战斗抽奖

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目前,基辅和莫斯科都不需要诺沃罗西亚

乌克兰内战的原因和第一阶段在“但顿巴斯发生了”和“胜利的负担”一文中进行了讨论。 现在我们可以讨论战争的第二阶段和未来前景。

明斯克于2014年XNUMX月上旬签署的第一批协议完全不适合基辅或顿巴斯。 双方都认为自己的胜利被窃取了(双方在一定程度上是对的)。 他们没有实现自己的目标,也没有失去进一步战斗的机会。 因此,武装斗争的继续实际上是不可避免的。 战争没有停止,只是强度下降了。 没有人会执行该协议,双方只是在激烈的夏季战斗后休养生息,还等待着看敌人是否会陷入经济崩溃。 没有人崩溃(尽管乌克兰和顿巴斯的经济形势都是灾难性的),因此全面战争在XNUMX月中旬恢复。 它以乌克兰军队的另一次失败和第二次明斯克协议的失败而告终,后者又由外部参与者(俄罗斯和欧洲)强加给双方。 乌克兰和顿巴斯仍然对协议感到非常不满意,因为它们再次没有实现其目标,仍然没有失去进一步战斗的机会。 是的,彼此都没有在谈论被盗的胜利。 对于乌克兰来说,这是完全荒谬的,但是顿巴斯的民兵也为冬季运动付出了巨大的代价。

“美国人 武器运送到乌克兰的机率很可能接近100%,很快就会落入民兵的手中,然后又降落到俄罗斯。”
自战争开始以来(即一年),截至2015年XNUMX月中旬,双方在设备上的实际损失如下。

乌克兰武装部队(以下简称乌克兰武装部队,此概念包括在顿巴斯(Donbass)作战的所有力量组织)失去了182 短歌 (117架被摧毁,65被敌军俘获),30辆BRDM(被摧毁17架,被俘),13 BMP和BMD(377被摧毁,215被俘),162辆装甲运兵车(153架,107被俘),46 MTLB和BTR-D(71被摧毁) ,其中38架被捕获),33架自行火炮(66架被摧毁,34架被俘),32架拖曳式火炮(68架被摧毁,33架被俘),35 MLRS(29架被破坏,27架被俘)。 此外,摧毁了2架Osa-AKM防空系统,2架PU和1架Buk防空系统,2架Tunguska防空导弹系统,9架战斗机和3架辅助飞机,5架战斗机和5架多用途直升机,击落了2架无人机。

顿巴斯民兵(以下简称诺维罗西娅武装部队,VSN)损失了46辆坦克(摧毁了39辆,被敌人俘虏7架),5辆BRDM(摧毁了3架,俘获了2架),27辆BMP和BMD(摧毁了23架,俘获了4架),15辆装甲运兵车(摧毁了11辆,捕获了4架),13辆MTLB和BTR-D(摧毁了12架,捕获了1架),自行火炮2架(已销毁),牵引式4支枪(摧毁2架并缴获了),MLRS 1架(销毁了)。

该清单不包括1首BTR-D,1 BTR-70和1挺自行火炮2S9,它们首先被民兵俘虏,但随后又返回了AFU。 但是,双方都将3枚BMD,2枚BTR-D和1挺自行火炮2S19视为损失,这成为VSN的战利品,然后被乌克兰武装部队摧毁。 可能分别有更多这样的案件,武装部队的数据将被重新分配(被捕获的更少,被破坏的更多)。 此外,双方的损失显然更高,因为并非所有损失都已被确定。

即使数量级不清楚,也无法正确确定人员损失。

值得注意的是,乌克兰武装部队的主要损失属于BMP和BMD。 显然,这是由于乌克兰军队当然在步兵和空降部队的帮助下试图占领和控制领土。 这就是为什么他们的汽车数量如此之大的原因。 在VSN,主要损失落在坦克上。 这可能是因为共和国正在以坦克为主要打击力量来捍卫自己或进行反攻。 结果,坦克损失率对于乌克兰武装部队来说是最“体面的”,而对于其他类别的设备而言,这简直是令人发指。 此外,在6月中旬针对被摧毁的坦克再次展开激烈的敌对行动之后,双方的损失几乎是一样的,尽管去年夏天他们以1:2014的比例支持VSN。 这可以部分解释为乌克兰武装部队的战斗开始于XNUMX年有所改善,部分原因可能是由于XNUMX月底武装部队不仅是“ N”派,而且还受到“北风”的帮助,在明斯克第一份协议签署后,北风没有从未更新过。

可能性的极限

很难假设第二项《明斯克协议》将得到执行,因为如上所述,当事各方没有实现其目标(对于基辅-彻底消除DPR和LPR,对于共和国-至少进入其地区的行政边界)。 同时,前景极为模糊。

如文章“但顿巴斯发生了”和“胜利的负担”所述,顿涅茨克-卢甘斯克分离主义最初具有纯粹的乌克兰内部性质,反映了寡头的斗争(如迈丹,与“人民革命”的概念无关),但后来由于种种原因原因失去了组织者的控制权(顿涅茨克寡头集团)。 现在,以前的所有者对人民民主共和国和LPR领导层的影响已经消失,但莫斯科的规模很大(尽管不是绝对的),尽管起初它是零。 顿巴斯(Donbass)的土建工程对任何人都没有兴趣-那些自封的共和国领导层(这些都是非常有特色的人),也没有莫斯科(不会吞并诺沃罗西娅)。 仅向平民人口提供不死于饥饿的机会。 尽管基辅也非常讨厌民主人民共和国,但平民本身对民主人民共和国和人民民主共和国非常含糊。 同时,VSN逐渐从不隶属于任何人的编队无政府状态转变为一支几乎正规的军队。 其中可以分为三个主要部分-那些是在乌克兰内部摊牌的框架下开始这一切的(即,阿赫梅托夫和埃夫雷莫夫的人民); 来自乌克兰其他地区,俄罗斯和其他几个国家的志愿者出于意识形态原因而战斗; 战争期间已经加入民兵的当地居民,主要是受到乌克兰武装部队对遇难亲戚和朋友的报复。 他们的战斗精神和训练水平很高。 装备也井井有条-首先,战利品很大(上面已列出),其次,只是从乌克兰武装部队购买了大量装备(此外,将军和私人都从乌克兰方面参与了这一“业务”),最后,它离不开俄罗斯的“军事贸易”。 但是,VSN的潜力仍然有限,因此,即使进入顿涅茨克和卢甘斯克地区的行政边界对他们来说也是一个极为严重的问题。 实际上,只有在乌克兰武装部队和整个乌克兰国家内部崩溃的情况下才有可能。 如果这没有发生,则VSN仅能保留当前领土,尽管几乎可以保证它们可以解决此问题。

战斗抽奖基辅根本不需要顿巴斯及其人口,这可以通过它多快地放弃了对居住在朝鲜民主主义人民共和国和LPR中的人们的社会义务来证实。 在这方面,人们只能记得,即使在这个共和国处于分裂主义者控制的年代,莫斯科也没有放弃对车臣居民的社会义务。 然后,对于许多俄罗斯人来说,这似乎是愚蠢的,现在很清楚这是多么正确。 但是基辅也没有准备放弃顿巴斯(至少现在),主要是出于政治原因:很难将宣传机器朝相反的方向发展,现在它继续以同样的愤怒支持乌克兰统一的想法。 此外,华盛顿强烈建议为胜利而战。 它对基辅的影响与莫斯科就DPR和LPR所展示的影响相当,尽管不是绝对的,但非常好。

但是,基辅几乎不可能取得军事胜利。 而且也不乏技术。 目前,乌克兰武装部队拥有大约1600辆坦克(这只是T-64,还有大约400辆T-72,但至少在现在还没有用于战斗中),1800辆BMP和BMD,1400辆装甲运兵车,2000辆MTLB和BTR-D,1100挺自行火炮,约1500拖曳炮弹,500 MLRS,80架战斗机,40架战斗直升机。 当然,实际数字要低得多,因为首先,没有考虑到所有损失,其次,不知道从乌克兰武装部队向VSN出售了多少设备,其次,其很大一部分已经完全耗尽了资源或已拆除以恢复其他类似机器。 ... 但是即使上述价值减半,这仍然足够了,足以应付数年的战争。

在这方面,基辅购买外国武器似乎是毫无道理的。 在以前的华沙条约国家(现在是北约的一部分)中,有很多苏联人熟知的苏联技术。 但是它比乌克兰武装部队要少,此外,它甚至更老。 特别是东欧没有一架T-64,而且如上所述,T-72未被武装部队使用。 的确,我们许多人仍然相信匈牙利去年向乌克兰提供了58辆T-72,但现在众所周知,这些战车的发展方向相反-捷克共和国,再从那里转售给尼日利亚。 此外,匈牙利拥有对乌克兰的领土主权,并且拥有可怕的北约和欧盟地位,因此不太可能向基辅出售武器。 东欧的BMP-2数量很少(捷克共和国和斯洛伐克的总数不到300),尽管乌克兰武装部队中的BMP-1000数量最多,而波兰和保加利亚的BMP-1,ACS 2S1和BM-21 MLRS数量却很大。 这种技术可以给乌克兰武装部队带来一些好处(尤其是自行火炮和MLRS,因为对于一支不懂得如何战斗的军队来说,炮兵的作用是巨大的),但绝对不能确保胜利。 最重要的是,乌克兰武装部队会与Mi-24和Mi-8直升机派上用场,但在东欧它们并不多,而且最重要的是,与乌克兰同类车辆相比,它们的资源已经被淘汰,因为它们都是在苏联生产的。 更没有意义的是西方武器的供应,这在乌克兰,俄罗斯和西方国家(尤其是美国)已被广泛讨论。 这种武器对乌克兰武装部队的士兵来说是完全不熟悉的,其开发将花费相当长的时间。 同时,西方技术没有任何不可思议的品质。 所有客观的美国专家都一致指出,这种交付只会使武装部队的处境恶化,因为作为回应,武装部队将至少通过“军事贸易”获得不少数量的装备,民兵对此很清楚,可以立即使用。 而且,美国武器很有可能以接近100%的速度最终落入民兵手中,然后又落入俄罗斯手中,甚至不一定是奖杯:乌克兰武装部队的士兵会简单地出售它们。 此外,如果美国的武器出现在乌克兰,但仍然没有取得胜利(事实将是这样),这将不仅给他,而且也给整个美国带来灾难性的声誉下降。

正如西方专家所指出的那样,乌克兰武装部队的问题不是缺少装备,而是战斗训练,丑陋的管理和后勤支持水平很低。 在过去的一年中,这方面的改进并不明显,相反。

为神话而战

战争中的任何军队都学会战斗。 乌克兰武装部队也不例外。 今年冬天,他们比去年夏天更加顽强地战斗,给军事人员和装备造成了非常严重的损失。 尽管如此,结果还是再次失败,几乎与XNUMX月至XNUMX月在Ilovaisk附近的灾难性灾难一样。

乌克兰武装部队的士兵和初级军官正在学习战斗,但高级军官和将军则没有学习。 战争期间,乌克兰武装部队的行政混乱至少没有减轻,这已经是一种症状。 没有最能干的人员的积极选择,例如车臣的RF武装部队就是如此。 和以前一样,乌克兰军队的领导者不是根据其专业素质而选拔的,而是根据意识形态标准和对政治领导者的忠诚度来选拔的。

后勤情况与此类似。 实际上,军队仍然基本上自给自足,或者依靠志愿者自费为武装部队购买粮食和装备。 如果人们愿意自费进行战斗,那么当局(军事和政治方面)对此都会感到非常满意。 乌克兰武装部队人员的态度十分丑陋,没有任何改善。 而且这种症状更加严重。

此外,战争在乌克兰迅速发展成一项非常有利可图的生意,印证了这个国家的腐败是绝对的众所周知的事实。 志愿营的将军,军官和指挥官将所有东西卖给任何人。 假冒的志愿者已经出现,他们通过向军队提供人道主义援助赚钱。 这甚至不是症状,而是一句话。 但是,军队是社会的一部分。 继乌克兰下一任总统之后,这个国家的腐败水平似乎再也不会更高,但是每位新的国家元首都表明“完美无止境”。

对乌克兰武装部队而言,另一场灾难性的情况是,信息战争对乌克兰的领导比实际的敌对行动更为重要。 当前的基辅政权的本质和活动与它组织的Maidan的所有口号直接相抵触,它主要依靠宣传,该宣传成功地创造了各种神话。 其中一些对乌克兰武装部队的士兵来说是致命的。 尤其是,捍卫顿涅茨克机​​场的半机械人的神话导致大多数这些半机械人在机场废墟下丧生,而这些废墟仍由生物安全信息交换所控制。 “斯巴林格勒在德巴尔采夫的神话”(乌克兰的宣传,尽管极度反苏,但在乌克兰武装部队和苏联军队之间却有相似之处),导致“斯巴林格勒”确实发生在那里,只有武装部队在国防军的角色(在军事意义上)。 也就是说,乌克兰武装部队仅出于“画面”的目的就必须担任职务,这自然导致灾难和巨大损失。

人员方面的问题越来越多。 而且,正在发生的过程摧毁了基辅宣传的基本神话之一。 它的主题是这样的想法:爱好自由的欧洲乌克兰人如何面对生苔的俄罗斯奴隶``quil缝的夹克'',努力恢复其极权主义帝国。 当然,仅在1939年才发现自己处于“帝国压迫”之下的西方地区,在此之前一直是欧洲,这些地区被奉为热爱自由的乌克兰化乌克兰人的据点。 的确,在最后一次动员过程中,西方乌克兰人表现出自己与真正的欧洲人一样。 如您所知,对于当今的欧洲人来说,您可以在战斗中丧生(包括为自己的祖国而死)的想法是野蛮的(因此,乌克兰将永远不会等待北约的帮助)。 因此,动员起来的“ zapadentsy”正在四面八方迅速散布到开明的欧洲和极权主义的俄罗斯。 从那里“俄国侵略者”遭到猛烈捣毁,但仅限于互联网上。 中部和东部地区的居民,即俄罗斯人和俄罗斯化的乌克兰人,去服役。 同时,他们展现出非常“ quil缝的夹克”所固有的所有特征-尽管有最佳的服役条件,但愿意为自己的祖国而死,而平庸的盗贼的命令却使尸体泛滥成灾,根本不知道其他战斗方法。 没错,乌克兰军队今天对猖ramp的醉酒感到惊讶,但是如果“欧洲人”不想服役,该怎么办。 目前,乌克兰武装部队和整个乌克兰只有自己的“ quil缝夹克”。 问题是这种资源是否无止境。 没有怀疑。

总的来说,在第一次世界大战期间,当今的乌克兰与俄罗斯帝国之间有着明显的相似之处。 在这两种情况下,战争开始时都有着强烈的爱国热情,随后,在取得一些成功之后,前线多次失败,丧失了重要领土。 时不时地出现了公然平庸的命令,最严重的腐败,包括战争中的直接生意,后方生活的崩溃以及福利水平的灾难性下降。

俄罗斯帝国的最终成就是众所周知的。 我们所有人(俄罗斯和乌克兰)仍在研究这场灾难的后果。 乌克兰是否以同样的方式完成工作完全取决于它。 这个国家的另一个(也许是主要的)问题是,习惯上将自己的问题归咎于任何人,而不是自己决定。 该国绝大多数人口没有意识到独立意味着对国家命运的充分责任。 而且,除了政府和人民以外,没有人应该以任何方式尊重乌克兰的国家利益。 其他国家有自己的国家利益。 如果乌克兰向其他国家提供机会以牺牲其利益的方式维护其利益,那么这只是一个问题,而且是完全独立的。 如果一个潜在强大而繁荣的国家被证明是欧洲最贫穷的国家,现在已经变成了其他国家之间的交战舞台,那么只能指责其公民。 但是乌克兰人继续寻找罪魁祸首。
39 评论
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  2. +3
    1 April 2015 18:34
    我认为,对乌克兰的仓促迷恋,导致基辅拒绝民主,向民族主义国家过渡,使俄罗斯有机会认识到乌克兰解体的种种对美国不利的情况。 但是您仍然需要能够使用它。
    1. +3
      1 April 2015 19:04
      继乌克兰下一任总统之后,这个国家的腐败水平似乎再也不会更高,但每个新的国家元首都表明“完美无止境”。

      不仅在腐败中,乌克兰在其“生活”的方方面面都从未停止过“完美极限”的超越。 在和平建设中将是如此。
    2. 被罚onere
      +4
      1 April 2015 19:35
      事实是一个-人们因为愚蠢而垂死。 选择没有良心撒谎的政客的人口愚蠢。 在骗子政治家的承诺下进行购买并在宣传的影响下,人民收到的不是他们的承诺,而是所发生的一切。 但是,即使通过殴打,人民也没有意识到他们被欺骗了。
    3. 被罚onere
      -8
      1 April 2015 19:54
      战斗平局是正确的概念。 反映出正在发生的事情的本质。 无论乌克兰或LDNR施加何种力量,其结果都应相同-进行战斗。 因为只有这样的结果才适合普京,并有可能为该国辩护以该州中等水平的国内政策。 如果世界各地的犹太人聚集在Donbass上,他们将得到金属丝并回滚。 如果khakhly举起他们的爪子并开始放弃,没有人会碰他们。 克里姆林宫政策的主要目的是保持紧张局势。
      在此过程中,尽管存在外部压力,这将继续进行为期五年的对话,内容涉及结构改革,制裁和俄罗斯捍卫其利益的决心,这自然是经济发展的主要障碍。 犹太教徒去世了,或者驴子死了……
      1. +5
        1 April 2015 23:46
        在批评之前,您要尝试领导一些事情。 是的,对结果负责。 如果您不记得99年哪个国家负债累累,就像丝绸一样,车臣人流失,寡头们无所畏惧地撕毁了即将发生的一切,现在又是什么? 石油收入流向国库,饿死了-我没有观察到,俄罗斯被认为是,不仅擦脚而在地毯上的门旁放了一块地方。 尽管VVP没有现成的团队,但寡头是真正的,这是从90年代的流血者开始的。 所以不要啦啦。 到目前为止,我在GDP的行动中找不到任何个人利益。
        我们正在从他们的膝盖上抬高军队和海军,但他们仍然软弱无力,而且废墟上的军事工业综合体也是困难和昂贵的,预算中的锯木厂工人必须远离“锯木厂”,但必须有人来代替它们。 用革命性的水手取代所有人都是不可能的。 他们把一个普通人放在中央银行的关键位置上,而美元与石油平行下跌,不再需要干预。 窃贼-省长们“下了雨”,减少了170猪油的公司债务! 并且不以牺牲黄金储备为代价。 你不能有偏见。 他们真诚地与我们抗衡,因为强大的俄罗斯与欧洲成为朋友,就是床垫的死亡。 没有战斗,星条旗就不会投降。
        1. +1
          2 April 2015 00:22
          Quote:山地射手
          是的,对结果负责

          总统辞职后现在对他的行为负责吗?
          Quote:山地射手
          寡头们无所畏惧地拉开了即将到来的一切,现在该怎么办?

          相同! 看看俄罗斯联邦的经济结构-他们是在海外还是在争论?
          Quote:山地射手
          寡头是真实的,来自血腥的90年代。

          现在,他们不在吗? 还是您确定卡克洛夫的寡头比国内的寡头好还是坏?
          Quote:山地射手
          到目前为止,我在GDP的行动中找不到任何个人利益。

          让我想起您今年春季举行的两次总统会议(一次与瑞士官员举行会议,第二次与美国官员举行会议),此后,总统对新罗西娅的言辞发生了巨大变化(谷歌浏览它,您会立即清楚地看到)
          Quote:山地射手
          我们正在从他们的膝盖上抬高军队和海军,但他们仍然虚弱,而废墟上也有军工联合体

          “下跪”是当局最有力的公关行动之一。
          还有被任命的谢尔久科夫?
          Quote:山地射手
          他们将一名普通人放在中央银行的重要位置上-美元与石油平行下跌,不再需要干预。

          中央银行是俄罗斯殖民地经济中的兑换处。
          为了清楚起见,我解释一下:经济中每投入1美元的效率和获利能力^发达国家(美国,frg)-$ 10-12
          采掘国(加拿大,澳大利亚)-6-8 $
          非洲和RF $ 1-2 !!!!
          Quote:山地射手
          预算的锯木厂应该远离“锯木厂”,但必须有人来代替它们

          幼儿园,正确的词 请求 “没有不可替代的人”
          Quote:山地射手
          公司债务减少了170猪油!

          废话! 总债务约为700亿美元。
          Quote:山地射手
          他们认真地反对我们,

          谁起床,他们站在哪里? 稻草人从硬照管再次出现! hi
        2. 0
          3 April 2015 10:55
          尽管VVP没有现成的团队,


          除了这句话,我都同意。 你能举一个至少一个出租车司机竞选总统的例子吗,这个家伙被领导并放任不管,不管是谁和什么团体,对此都有很多假设。
          但是事实仍然是,“他们对俄罗斯的利益无动于衷”。 在俄罗斯联邦居住的大多数人与他们志同道合,这是当前最重要的事情。
  3. +2
    1 April 2015 18:36
    山毛榉很多。
    谈论新俄罗斯的无用是胡说八道。
    并非如作者所写。
    而且写这篇文章的人离了解正在发生的事情还很遥远。
    1. 0
      1 April 2015 19:22
      Quote:酒鬼
      谈论新俄罗斯的无用是胡说八道。
      并非如作者所写。
      而且写这篇文章的人离了解正在发生的事情还很遥远。

      您是否有确实需要Novorossiya的事实? 为什么它不是俄罗斯的一部分,或者至少没有得到承认
      俄国? 废话不说西方世界的how叫声,以及我们的男孩子不应该在那里死的事实。 吼叫,志愿者男孩快死了。
      1. +4
        1 April 2015 19:39
        引用:tomket
        Quote:酒鬼
        谈论新俄罗斯的无用是胡说八道。
        并非如作者所写。
        而且写这篇文章的人离了解正在发生的事情还很遥远。

        您是否有确实需要Novorossiya的事实? 为什么它不是俄罗斯的一部分,或者至少没有得到承认
        俄国? 废话不说西方世界的how叫声,以及我们的男孩子不应该在那里死的事实。 吼叫,志愿者男孩快死了。

        我们需要整个乌克兰,而不是零散的混乱。
        我们需要整个乌克兰,而不需要一个纳粹国家。
        我们需要所有乌克兰人作为俄罗斯世界的历史组成部分。
        我不反对。
        1. baron81
          +2
          1 April 2015 20:48
          我全力支持! 从未有过“乌克兰”州-俄罗斯帝国有罗斯州,但从未有过乌克兰。 而且,帝国的组成部分是中亚和高加索地区,但绝不是原始的俄罗斯领土。 恢复Belovezhskaya Pushcha愚蠢的决定的后果将需要很长的时间-这是一个很长的时间,但是我相信,斯拉夫人的迷人幸福之星将会崛起!
        2. 0
          1 April 2015 21:15
          科幻小说(1)RU

          我们需要所有乌克兰人作为俄罗斯世界的历史组成部分。

          接受就是不接受主人的生意。

          但是有必要澄清“我们需要所有乌克兰人作为俄罗斯世界的历史组成部分,这是一个中立的,友好的俄罗斯国家。
          只有在这样的条件下!
      2. +3
        1 April 2015 20:46
        您应该向我们的政府co夫和担保人询问,为什么奥塞梯和阿布哈兹得到承认,尽管俄罗斯世界没有什么味道,而诺沃罗西亚却为我们的利益而奋斗。
        1. 0
          1 April 2015 21:09
          在什么范围内被认可?
        2. 0
          2 April 2015 05:32
          不要以为一切都那么简单,所有这些事情都像水一样透明。 自然地,有不同种类的兴趣,目标和计划。 可以肯定的是,您和我对他们都不了解,他们也不会谈论这些事情。
      3. 0
        1 April 2015 22:14
        他们快死了吗?
        我在争论吗?
        还是我在笑吗?

        我希望这些死亡不会白费。
        关于事实...
        好吧,让我问你:你是否有不需要诺沃罗西亚的事实?
        未被承认的不算数,几乎不必要的法律手续。
        下面已经向您提出了这个问题:
        为什么我们需要一个与霍克洛斯坦接触线为界的领土?
        为什么我们需要每一个实际上不屑一顾的俄罗斯人?
        然后如何处理这些“每一秒钟”?
        进一步问问题?
        好吧,现在关于这篇文章。
        这是预料之中且合乎逻辑的,就像准备充分的床垫宣传一样。
        想要支持事实吗? wassat
        赫拉姆奇欣是闪族人。
        两匹子...好吧,他只为从床垫套上赚钱而做的事,不要roll袋...
        继续吗?
    2. +1
      1 April 2015 22:16
      中部和东部地区的居民,即俄罗斯人和俄罗斯化的乌克兰人,去服役。
      事实证明,在顿巴斯(Donbass),诺沃罗西娅(Novorossiya)的居民正在相互争斗...
      1. +2
        1 April 2015 22:19
        Quote:assam4
        事实证明,在顿巴斯(Donbass),诺沃罗西娅(Novorossiya)的居民正在相互争斗...

        差不多....
  4. +11
    1 April 2015 18:37
    “中部和东部地区的居民,即俄罗斯人和俄罗斯化的乌克兰人,要去服役。”
    仅此一项就包含一个建议和解释,说明为什么在明斯克2号会议之后,乌克兰武装部队比2014年所展示的更加战斗,尽管战斗不多,但技巧更高。 这就是乌克兰东南部“内战”的悲剧。双方为欧洲,海外木偶和来自基辅的流血木偶的娱乐和喜乐而战,互相杀戮。
    1. +5
      1 April 2015 18:51
      好吧,这里没有人,也没有气味。 DPR / LPR在当地击败乌克兰武装部队。 DPR / LPR在数量和质量上都落后于自己,因此可以停战。 在乌克兰,尽管马里乌波尔(Mariupol)感到恐慌,但他们非常害怕DPR / LPR进攻的继续,这种进攻在夏季并不特别明显。 例如,要支持此想法:
      总的来说:D. Dzhangirov是乌克兰最后一位诚实的知识分子。
      1. +1
        1 April 2015 19:39
        Quote:退休
        DPR / LPR在当地击败乌克兰武装部队。

        这与第一次车臣战役后大致相同。 我们希望在乌克兰不会再有第二个了。
    2. +2
      1 April 2015 19:32
      Quote:Aleksandr72
      彼此的俄罗斯人民为了欧洲的娱乐和喜乐,海外木偶和来自基辅的血腥木偶

      好吧,总的来说,如果我们从俄罗斯人,白俄罗斯人和乌克兰人是一个民族的概念出发,那么实际上无论您喜欢什么,俄罗斯或俄罗斯帝国现在都发生内战。 而莫斯科应该受到谴责。 a)因为它允许倒塌。 b)因为她为了赚钱而不在乎自己的地区,因为那里已经衰落了。 c)绝对没有尝试统一土地。 卢卡申卡(Lukashenka)一次更倾向于与白俄罗斯联盟。 莫斯科曾一度从工会那里露面很长时间。
      1. +2
        1 April 2015 20:10
        引用:tomket
        莫斯科有罪

        好吧,让我们说..虽然莫斯科是一个城市..街道,广场,公园等..这座城市无论如何都不会有罪..但现在-按部门:

        引用:tomket
        a)因为它允许倒塌

        - 当时统治莫斯科?

        引用:tomket
        b)因为追求金钱掠夺,她不在乎自己的地区,而这个地区已经下降

        - 当时统治莫斯科?

        引用:tomket
        c)绝对没有尝试统一土地。

        -终于,克里米亚,南奥塞梯,阿布哈兹,..看不见? 嗯..

        顺便说一下

        - 谁 在那 在莫斯科制定规则的时刻?

        引用:tomket
        卢卡申卡(Lukashenka)一次更倾向于与白俄罗斯联盟。 莫斯科曾一度从工会那里露面很长时间。

        -巴特卡·卢卡申科- 很好 一个困难的人..和那个大亨在那里的人-我和你(恕我直言)都不知道..

        总计:是的,你,我的朋友,是个煽动者。 负
        1. -1
          1 April 2015 21:43
          Quote:猫人空
          这个城市本身绝不能有罪。

          然后让它成为克里姆林宫,统治精英,随您便)))
          Quote:猫人空
          -当时谁在莫斯科统治?

          谁跑去听博尔卡的讲话并看着他的嘴? 抽象的人? 没有。 我们亲爱的人们。
          Quote:猫人空
          -终于,克里米亚,南奥塞梯,阿布哈兹,..看不见? 嗯

          系统不可见。 到目前为止,所有工作都是自发的,系统的,一致的工作是不可见的。
          Quote:猫人空
          Batka Lukashenko是一个非常困难的人..

          复杂,当然他与俄罗斯融为一体,不是为了俄罗斯世界。 但是,当时他在促进联盟,莫斯科对俄罗斯世界的需求甚至不如父亲。
          1. +1
            1 April 2015 22:37
            引用:tomket
            然后让它成为克里姆林宫 统治精英, 如你所愿)))

            关于! 一瞥)))

            只有“精英”才有名字。 我提醒您,戈尔巴乔夫(Gorbachev)曾统治过,然后是EBN。

            引用:tomket
            谁跑去听博尔卡的讲话并看着他的嘴? 抽象的人? 没有。 我们亲爱的人

            只有-我会注意- 所有这些不仅在莫斯科..那么?

            引用:tomket
            系统不可见。 到目前为止,所有工作都是自发的,系统的,一致的工作是不可见的。

            为什么确定在您(我们)的水平上使用此系统 应该是可见的? 如果是这样-中央情报局和其他军情六处将非常高兴)))

            引用:tomket
            复杂,当然他与俄罗斯融为一体,不是为了俄罗斯世界。 但是,当时他在促进联盟,莫斯科需要的俄罗斯世界甚至比父亲少.

            有争议的声明..我重复一遍-那里的一切都是黑暗的,再次重申,就我(我们)而言,这不会很快变得清楚。

            此致 hi
            1. +1
              1 April 2015 23:02
              Quote:猫人空
              只有“精英”才有名字。 我提醒您,戈尔巴乔夫(Gorbachev)曾统治过,然后是EBN。

              精英不仅限于两个姓氏。
              Quote:猫人空
              只有-我会指出-所有这些不仅在莫斯科...对吗?

              所以我说人们看着EBN的嘴。 人们不仅在莫斯科闻名。
              Quote:猫人空
              如果是这样,CIA和其他MI6将会非常高兴)))

              我认为他们只会哭泣,而不会因为幸福而哭泣。
              Quote:猫人空
              有争议的声明..我重复一遍-那里的一切都是黑暗的,再次重申,就我(我们)而言,这不会很快变得清楚。

              我们有我们所拥有的。 考虑到白俄罗斯觉醒的民族主义,我们有一个事实,即在白俄罗斯也没有进行和解工作,他们显然希望父亲成为父亲,这很好。 在乌克兰,这种技术不起作用...
    3. +2
      1 April 2015 20:45
      准确地说,Aleksandr72 !!! ...看着电视上的“空降伞兵”的面孔……民兵遭到了俄罗斯人的反对,而不是胡特尔人和加利西亚人……“ Svidomites”的对话中有80%是俄语的……20年来,乌克兰-州教师试图将许多人伪造成“ ukrov”……用To斯麦来解释,可以说:“乌克兰学校教师赢得了哈尔科夫和敖德萨之战。”
      1. 0
        1 April 2015 21:46
        Quote:samarin1969
        “一场哈尔科夫和敖德萨之战是由一名乌克兰学校老师赢得的。”

        不知道克里姆林宫是否意识到这一事实。
  5. +4
    1 April 2015 18:42
    运往乌克兰的美国武器,几率接近100%,很快就会在民兵手中,然后在俄罗斯。

    作者,俄罗斯没有足够的武器吗? 您还需要更差的美国人吗?
    在战争过程中,任何军队都学会战斗。 乌克兰武装部队也不例外。 今年冬天,他们比去年夏天更加顽强地战斗,给军事人员和装备造成了非常严重的损失。

    他们的战斗更加艰苦,因为与夏季相比,乌克兰武装部队的雇佣军人数更多。 僵尸大炮饲料也大量存在。
    军队基本上是自给自足的

    即,像中世纪一样抢劫。
    您会看到第一次世界大战期间当今的乌克兰与俄罗斯帝国之间的相似之处。

    别那么傻
    如果一个潜在强大而繁荣的国家被证明是欧洲最贫穷的国家

    从什么时候开始乌克兰成为一个强大和繁荣的国家? 乌克兰(苏联解体后)在世界上没有军队,也没有重量。 它立即成为西方反俄罗斯势力的舞台。 作者,您对网站没有误解吗? 您不需要俄罗斯站点,但需要乌克兰站点。
    1. 0
      1 April 2015 21:19
      Quote:Wend
      如果一个潜在强大而繁荣的国家被证明是欧洲最贫穷的国家
      从什么时候开始乌克兰成为一个强大和繁荣的国家? 乌克兰(苏联解体后)在世界上没有军队,也没有重量。 它立即成为西方反俄罗斯势力的舞台。 作者,您对网站没有误解吗? 您不需要俄罗斯站点,但需要乌克兰站点。

      我不同意你的看法。 早在1992年,乌克兰是最强大,最繁荣的国家,但不是在欧洲,而是在苏联。 工业发达,土地肥沃,矿产资源丰富,受过良好教育和勤奋的人们。 俄罗斯从1992年开始就不如乌克兰。 顺便说一句,1992年的军队非常有体面:在规模和军备上,它都不逊于FRG。 乌克兰可能远远超过了所有社会服务。 国家,甚至是德国民主共和国和捷克斯洛伐克。 但是在1992年之后,持续的下降开始了,直到今天。 但是,在俄罗斯也是如此。 直到普京来了。
  6. +1
    1 April 2015 18:50
    如果乌克兰向其他国家提供机会以牺牲其利益的方式维护其利益,那么这只是一个问题,而且是完全独立的。 如果一个潜在强大而繁荣的国家被证明是欧洲最贫穷的国家,现在已经变成了其他国家之间的交战舞台,那么只能指责其公民。 但是乌克兰人继续寻找罪魁祸首
    许多人已经了解了这一点。 只有“哑巴”才能承认。 谁还不了解这一点,那么命运是个白痴。
  7. +3
    1 April 2015 18:53
    这不仅是del妄,尤其是在联盟中的军事装备数量上,它是高血统的,不是文章。
  8. +1
    1 April 2015 19:23
    乌克兰武装部队一年中被摧毁的坦克数量还不够。 在伊洛瓦维奇附近的战斗结束时,似乎出现了一个更大的数字。 好吧,除了克里琴科使所有人复活并亲自修理...
  9. +3
    1 April 2015 19:28
    美国通过降落伞将间谍送入了苏联乌克兰。 我们学习了穿着乌克兰民族服装的乌克兰语言。 他离开了村庄。 一切都应有,应有尽有-刺绣衬衫,宽裤管,腰果糖。 祖父正坐在封锁线上。 监视他:
    -太好了,迪杜!
    -太好了,Americano!
    -我,迪杜,美国人? 我什么时候发胖的哥萨克人?
    -Yaky您是胖哥萨克人-您何时是黑人?
  10. 0
    1 April 2015 19:30
    还有什么? 作者有些虚脱。 通过所有可以考虑的参数-BCH更强大,更快。 民兵没有迟到的总部将军发出的繁文tape节。 几乎所有可用武器都从乌克兰武装部队手中夺走。 因此,对于基辅最好不要抽搐,他们会很快收到一个纤毛。 但是小猪不能,他只是一个up,这样的决定不是他做的。
    1. +1
      1 April 2015 19:36
      Quote:Vadim12
      作者有些虚脱。

      而且,LPR和DPR被认可并与乌克兰分离吗? 一年中解决了哪些基本任务? 甚至两个地区的统一也没有发生。 他们不断被推回到乌克兰的法律和政治领域。 您被两个胜利小公司扔了,就是这样,您觉得所有任务都已经解决了吗? 在这里,只要有天然气折扣,就不能使用粗话。冬天,皇家肩上仍然有煤。
  11. +3
    1 April 2015 19:38
    市民,醒醒! 如果以前有一种观点认为唐达斯是一个受补贴的地区,那么现在(出于某种原因)“尊敬的总理”就宣布了这一观点。 由于Donbass的损失,预算赤字为28%。 你能解释一下情况吗?
  12. +1
    1 April 2015 19:45
    欧洲不会崩溃。 欧洲以350年来留给俄罗斯的土地获得了收益。 她不需要居住在乌克兰的人,因此顿巴斯的人口外流更加真实。 否则,一场争战
  13. 评论已删除。
  14. ZAM
    0
    1 April 2015 20:40
    顿巴斯当然正在与乌克兰交战,以生活,生存和维持生命……
    乌克兰其他地区已经很清楚,不明白为什么它只是与Donbass交战。 而且已经很明显的是,以丑角为首的军政府不再了解这一点,也不知道为什么?
    但是钟摆已经开始,这个团伙不会停止。 阻止他们是一个麻烦……是的,海外业主可以随时扔东西……也有足够的问题。 Obamka即将退休。 白宫的新主人是否需要这种由他的前任愚蠢的黑人创造的痔疮-乌克兰?
    1. 0
      2 April 2015 05:43
      在黑人之后,那里的候选人将是更糟糕的人。 奥巴米奇与他们相比,纯善良。 = /
  15. 0
    1 April 2015 21:42
    很好的概述和分析,尽管不是很详细。 作者正确地强调了一个重要的细节-在顿巴斯(Donbass)中,与“分离主义者”作斗争的不是“真正的乌克兰人”-西方人(很久没有来过)了,而是同一个俄罗斯人-敖德萨,尼古拉耶夫,基辅,第聂伯罗彼得罗夫斯克的公民。 对于那些要求报复在敖德萨被烧死的人的人来说,这是值得思考的信息-他们不是被班德拉(Bandera)烧过,而是被乌克兰的“瓦特尼克”人烧死了。 现在很清楚为什么普京从未像2014年的奥塞梯那样在2008年发起过迫使乌克兰实现和平的行动-这等于是RF武装部队在内战中发挥了积极的作用,这从根本上与“俄罗斯世界”的学说相抵触。 俄国人本该与俄国人战斗。
    1. +1
      1 April 2015 22:13
      Quote:Prometey
      俄国人本该与俄国人战斗。

      他们现在在干什么?
      Quote:Prometey
      就像2008年的奥塞梯(Ossetia)一样,这等同于RF武装部队在内战中的活跃力量的出现

      如果立即将基辅军政府置于法庭之下,例如,为了同一封敖德萨或发动政变,是否会发生内战?
  16. +1
    1 April 2015 22:43
    Quote:尤里17
    否则,一场争战


    穿谁? 长达一年的战争使欧洲有所收获吗? 持续亏损。
    认为俄罗斯经济中存在与乌克兰边境进行免税贸易的漏洞。 她在哪?
    它原本可以抢占乌克兰的第45千XNUMX百万个销售市场,并从那里赶走俄罗斯。 他目前的偿付能力在哪里? 同时,不仅失去了乌克兰市场,而且在许多方面也失去了俄罗斯,也就是说,结果与预期相反。
    廉价的,高素质的劳动力本来应该流入的-但是几乎所有的专家都被俄国人收购并引诱了,不需要在欧洲吮吸6-那里真是一件好事。
    由于在以前被占领的东欧国家中竞争加剧的情况下不可能进一步发展,因此它被认为是投资的天堂。 他在哪里? 德国人,甚至是无礼的制药公司,都设定了六月份全面离开乌克兰的截止日期。
    我认为正是这一时期,是在DLNR和整个乌克兰领土上恢复敌对行动的时期。 由于Yatsenyuk需要Poros来负责乌克兰农业季节的破坏(毫无疑问,这将会造成破坏)。
    欧洲虽然真诚地投资了迈丹,但并未实现任何目标。 但是所有的奶油都被美国挤出了。 在欧洲,他们已经清楚地了解了这一点。 奥朗德在当地选举中的代表在法国始终占统治地位的社会主义者与该党一起通过,是对欧洲利益的愚蠢和背叛的直接报应。 同样的命运在等待默克尔。 支持基民盟和默克尔的德国实业家对法国大选的结果感到恐惧,因为他们清楚地了解了后果。 他们大批涌入政党,批评默克尔的做法。
    1. +1
      1 April 2015 23:13
      Quote:乌里
      长达一年的战争使欧洲有所收获吗?

      谁又何时对附庸国在战争中遭受的损失感兴趣? 他们将生存并永远受益,会有默克尔,没有默克尔,FRG的政策不会因此改变,德国工业家这是神话。 他们在那里,但没有影响力。
  17. 0
    1 April 2015 23:57
    引用:tomket
    他们在那里,但没有影响力。


    工业家买不起。 这意味着他可能被迫在压力下进行投资。 在这种情况下,他已经破产。 怎么了。 逻辑不支持您的结论。
    1. +1
      2 April 2015 00:12
      Quote:乌里
      这意味着他可能被迫在压力下进行投资。 在这种情况下,他已经破产。

      因此他们面临着失去美国市场的威胁,而美国市场的损失只能弥补地球上整个剩余的市场。 相信我,失去俄罗斯市场并不是德国工业家可能发生的最糟糕的事情。
  18. +1
    2 April 2015 00:23
    引用:tomket
    因此他们面临着失去美国市场的威胁,而美国市场的损失只能弥补地球上整个剩余的市场。


    美国经济不再是世界领导者。 赤字不断增加,经常预算削减,美元吸尘器超过国债门槛,页岩肥皂泡沫,与同样先进的日本人,韩国人和英国人的激烈竞争。
    德国人并不愚蠢。 他们知道,在这种情况下,他们在美国市场没有地位。 但是在中国和俄罗斯的市场上,它们的高科技产品在实行制裁之前仍在持续发展。 现在不要。 匹诺曹自己
  19. +1
    2 April 2015 00:29
    引用:tomket
    谁又何时对附庸国在战争中遭受的损失感兴趣?


    当前针对美国的战争的目的和目标之一是将欧盟及其影响范围纳入欧洲大西洋(“美洲”)“自由”贸易区,即强行夺取欧洲的资本和销售市场。 从这个角度来看,附庸国的丧失是他们购买力的丧失和美国将要开发的资本的非核心支出。 不受欢迎。
  20. +1
    2 April 2015 07:05
    真相与世界一样古老-不要让陌生人进入您的地球和您的房屋!-否则您将很快失去地球!结果在您的眼前,生命的基本定律开始在言语外壳后面behind不休。 阅读俄罗斯的民间故事-那里都有-没有人取消它们。