陆军选择升级T-72而不是购买T-90

在Nizhny Tagil举行的地面部队武器展览的主要决定之一是,俄罗斯政府准备以牺牲预算资金为代价,为国内油轮制造巨头Uralvagonzavod的生产能力更新提供资金。 预计在未来几年,国家将在企业发展计划上花费超过XXUMX亿卢布,特别是总理弗拉基米尔普京在一个节日期间报道这个时间恰逢该公司的64周年纪念日。 以Uralvagonzavod为例,我们看到当局认真考虑将预算资金注入军工企业的现代化。 这些75十亿将会是什么?


值得注意的是,近年来,军方对企业生产的产品已经积累了很多投诉。 在90月初举行的展览会上,T-2011坦克再次得到了示范。 17年春季,地面部队总司令亚历山大·波斯特尼科夫(Alexander Postnikov)已经批评了该坦克,并说俄罗斯国防部没有意识到购买“第XNUMX批现代化装备”的意义 短歌 T-72“为118亿卢布。 也许这就是为什么坦克技术国防部的订单结构发生巨大变化的原因。 多年以来,国防部一直在购买63辆T-90坦克,以此补充为T-72BA级服役的T-72坦克提供检修和现代化服务。

亚历山大·波斯尼科夫将军的声明并非从头开始;显然,军方真的没有看到以每个90百万卢布的价格购买大量新T-72(实际上最初有一个指数T-118BU)的重点。 去年,国防部以70百万卢布购买了这些坦克。 抛开这种油箱价格急剧上涨的原因,值得注意的是事实仍然存在:俄罗斯国防部认为大规模购买T-90太贵了。

陆军选择升级T-72而不是购买T-90
来自Nizhny Tagil的其中一个展览的照片

国防部没有购买新的“旧”坦克,而是决定加快服役T-72坦克的现代化步伐。 据2010战略与技术分析中心称,军方已下令将198 T-72B坦克现代化至T-72BA级别。 据报道,在2011三月份签署了一份合同,在300年期间将72坦克升级到T-3BA级别,即每年100坦克。 然而,考虑到部队中T-72坦克的总数(根据公开来源的信息,他们的数量超过9千单位),甚至考虑到他们在向“新面貌”过渡的过程中不可避免的减少,这种现代化率不应该被认为是最高的。

90年度由总参谋部出版的3型联合武装队“新面貌”的概念证实了转向现有坦克现代化而不是获得T-2010的愿望。 根据这个概念,3级别的旅应该在俄罗斯创建 - 重型(在履带式履带上),中型(在轮式装甲运兵车上)和轻型(在装甲车上)。 与此同时,军方要求在同一建筑物内最大限度地统一车辆。 在实践中,这意味着在重型旅的情况下,如果可能的话,其整个机队应该基于单一底盘:从坦克,自行火炮和步兵战车到工程车辆和拖拉机。 目前使用的坦克和步兵战车,以及假设的T-95,都不能满足这一要求。

这就是为什么这个项目出现在代码名称“Armat”之下(有一种观点认为在媒体的某个地方,一个错误已经悄悄进入项目的名称,它仍然被称为“Armada”)。 军队语言的这种发展被称为“一个有前途的统一重型平台”,并且应该部署整个俄罗斯重型旅的战斗和辅助履带车辆。 假设“Armata”工程师“Uralvagonzavod”的开发将使用已在T-90和“object-195”中找到应用的所有成功解决方案。

预计Armata将在2015年度离开工厂的工厂。 在此截止日期之前,军方决定使用经济型配方,对现已投入使用的T-72坦克进行现代化改造。 根据俄罗斯国防部的说法,它将更实用,更便宜。

T-72BA在叶卡捷琳堡的阅兵式

T-72的现代化

故事 罗西武装部队中T-72BA坦克的外观可以追溯到1990的最初阶段。 当时,车辆的生产是在车里雅宾斯克拖拉机和Nizhny Tagil的Uralvagonzavod的两个工厂进行的。 然而,苏联的崩溃终结了两家工厂的生产计划,T-72B坦克的大规模生产几乎停止了,而在ChTZ,坦克的生产,结果却永远停止了。 Uralvagonzavod一段时间寄希望于部署T-90坦克(“188对象”)的大订单,并从事出口产品的交付。 然而,今年1992的山体滑坡转换迫使工厂将注意力转向自身的一种新型活动 - 维修和现代化的车辆服务到更完美的水平。 但是,MO也没有必要的财政资源。 相反,在1993这一年中,该工厂进行了简单的维修和小批量产品的最小修订。 从1994到1997,该公司根本没有对T-72坦克进行任何升级。

随着企业董事的变动和俄罗斯经济的复苏,1997的情况得以恢复。 在1998,该公司用于开发从国防部20-30坦克进行大修的车辆现代化技能。 3月,1998,工厂完全决定了改进的意识形态。 根据T-72油箱,它包括用B-46替换B-84发动机,安装现代自动化FCS,热成像仪和VDZ(内置动态保护)Contact-5。 到今年年底,该工厂按照这个方案准备了第一台现代化机器,并在第二个油箱完成了船体上塔架的安装。 这两辆坦克都计划在阿布扎比的武器展上展出。 然而,这种现代化选择再次被证明对于国内飞机来说是昂贵的。 两辆坦克仍然是原型,用于坦克出口版本的进一步现代化改造,其余的则经过大修和一般的小改进。 在1999,该公司进行了X-NUMXB 30坦克的修复,现在是时候修复期间进行的修改合法化了,从72到15.10期间,该州测试了坦克的现代化版本,该版本以俄罗斯军队的T-26.11.2000BA符号投入使用。

为该项目升级的第一台机器(1998-2000年)收到了“Contact”安装的动态保护复合体,其中一些收到了“Contact-5”和1-40-1控制系统。 在外部,这些坦克可以通过塔的后部存在大气条件传感器TWE-BS来识别(可以将其解码为具有接口单元的电容式风传感器)。 接口块负责将传感器与MSA集成。 1A40-1控制系统提供全自动操作,但输入总校正仍然是手动操作。 后来,坦克开始安装升级后的OMS1А40-1М。 它的独特之处在于:

来自72或21 OMSBr的T-23BA在现场条件下

- 处理器上存在TBV(坦克弹道计算机);
- 从大炮和与之配对的机枪射击时自动输入横向导线和瞄准角度
- 考虑侧风,目标的角速度,侧倾,炮弹初始速度的偏差和各个偏离角;
- 计算指挥官视线的瞄准和横向导程角;
- 半自动跟踪移动目标。

Svir制导武器复合体允许发射9М119和9М119М导弹,它们都包含在这两个MSA中。 Svir KUV制导装置安装在周边被动主动夜视仪1K13-49中。 在2005年度,在坦克的下一次改进实施后,出现了新的OMS1А40-М2。 标准武器稳定器被更换为新的双平面2-42-4“Jasmine”稳定器,带有水平水平电动驱动器和电动液压垂直驱动器。

而不是安装在T-84B上的旧B-1-84和B-72M柴油发动机,其在排气歧管燃尽和过热的形式方面存在缺点,在油箱上安装了改进的柴油发动机--B-84MS。 在该柴油发动机的排气歧管处安装波纹管,将发动机的废气与大气混合,这对集热器的温度产生积极影响并降低T-72的热可见度。 同样,T-90坦克型号1993,变速器也进行了修改。 底盘已收到平行RMSH的轨道,并可安装沥青鞋。 据此,应用了新的驱动链轮和树懒。

坦克在驾驶员座位下获得了增强的矿井底部保护。 安装了2-底部和横向柱塞下方的附加加强筋。 座椅旁边是一个伸展支架,座椅本身悬挂在坦克船体顶部。 顶部装甲板可以安装在加强肋之间(作为选项)。

在2002之后升级的机器只配备了内置动态保护“Contact-5”,而从2003开始,他们开始接收带有92 hp电源的B-2-1000柴油发动机的新统一MTO。 该MTO在印度订单的T-90С罐上进行了测试。 除了发动机外,该油箱还配备了新的增强型变速箱,改进的空气净化系统,具有增强传热功能的铝制散热器,以及嵌入式红外屏蔽工具。 该坦克接收了“段落”通信系统,该系统在至少20 km的距离内提供了一个自信的通信范围。 在sredneprossechennoy地形现场和运动,以及为驾驶员提供新的夜间设备TVN-5。

来自72或21 OMSBr的T-23BA在现场条件下

不幸的是,即使这个小小的升级也是通过相当小的批次完成的。 在2009结束时,部队只不过是在该计划下升级的219坦克。 据推测,在2010中,他们的数量增加了一个198单位,而在2014之前的时期,武装部队中的这种坦克数量可能达到700。 至少,3月11日,RF国防部的15和OAO Uralvagonzavod研究与生产公司OJSC签订的合同意味着在2011年期间升级300坦克。

目前,这种现代化因其劣势而受到专家的正确批评,但国防部仍然不希望花费大量资金将T-72B坦克带到TCDNUMXB72的水平,这是在OCD项目“Slingshot-2”期间开发的。 最有可能的是,妥协解决方案将会诞生,根据该解决方案,T-1BA坦克将在安装新SLA方面进行改进,包括炮手的热视线,因为Uralvagonzavod的这些开发已经准备好了很长时间。 根据初步信息,由Peleng OJSC(白俄罗斯)开发并配备法国CATHERINE公司生产的72系列红外热像仪的Sosna-U热像仪可以安装在坦克上。

尽管坦克的意识形态现代化在15上已经过时多年,但它与目前的技术水平完全一致,并根据俄罗斯军队的运作情况进行了调整。 值得注意的是,这次升级是对资金的升级 - 因为他们付出了代价,他们得到了。 通过修改T-72BA(特别是如果热成像仪接收坦克),可以在进入新一代开发坦克的部队之前伸展。
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65 评论
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  1. Vadivak 28九月2011 10:02
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    对于他们所支付的,他们得到了。

    吞噬军队“不想养活自己的军队的人会养活别人的。”
    1. 鲁斯塔姆 28九月2011 15:12
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      是的???????并且如果价格每年增长50万卢布
      谁将进餐?????????????????????????????????????????????????
      1. 国内 28九月2011 20:04
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        你说的是实话!
        1. Iv762 30十月2011 00:30
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          那些使生产现代化的工厂呢? 扎绳
          经理是一个单独的问题,有一个单独的解决方案。 虽然,我同意,有必要并行解决,最好先解决。
          我们MO的另一块石头:印度不抱怨价格,仍然购买T-90。 它会是什么? 笑
      2. Vadivak 28九月2011 21:30
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        高级管理人员与Rustam有什么关系? 制造一台设备的设备会产生材料成本,这些成本很容易由合资格的审核员计算,例如在此制造工作上花费的工时。 而且,可以以不合理的高昂价格向最高经理提起刑事诉讼,这并不困难,主要是例如当局要向检察官办公室下达命令。
        1. vlad61642
          vlad61642 1十月2011 22:16
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          即,完全没有这种权力愿望。
        2. 鲁斯塔姆 4十月2011 18:21
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          是的,此外!!! 哪些工人会提高产品的价格???? MIC的顶级经理,工厂负责人等都没有,并且被称为猪,为什么不以这样的价格向我们购买价格?

          T-90的价格动态在2000年为17.5万卢布,2007年为56万卢布,然后记住他们要多少钱-118亿卢布。 是的,工业重组需要资金,金属,电力,运输和劳动力本身已经大大增加,但是为什么出口额为2.5万美元(81.7万卢布)?

          出口更便宜! 您知道这种游戏的人,买豹子是更好的选择(绝不羞耻或出于良心)
          在这个国家,这个监狱已经坐牢了
    2. ereke
      ereke 30九月2011 10:53
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      请参阅我在media2上有关T-54-55现代化的文章。 反思现代化的意义,为什么这样做是必要的,一切都会变得清晰。 我提供了链接http://smi2.ru/kamyshovyj_tigr/c776708(该文章被称为苏联最好的战车,您可以在这些标签下找到这篇文章)我现在已经离开了所有俄罗斯站点,但是我的新闻和注释仍然存在
      1. vlad61642
        vlad61642 1十月2011 22:43
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        我做了正确的事情,我读了这篇文章,你,我的朋友,骑着这辆“最好的战车”了吗?棺材在轮子上,机械师最抱歉:换档使你受了折磨,但你可以拉动PMP操纵杆,悬而未决的问题会转还是不转。像种子一样飞,尤其是在泥泞中。当播放一首单独的歌曲时,塔中发生的事情。并不是每个人都能忍受很长时间。您仍然可以带来很多东西,但时间不够。以上所有升级并不能完全消除这些缺点,但是塔和船体上的铁片您可以挂很多东西,没关系,在第一个弹壳飞起来之后,尤其是对乌克兰现代化的钦佩使我丧命。要用5TDF代替V型柴油发动机并享受它-嗯,乌克兰人需要在某个地方建造自己的发动机,但是操作这个发动机的人不会很高兴,就像带T64的喷射冷却系统和空气滤清器一样,您不必判断仅在家中坐着并阅读互联网上的文章的优缺点。 多数工厂一厢情愿,对人们知道谁操作设备的缺点保持沉默。
        1. ereke
          ereke 2十月2011 00:33
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          做一个像罗马尼亚人一样的软悬挂,用橡胶垫的履带代替金属履带,以实现平稳,嘈杂的行驶和变速箱,并且整个传动装置都带有摩擦离合器(它们在同一单元中并相互连接)。现在,来自知名艾里森的许多公司都没有问题(问题:变速箱和变速箱,包括自动储油箱)给BOSH,ELBIT和俄罗斯,乌克兰的私人制造商。 您还关心其他哪些问题? 但是,它告诉您一切都是无用的,我在俄罗斯注意到,一切总是在喧闹,丑闻和启示下完成的。 他们希望得到的结果是一如既往的好,他们想要一些新的东西,但又得到了同样的东西,但是就像著名喜剧演员“为了很多钱而做”的一次演出中,他们用锥子换了肥皂
          1. ereke
            ereke 2十月2011 00:50
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            顺便说一句,在Merkava上,悬架通常比较坚硬,并且在崎rock的地形上,水箱会开裂,因此不建议在愉快的旅程中使用。 格斗室体积较大,但类似于没有角的圆柱体。 而且,这仅对驾驶员方便,对汽车进行加速的机械师(尽管汽车的操纵性也不佳,这完全取决于驾驶员本人和他的专业素养,看看照片,当驾驶员失去控制力而掉入山沟或撞向水路而被卡住时,会发生射击)。 该战斗部队虽然据说可以放置额外的伞兵,但没有一个步兵会简单地爬进其中,因为在战斗中,当坦克进行机动时,步兵没有什么可握住的,可以扔到一边,因此,步兵着陆后他渴望总体上继续战斗。 但是在T-54的基础上制造的“ Ahzarit”重型装甲运兵车,他们拆除了塔架,加强了装甲,并用轻便,耐用和橡胶垫子代替了履带,还用铝和悬架车轮,也将变速箱更改为“ Allison”,变速箱是半自动的。 还有另一台带新冷却系统的美国发动机。 犹太步兵宁愿乐在其中,甚至在走路时(可能沿着大律法书)都读书。
    3. ytqnhfk
      ytqnhfk 4十月2011 13:45
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      升级现有的坦克要便宜一些,如果升级后的坦克不逊于西方的坦克,并且不等于我们的现有坦克,那么我看不到购买我们的“新”坦克的意义,让他们制造4辆坦克并需要购买,否则我们将购买过渡的坦克,然后再购买新的将不再有利润! !!!!!!!!!!!!
  2. 博加蒂尔
    博加蒂尔 28九月2011 10:10
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    好吧,我们正在等待有关一百辆“新” T-90的好消息,以及有关南部地区重新装备的计划的实现……或者他们会廉价地将它们出售给哈萨克人,例如印度的Su-30出售给白俄罗斯。
    1. ereke
      ereke 30九月2011 11:05
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      哈萨克人拒绝购买T-90,尽管在我们的训练场,特别是在奥塔尔部署的坦克大队进行了测试,但合同并未签署。 我们认为最好对所有主要的T-72坦克进行现代化改造。 卡萨蒂(Ksati),他在现代化之后变得与第一个T-72BA坦克的照片相同(照片:叶卡捷琳堡游行)
    2. 叛乱
      叛乱 24二月2012 21:16
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      它是用水叉写的,现在可以碰到他们时,Su-30会是,他们已经武装好了,然后把它放了一下,但是现在只有谣言
  3. 滑稽角色
    滑稽角色 28九月2011 10:24
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    对我来说,升级500辆战车要比购买200辆新战车好
    如果有一个带有pine-y热像仪和动态遗物装甲的瞄准具,那么可以获得非常好的升级选项。

    配备Sosna-U瞄准镜的T-72BA坦克的新版本
    http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/72_19.html

    在那里,您可以看到Armata / Armada及时到达。
    1. Vadivak 28九月2011 10:44
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      我想相信会如此
      1. 博加蒂尔
        博加蒂尔 28九月2011 11:23
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        白俄罗斯松很好,但BA不好。
        1. 滑稽角色
          滑稽角色 28九月2011 11:29
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          引用:Bogatir
          白俄罗斯松很好,但BA不好。


          我花了我一分钱,你现在满意了吗?
          1. 博加蒂尔
            博加蒂尔 28九月2011 11:40
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            到目前为止,已经用干草叉将其写在水上,但是可能性很高。 我为白俄罗斯的兄弟感到高兴,所以秋天并作为捐赠者是盲目的-对Armata的接受者...
    2. 鲁斯塔姆 28九月2011 15:13
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      完全适合! 在这种情况下,现代化是唯一的出路
  4. 博加蒂尔
    博加蒂尔 28九月2011 11:47
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    某种逻辑使我震惊-他们删除了与BA几乎相同的T-90,将T-72B可能升级为BA ... 扎绳
    用肥皂缝制,或者很可能T-90以便宜的价格假装成新的。
    1. 滑稽角色
      滑稽角色 28九月2011 11:48
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      Quote:小丑
      对我来说,升级500辆战车要比购买200辆新战车好
      1. 博加蒂尔
        博加蒂尔 28九月2011 12:13
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        这取决于哪些现代化和哪些是新的。
        1. 滑稽角色
          滑稽角色 28九月2011 12:16
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          T-90A和T-72BA(松木u +遗迹复合体)。 可以将M(T-90AM)的水平提高到不同的水平。
          1. 博加蒂尔
            博加蒂尔 28九月2011 12:24
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            什么遗物? 而两次现代化的现代化-MO是歇斯底里的...
            1. 滑稽角色
              滑稽角色 28九月2011 12:27
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              引用:Bogatir
              MO是歇斯底里的...


              -第一个明智的说法。

              .
              引用:Bogatir
              什么遗物? 两次现代化的现代化


              -我不会评论我们领导人的悲伤
              1. 博加蒂尔
                博加蒂尔 28九月2011 12:32
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                Quote:小丑
                -第一个明智的说法。

                -噢,如果没有您的评分我该怎么办... 笑
                Quote:小丑
                -我不会评论我们领导人的悲伤

                答案是:
                Quote:小丑
                -第一个明智的说法。
                1. 滑稽角色
                  滑稽角色 28九月2011 12:42
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                  引用:Bogatir
                  用肥皂缝制,或者很可能T-90以便宜的价格假装成新的。


                  -原则上,鉴于建设性的不同,包括90年代的焊接塔,在这句话之后,一切都清楚了,但是对话将导致什么变得有趣。
                  1. 博加蒂尔
                    博加蒂尔 28九月2011 12:44
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                    焊接塔从哪里来?
              2. ytqnhfk
                ytqnhfk 4十月2011 16:33
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                战士只是尖叫着没有一个他和你呆在一起的人,而忽略了年轻人,所以更容易将它焊接在塔身上!!!!!!
  5. 博加蒂尔
    博加蒂尔 28九月2011 12:18
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    顺便说一下,通过BA的廉价现代化,您可以猜测现代坦克是哪辆T-90。
    1. 滑稽角色
      滑稽角色 28九月2011 12:23
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      引用:Bogatir
      顺便说一下,通过BA的廉价现代化,您可以猜测现代坦克是哪辆T-90。


      。 在这种情况下,由于Sosna-u系统的低成本,现代化的价格很低。
  6. 博加蒂尔
    博加蒂尔 28九月2011 12:22
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    “在该柴油发动机的排气歧管上,安装了波纹管,将发动机的排气与大气混合,这对集热器的温度状况产生了积极影响,并降低了T-72的热特性。”
    -像往常一样在氟照片上排气。
    1. 滑稽角色
      滑稽角色 28九月2011 12:25
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      它们只能在附近区分。
      1. 博加蒂尔
        博加蒂尔 28九月2011 12:34
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        像T-54一样排气
        1. 滑稽角色
          滑稽角色 28九月2011 12:39
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          恩达 如果真的很有趣,请自己尝试不同之处。 我给出两个提示:

          -关于“ T-90S / A”的文章主题;
          -本文中的发动机模型具有改进的排气路径。

          PS T-72和T-90A的底盘也有些不同,但是由于它们的外观相同(我们将其带走而没有轨道),这一事实没有受到质疑。
          1. 博加蒂尔
            博加蒂尔 28九月2011 12:43
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            跑步有什么区别?
            1. 滑稽角色
              滑稽角色 28九月2011 12:46
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              进行查找和阅读,不要质疑您不了解的事情。
              1. 博加蒂尔
                博加蒂尔 28九月2011 12:50
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                而且驱动轮是新的,而T-64的毛毛虫还没有过去半个世纪...
                1. 滑稽角色
                  滑稽角色 28九月2011 12:54
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                  引用:Bogatir
                  而且驱动轮是新的,而T-64的毛毛虫还没有过去半个世纪...


                  -我说过我们分别没有履带,主动轮没有计数,因为它没有任何设计优势。 新曲目只是一个不同的配置。

                  -您可能会感到非常惊讶,但是毛毛虫也与T-64和T-80有所不同。
                  1. 博加蒂尔
                    博加蒂尔 28九月2011 12:58
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                    那里的鹅来自T-80,比T-64宽,它有一个膨胀的橡胶跑步机,穿孔从那里消失了。
                    1. 滑稽角色
                      滑稽角色 28九月2011 14:01
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                      T-90A履带与T-80履带有一些区别。
                      1. 博加蒂尔
                        博加蒂尔 28九月2011 20:22
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                        一切都是T-64鹅的发展
                      2. 滑稽角色
                        滑稽角色 29九月2011 09:00
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                        不要翻译这个话题,谈话有些不同,重点不仅在于他们的发展,还在于存在差异(T-90与T-72)。
                2. vlad61642
                  vlad61642 3十二月2011 15:15
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                  我想知道与Track 80有什么不同?
  • 博加蒂尔
    博加蒂尔 28九月2011 12:51
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    “坦克收到了一个新的通讯中心” Abzets”
  • 斑马
    斑马 28九月2011 15:42
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    好吧,如果“舰队”确实是一件好事和有前途的东西,并且如果它不是一项发明,那么使用现代化的T-72,我们将达到 同伴
    1. SLAN
      SLAN 28九月2011 19:59
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      显然,确实有一些需要努力的地方。 而且,以绝望的过时概念投资设备生产毫无意义。 情况会有所不同,因为 将昂贵的电子设备挂在生锈的铁上后,资源要少得多。 因此,显然,在资源不重要的时期,现代化的72型和新式90型在道德上都已过时时,有望实现质的飞跃。
      1. vlad61642
        vlad61642 1十月2011 23:05
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        好吧,唯一的好主意,做得好!所有升级都不能消除明显的缺点72,例如带有不断燃烧的锅炉的差速加热器,带有不断破碎的滤芯的自动装载机,发动机的痛苦安装(居中),冲洗液连接(始终在流动,底部总有水坑)和日光浴店),80 1G42瞄准镜将比1A40更好,仍然可以列出很多东西。推电子产品,其功能使用率达到10%。是的,使用它的是一岁士兵,训练有素,甚至还不是很好,按下按钮,不知道为什么,同样的问题是使用制导射弹,现任哪个军官在72时看到了一个完全站立的综合体,甚至射击了制导射弹。
    2. SuperDuck
      SuperDuck 2十月2011 00:30
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      还没有Armata,这是R&D主题的名称,而不是坦克。否则,俄罗斯一半的人已经认为Armata是世界上最好的坦克。
      1. 滑稽角色
        滑稽角色 4十月2011 17:04
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        SuperDuck

        从他们如何诞生T-90SM / AM来看,Armada(在单个Armata平台上)确实有望成为我们星球上最好的。

        我要补充两点,重点是利用195和“黑鹰”的开发成果,在一个平台和一个新的元素基础上(就电子学而言)创建一个坦克。

        如果您将pine-u系统添加到更新的T-90(事实证明它非常紧凑且便宜),那么“超级战车”目前没有技术和管理上的障碍。
  • Splin
    Splin 28九月2011 15:48
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    最后,俄罗斯军方指挥官指出,全世界正在现代化!
    1. datur 29九月2011 14:35
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      哦? 最近,这些来自Mo的高级抓斗在嘴里用泡沫证明,他们不需要现代化垃圾,而无需购买新的。
  • 祖国
    祖国 28九月2011 17:35
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    现在我读到,我们还有5,7万亿卢布! 但是像往常一样,它是为精英投资在银行里的……但是,最好是设置公寓并购买设备……。
  • UAZ爱国者 28九月2011 21:26
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    整个混乱的是,直到军械库不超过一个,最先进的炮塔才会投入使用! 支持!!!
  • frame5 29九月2011 11:35
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    陆军选择升级T-72而不是购买T-90

    鉴于T-90是现代化的T-72,这不足为奇。
  • ereke
    ereke 30九月2011 10:42
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    没错。))为什么要购买新的坦克,将新的T-90花费118亿卢布,而将T-72的战术和技术能力提升至T-90则需要俄罗斯财政部三少倍。 所以有一点
    1. SLAN
      SLAN 1十月2011 13:44
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      大修和调整86岁到“先验”的水平也便宜几倍。 但只有在最多5年后才计划将她推入沟壑。
      现代化不能替代一项新技术,而只能替代一项新技术或替代一项临时技术。
      1. ereke
        ereke 1十月2011 19:46
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        slan-您混淆了什么是国防技术和什么是民用技术的概念,所谓的高调烟囱,或他们曾经说过的急需的商品。 现在,重型装甲车已被视为战斗平台(已经有15年的历史了),这是由于TCP(反坦克武器)从步兵的袖珍炮(重型手榴弹发射器和串联的吸血鬼式PG得以扩展,即使它们是现代坦克的“长号步兵”也能穿透) )到智能反坦克导弹,它们具有从Hammer军用吉普车到直升机的不同平台上的导航头。 现在,在坦克制造国家的主要国家中,到处都停止了陆军的坦克批量生产(它们是小批量制造,仅用于出口),例如,美国在1995年就停止了艾布拉姆斯的生产,现在他们只从事现有艾布拉姆斯坦克的升级,并正在为解决各种问题的方法上一次现代化改造是在“ TUSK”坦克计划下进行的,以便在城市条件下生存,这是由于巴格达(伊拉克)的损失,城市的特点和游击战造成的,枪手可以从任何角度射击榴弹发射器并躲藏起来,或者在十字路口爆炸导致这些事实的是,前辈们修改了战车以在城市中作战,并通过动态保护以对抗累积的温室气体来加强对双方的保护。近年来,战车执行的任务范围已大大扩展,战车战斗(即战车之间的决斗)进入了过去:最近一次大规模的坦克战是1991年,部队之间进行了一次沙漠风暴行动 多国部队和伊拉克军队的南部集团。 现在,一个有前途的坦克被认为是一种装甲平台,可为平台本身和船员提供各种电子保护系统,以及武器控制系统和在平台上放置不同类型的武器,新型技术上由复合材料制成的新型装甲
        1. ereke
          ereke 1十月2011 19:57
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          我的意思是当我写slan-您混淆了什么是国防技术和什么是民用技术的概念,所谓的高调烟囱,或他们曾经说过的急需的商品。 苏联一直以来生产的汽车都做得不太好,而九个国家也一致同意“锡罐”。

          但是国防技术已经完全不同了。 苏联与北约国家之间的平价相同,就装甲车而言,平价倾向于苏联。 现在大概他们忘记了在西方,他们害怕东方的坦克进攻和英吉利海峡的突破。 因此,冷战时期西方对坦克的恐惧和歇斯底里是真实存在的,他们一直知道苏联的坦克是现代的,非常有效的攻击手段。 因此,请勿将您的生活经验转移到国防产品上
          1. SLAN
            SLAN 1十月2011 20:17
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            我什么都不会混淆)技术-在美国也是一种技术。 看起来很懒,但是我不相信您,美国的坦克“生产”的数量和年份都没有俄罗斯联邦的那么多。 设备即使在不使用的情况下也具有耗尽资源的能力,尤其是在俄罗斯联邦。))因此,对二十年历史的设备进行深入的现代化改造既可以是绝望,也可以只是等到更好的时候。 对于这种经过计算的设备和这种特殊情况,您只会混淆简单而计划好的现代化。 但是我们的坦克是消费品,是飞机的现代化,并且通常被认为是不合适的,谷歌更好。
            1. ereke
              ereke 1十月2011 21:06
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              美国正式停止生产艾布拉姆斯(Abrams)坦克;在90年代后期,它被一小批释放给了沙特阿拉伯。 是的,它正在消耗一种资源,例如,用于一千小时和几次大修的汽车资源。 但是,可以用更紧凑,功能更强大的新发动机代替该发动机。 考虑到新的技术解决方案,可以更换用完的变速箱。 毛毛虫穿着新式橡胶履带,柔软舒适。 您可以更换武器,用不同口径的新枪管,另一台自动装载机和有前途的弹药来开发发达的大炮,还可以将额外的装甲模块焊接到塔上,以将弹药安全地放置在战斗室之外。 您可以用现代的OMS替换整个OMS系统。 但是不可能用铁合金代替均质的铠装(与钢铁本身一样,在当前的能源价格条件下,这非常昂贵,包括俄罗斯联邦在内,炼钢及其与铁合金合金化所需的电价每月都在上涨,原材料价格也在不断上涨。金属和钨钼等),这将处于现代状态,对浪费和经济大战的威胁很小,并且经济无法获利,因此,如果苏联能够负担得起,俄罗斯联邦的防卫制不会赢得胜利,这将损害军事工业的其他部门,例如飞机制造业甚至损害民用生产部门的利益,当宣传“首先是对社会主义的危害的威胁”时,俄罗斯联邦也不能做到这一点,并将做到这一点))
              1. ereke
                ereke 1十月2011 21:19
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                再次,您将坦克与飞机混淆了,但是飞机有明确的资源,在那之后是不可能的! 使用飞机(尽管这是在第三国和大修后的独联体国家完成的),是的,与苏联的西方飞机相比,飞机做得并不多。 但是这些坦克符合所有世界标准,而且坦克比飞机便宜,而且比飞机容易。 如果俄罗斯飞机坠落,那就随身携带! 这意味着所有狗屎都像俄罗斯官员一样沉没了,船沉没了,所有人都被禁止了。顺便说一下,保加利亚不是俄罗斯血统(轮船缺乏检修,人为的疏忽和对利润的渴求,所以在美国密西西比河上,轮船仍然航行在20年代中期,上个世纪的x,整个观点都与技术有关)))
                1. SLAN
                  SLAN 1十月2011 21:50
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                  引用:ereke
                  您又将坦克与飞机混淆了,是的,飞机有明确的资源

                  为什么我会混淆所有内容,但会造成混淆?
                  关于购买浓密的prul和购买新车,您可以争论直到变蓝为止。 只是不需要再次纠正我,这让我感到困惑。 这又是一个隐喻。
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0
                  而且,我很直截了当对不起,但您从未在我眼中召集过一位独特的专家,他认为所有其他论点都带有较高的概念。 好吧,毕竟直到最近,专家们才认为现代化不是新坦克的替代品。 现在,这里的观点已经改变。 而且,您可以用蓝眼睛证明,通常不需要新技术。 是的,在苏联战败之后,美国人现在可能真的没有用过坦克了;他们当然不会与格鲁吉亚和中国在战场上战斗。 不要将您对文章撰写者的狭view看法与现实生活混淆。 当然,尽管这里许多人会支持您是一个无法识别的天才,而Taburetkins并不想进行现代化。 在那里他喝错了。
                  1. ereke
                    ereke 1十月2011 22:12
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                    好了,让我们开始计算。 坦克的主要重量是装甲,只有T-72塔重14吨,坦克的干重是40吨,总重量是46吨(即80%是装甲的),现在坦克不需要一个,不是两个,而是至少1000个为俄罗斯军队。 此外,一个坦克的成本仅用于生产装甲,对于该坦克,按原材料和能量载体的当前价格确定,再乘以一千,您将获得实际价格。 而且,这里的价格没有相对关系,就像您所说的那样))用相同的凯夫拉尔和陶瓷制成多层装甲模块,并以技术和成本更低的价格将现有坦克升级为主要装甲不是更好,主要是要大大提高坦克对现代PTS的保护
                    1. SLAN
                      SLAN 1十月2011 22:26
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                      顺便提醒一下。 T-90am有另一个塔。 这样,不仅新颖,现代化的和新的汽车将处于不同的水平。
                      46吨金属,尽管添加了稀土添加剂,但在海洋中的下落却是118亿,而这种质量的黑色金属却不会增加2万。
                      集体农场从来没有更好。
                      关于费用...您可以立即看到您距离这还很遥远。 可能包括主管迈巴赫的折旧,而具有实际剩余资源的设备成本(可以冲销的成本)比该批次的生产高出一千倍,但可以将其视为直接成本。
                      让我们仍然不争论,在我看来,我们俩同时看起来很愚蠢。 就是这种情况。
                      1. ereke
                        ereke 1十月2011 23:17
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                        T-90 AM具有相同的塔,请看T-90AM的照片(在莫斯科地区客户面前的训练场上的演示表演)塔是不同的,即 最近又在90月下旬和90月初推出了另一种装有弹药的自动模型,并在炮塔后部外部携带了弹药,它被称为T-90 SM(看起来是这样,但是在此站点上您可以看到有关此模型的恕我直言)最后,他们把悬挂在塔架装甲上的所有物品藏起来(装在坦克内),它就像一棵可通航的圣诞树一样,总是震撼着我,所有这些光纤抑制复合物都是“盲目的”,理论上讲是好的,但实际上是从窗户开枪在城市中,系统的所有优势都化为乌有。 请记住车臣市格罗兹尼,当时城市里的狙击手和机枪手从窗户开枪,砸碎了光学瞄准镜和观察装置,使坦克蒙蔽,无法在该市进行进一步的战斗(但这些装置的尺寸比苏联模型小得多)。 我以前也对此写过同样的话,并支持那些也提出批评的人。 但是我喜欢新的T-6000,最终像人一样喜欢,但是当时不存在,军方拒绝购买T-30,这说明了新型号的高成本。 在MBT艾布拉姆斯,美国陆军和海军陆战队的需要是XNUMX,他们释放了一个真正的五千人,其中有一百人。 而且所有其他数十亿美元都没有开始毁灭,因此该坦克的价格在XNUMX年内从修改到修改的价格都上涨了,达到天文数字))))

                        然后去冶炼钢铁的冶金厂,不仅是钢铁,而且是国防订单的特殊(更高端和技术复杂)品牌,您将在这里看到冶炼技术和所需的设备,同时您将了解整个生产的实际价格,并且毕竟还有租金循环到其他工厂,直到最终变成装甲并到达制造装甲船体的工厂))
                      2. ereke
                        ereke 1十月2011 23:24
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                        T-90 AM与T-72塔架的不同之处仅在于它是焊接的,但在体积和尺寸上也是如此,并且仍然由先前所述的不同系统悬挂))
                      3. SLAN
                        SLAN 1十月2011 23:43
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                        您觉得砖厂里的人容易吗? 好吧,让车身花费10万美元(比铝贵)。 所以呢? 一分钱相比,同样的现代化。 但是新的没有任何集体农场。 顺便说一句,如果您通过旧金属废料,有什么好处呢?))
                        但是T-90AM从根本上来说仍然是一座新塔,而AZ也从根本上有所不同。 通常,没有什么可以说这是一个地狱,只是价格的三分之一。
                        因此,我坚持认为,从根本上来说,这是一辆全新的汽车,我们真的希望在可预见的将来。
                      4. ereke
                        ereke 2十月2011 00:08
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                        你还没看过我的文章吗? 顶部有卡口和链接,请阅读如果将油罐报废并重熔会发生什么情况。 装甲最终会出来吗,重熔后,钢最多会出来(取决于熔化技术)和铸铁,那么您将不得不考虑新能源价格,根据新的装甲来获得装甲钢,结果……总的来说,我不会与您同在您可以辩驳)),当然也可以阅读文章))))当然,我也想看到一个新的军事部门,并且事态发展朝这个方向发展,早就提出并展示了同样的“黑鹰”概念。 我从今天的现实出发(如果您不在乎俄罗斯国有资金的支离破碎,那么我就更是如此),我总是对新的设计思路感兴趣,而美国是否是俄罗斯也没关系。 祝好运
                      5. SLAN
                        SLAN 2十月2011 00:37
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                        引用:ereke
                        你还没看过我的文章吗?

                        我当然读过。 关于Merkava,关于金属呢?
                        啊,不是上面的那个。.发现,我很抱歉。
                      6. SLAN
                        SLAN 2十月2011 00:49
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                        这就是我的理由。 钢材(轧制)每公斤最多30卢布,成本为60卢布(太懒惰了,以至于无法说出现在的价格),即使是独特的产品100(我说的是生产成本,不要与商店里的哑铃价格相提并论),那么,让我们有很多稀土补充剂,再一次也难以确定。 但铝的价格为150-250卢布/千克,那么,在产品中,铝的价格为300卢布/千克。 所以呢? 是的,至少有400个。这与能源,矿石,世界上每个人(包括秘书和迈巴赫司机)的薪水一样……但是,如果质量相等,您可以拥有多少米的铝制装甲? 但是只有BMD由铝制成;因此,坦克的船体仍然便宜得多。 好吧,让它成为一千万,好吧,二十。
                        是的,在油箱成本方面,任何微小的事情。 因此,将“花环”挂在生锈的骨架上的数千万卢布上是一种奇想,要更换发动机,滚筒,传动装置。翻滚的人工成本比输送机还要高好几倍。 就是说,没有奇迹,而且不可能,固执己见。 当然,这100%适用于T-55。 因此,所有这些项目都没有执行,或者是第四世界国家的第三世界国家(波兰,塞尔维亚..)的小型产品。 同样,输出是UnityG,具有非常可疑的资源和集体农场设计的“可靠性”,只有在刺激药物或无知的影响下才能与T-90进行比较。
                        随着T-72的现代化,那里的一切都不是那么黑白。 艾布拉许,我很容易地承认那里的所有东西都经过了一次或两次现代化,而且建筑不是障碍物,依此类推。
                      7. ereke
                        ereke 2十月2011 01:26
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                        好吧,我不会争辩))铁合金本质上会增加钢材的含量,但是俄罗斯和哈萨克斯坦富含这些元素。 阿梅尔使用铀来增强自己的装甲,铀的强度提高了许多倍(但对采矿和生产有害,因此请考虑出口含铀矿石的阿梅斯和哈萨克斯坦人要花多少钱)俄罗斯均质(整体式)装甲包括添加钼和钼等合金。钨,添加镍以提高强度。 每种钢铁色调都会产生一百公斤的铁合金。 包括西欧在内的许多国家都没有这种地雷,它们的成本当然更高)),尽管如此,俄罗斯也要花费很多钱。 我经常看到俄罗斯人抱怨热和水的关税价格上涨,因此生产也变得更加昂贵,尽管比欧洲便宜。 好的,您的,如果您认为新战车会更好(在Uralvagonzavod现在提供的战车中),那么这就是您的事,主要是要说,但我们不代表价格,主轴)
                      8. ereke
                        ereke 2十月2011 01:52
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                        而且这些坦克不会生锈,只有当它们被扔进野外或河里,装甲开始与侵蚀性介质接触时才生锈,这些腐蚀介质最终会腐蚀金属。 因此,储罐在运行中或存放在特殊位置。 仓库和润滑所有的摩擦机制,它将持续很长时间,或者将在我已经谈到过的箱子或车库类型的仓库中长期保存。 我不知道在这里如何插入相片不明白。 但是我有51年将现代化的Super-Sherman M 1995HV智利的战车移交给以色列人的正式仪式的照片。 但是这些都是1942-44年发行的坦克,在50年代苏伊士运河周围发生的事件中,谢尔曼人作为法国盟友移交给了犹太人。 1979年,以色列人将所有谢尔曼人都送到了后备仓库,直到智利决定这种战车适合他们解决南美洲范围内的区域性问题和该国的防御能力(​​例如哥伦比亚没有战车),然后将犹太人从仓库中撤出之后,他们才20年没有被存放在仓库中。武器,进行了现代化改造并出售了智利的谢尔曼人。 谢尔曼坦克仍在服役60 !!! 岁))
                      9. SLAN
                        SLAN 2十月2011 12:19
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                        因此,我并不是说您无法升级。 我的意思是,现代化不能替代生产,而且正如实践所表明的那样,这是一次深沉而昂贵的现代化,很可能是不合理的。 而且这里的重点不是许多人想要的削减和回扣。
                        关于锈,再次象征性地。 当然,设备可以在完美的条件下存储数百年。 对此有规定,每年几次在什么时间换油,什么时间启动以及在院子里开车多少次。 但是这种方式存储了多少设备? 我认为,在俄罗斯,即使在库宾卡,他们也根本没有遵守这一规定。 还有老鼠和昆虫,橡胶不可避免的老化,零件的“临时借用”,盗窃颜色,灰尘,露水,温度波动,扩散过程,加工平面的粗糙度变化,间隙……如果设备在真实条件下甚至在90年代。 这就是我所想到的,资源正在减少,特别是在俄罗斯联邦。 为了将其完全分类,不仅需要组装,还需要手动拆卸所有部件。 甚至从理论上讲,随着现代化的深入发展,并非所有事物都是一帆风顺的,而在实践中却是完全平坦的。 好吧,更换收音机并挂上DZ,交付JMA,这当然是必要的,但它不会替代新车。 再次,实际上,现在可能突然发现这些储油罐是没有希望的。 有很多因素,不能说现代化是黑色的,而新坦克是白色的,反之亦然。
  • SLAN
    SLAN 1十月2011 21:25
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    引用:ereke
    可以用更紧凑,功能更强大的新型发动机代替。 考虑到新的技术解决方案,可以更换用过的变速器。

    那么,如果更换JMA,通信和保护已经是新产品成本的三分之一,那么这种升级成本将是多少? 但是,我向您保证,成本是一个非常相对的价值,具体取决于计算方法,它可能会大不相同。 有人认为,不生产新坦克的成本是多少? 必须支持植物,支付利益并打击犯罪增加。 金属? 我现在认为这不是问题,对谁有什么损害?! 对于人民委员会来说,这还不够。 是的,同样的旧车..
  • ereke
    ereke 1十月2011 20:18
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    有一次,我在一个俄语网站上写了世界上最现代的坦克之一,“ Merkava” mod.4。 注释形式的文章也可以在media2上阅读,标题为“默卡瓦视角世界上最好的坦克”,这是包括我在内的多位作者工作的结果。 当犹太人在2010年将超级战车解密时,这篇文章就出现了。 顺便说一句,他们还暂停了坦克的生产,并集中精力不生产基于“ Merkava mod.4”的重型BMP“ Namer”。链接到文章http://smi2.ru/kamyshovyj_tigr/c738563
    1. SLAN
      SLAN 1十月2011 21:15
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      好文章。
      事实证明,犹太人意识到他们的新坦克毫无用处之后,决定对旧坦克感到满足,这也许是在具有真正优势的机器问世之前。 否则,如果可以看到成功应用现有机器的长期前景,那么他们一定会在批量生产旧机器的同时对旧机器进行现代化改造。
  • 祖国
    祖国 1十月2011 13:19
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    好吧,在这方面,现代化毕竟是更有利可图的,油箱几乎是一样的,但是如果根本上有彻底改变的新车,那么我们已经可以在这个问题上争论了
  • SLAN
    SLAN 1十月2011 22:09
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    ereke 当然,我很困惑地表达自己,而不是最终表达自己的情感,但重点是我们实际上没有什么可争论的。 我们需要现代化,我们需要新车,两者各有利弊,一切取决于许多因素。 我为新车写了论据,我认为这很明显,您又开始给我您明显的论点..这里没有恕我直言,但您是对的。
    1. ereke
      ereke 1十月2011 22:40
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      我第一次听说自己可以聘请一位独特的专家))实际上,我从未改变过您对某些专家的看法))我紧跟时间哲学,并始终坚持宣传(除非我不考虑这种兴趣并且不与我的原则相违背),我从青年时代就注意到自己也没有屈服于催眠术。)关于那颗默卡瓦的文章))只是在思考犹太人如何称赞他们的坦克,并宣传它在所有甚至俄语网站上都是无敌的。 此外,黎巴嫩2006年发生的事件表明,它与关于mod.4的宣传并不一致,就在那时,犹太人发表有关坦克的评论时,仅仅批评他们就批评了我,并指责我“我很愚蠢,一无所知!”主题“ ...被问到我认为他们应该知道什么以及该坦克的质量是什么?他们反应得如此生动,尤其是特拉维夫的一艘油轮(事实证明他当时使用的是Merkava mod.3),然后他不爱我,总是尝试通过键入足够的谷歌我停止! kapipastit他人的信息和宣传! 他必须解释我的思想和结论的过程,这里没有什么独特之处,只有一种情况是您是相信还是支持官方的意识形态,还是偏离了这种金属丝和大众的歇斯底里的想法))
      1. SLAN
        SLAN 1十月2011 22:46
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        引用:ereke
        我第一次听说自己可以聘请一位独特的专家))

        我再次对声明中的情感性表示歉意。
        我对这篇文章的评价没有任何讽刺,确实很有趣,而且我认为自己能胜任。 无论如何,有理有据。
  • Iv762 24十月2011 00:06
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    就像将Cherepanov的蒸汽机车升级到至少一个游隼的水平一样。
    另一方面,T-90本质上与T-72的现代化相同。
    不健康的东西。 什么阻止国家初步确定价格上涨的合理性。 如果我没有弄错的话,国家拥有,即使是在军事工业综合体结构中的地方和部分企业......那么问题是什么?! Ile与他们心爱的人:“市场经济,爵士!!!!”
  • 祖国之子
    祖国之子 5二月2012 17:36
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    在这项决定中,我站在军队一边。 升级后的T-72实际上与T-90没什么不同,但价格减半。 我们有几千个! 提供重熔?
    现代化的T-72完全有能力解决在可预见的将来可能面临的任务。 军事装备是统一的(通用平台,模块化等)。 -我希望无需解释原因? T-90,不适合它。