想有这么多钱;他迫切地将这件事托付给他-纳米碎片已经成为常态-看不见任何东西。
  18. 0
    2 April 2015 10:39
    从金钱的角度来看,科学思想不会变得更加客观,因此解决复杂的工程问题将没有进展。 而且,金钱当然不是支持进步的最新论据。 因此,一厢情愿的是很多科幻小说家。 但实际上一切都更简单。 从科学的角度来看,您只需要根据有用的起飞重量和燃料重量来消除比例。 这再次在火箭发动机上显示了火箭的关键部件。 简而言之。 涡轮燃料泵在其目标和实际能力范围内运行。 从物理上讲组织的概念。 您无法再挤压此设备中的流程了。 其失败的风险也会增加。 仅从根本上改变其中的处理算法,才有可能提高该关键设备的能量密度和吞吐量。 但这还需要一个理论基础来理解油气动态流动中发生的事情,但是您还需要查看针对该问题的工程和设计解决方案。 显然,甚至没有平庸的替代现代解决方案的方法。 因此,在这种情况下,没有未来。 相反,这就像退后一步。
  19. +1
    2 April 2015 10:56
    是的,在某种程度上,负责人引用的陈述与实际趋势不太吻合。

    因此,所显示的航天器的重量曲线逐年增加。

    而且,GSO上的空间越来越少。

    举例来说,猎鹰9号在美国的某些导弹的有效性开始与俄罗斯的导弹竞争-即使在Topwar上也注意到了这种攻击http://topwar.ru/37566-proton-m-zhdet-sereznaya-konkurenciya-s-amerikanskoy-rake
    toy-falcon-9.html。

    而波音公司则由于在改变其在波音702HP平台上的轨道时使用了离子发动机,仅是由于没有必要将额外的燃料拖至DOE的事实,因此转移到GSO时可以获得30%的收益。

    是的,不需要基于上世纪技术的超重型火箭! 但是,我们需要用于太空探索的新型经济引擎和技术。 在俄罗斯哪里? 只是不要谈论“机库”-那里的经济状况并不清楚,但是对于技术而言-绝对-没有新的(控制系统中的电子设备除外)。 登月计划也没有任何事情……载人的计划也没有什么-我看不到新的任务,在致敬与和平之后,我自己的位置无法与它们相关。
    1. 0
      2 April 2015 11:20
      美国的进步是发展进程的客观现实。 俄罗斯人已经达到了完美的极限。 更确切地说,一定的边界水平并放慢了速度。 美国人在继续走同样的道路的同时。 因此它们是一致的。
      所谓的离子引擎的改进水平也非常有限。 显然,它们将无法提供足够的能量密度。 在这种情况下,离子引擎的本质是合乎逻辑的。 这等效于飞机的整个表面将被液位电离的事实。 但!!! 同样,应该有这样一种能源,它在闭环运行中可能是取之不尽,用之不竭的能源,同时也将潜力带到了飞机机壳的表面。 这是您应该考虑的。 而且决定不是很困难。 至少出于众所周知和客观的原因,这至少终止了核电厂。
  20. 0
    2 April 2015 11:11
    有了这样的“罗斯科莫斯科学技术委员会主席”,这个行业的前景可悲!
  21. 0
    2 April 2015 11:25
    我要补充一点,现代电子产品也可以在极端水平上工作。 创建基本单元的基本原理依赖于线性几何。 因此,在包括空间条件在内的极端条件下,它只是具有极端的工作水平。 总的来说,是时候将如何将几何与电位分布原理结合起来的理解联系起来了,而不是线性算法,而是空间算法。
  22. +1
    2 April 2015 11:47
    或者,如果已经开发出了可靠的系统来连接太空中的车辆,那么有人可以清楚地解释为什么需要重量级的飞机吗? 如今,国际空间站是一盏带有枝形吊灯的枝形吊灯;没有重量级人物可以把这种东西带出来。 如果您可以撤回70次并在轨道上组装,为什么要制造g / p为2吨的火箭呢?

    顺便说一下,srha,离子和等离子发动机在俄罗斯。 此外,法克尔设计局可以从目录中按字面量订购它们,而EADS Astrium,Thales Alenia航天和太空系统/ Loral可以精确地使用它们。 在沃罗涅日,他们正在研究磁等离子体动力引擎。
    还记得跳入轨道并飞向卫星的“ 2014-28E天体丑闻”吗? 每个人都知道他是怎样的人,但是他这样做了将近3个月的事实并没有特别传播。 专家同意,新发动机已经过测试。
    1. +1
      2 April 2015 11:52
      现代化发展水平的完美逻辑解决方案。 但这在某个阶段仍然是私人决定。 因此,寻找最佳电厂是不可避免的。
    2. 0
      2 April 2015 17:00
      这里有离子,这真是棒极了,但是“大领导人”的计划却没有听说!

      与引擎无关,与开发策略无关。 它由“大”定义。 现在,我们还没有听说过发展战略在太空探索中对新方法和新技术的支持,而且我们还不清楚地知道该战略本身。 世界正在前进。

      重量级的。

      首先是抒情诗,是在Skylab上观看了跳过宇航员的视频(4分钟)



      羡慕不已

      然后是夸张的,为什么超级油轮不与较小的油轮对接?

      最后是材料。 经济上的重量级人物是未来的工作。 成功的人将成为领导者,并从太空架子上收集主要馅饼。 其中有很多,您不胜枚举:在GSO上笨重的超强大平台,部署的太阳能,从与地球相反的方向观察太阳,飞往太阳,飞往奥尔特云的航班,登月的最佳区域-极帽,小行星开采,用于军事目的领导大型恐怖分子,部署一支太空拖船,建立维修基地等。 等等

      但是您需要一个开发计划来确定优先级和遥远的前景,但是对此一无所知。
  23. mango68
    +3
    2 April 2015 11:48
    #Angara-A5V火箭的优点在于它将由可运输的块组成,这些块可以很容易地通过铁路运输,包括通过隧道运输,这将使我们免于在宇宙大战中加油的麻烦。

    布拉德一些。
  24. 评论已删除。
  25. +1
    2 April 2015 12:08
    俄罗斯不需要重型火箭,而是可重复使用的航空飞机。
    1. 0
      2 April 2015 12:23
      俄罗斯需要技术,这意味着将要制造重型和可重复使用的飞机的知识等等。 为了制造空空水发动机,或更简单地说,是一种全能推进发动机,人们需要了解这些介质及其特性之间的区别的实质,而这种介质将基本上被这种设备所改变。 但是,更重要的是用于分析复杂的,多动态的和多方向的信息过程的方法。 不了解理论实质就不可能拥有实践知识。
      1. 0
        2 April 2015 16:39
        在英国,这种飞机和发动机现在已经全部生产出来。
        1. 0
          2 April 2015 16:41
          我可以向你保证。 事先知道结果。 所有工作都在极端模式下进行。 旧技术并没有突破的机会。
          1. -1
            2 April 2015 23:13
            那里的引擎根本是新的。
    2. 俄罗斯需要重型,超重型和可重复使用的太空飞机。 并从新原则中汲取了完整的一切。 我会提出想法。 只有一个 所有的科佩特夫和科佩特夫无论他走到哪里。 看看HANGAR将被砍下。
      如果一切都投入了金钱,那么将捐赠多少并继续捐赠。 捐赠和捐赠,我们在世界各地创建的银行将无法获得他们的资金。 毕竟有巨大的金钱,而且在这个庞大的通奸中。
  26. 至少要使用Angara-5而不是使案件失败。
    如果不移植盗贼,骗子和叛徒,那么会有更多。
    因此,我们离不开残酷的法律,-您害怕吗?
    1. 0
      2 April 2015 12:30
      我简单地说。 政客是群众意识的操纵者。 在远古时代,社会由牧师和圣贤统治。 我不会说即使现在一切也不取决于科学家和专家。 科学家是全人类发展的“灰色基数”。 科学家,尤其是真正的科学家,正处于被祝福者的边缘。 我们受思想和理解真理的欲望支配。 世俗的关注对我们而言是次要的。 恐惧只控制无知。
  27. 无论如何,您都不能偷。 不用担心小偷-他们不再幸福。 生活的含义并不需要理解-已经很清楚-不要偷窃和诚实地生活。
    世俗的关注始终是所有人的首要问题。 不要害怕,因为它只会拯救我们。 诚实地行耶和华! 您白白地认为,简单的诚实工人和农民妇女不会推动进步。 它们也移动,移动方式也受到科学界和政府的控制。
  28. 评论已删除。
  29. 0
    2 April 2015 14:33
    还有一件事:也许不是“加油”,而是导弹的“附加组件”? 在发射之前,这些导弹已经在发射台加油了。
  30. +2
    2 April 2015 14:42
    所有这些关于科波捷夫嘴唇上的女靴的担忧看起来都很令人担忧,而不是他所说的和关心的。 太空领袖应该制定太空任务,而国家领导人应该考虑融资。

    但事实证明,他们正是因为缺乏任务而获得了金钱。

    他们不需要月球,不需要火星,不需要载人航天,电子设备薄弱,不需要国际空间站,不需要自己的驻地……他们签署了一项协议,直到2024年与美国进行太空合作。
  31. 您说对了,先生先生和XTUR同志。 非常正确!
  32. 您说对了,先生先生和XTUR同志。 非常正确!
    这样的标志俄罗斯被践踏了。 从我那自由的斯大林主义者开始。
  33. +3
    2 April 2015 16:03
    Quote:Jurkovs
    第一。 100亿卢布用于创建安加拉。 15岁他们打算接管整个国外市场,甚至与美国公司``Nortrop ...(我不记得了)''就发射国际货物的专有权达成了协议。就是这样。但是,在概念上犯了错误。国家主权的概念突然在接纳问题上出现了。中国,印度,韩国,日本,以色列已经研制出火箭弹,而且这一过程还在继续,也就是说,国际服务市场正在迅速缩小,只有那些受到国际保险公司充分保险的火箭弹才有优势。机库自然位于最后位置,而质子的关闭不会导致将货物转移到安加拉,而是将它们运往中国,法国和美国,而机库只能提供其国内有效载荷的统计信息,而事实并非如此。缺乏大批量生产将使发射价格保持在同一水平,第一架A-160的价格为5亿卢布, 比质子贵得多(100亿卢布)。 该项目的巨额资金削减已经导致一个事实,即只有A-1.2和A-5。 A-3和A-7甚至没有工作图。 此外,A-5的入门表不适用于A-7,这是所有功能的终结。 在所有人都清楚了A-7的可能性之后,A-5B变型出现在Roscosmos中,增加了氢气第三级,有效载荷接近A-7。 这再次要求35亿卢布。 和8岁。
    第二。 为了宣布占领世界市场,又花费了100亿卢布。 实际上,在鄂木斯克“ Polet”的基础上创建了一个新的巨型产品,并计划每年生产70至100件URM。 目前尚不清楚它将产生什么,除非它与萨马拉进步竞争,但这显然不利于国家。
    第三。 为了发射“安加拉”,他们计划以当时宣布的价值再建立100亿卢布的“沃斯托奇尼”宇宙。 其中,已经花费了80亿;电视几乎每天都在谈论削减的规模。 感谢上帝,有人意识到了这一点,一年前,他们改变了发射台建造的顺序。 取而代之的是安加拉部队Soyuz-2。 Angara的桌子是否仍然未知。 在普利塞茨克(Plisetsk),为安加拉(Angara)的桌子下重建了一个天顶的空桌子,但是由于天顶(Zenith)比安加拉(Angara)轻,所以桌子结构承受的起步次数不超过20。 安加拉周围的丑闻像滚雪球一样增长,安加拉首席设计师已被解雇。
    第四。 安加拉的职权范围规定了进一步现代化的可能性,可将50至70吨的货物送入低轨道。 未满足此要求。 Angara-7无法现代化,因为在创建单个URM时犯了一个错误。 他们从最小的3吨负载开始跳动,这在世界上已经很多,并以200吨的推力铺设了URM,至少需要300吨。 因此,整个未来的月球计划都挂了。 俄罗斯没有重量级的前景。 选项A-5B的诞生与在地球轨道上两次发射和对接以向月球传送至少一些东西的可能性有关。 这将是非常昂贵的,而且还不完全是。
    第五。 需要重量级的俄罗斯。 在这里,我们什么都不会去。 和宣布的700亿卢布。 (考虑到卢布的贬值)必须分配。 我只是想在此之前,他们将射击那些欺骗俄罗斯,对其造成无法挽回的损害并把我们的航天事业再抛弃15年的人。 我建议从Koptev开始。

    正确的想法。 只有附近应放置那些毁坏能源并开始对商业发射进行寄生的人。
  34. +3
    2 April 2015 16:33
    是的,让作者原谅我,但他减去了这篇文章! 是的,需要重型火箭,昨天也需要,但也许所有这些保留都可以。 它可能会飞向月球,也许重型卫星将能够显示,并且分组会朝着所需的方向增加,也许在没有的时候,我们还将显示我们的电台。 当然,一切皆有可能,但是让我印象深刻的第一件事就是钱,现在就让我们制定一个时间表,以便我们确切地知道将有多少钱,谁和什么时间进入口袋! 祖母说,火箭可能会在液化气或氢上飞行,总的来说,无论是否需要,火箭都会飞! 让女人们决定对她们来说更重要的是什么,换新靴子或探索月球! 再过10年,我们将离开,装满我们的衣袋,其他人将从他们那里来到我们的地方,然后问,火箭在哪里? 每个人都如此着急于使用“ Hangara”,是时候创建一个新的而不是用改进7踩踏了,所有对时尚趋势,统一性和模块化的追求都是胡说八道! 我们向轨道发射10吨,再向轨道发射278吨,在飞行中将其摧毁,这还不错的统计数据! 在目前的开发阶段,您可以利用现代科学技术的发展,回到Buran的想法,从航空母舰开始发展,回到Spiral的想法,但是很多事情可以完成,而且不会停滞在一个地方,而且向西方点头,以及与某人的合作。 如果没有返回地球,因为有人没有扭曲或迷惑某些东西,我们还将向火星发射卫星! 有了这样的“有效”管理者。 我们一定会飞,但不是飞向月球,而是飞入管内,在太空中,我们可以放一个胖子!
  35. -1
    2 April 2015 22:41
    沉默,我也想写一些关于航空承运人的文章,因为我认为他们是未来。 同时,我们从旧的事态发展中雕刻出来,即使苏联人也无法想到。
    1. 因此,我们必须继续这样。 因为已经放弃了这一点,所以我们不会在很长一段时间内继续使用新产品,因此,不是旧产品,而是新产品。 不要害怕垃圾。 古老的豆浆需求量很大,而且会很长。 安加拉将掌权。 他们将迈出第三大步-仅厚一点。现在从普列塞茨克(Plesetsk)进行。 但是为了将来与第二阶段类似,并在必要时使第一阶段变得更坚固,例如,如果Sayuza2更强大,则可以从Sayuza3中获得其他机会,并在东部以此为基础。 结果,ekanomiya在创建一个额外的重物时使用,也就是说,我使用了HANGAR 5B的第三步,而使用了UNION 2的第一步。 它只会保留到创建第二阶段,然后这几乎是新机库与第三阶段的重复。 并在同一家工厂做。 在不需要新植物时可以选择。 而且它将变得更便宜
      而且只有通过经济,我们才不会失去旧的观念,并且总会迈出新的一步。
      1. +1
        3 April 2015 02:02
        对不起,怎么了? 要砸数十亿美元,又等15年,让它们已经与大象穿越? 否则他们会再次掠夺,在东方的建设过程中,仅16万消失了,另外32个找不到报告! 您可以继续继续,然后联盟将停止飞行,而有了这样的领导者的国家将变成一个太空舱! 现在他们需要另外700个,然后他们将再次创建皇家七人制,因此我们通常会看到我们只能梦想太空!
        1. 巴勃罗.1970
          0
          3 April 2015 11:15
          火箭建造者已经完全失去了与现实的联系。
          然后,梅德韦杰夫(Medvedev)慷慨地拨出500亿卢布用于该地区的无轨电车-因此,据说每卢布都能证明自己是正当的! 这是去乡下的100辆无轨电车!!!!!!!!!

          和火箭发射器700毫升。 那里..这里700 .....这里16码丢失了,那里找不到32码..这些小东西是什么?
    2. 0
      3 April 2015 01:57
      苏联发生的一切已经引起人们的注意! 出售美国RD-180,到处都是我们狡猾的经理们! 有了航空母舰,以及空中发射,一切也变得复杂,有重量限制,我们需要对流层,这也需要进行一定的开发和测试,关于这些,我读了65本书! 但是事情,现在在那里!
  36. 0
    3 April 2015 03:31
    无论身在何处,都可以利用自己所拥有的来做。
  37. +1
    3 April 2015 08:15
    现在,超重型火箭是什么意思(它将进入轨道吗?)

    必须记住并使用机库,不要在太空掩护下浪费钱用于可疑的项目。

    为什么他们要关闭快船呢? 我记得他们花了钱,然后将其关闭了一半,决定从“ 0”开始其他事情。
  38. 0
    3 April 2015 23:43
    Quote:gridasov
    从金钱的角度来看,科学思想不会变得更加客观,因此解决复杂的工程问题将没有进展。 而且,金钱当然不是支持进步的最新论据。 因此,一厢情愿的是很多科幻小说家。 但实际上一切都更简单。 从科学的角度来看,您只需要根据有用的起飞重量和燃料重量来消除比例。 这再次在火箭发动机上显示了火箭的关键部件。 简而言之。 涡轮燃料泵在其目标和实际能力范围内运行。 从物理上讲组织的概念。 您无法再挤压此设备中的流程了。 其失败的风险也会增加。 仅从根本上改变其中的处理算法,才有可能提高该关键设备的能量密度和吞吐量。 但这还需要一个理论基础来理解油气动态流动中发生的事情,但是您还需要查看针对该问题的工程和设计解决方案。 显然,甚至没有平庸的替代现代解决方案的方法。 因此,在这种情况下,没有未来。 相反,这就像退后一步。

    TNA是一种“常规”热轮机,其功率与任何热机一样,取决于工作流体的温度,现代TNA需使用过量的燃料以降低涡轮泵涡轮机的热负荷,采用新的建筑材料,可以提高涡轮机TNA入口处的温度。并增加燃烧室和THA本身的压力。嗯,凭经验是这样的:-)
    或者,如果已经开发出了可靠的系统来连接太空中的车辆,那么有人可以清楚地解释为什么需要重量级的飞机吗? 如今,国际空间站是一盏带有枝形吊灯的枝形吊灯;没有重量级人物可以把这种东西带出来。 如果您可以撤回70次并在轨道上组装,为什么要制造g / p为2吨的火箭呢?

    一次提取70吨要比2便宜35倍。
  39. 科斯佳
    0
    17 April 2015 21:49
    除非我们对科学,教育进行投资,否则我们将一无所有。 已经需要其他发动机,而100-150的发动机现在还远远不够。这简直太贵了。这样做很经济-目标用途是...
    海有热核?)
  40. dew12
    0
    18 April 2015 13:48
    15年前,我曾尝试引入技术以使热机的效率提高2倍,但不幸的是,我不是院士,也没有院士的叔叔,我也不在乎它的出现位置,但是我还没有看到任何人菲利蒙年科,但是它的安装是真实的你和100吨和1000吨
  41. +1
    22 June 2015 21:19
    引用:saturn.mmm
    没有美国的追梦者漫游者;只有苏联的漫游者漫游者。

    没有苏维埃
  42. +1
    22 June 2015 21:44
    Quote:克朗
    仍然需要返回项目可重复使用的轨道飞行器Buran。

    即使在联盟时代,他也没有负担。 女人现在应该怎么说?
  43. +1
    22 June 2015 21:44
    Quote:克朗
    仍然需要返回项目可重复使用的轨道飞行器Buran。

    即使在联盟时代,他也没有负担。 女人现在应该怎么说?