官员三减

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我们的教科书剥夺了国家的军事领导人。

军事工业信使发表了主编米哈伊尔·霍达连科(Mikhail Khodarenko)的文章“历史性 “无意识”,其中详细分析了军事历史知识对军官培训的重要性。 与作者共享事务的关注并基本同意对许多问题和事实的评估,我想在此主题中添加一些细节,因为不存在抽象的真相。

总的来说,M. Hodarenok论文分析了文章中的以下问题:

1.军事艺术(VI)和军事历史知识(VIV)历史地位的下降是高级官员形成战略思维的基础。

2。 缺乏关于这些主题的精心编写的教科书,必须按类别(来自团级指挥官及以上)加以区分。

3。 高级和高级军官在军事历史方面的培训水平不足,其参考书应该是客观编写的军事艺术史(IWI)。

4。 前一时期军事历史作品(尤其是苏维埃)的破坏,在教育过程中不可取。

官员三减

在史诗“解放”中被枪杀
苏联电影明星。 在角色中
护士Zoe - Larisa Golubkina
照片:RIA 新闻


5。 卡片在VI和IVI研究中的作用。

6。 电影在军事历史知识宣传中的地位以及许多关于战争的电影的不可靠性。

历史应该被视为过去,并且在这里和现在都是客体化的。 客观条件和主观因素构成了辩证统一。

修改政治历史是不可能的,同时要求在权力危机期间不小心记住的第六世界的客观性,当时间把一切都放在其位置上,确保国家安全不需要高等级的审判,而是要对局势进行公正的分析。

在国防部的高中,VI和IVI的教学情况如何? 学院和学校真的不研究过去战争的经历吗?

显然,提出的问题早就应该进行讨论,但需要专业人士,有历史和学术军事教育的人。 正如苏格拉底所说:“真相是在争执中产生的,但只有在平等的人争辩的情况下,否则时间会在争议中消失。” 在较高(而且不仅仅是)学校教授任何科目都与几个对最终结果有一定影响的因素有关。 在这种情况下,我们谈论的是VI和IVI的同化质量。 让我们谈谈主要问题。

奔腾的上衣

让我们首先分析进入该国军事大学的知识质量。 在2014中,将数学统一状态考试传递给他们的门槛是24点。 翻译成苏联评级系统,它是1,即“计数”。 物理学 - 36,即前者。 不幸的是,国防部几乎没有人道主义大学(军事大学除外),所以军事技术大学的专家测试他们在公共学科的录取。 关于祖国历史和社会研究的测试结果对应于苏联规模的2,9点。 同样,顺便说一下,自然科学的申请人正在招聘。

我们不得不承认,由于长期改革,高中已经基本失去了潜力。 根据教育部的数据,在2013,7%的学生参加了课外教育。 并且在2014-m没有上学,在家里和老师一起学习,已经是14%。 毫不奇怪,在军校的最初几年,教师被迫填补了中学申请人所接受教育的空白。 有必要考虑人道主义学科的具体细节,这些学科与数学和物理学不同,是意识形态化的。 祖国的历史尤其如此,在此基础上有必要进一步研究VI和IVI。

“历史,”米哈伊尔·波克罗夫斯基说,“这是一项推翻过去的政策。” 因此,除了填补知识空白之外,还必须以这样的方式给予主题,即培养爱国者官员,而不是“普通人”。 要做到这一点,有必要修改俄罗斯历史事件的观点,其中一半以上与VI有关,并且还要纠正高中所获得的知识,这些知识来自为西方拨款或在文明历史背景下编写的教科书,当时俄罗斯不显眼地指出其位置在她身上

与此同时,几乎没有专业历史学家培训部门的教学机构,仍然没有全俄教科书,讨论的内容如此之多。 那么军事院校应该在什么基础上教育萨沃伊和莫尔特克未来的王子呢?

早些时候,外国语学院的讲师正在以军事学院MV Frunze命名的军事学院相关部门进行准备,因为该学科与作战战术周期有关。 这涵盖了军事学校战术部门专家的需要。 这是这门学科的附属品。 在服役和服役的军官中,苏联或俄罗斯军队中没有人抱怨缺乏关于军事情报或军事情报的文献。 另一件事是军事学院(BA)的学生或军校(UU)的学员应该如何深入研究这些学科。 在AA的课程中,在Serdyukov-Makarov改革之前,VI和IVI分别开设了课程。 学院的IVI实际上受到限制(正如其他人道主义学科的循环一样),并且手表被重新分配给战术科目。

由于分配给军事历史学科的时间不断减少,培训质量下降。 在过去的五年中,“军事历史”课程的上课时间平均减少了两倍,个人专业的上课时间减少了三倍。 重新分配有利于身体健康和外语。 因此,教师应该设法提供1200一年的俄罗斯军事历史以及72小时内的“局部战争和武装冲突”这一主题。 所以他们在欧洲驰骋 - 他们跳到了顶峰。 苏联元帅Makhmut Gareyev认为,对军事历史的研究极其不足和原始,如何在战后年代,IVI在一些学校兼职教师进行体育训练。

国内外研究人员多次发表有关研究VI的必要性。 在俄罗斯帝国的学院,军事艺术的历史花费了四分之一的训练时间,以及战略和战术的过程,这主要是为了分析过去的战斗,40的百分比。 在West Point(美国),14目前致力于培训时间。 在苏联武装部队总参谋部军事学院。 K. Ye.Voroshilova在1946中 - 1947年份在所有手表的IVI 12,5百分比中脱颖而出,在1991-m中 - 百分之四。

一位着名的科学家,苏联军事领导人亚历山大·斯维钦写道:“军事历史的问题与参与战略的人特别接近,因为在他的方法中,战略只是对军事历史的系统反思。 与历史土壤的分离对战略家来说和政治家一样危险:由于涉及的因素很多,而且关系的关系很复杂,理论上的投机方法并没有捕捉到正确决策所需的所有数据,这往往会导致严重错误。“

从军事历史中吸取教训和结论不仅具有科学价值。 这方面的科学与武装部队的实际工作密切相关。 在这方面,军事和军事训练指挥人员的深刻,深入的发展以及武装部队的建设和训练的历史尤为重要。 这是形成战术战术思想官的主要条件。 但是,低估了培训这类人员的重要性。 外交学院总参谋部是主要的学科,并且在对过去的战斗进行深入分析的基础上,考虑了现代战略和战术问题。 该学院的一位主要教授Heinrich Leer强调,该战略的所有通用公式只有军事历史的广泛信息才能获得意义和内容。

历史教师的集中培训也受到限制。 借口是关节的充分性(显着截断),以及有关课程可以由没有经过特殊训练的人教授的信念:充其量是军事科学的候选人,最糟糕的是,在学院层面具有操作和战术知识的人。 因此,为了让教师学习,在课程时间内突然意识到并开始分配学习的需要实际上是无处可去的。 他们仍然可以在总参谋部学院找到。 恢复州和其余毕业生的潜力。 在其他莫斯科军事大学中,由于这些科学的论文理事会位于首都,因此可以利用教师,养老金领取者和附属机构或申请人填补空缺。 但是莫斯科环路以外的大学呢? 通过寻求这个问题没有解决。 事实证明,VI和IVI教导的是没有历史教育的“纯粹指挥官”,或者没有操作战术训练的“纯粹的历史学家”。

我们需要恢复此配置文件的集中培训专家系统。 我们需要在五年内至少发布一次。

军事历史学家培训的问题最终会降低学员知识的质量。 此外,近年来俄罗斯联邦国防部的组织和工作人员活动专家外流。

未来指挥官的书籍

在教育过程中的任何时候都解决了双重问题 - 培训和教育。 这个排长 - 一所军校的毕业生并不一定知道Rzhev-Vyazma进攻行动的细节,伴随着损失。 它足以说明其在其他行动中的一般路线和位置,同时向未来的副官解释,有时军队在战争中被牺牲,而不仅仅是营,因此敌人不会将储备转移到前线更重要的部分(斯大林格勒)。

教科书的格式永远不会包含特定操作的所有细微差别 - 这是个人作品和专着的任务。 同样的事实,例如,战略运作,可以像评估方法一样被评估多次。 难道我们没有真正的军事历史,好的教科书或聪明的军事历史学家吗? 不,它不应该。

众所周知,第二次世界大战和伟大卫国战争的历史编纂受到政治关联的影响。 但毕竟,历史是一种基于系统化和事实积累的科学。 每一个时期,无论是哪一方(斯大林,赫鲁晓夫或勃列日涅夫),都为我们带来了伟大卫国战争的基础研究。 是的,胜利页面主要是研究,但这并不意味着分析战争的初始阶段,Rzhev和其他人附近的失败被完全排除在外。

正是在第二次世界大战的基本12卷历史的苏维埃时期,国防部军事史研究所成立,曾由历史科学博士Pavel Zhilin中将领导。 在新的俄罗斯,到目前为止还没有任何类型或水平的研究潜力出现。 在胜利的下一周年的两卷版本中没有任何根本新的东西。 此外,没有谈论为这项任务创建一个学术机构。

为什么霍达伦诺克先生不将回忆录文学视为文献,称其为无用的纸质翻译? 乔治·朱可夫的回忆录是否具有历史价值(尽管经过了可疑的更正)? 康斯坦丁·罗科索夫斯基,元帅的回忆录不客观 航空 亚历山大·格洛瓦诺夫(Alexander Golovanov),其他军事领导人? 是的,作者无法公开谈论所有事情,但是他们写的东西会失去历史价值吗?

当然,经典作品的作用,直接致力于指挥官在做出管理决策时的工作。 我们怀疑提供建议的能力,但是对炮兵侦察排的队长(不要与前线的电池混淆)充分尊重亚历山大索尔仁尼琴,他在M. Hodarenk看来,在作出决定时独特地描述了指挥官工作的算法(“八月十四”) ),我们仍然可以推荐完成元帅鲍里斯Shaposhnikov“军队的大脑”的经典工作,这一点并没有失去它与今天的相关性。

至于VI和IWI,由专家撰写并由Voenizdat在2006出版的高等军事教育机构教科书仍然是在VU和IA学习的基础。 顺便说一下,他的一位合着者,作为军事艺术史的讲师,记录了参与格罗兹尼风暴的军官们的记忆。 因此,缺乏专业精神的指责,以及在没有分析敌对行动基础的情况下更是如此,是没有根据的。

当然,自本手册发布以来已过去近十年。 克里米亚进入俄罗斯的情况,武装部队在这一进程中的作用,乌克兰东南部的内战需要进行分析。 但是,如果军事艺术史部门减少,谁将重新发布特殊文献,培训专家系统被摧毁?

尽管存在一些遗漏和缺点,但战后一代的科学家们为二十世纪伟大的爱国战争和其他战争的经验做了大量的推广和系统化。 我们与“军事 - 工业快递”报的主编一样关注高级军事领导人对战略和战术缺乏兴趣,但强烈怀疑有三个高等教育的人不会回答USE测试的问题。 您也可以建议M. Hodarenku在“MIC”的工作人员中进行类似的实验。 结果不太可能好得多。

关于VI和IWI问题的书籍,用清晰简单的语言写成,易于理解:至少有一本书存在 - Anatoly Mityaev的“未来指挥官之书”。 在这项工作中了解军事历史对于军校毕业生来说是一个很好的包袱。 一个团,旅或军队指挥官的个人作品的出现几乎是不可能的。 虽然我想相信有人会接受这样的工作。

不要是schehetina

应该支持作者关于地图在军事史研究中的作用的“军事 - 历史无意识”一文的意见。 实际上,没有插图意味着教科书页面上的操作说明和操作结果不正确,或者编制者没有操作培训。 似乎总参谋部研究所(军事史)应该处理这个问题,并为其余的40军事大学及其分支机构提供教育和视觉基础。

与此同时,真正有必要最关注声望下降的永久过程,国家电影在促进军事历史知识方面的地位和作用。 完全赞同M. Hodarenk的立场,即95战争电影的百分比需要被禁止,因为它们不仅仅是远离真实事件和它们的年表,而是变成信息战的工具。 如何看待其中战斗的领导归结为两个短语的事实,并且情节在战争的背景下展开,与之没有任何关系(Citadel,Shtrafbat,Stalingrad,Svolochi等) )?

在过去的几十年里,关于伟大的卫国战争,只有一部常备电影被拍摄 - “布列斯特要塞”。 到目前为止,还没有创造出与电影时代“解放”相称的东西,现在可以证明它是VI和IVI课程的视觉材料。 这是划时代的腰带之一,它相对正确地展示了不同层次的指挥官和总司令的工作,并且具有高度的客观性。

该国成功或不成功进入战争(伟大的卫国战争,阿富汗,车臣)并不是对第六次世界大战的不良或好的研究的结果。 影响这一过程的各种因素非常复杂多样。 军事教育系统的状态和专业培训的质量不依赖于大学提供的第三代或第四代科学,计算机和程序的医生或候选人的数量。 谁会说苏维埃军事学校,那里有几所博士,为整个大学培养了不好的专家呢?

为了培养高素质的军事专家,必须停止教育体制的永久性改革。 身体和精神健康的申请人必须进入军事学院(在苏联,平均毕业证书是四个)。 为此你需要停止摧毁学校系统。 需要资金用于战斗训练(减少计算机技术和更多驾驶,射击)。 最后,必须回归明确的国家意识形态。

历史知识使一个人成为公民。 对军事历史的了解使得爱国者成为公民。 对俄罗斯发动了一场信息战,其目的在于改变历史意识。 需要采用国家方法在学校教授历史,以及恢复军校和学院的VI和IVI状态。 对于所有这些,首先需要改变对自己国家历史的态度。

就在不久之前,俄罗斯公众对波兰外交部长格雷戈兹·希伊尼的声明非常愤慨,即乌克兰人从第一个乌克兰阵线释放了奥斯威辛集中营。 极点倾向于各方面,只有懒惰的人才不会超越他在历史领域的知识。 然而,在5月9默哀一分钟的时间里,没有人说过一句话,听到节拍器的声音,全国各地的评论员都宣称:“你,一名俄罗斯士兵,关掉了布痕瓦尔德和达豪的熔炉。” 布痕瓦尔德和达豪被美国人解放了。

在当前条件下,何时进行军队建设和训练 舰队 错过了太多事情,还有很多事情要做;必须恢复军事历史知识的权威和科学意义。 对过去的轻描淡写的态度,对它的肤浅判断,对新一代军事专家来说是一个坏榜样,在解决复杂问题上产生了过度的自信和业余态度。

我们需要一种真正的历史科学,有助于从过去的经验中吸取教训,以便在没有新的悲剧性错误的情况下解决今天和明天的问题。 每个历史学家都应该记住教皇利奥十三世的话:“历史的主要法则不是要敢于撒谎,第二是不要害怕说实话。”
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77 评论
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  1. +14
    15 March 2015 06:39
    所有那些对教育体系崩溃负责的人都可以算在内,而无需任何凡士林。
    1. +45
      15 March 2015 08:05
      军事历史对学年感兴趣。 我一直在寻找有关伟大卫国战争开始历史的书籍,以及红军战败的原因。
      不幸的是,在苏联时期,这个时期完全没有真空。 我记得我为高级军事教育机构买了一本教科书“ IVI”。 我以为,最后,我会找到对1941-42年失败的原因的分析。 没有。 半页的文字“关于纳粹德国的突然和恐怖袭击”和“斯大林错失战争的过错”。 一切。
      不幸的是,叛逆者V. Rezun首次突破了广泛文献中的这种信息真空,他的文学笔名是“ Suvorov”。 直到那之后,我们的历史学家才醒来,开始写谁是谁,谁在Rezun一边,谁在反驳他。
      对俄罗斯历史上1941-42战败失败的原因仍然没有明确的全面的国家军事分析;没有学到失败的教训。

      至今还没有研究过,在新的信息战争的历史中,1991年苏联毁灭的根源,也没有从悲剧中学到任何教训。
      这对所有人来说都不是秘密,如果不进行研究和尽快采取行动,就会导致另一场失败和悲剧,这不包括此类事件。
      1. +9
        15 March 2015 08:10
        vladimirZ

        订阅评论的每个字词。
        1. 0
          15 March 2015 20:33
          (续):

          在“接受苏联人民国防军法”中提莫申科同志从同志伏罗希洛夫说:
          “对指挥人员的培训质量很低,尤其是在公司排的水平上,其中高达68%的人仅对中尉进行了为期6个月的短期培训。”
          在注册的915 951中,89,9%军队和海军预备役指挥官只有短期课程或根本没有军事教育。 即使在苏联将军和海军上将1076中,只有566接受了更高的军事教育。 然而,他们的平均年龄是43,因此他们没有太多的实践经验。

          战前红军的祸害仍然是平庸的纪律,人员不断脱离经济和建筑工作的军事训练,经常重新组建远距离的军队,
          有时是在准备不足,装备不足的地区进行部署,训练薄弱,物资基础薄弱以及指挥人员缺乏经验。 在检查,练习和现场射击期间,教学的简化和形式主义蓬勃发展,甚至出现了平庸的欺骗行为(当时他们称之为“洗眼液”)。
          但最糟糕的是,所有这些都已经在第二次世界大战爆发的条件下淹没了。
          (摘自安德烈·克拉夫琴科的文章“伟大卫国战争前夕的红军”。)

          我再说一遍:年轻的作家A. Kurlyandchik读了这本书 - “DAMN SOVIET POWER”以及Prose.ru在俄罗斯改革的结果。 我推荐。 一切都在那里显示数字。
          1. +2
            15 March 2015 20:49
            开始
            vladimirZ(2)索赔:
            但是,对于俄罗斯历史上1941-42战败失败的原因,仍然没有明确的全面的国家军事分析;没有学到失败的教训。
            至于尚未研究,已经存在于新的信息战争的历史中,1991中苏联被毁的原因以及悲剧的教训尚未得到...

            这种分析虽然不是国家分析。 阅读Yuri Mukhin。 伟大卫国战争的教训。

            主要原因是:
            1。 入侵军队的力量和手段对西部军区苏联军队的整体优势(在主要袭击方向上势不可挡);
            2。 红军以一种未经证实和不发达的形式迎战战争的开始;
            3。 到达敌人的战术突然袭击;
            4。 在西部军区部署的部队非常不成功;
            5。 红军的重组和重新武装。
            6。 红军极低的设备与无线电通信。

            这一切都是真的。 但除了这些原因,从不同的角度和不同程度的细节反复考虑,有许多原因经常脱离讨论红军在1941年度失败的原因。
            其中之一是人口的普遍识字率。
            二十世纪中期军事装备和作战方法的发展导致武装部队人员的扫盲需求急剧增加。 特别重要的是处理设备的技能。
            到19世纪末,德国已成为世界上第一个拥有普遍人口识字率的国家。 在这种情况下,俾斯麦说一个普通的普鲁士学校教师,而不是克虏伯的大炮,赢得了与法国的战争,这是非常正确的。 在苏联,根据今年1937人口普查,几乎30数百万年龄超过15年的文盲公民居住,占总人口的18,5%。

            在1939中,只有7,7%的苏联人口接受过7等级的教育,只有0,7%受过高等教育。 在16 - 59年龄的男性中,这些指标显着更高 - 分别为15%和1,7%。
            苏联三分之二的人口生活在第二次世界大战之前的农村地区,在绝大多数案件中,从村庄和村庄处理新兵的教育和技能水平低得令人沮丧。 他们中的大多数人在加入军队之前从未使用过自行车,有些甚至从未听说过它!

            因此,最初,仅仅由于更有能力和技术训练的士兵,国防军比红军具有显着的优势。
            在第二次世界大战开始前夕,只有7,1%的红军指挥和指挥人员可以吹嘘更高的军事教育,平均为55,9%,加速课程为24,6%,其余的12,4%根本没有接受任何军事教育。
      2. +5
        15 March 2015 09:28
        是的,Rezun在苏联和斯大林的作品中都毁了他,尤其是在他的“破冰者”中,以他为榜样至少没有成功。
        1. +8
          15 March 2015 09:45
          引用:bistrov。
          是的,雷尊在苏联和斯大林的作品中都general毁了他,尤其是在他的《破冰者》中。 至少可以说,以它为例很不幸。

          Rezun诽谤斯大林??? 你有没看过Rezun?
          斯大林在他的书中惊叹于“ V. Suvorov”。

          必须知道主题,即使这个对象是叛徒的作品。
          1. +3
            15 March 2015 11:17
            Quote:正常
            V. Suvorov“斯大林惊叹不已。

            欣赏,但诽谤 眨眼
            一般来说Rezun是一个他们不会说的有才华的人。 遗憾的是,不在我们身边......
            1. +4
              15 March 2015 16:01
              引用:matRoss
              总体而言,无论怎么说,Rezun都是有才华的人。

              我完全同意! 但是,前提是这些书是他写的,而不是由MI6的“聪明人”大队写的。 但是对此我有疑问。 请求
              1. +2
                15 March 2015 17:22
                Quote:英格瓦72
                但是,前提是这些书是他写的,而不是由MI6的“聪明人”大队写的。 但是对此我有疑问。

                如果只给他们写“ Icebreaker”和“ Day” M“,那么可以说是由MI6编写的,甚至只是一小段时间。
                但是苏沃洛夫·雷尊(Suvorov-Rezun)也有“解放者”,从里面可以看到苏联军队(我同意,不是无法接受,但是非常容易辨认),这对MI6来说很难说得那么清楚。 然后是“控制”,也许有人会说这是一件很棒的作品。 在这一点上,没有一个Mi-6智者大队能够动脑筋写这样的东西(Ian Fleming和他的James Bond是一个可怜的旅行家。)

                在采访中,Rezun没有进入他的口袋(MI-6办公室)。
                他所写的内容毫无疑问,Mi-6是另一种诽谤企图,仅此而已。
                1. +2
                  15 March 2015 19:43
                  Quote:正常
                  如果只给他们写“破冰者”和“日” M”,则可以说这是MI-6

                  问候伙计! hi 不可能特别考虑他的作品。 例如,我非常喜欢“水族馆”,但是我知道这是思考的“诱人”。 事实真相被客户需要的谎言打乱了。 在某些情况下,您无需完全撒谎就可以正确呈现真理的片段。 所有这一切都称为意识操纵或政治技术。 圣经是用同样的文字写的。
                  附言 减号不是我的。 笑
                  1. +6
                    15 March 2015 20:25
                    Quote:英格瓦72
                    问候伙计!

                    你好,伊戈尔。
                    依靠Suvorov-Rezun的书籍中没有任何东西适合他现在的MI-6同胞,这是愚蠢的。
                    但是对我而言,他是叛徒,不是因为他写了《破冰者》和其他所有东西,而是因为他宣誓就职,走向了敌人,走了过去。
                    和书......
                    但如果不是他的书,那么Volkogonovs,Gareyevs,Isaevs和其他人仍然会为我们提供关于战争毫无准备,技术落后,当然还有极端可用性的故事。
                    是的,Suvorov-Rezun的几乎所有论据都是在一个齿轮上被拆除,并在那里发现了漏洞。 但是没有这些参数,也没有解析。 不会发表许多有趣且未广为人知的内容。
                    然而,还没有人驳斥关于世界大革命和世界大战作为世界大革命的必要条件的论点(列宁斯基,顺便说一下,而不是雷祖诺夫斯基)。
                    试图将斯大林视为一个善良的祖父,他梦想在一个与资本世界的友好社区中安静地生活在和平与安宁之中,并因此将该国置于军事工业的轨道上,我认为并不严肃。
            2. +2
              15 March 2015 16:57
              更确切地说是诽谤,据说是在欣赏。
            3. stranik72
              +4
              15 March 2015 17:21
              “总的来说,不管他们怎么说,Rezun都是一个有才华的人。可惜他不在我们这边……”
              在他的才能方面,您对他的才华有何见解?在“必要”的方向上歪曲事实并加以建构,或者在您的作品中用优美的短语和句子来表达? 如果在我的问题的第1点,那么他就远离Gebels和psaki。 如果按照第二种方法,那么在萨米达语中,人们的文学语言会更有趣,例如,与西蒙诺夫进行比较通常是亵渎神灵。 而他站在我们这一边,只是被出卖了,更甚者是一个叛徒,他继续破坏他的祖国(祖先去世,母亲的坟墓位于其祖国),从原则上讲,这不能引起对IHMO的钦佩。
            4. +4
              15 March 2015 17:39
              引用:matRoss
              遗憾的是,不在我们身边......


              指出你的错误的对手比隐藏他们的朋友更有用。

              列奥纳多·达·芬奇
            5. 0
              15 March 2015 21:06
              我会让你失望的。 他没有写“他的”书。 以前,我自己也是这样想的,而.....带着rezun观看节目的周期,他曾经在“俄罗斯”频道上露面,以“他的”书籍为主题评估他的舌头语言和“游泳”。 正确的结论就会浮现在脑海。
              1. 0
                15 March 2015 22:01
                引用:AKuzenka
                我会让你失望的。

                不要失望。
                我可能非常无知和舌头绑,因为我没有注意到Rezun在他的书的主题或他的舌头讲话中的导航。 相反,他指出他口头陈述和书籍的风格是一样的。

                您的评论让我想起了Pravdyuk和Isaev的书,他们试图反驳Rezun,他们提出的论据证实而不是反驳对手的假设,但仍然声称“ Rezun是错误的,在这里我们已经证明”(实际上,我们证明是相反的) ...
          2. +4
            15 March 2015 12:49
            此外,除了雷尊的作品外,还有谁向全世界展示了我军的力量和能力? 他是一个与众不同的对手。 西方似乎相信他。 在这一部分中,我个人将为此授予他。 因此,当然,每个人都知道他是叛逃者/叛徒。 不止一次地读他的作品就产生了这种念头:不是为了这个目的他逃跑了吗?
          3. +6
            15 March 2015 14:58
            Quote:正常
            Rezun诽谤斯大林??? 你有没看过Rezun?
            斯大林在他的书中惊叹于“ V. Suvorov”。

            必须知道主题,即使这个对象是叛徒的作品。

            ----------------------
            一般而言,起初,Suvorov-Rezun也不例外,“正确”和“错误”的作家都依赖一个假定的关键论点,然后他们试图从中吸取教训,忘记了该国的领导者是根据整个因素而不是根据所有因素做出决定的。一两个...因此,不仅有可能考虑苏联的23辆坦克,而且有可能考虑一般的指挥和控制质量,这是有可能而且有必要的。 不是斯大林的“偏执狂和猜疑”,而是复杂的地缘政治形势,在这种情况下,佐尔格的信息是沧海一粟。 不是莫洛托夫-里本特罗普条约,而是德国和英国缔结的复杂的地方安全条约网络; 不是苏联的“嗜血”,而是波罗的海,芬兰和捷克斯洛伐克的新民主国家的“帝国”野心和沙文主义...
            1. +2
              15 March 2015 15:15
              因此,不仅有可能考虑苏联的23辆坦克

              大量的坦克(仍然需要适当地操作!)为红军负担了沉重的负担。是的...对补给车辆进行空袭的另一个出色的目标。在这种情况下,没有燃料和弹药的坦克注定要失败.1941年发生了什么。当任何部队转移是对红军指挥的真正考验。
              与德国人不同的是,他们有后备坦克人员和维修所需的一切。
              因此,雷尊对苏联苏维埃舰队的论点被夸大了。
              没有大量的条件可以使如此众多的战车发挥真正的力量,相反,这是在战前节省道路生产的一种尝试。 LOL 在苏联。
              因此,是的,..信息战的要素未提及1941年发生的现实。
          4. 评论已删除。
            1. +1
              15 March 2015 17:35
              Quote:NordUral
              请问,关于钦佩。


              关于诽谤,请引用。

              在阅读V. Suvorov的书籍之前,我对斯大林的个性持强烈的消极态度。
              事实上,我更好地改变了对斯大林的看法,首先是Rezun的优点。

              这是一个悖论。
        2. +8
          15 March 2015 11:22
          引用:bistrov。
          是的,Rezun在苏联和斯大林的作品中都毁了他,尤其是在他的“破冰者”中,以他为榜样至少没有成功。

          而且,在我看来,该示例甚至是正确的。 并添加正确的一个。
          在发行《破冰游戏》之前,如果可以的话,这是1993年。 根据全俄文(每个厨房的插座都在播报),有消息传出了这种文学作品,并摘录了有关大量生产公路油箱的报价。 作为一个对军事历史感兴趣的人,关于BT-7坦克的故事,我并不感兴趣。 但是了解我的业余爱好的母亲买了这个版本。 我已经读过Rezun以前提到的一些回忆录,而当时在俄罗斯取消报价单的内容对我的影响就像淘汰赛一样。 在我看来,它已经被出版,广告,阅读:这就是目的-我们不是一个关于粪便的国家。 但是(!)仅仅一个星期之后,即使是来自年轻的家伙,我也开始听到有关“破冰者”的负面评论。 关于什么是真是有争议。
          然后我注意到一件可怕的事情:对民族自豪感的猜测。 所有类型的武器都是最先进的,所有军事领导人都更先进,我们赢得的质量也高于最高。 仅仅两个星期没有睡觉,所以...
          在这种爱国主义的寄生主义下,好吧,出版商会把面团切碎。 事实证明这很可怕:该国同意侵略者在伟大卫国战争中的作用! 不是全部,不是全部,而是很多。 这已经是一个地雷了,现已开始运作,历史正在改写。 在拉丁语“莫斯科回声”播出的胜利60周年纪念日那天,我听说:对于退伍军人来说,这是一个多么棒的假期,他们不得不为建造侵略性公路坦克的国家而战(!)。 从那天起,我鄙视“ Echo”,Latynina和渴望从rezun进行清算的人。 但是,所有上述诽谤尚未向广大观众揭穿。 而各种各样的schetines满足了他们的需求:因为我们自己有什么?
      3. 卡珊德拉
        -3
        15 March 2015 11:34
        任何罪犯在苏联都知道这些原因,
        1. 卡珊德拉
          0
          16 March 2015 05:35
          航空都陷于主要机场。 被某人枪杀。

          这些注释之外的“航空”一词仅在此页面上出现一次-与一位元帅的头衔有关。
      4. -1
        15 March 2015 13:27
        我以为,最后,我会找到对1941-42年失败的原因的分析。 没有。 半页的文字“关于纳粹德国的突然和恐怖袭击”和“斯大林错失战争的过错”。

        关于红军在战争的最初几年中的失败,这是可以理解的-他们是在1941年夏天来到这里并开始的(此外,由于“通过职业晋升”而得以晋升的时代,指挥人员“组建了”)。 好吧,关于国家为什么还没有准备好,现在有很多文献。
        好吧,关于不可能挫败失败的事实,否则就没有教训 - 在这里我绝对同意。 这个国家不仅要看得见英雄,还应该知道“高定id.io.ts” 这对所有公司都是如此。
        1. +3
          15 March 2015 14:01
          关于战争初期红军的失败-这是可以理解的 -bort4145(1)


          请分享您的知识。 笑
          只是不要谈论“在通过职业阶梯晋升”这一职业“得益于谴责的时代”形成的“指挥官”。

          书籍
          “为什么国家还没有准备好,现在有很多文献”
          (bort4145(1)

          但是它们中的许多相互矛盾,有些简单地充满了反苏,反斯大林主义,而另一些则强调了个别的观点和失败的原因。

          不,今天,经过一组作者讨论后,认真分析了1941年和1942年红军失败的所有原因, 从该国人口的教育水平,军事技术的发展,对I.V.行动的正确评估开始斯大林和对最高将军行动的评估(尽管随后的“胜利元帅”有任何优点),然后在敌人的战斗能力上给予应有的尊重,制定并应用了闪电战策略,该策略征服了整个欧洲并在1941年击败了红军。
          1. +2
            15 March 2015 14:51
            不,今天,经过一组作者讨论后,认真分析了1941年和1942年红军失败的所有原因,

            是的,一切都已经存在,并且所有原因都已经列出。
            在VO网站上有很多关于第二次世界大战的文章中,不止一次提到了这些原因,它仅是为了总结材料,并发行新的教科书。
            您可以“抛出”原因:
            1.苏联没有创造出进行机动战争的最必要条件,汽车业薄弱,德国的所有成功都基于战争第一年的大型停车场,而不是坦克,坦克只是“大篷车”的装甲先锋队,具备一切必要的装备战争。
            2.清洁和内部“拆卸”! 由于所有可能的需求,它们导致了命令链接中的压抑气氛。
            生产推动了多少婚姻?因为一个简单的原因,领导者只是计划的执行者,任何创新都可能导致很长的时间。
            3.武器的命名法。
            自动步枪“丢”在某个地方,一切都由莫辛卡决定。 1941年在莫斯科附近。
            PTR的生产仅在战争爆发时才开始兴起,但生产并不复杂。
            4.没有主动宣布全面动员,进攻中的德国人在数量上占优势,通过运输他们不断在部队中获得优势。
            尽管战争已经在苏联的边界上,但德国还是进行了动员。
            因此,在这种情况下,...对于红军来说,锅炉是不可避免的。问题是如何使用这些锅炉,以符合自己的利益,从而降低了德军的前进速度并推迟了进入冬季的时间。
            遗憾的是,所有责任都在领导者身上,而个人责任则由IVS承担。
            但是,如果斯大林没有迅速从错误中吸取教训,也没有从当前形势中得出正确的结论,他就不会成为斯大林。
            1. 0
              15 March 2015 15:16
              是的,一切都已经存在,并且所有原因都已经列出。
              在VO网站上有很多关于第二次世界大战的文章中,不止一次提到了这些原因,它仅是为了总结材料,并发行新的教科书。

              您可以“抛出”原因:-
              leksey2


              是的,在“ VO”上有很多像我们这样的“ nakidalschikov”。 但这还不够。
              不仅有必要在战争开始之前``提出''导致红军和苏联战败的个别原因,还必须在战争开始之前全面考虑苏联的防御问题,分析其所有方面的内容,评估战争开始时主要人物的行动以及所发生的所有事件。
              新教科书的作者或作者关于战争爆发失败原因的任何陈述,都必须在历史教科书中进行分析,验证,文件,命令,统计数据的推理,并在事实成立之前经事实确认。
              所以,这不是那么简单,亲爱的令牌2。
              1. 0
                15 March 2015 15:50
                不仅需要“提出”战争初期红军和苏联失败的个别原因,还必须考虑这些问题。

                Suvorov-Rezun做了什么?谁在讨论那么多?是他“提出”了原因。那么,那么就不必在起诉中记住Rezun了。 笑 讨论这个话题。
                虽然不是因为Rezun,但失败的理由可以以非常消极的方式提出来,以41-42的失败来表达,以非常消极的方式提出来,而又没有寻找真相。因此,在这方面,我在Rezun的才干面前脱下了帽子。对我而言,今天显而易见。
                必须在历史教科书中记录,分析,验证,通过文档,命令,统计数据进行争论,并在事实成立之前经事实确认。

                您知道最好的文档是损失分析。
                损失“反映”了一切,而在五年计划的大肆宣传和动机不足的背景下,所有积压的产品都在不断寻找人民的敌人,等等。
                然后等到下一个事实形成顺序,档案中的顺序出现...
                今天人们确实需要FACT的概念被最大程度地扭曲了。
                1. +3
                  15 March 2015 16:10
                  Quote:lexeus2
                  尽管如果没有Rezun,则以非常负面的方式介绍了击败41-42的原因。

                  好像是。 但是有“时刻”。 我毫不怀疑Rezun的才华,但每个才华都有其“色彩”。 像其他任何人一样,杀人犯,疯子,叛徒也可以很有才华。 雷尊是一个有才华的叛徒。
                  Quote:lexeus2
                  在不断寻找人民的敌人等背景下

                  好吧,他们不仅仅是在寻找他们。 从目前公认的改革者的名字来看,并不是每个人都被发现。 hi
                  1. +1
                    15 March 2015 17:23
                    好吧,他们不仅仅是在寻找他们。 从目前公认的改革者的名字来看,并不是每个人都被发现。

                    背叛不可能是巨大的。
                    斯大林毫不留情地否认了这一假设,没有试图写下叛国者的所有人,而领导人自己不同意的每个人,从而造成了一个真正独特的问题,违反了领导人亲自控制的国家公民的世界观。
                    这是……极具破坏性的,因为当叛徒独自一人时,关于人的概念的观念就崩溃了。
                    1. 0
                      15 March 2015 19:53
                      Quote:lexeus2
                      背叛不可能是巨大的。

                      但是克里米亚Ta人呢? 还有车臣人? 公共领域的数据。 您没有注意到大多数被压迫者都是自由民族的代表吗?
                      Quote:lexeus2
                      不留神,写下叛徒们都不同意的叛徒。

                      然后许多人被无罪释放。 是的,在进行清洁时,可以在某些地方进行搜索,但是森林被砍伐了,碎片飞了。 阅读或聆听“将不会进行康复或进行抗Archipelago”,Rezun-Suvorov致力于镇压。 hi
                  2. 0
                    16 March 2015 00:11
                    我毫不怀疑Rezun的才华,但每个才华都有其“色彩”。 像其他任何人一样,杀人犯,疯子,叛徒也可以很有才华。 雷尊是一个有才华的叛徒。

                    我不会争论,你知道的更多。
                    但是,我认为这是唤醒某些本能的战争,而且没有狂躁的取胜欲望……对不起就是不取胜。
                    人才仅仅是本能的另一面。
                    但是,这太荒谬了,在第二次世界大战的主题上,我经常被称为重生。 挂标签似乎很方便 笑
                    社会制度应该至少定位自己……适合有才干的人。
                    否则……就像与风车作战,与幽灵般的敌人作战。
            2. 卡珊德拉
              +1
              16 March 2015 05:36
              拖拉机不是更复杂吗?
              1945年的坦克不是什么负担,但空军高不可攀。

              就个人而言,1941年XNUMX月的IVS并未将所有红军空军集中在主要机场,因此没有用它们代替德国空军的进攻。
            3. +2
              16 March 2015 08:58
              Quote:lexeus2
              因此,在这种情况下,...对于红军来说,锅炉是不可避免的。问题是如何使用这些锅炉,以符合自己的利益,从而降低了德军的前进速度并推迟了进入冬季的时间。
              遗憾的是,所有责任都在领导者身上,而个人责任则由IVS承担。

              ------------------------------
              这是1941-42年失败的主要原因。 德军用机动坦克群绕过了要塞地区,切断了通信,顿巴斯的民兵现在已经成功拥有了这些通信……突击部队集中在突破地,没有在前线的整个长度上保持相同的部队密度。 您可以将一切归咎于斯大林,但如果前面没有将军,上校和中尉,那么任何国家的天才都无法取代……斯大林在组织后方方面做了大量工作,这是外交陆上线来获得坦克和飞机,直到他转身它自己的疏散行业,直到1942年XNUMX月才发展起来...
              1. +1
                16 March 2015 14:05
                阿尔托纳
                我完全同意。
                然而
                另一方面,斯大林在组织后方(外交土地贷款)方面做得很出色,以便接收坦克和飞机,直到他撤离的产业发展为止,直到1942年XNUMX月才发展起来……

                如果我们谈论斯大林..他是一个独特的人。他为磨损而工作。他对战争有绝对的了解。他只是具有惊人的记忆力。而且这没有学历!现象。但是,没有斯大林在前线和军队的照片..
                他亲自执行了整个人事政策,他认识了所有领导人和军事领导人的姓氏,不仅是他的姓氏,而且他知道每个人的期望。
                让我们以沙皇尼古拉斯二世为例,他以对俄国的第一次威胁就表现出“柔和”的态度宣布了一次全民动员,这不但影响了战争的结果,德国也输了。
                因此,斯大林在战争的第一阶段和战前时期只是犯了可怕的错误。
                大规模的人格被大范围地误认为。
                但绝对清楚的是,当时斯大林别无选择,只有他能纠正自己创造的系统的错误,而且他也纠正了,我什至没有考虑所有的选择,因为失败是不可避免的。
                1. 卡珊德拉
                  0
                  16 March 2015 22:06
                  他犯了什么大错?

                  斯大林精确地走到莫斯科附近的前线。
                  其他国家的第一人做到了吗?

                  自1938年以来,就在最后一次对托洛茨基狂热分子进行大规模枪击之后,才创建了该系统。
                  破坏,这是一种精神疾病。
                  虐待狂也是如此,甚至在勃列日涅夫时代也因大规模挪用公款而被消除。

                  德国的权力是在30年代初由托洛茨基主义者的堕落者夺取的,通常在集中营中也是如此,但是他们没有超过已知托洛茨基主义者的红色恐怖。

                  尼古拉斯二世犯了一个错误-他无法挽救他的家人。
                  他的整个环境都黯然失色,最后他绝对没有人可以依靠。
                  他们是大公与他的妻子开枪,并点燃了一个丑闻,据传该丑闻使二战点燃。
                  1. 0
                    16 March 2015 22:52
                    他犯了什么大错?

                    托洛茨基主义者没有必要“缝制”人民的敌人。
                    他们太多了 笑
                    人们仍然处于一种恐慌之中,这就是我们遇到了多少害虫敌人。
                    我会把所有人悄悄地融合到西班牙或其他地方,并会给他一个“不可能的”任务。
                    总的来说,20世纪初的想法确实类似于一种流行病。
                    破坏,这是一种精神疾病。

                    真的吗? 笑 这是新事物,可以通过诊断掩盖该国某些年的经济实力 笑在工人中..
                    这是领导层本身的弱点和“诊断”。
                    嗯,斯大林无法清楚地预测战争的初期阶段将如何发生以及以何种方式发生,俄罗斯是一个因错误而承受力强的国家。
                    动员战争事实..使俄罗斯人民付出了非常昂贵的代价。
                    1937年令所有人震惊,这是前所未有的!进行清理!很显然,图哈切夫斯基绝对没有考虑到战前几年该国的经济机会。斯大林理解了这一点,因为他本人在内瓦解体后解除了国家,充满了集体化和剥夺性的疯狂。链接。
                    尼古拉斯二世犯了一个错误-他无法挽救他的家人。

                    这不是一个错误,而是一个悲剧,不是沙皇,而是整个俄罗斯人民。
                    与秘书长斯大林相比,沙皇尼古拉斯2在公共事务上的权力和政府程度都低。
                    毫无疑问,国王的背叛。
                    1. 卡珊德拉
                      0
                      16 March 2015 23:49
                      很多-是的,甚至更糟糕的是,不是每个人都被撞

                      真相,真相,有那么一点鬃毛-做讨厌的事情。 没遇到过?

                      动员开始于战争之前
                      如果不及早进行清除,那是不可能的。 谁来花钱?
                      托洛茨基主义者进行了集体化,劳动大军,剥夺,红色恐怖和流放。
                      斯大林当时没有最高权力。

                      他没有发动1936年的西班牙战争。 然后他漂流了,部分西班牙人在1939年跑回去,我也不得不照顾他们。


                      由于在国外出没了沙皇俄国沙皇,所以没有人尊敬,也没有得到过许多人的赞赏,在典型的同性恋堕落前,失事的心理彼得1m
                      1. 0
                        17 March 2015 08:11
                        动员开始于战争之前

                        是的,是的。
                        只有德国人才具有数字上的优势,这是事实,部分和隐藏并不意味着普遍。
                        如果不及早进行清除,那是不可能的。 谁来花钱?

                        清除都是多年。
                        他没有发动1936年的西班牙战争。 然后他漂流了,部分西班牙人在1939年跑回去,我也不得不照顾他们。

                        中国的战争也受到欢迎,它比西班牙早了十年。
                        托洛茨基主义者进行了集体化,劳动大军,剥夺,红色恐怖和流放。

                        乡村和斯大林统治下生活艰难。
                        相反,斯大林出于自己的利益利用了他其他“同志”所做的一切否定,但是斯大林领导下的被剥夺者并没有从流放中返回,而真正的“小农奴”应该归咎于什么呢?
                        亲戚仍然住在哈萨克斯坦。
                      2. 卡珊德拉
                        0
                        17 March 2015 09:18
                        尽管动员储备金少了4倍,但德国人也没有普及性。

                        斯大林主义的清洗始于1937年

                        如果说在西班牙之前更像他,那么在那期间除了苏联的冬季芬兰(先发制人)倡议外没有一场战争。

                        在斯大林统治下,这里有生活,甚至是幸福的生活,而整个村庄的整支机关枪也不再被放在架子上。
      5. +3
        15 March 2015 13:38
        引用:vladimirZ
        军事历史对学年感兴趣。 我一直在寻找有关伟大卫国战争开始历史的书籍,以及红军战败的原因。

        毫不奇怪,但是我在Frunze学院学习期间就收到的有关此问题的第一个绝对正确的信息。 第一次相识文件真是惊呆了。 然后以适当的水平教授军事历史。 除了常识之外,对作战战术层面各种战斗的详细实践分析,包括指挥官成功和错误决策,有趣的战术发现等的实例,都提供了丰富的实践经验。 所有这些都在90年代迷失了,并由Serdyukov和Ekaterina Priezheva的改革结束。 现在您需要毫不犹豫地恢复它,而人们还可以活着,他们的经验和知识可以得到依靠。
        1. s1n7t
          +4
          15 March 2015 14:08
          我认为,按照“利益”和“ ud”之间的高等学校的平均录取分数,我认为,将高等教育带入常态将无济于事。 IVI不会帮助“统一州考试”,无论它的教学水平如何。
        2. +1
          15 March 2015 14:14
          毫不奇怪,但是我在Frunze学院学习期间就收到的有关此问题的第一个绝对正确的信息。
          -平均(1)


          好吧,感谢上帝,否则我认为未来的高级指挥官,将军被教导了这种口香糖,这种口香糖为军校学员(未来的军官以及该国其他人口)提供了食物,“法西斯德国突然而叛逆的袭击”和“斯大林的错,他睡在战争的开始。”
          1. 0
            15 March 2015 14:23
            vladimirZ

            它在此之前 - 在苏联。

            目前还不知道军事学院的学生在IVI课程中会被“对待”什么。
          2. 评论已删除。
      6. +2
        15 March 2015 14:55
        未来指挥官的书是我四岁时完整阅读的第一本书。 这本书使我对一个四岁男孩着迷,从那时起,我就永远患有军事史。 也许如果我的第一本书是某种类型的《哈利·波特》,那我将是一个不同的人,谁知道。 童年时期有趣的书籍可以塑造成年人的个性,并且必须在教育中使用。
        1. +1
          15 March 2015 18:41
          Quote:g1v2
          童年时期有趣的书籍可以塑造成人的个性,这应该用于教育。

          如果路径,穿过他父亲的剑,
          你的小胡子伤口上的泪水,
          如果在激烈的战斗中我经历了什么,多少,
          所以你小时候就读正确的书!
          V.S.维索茨基“奋斗的巴拉德”
      7. 虚空汗
        0
        15 March 2015 15:17
        我考虑了一下,决定写这样的书。

        一起写作怎么样?
      8. +1
        15 March 2015 16:55
        我同意你的看法。 我再一次重复 - 这一切都始于赫鲁晓夫,他对所谓的斯大林崇拜的虚假报道,以及在联盟(虚假的改革)毁灭期间的谎言的典范,直到最近,因为各种各样的Svanidze充斥着电视频道。
      9. 0
        15 March 2015 17:55
        在我看来,41年至42年击败红军的最客观原因是B. Shaptalov在他的《战争审判》中提出的。 我认为,这是对战前和战争时期事件的最平衡的报道,尽管也许有些令人激动,但这些报道决定了苏德战线的整个敌对进程。
      10. 评论已删除。
      11. 0
        15 March 2015 20:19
        续。
        在“接受苏联人民国防军法”中提莫申科同志从同志伏罗希洛夫说:
        “对指挥人员的培训质量很低,尤其是在公司排的水平上,其中高达68%的人仅对中尉进行了为期6个月的短期培训。”
        在注册的915 951中,89,9%军队和海军预备役指挥官只有短期课程或根本没有军事教育。 即使在苏联将军和海军上将1076中,只有566接受了更高的军事教育。 然而,他们的平均年龄是43,因此他们没有太多的实践经验。

        战前红军的祸害仍然是平庸的纪律,人员不断脱离经济和建筑工作的军事训练,经常重新组建远距离的军队,
        有时是在准备不足,装备不足的地区进行部署,训练薄弱,物资基础薄弱以及指挥人员缺乏经验。 在检查,练习和现场射击期间,教学的简化和形式主义蓬勃发展,甚至出现了平庸的欺骗行为(当时他们称之为“洗眼液”)。
        但最糟糕的是,所有这些都已经在第二次世界大战爆发的条件下淹没了。
        (摘自安德烈·克拉夫琴科的文章“伟大卫国战争前夕的红军”。)

        我再说一遍:年轻的作家A. Kurlyandchik读了这本书 - “DAMN SOVIET POWER”以及Prose.ru在俄罗斯改革的结果。 我推荐。 一切都在那里显示数字。
      12. 0
        15 March 2015 20:29
        vladimirZ(2)索赔:
        但是,对于俄罗斯历史上1941-42战败失败的原因,仍然没有明确的全面的国家军事分析;没有学到失败的教训。
        至于尚未研究,已经存在于新的信息战争的历史中,1991中苏联被毁的原因以及悲剧的教训尚未得到...


        这种分析虽然不是国家分析。 阅读Yuri Mukhin。 伟大卫国战争的教训。

        主要原因是:
        1。 入侵军队的力量和手段对西部军区苏联军队的整体优势(在主要袭击方向上势不可挡);
        2。 红军以一种未经证实和不发达的形式迎战战争的开始;
        3。 到达敌人的战术突然袭击;
        4。 在西部军区部署的部队非常不成功;
        5。 红军的重组和重新武装。
        6。 红军极低的设备与无线电通信。

        这一切都是真的。 但除了这些原因,从不同的角度和不同程度的细节反复考虑,有许多原因经常脱离讨论红军在1941年度失败的原因。
        其中之一是人口的普遍识字率。
        二十世纪中期军事装备和作战方法的发展导致武装部队人员的扫盲需求急剧增加。 特别重要的是处理设备的技能。
        到19世纪末,德国已成为世界上第一个拥有普遍人口识字率的国家。 在这种情况下,俾斯麦说一个普通的普鲁士学校教师,而不是克虏伯的大炮,赢得了与法国的战争,这是非常正确的。 在苏联,根据今年1937人口普查,几乎30数百万年龄超过15年的文盲公民居住,占总人口的18,5%。

        在1939中,只有7,7%的苏联人口接受过7等级的教育,只有0,7%受过高等教育。 在16 - 59年龄的男性中,这些指标显着更高 - 分别为15%和1,7%。
        苏联三分之二的人口生活在第二次世界大战之前的农村地区,在绝大多数案件中,从村庄和村庄处理新兵的教育和技能水平低得令人沮丧。 他们中的大多数人在加入军队之前从未使用过自行车,有些甚至从未听说过它!

        因此,最初,仅仅由于更有能力和技术训练的士兵,国防军比红军具有显着的优势。
        在第二次世界大战开始前夕,只有7,1%的红军指挥和指挥人员可以吹嘘更高的军事教育,平均为55,9%,加速课程为24,6%,其余的12,4%根本没有接受任何军事教育。
      13. 评论已删除。
      14. 0
        15 March 2015 20:46
        vladimirZ(2)索赔:
        但是,对于俄罗斯历史上1941-42战败失败的原因,仍然没有明确的全面的国家军事分析;没有学到失败的教训。
        至于尚未研究,已经存在于新的信息战争的历史中,1991中苏联被毁的原因以及悲剧的教训尚未得到...

        这种分析虽然不是国家分析。 阅读Yuri Mukhin。 伟大卫国战争的教训。

        主要原因是:
        1。 入侵军队的力量和手段对西部军区苏联军队的整体优势(在主要袭击方向上势不可挡);
        2。 红军以一种未经证实和不发达的形式迎战战争的开始;
        3。 到达敌人的战术突然袭击;
        4。 在西部军区部署的部队非常不成功;
        5。 红军的重组和重新武装。
        6。 红军极低的设备与无线电通信。

        这一切都是真的。 但除了这些原因,从不同的角度和不同程度的细节反复考虑,有许多原因经常脱离讨论红军在1941年度失败的原因。
        其中之一是人口的普遍识字率。
        二十世纪中期军事装备和作战方法的发展导致武装部队人员的扫盲需求急剧增加。 特别重要的是处理设备的技能。
        到19世纪末,德国已成为世界上第一个拥有普遍人口识字率的国家。 在这种情况下,俾斯麦说一个普通的普鲁士学校教师,而不是克虏伯的大炮,赢得了与法国的战争,这是非常正确的。 在苏联,根据今年1937人口普查,几乎30数百万年龄超过15年的文盲公民居住,占总人口的18,5%。

        在1939中,只有7,7%的苏联人口接受过7等级的教育,只有0,7%受过高等教育。 在16 - 59年龄的男性中,这些指标显着更高 - 分别为15%和1,7%。
        苏联三分之二的人口生活在第二次世界大战之前的农村地区,在绝大多数案件中,从村庄和村庄处理新兵的教育和技能水平低得令人沮丧。 他们中的大多数人在加入军队之前从未使用过自行车,有些甚至从未听说过它!

        因此,最初,仅仅由于更有能力和技术训练的士兵,国防军比红军具有显着的优势。
        在第二次世界大战开始前夕,只有7,1%的红军指挥和指挥人员可以吹嘘更高的军事教育,平均为55,9%,加速课程为24,6%,其余的12,4%根本没有接受任何军事教育。
    2. 0
      15 March 2015 09:08
      我同意你的看法-这是无法摧毁的基础。
      只需要加强。
  2. +12
    15 March 2015 06:40
    “需要一种在学校教授历史的州方法。”

    不,在整顿俄罗斯学校的整个战略中需要采取国家方针。 而且,它必须在昨天完成! 因此,所有这些联邦州的教育标准和新法律“俄罗斯联邦的教育”都是意图的空洞声明……
    1. 维克多·库迪诺夫
      +3
      15 March 2015 07:18
      我们学校,无论是初中还是高中,都需要明确的政治指导方针,并根据这些指导方针来制定教材,计划和进行准备。 尤其重要的是要提高教师的资格,今天的教师“自in自,,用真正有价值的知识以及毫无价值和伪科学的知识塞满了学生的大脑。教师的水平直接取决于我们国家所获得的专家水平。如果获得了有价值的专家,那么就有可能希望俄罗斯能够在弱者仍处于文明边缘的情况下与其他国家成功竞争。 hi
      1. +3
        15 March 2015 09:11
        引用:Victor Kudinov
        需要明确的政治指导方针

        我们历史的整个过程表明,这些“清晰的政治指导方针”是如何随着千变万化的速度随着权力的下一次变化而变化的。 是不是该关注一些更持久的东西,例如俄罗斯文化?
        1. +1
          15 March 2015 13:57
          你怎么说的?

          “ 31年1996月61日N 24-FZ联邦法“国防”(由国家杜马于1996年15月1996日通过,由联邦委员会于XNUMX年XNUMX月XNUMX日批准:

          第六节 最后条款

          第24条。 限制俄罗斯联邦武装部队,其他部队,军事编队和机构的政党和公共协会的活动。

          1。 政党以及追求政治目标的其他公共协会的活动,以及在俄罗斯联邦武装部队,其他部队,军事编队和机构中建立其结构的活动 不允许。

          2。 在俄罗斯联邦武装部队,其他部队,军事编队和机构 禁止 进行任何政治宣传和鼓动,包括选举前。

          3. 被禁止 利用俄罗斯联邦武装部队,其他部队,军事编队和机构的工作人员职位和财政资源建立机构并开展政党和其他追求政治目标的公共团体的活动。”
        2. 评论已删除。
    2. +2
      15 March 2015 08:00
      由于某种原因,在我看来,俄罗斯最重要的是需要资本(而且是革命性的!) 调整社会经济体系 对俄罗斯有利 社会政治环境.
      如果普京不抓住这一时机,将5列和6列的解放者形象变为现实,那对我们来说将是可耻的...
      === 2。 缺乏有关这些主题的精心编写的教科书,必须按类别(与团指挥官及以上级别)加以区分。
      这提出了一个非常危险的论点:针对不同读者群的不同军事历史解读。 从一开始,这将观众分为“白人”和“黑人”,他们最初将在计划运营中受到不同标准的指导,这意味着管理意识形态的突破,最终导致失败。
      1. +2
        15 March 2015 12:10
        Hydrox的

        “从一开始,就将听众分为“白人”和“黑人”,他们最初将在规划运作中受到不同标准的指导,这意味着管理意识形态的突破,最终导致失败。

        我会让你失望,但是 规划军事行动 意识形态没有被考虑在内。

        指挥官对行动的决定依据是 PLAN 其中确定:
        - 主要努力的集中方向;
        - 打败敌人的方法;
        - 部队的作战建设。
        1. +2
          15 March 2015 15:36
          我不能完全同意你的看法。 军事领导人是国家奉行的“政策奴隶”,包括占主导地位的意识形态,在决定维持反恐行动时,这些因素通常会产生重大影响(例如1941年的基辅战略防御行动,解放克拉科夫的行动等)。克劳塞维茨认为,“战争是政治通过其他暴力手段的延续”。 实现战争目标的主要手段是有组织的武装斗争,这是主要的决定性手段, 以及经济,外交,思想,信息和其他斗争方式。 从这个意义上讲,战争是有组织的武装暴力,其目的是实现政治目标,军事艺术始终可以追溯,一方面取决于社会经济状况,另一方面取决于武装斗争的物质和技术条件。它确认。
          1. 0
            15 March 2015 16:30
            tvgpvo

            不要混淆意识形态和政治。
            这些是不同的类别。

            “意识形态是表达各种社会阶层和其他社会群体利益的一系列系统有序的观点,在此基础上,人们及其社区对整个社会现实以及彼此之间的态度得到认可和评价,并且承认既定的统治和权力形式(保守意识形态) ,或者它们的变革和克服(激进和革命意识形态)的必要性得到了证实。” (VKP)

            “政治-公共当局和公共行政部门的活动,反映国家的社会制度和经济结构,公共事务和公共生活的问题和事件,以某种方式指导国家或社会团体在各个领域的活动:经济,社会和国家关系,人口统计,安全和等。” (VKP)

            战争确实被认为是政治的延续。
            但不是意识形态。

            在您看来,苏联(在这种情况下)的作用是什么? 思想 在基辅梦想期间?
            这是什么?

            在苏联对基于社会平等的社会和经济制度的承诺,在这次行动期间对生产资料的公有制?

            胡说八道!
        2. 卡珊德拉
          0
          16 March 2015 01:43
          意识形态,例如,新加坡投降,塞瓦斯托波尔-战斗。
      2. 评论已删除。
      3. 0
        15 March 2015 12:35
        目前,我们将讨论初级指挥人员的加速培训和高级指挥人员的简化计划,这是听众的主要对象。
        1. 0
          15 March 2015 12:47
          olenserg53

          我不明白你的意思。

          解释。

          也许你的意思是这个羟基思想:

          “ 2.缺乏关于这些主题的精心编写的教科书,这些教科书需要按类别加以区分(与团指挥官及以上级别不同)。===“

          但这完全是胡说八道。

          在你看来,军队历史和军事艺术史应该分别为排和军团指挥官教授吗?

          在您看来,这些教科书的区别是什么?

          什么? 例如柏林运营的目标,计划和实施方法是否会改变?
        2. 评论已删除。
  3. +5
    15 March 2015 06:52
    哦,是的,根据个性人士的说法,特别值得回顾一下最近的历史,自1991年以来,这将非常有趣,尽管不太可能允许它:-)
  4. AX
    +11
    15 March 2015 06:53
    回归苏联教育体系! 一切都会成功!
    1. s1n7t
      +2
      15 March 2015 14:10
      我会加返回苏联,其余的将跟随! 饮料
  5. +28
    15 March 2015 07:08
    历史知识使一个人成为公民。 对军事历史的了解使公民成为爱国者。 向俄罗斯发动了一场信息战,其一枪旨在改变历史意识。
    1. +6
      15 March 2015 07:50
      这就是为什么他们忘记记住那是一种耻辱了!每个这样的人,先进和受过良好教育的,都将自己的土地卖给了纳粹分子,他们几乎没有抵抗地躺在他们的下面。 在他们看来,“狂野”是俄罗斯粉碎的爬行动物!他们只是早停下来!谁知道结果会如此吗?
  6. +11
    15 March 2015 07:08
    VO定期回归教育主题。 这是正确的! 在这个积极的方面,我将重复我在类似主题的评论中所说的话。 教育是最重要的 保守 国家活动领域。 你不能试验它! 只有在新的根深蒂固的事实的长期(!)压力下,才能改变教育方法和对象的维护。 例如,苏联数学学院给了我们世界上最好的教科书。 所有与我在国外就这一主题发言的人都认可这一点。 对于学校来说,在过去的50年中没有新的事情发生过。 为什么改变计划?
    上面的文章是关于军事历史的。 我相信在花了足够的时间进行讨论之后,可以安全地开始这一领域的长期而全面的工作。 和其他人一样。 奇怪的是,苏联教育系统的稳定性和效率不仅在教育部的专业水平上,而且在庞大的国家决策机构中也是如此。 只有经过绝对测试(并从上方“批准”)的程序才能突破此系统。
    书籍出版领域也有类似的系统。 今天不是。 结果 - 发布了大量的废纸,其中不仅包括创意,还包括拼写!
    抱歉平庸,但国家需要专业的监管机构。 然后我们将批准Petrik的过滤器。
    1. +8
      15 March 2015 07:55
      我完全同意苏联的教科书和苏联的教育。
      我的四个孩子现在在美国的教育系统中(小学,初中,高中和大学)。 相比之下,美国学校的10年级数学与苏联学校的7年级大致相同。 我9年级的儿子不知道物理是什么,因为他在合唱团里唱歌很美....虽然我当时不喜欢在(苏联)学校读书,但我为自己当时的课程所学而感到自豪。 最重要的是,他们教会了我进行逻辑思考,为我提供了基础知识,甚至是他妈的英语的基础知识(通常违背了我的意愿),我对此深恶痛绝并跳过了。 到达美国一年后,教科书中的表格开始出现在我的脑海中(单词翻译,笔译)。 一年后,我给顿涅茨克136学校的一名英语老师打电话,并感谢我将一些知识带入了顽固的头脑。
      1. +7
        15 March 2015 08:37
        我已经多次听到“苏联” C级学生可以在知识质量上与目前的优秀学生竞争。 wassat
        1. 虚空汗
          +2
          15 March 2015 15:28
          在苏联,对于本课程中的前三名,有必要斩断并妥善掌握这一主题,而不是一味讨论问题。
          对于四个人来说,拥有一个主题并巧妙地回答问题是一件好事。
          在一个美好的夜晚,毫不犹豫地唤醒鼓。
          同时,必须将优秀学生的有趣悖论提升到3-4年级,然后至少保持3-4年级的水平(老师在练习中自动将5降为水平)。
          但是对于4k来说,它的剪切并不幼稚。
          我本人是三人游戏,所以我在几何和数学上只有5 ki。
          这是另外三个方面。
          在数学和几何学方面,混凝土鲁比洛夫开始了。
      2. 0
        15 March 2015 11:57
        寡妇军官自欺欺人...
  7. +7
    15 March 2015 07:11
    我并没有开始减少这么多的作者,但是他们感到惊讶。 苏联历史思想何去何从! 成堆的文学,教科书,专着! 第二次世界大战的经验值得。 一切都经过深入分析。 所有优点和缺点。 错误和计算错误。 一切都去了哪里? 还是使用旧的是不道德的? 我不了解这种方法。 如果已经有书面文献,那么有什么东西可以重塑轮子吗? 毕竟,我们谈论的是历史,而不是关于物理现象的最新研究。
    另一件事是最新历史。 最近20到30年。 是的,这里的思想落后于现实。 但这是可以修复的! 这个词很小。 一旦政府更迭,适当而不是自由的政府来临,科学思想将立即发挥作用。
    1. 0
      15 March 2015 07:16
      引用:无动于衷
      还是使用旧的是不道德的?

      我认为这是主要主题,以前有称为技术法规的州标准(GOST)
      1. +1
        15 March 2015 07:47
        Quote:saag
        关于矿山,这是主要话题,以前有称为技术法规的州标准(GOST)

        在许多方面,这实际上是一个术语问题。 在俄罗斯和美联储。 184年27.12.2002月01.09.2011日的第01.09.2011-ФЗ号技术法规法将“技术法规”和“标准”的概念分开,所有这些标准都应失去其约束力并自愿适用。 在有关技术法规通过之前的XNUMX年XNUMX月XNUMX日之前,法律规定必须达到满足保护公民的生命或健康,个人或法人财产,国家或市政财产的目标的标准要求; 保护动植物的环境,生命或健康; 误导购买者的警告行为。 从XNUMX年XNUMX月XNUMX日开始,所有未在强制性法规清单中的技术法规中的规范性法律法规和规范性文件均自愿采用。
        现在在我们的国家,“ GOST”一词根本不代表什么:在罐头肉上用小写字母:“包装”然后-他妈的大“ MEETS GOST”。 而且您不需要将肉放在罐装肉中,可以通过带脂肪的脂肪来获取食物,但是人们仍然将其视为高质量的产品,认为有关GOST的铭文是指内容,而不是包装..
        1. +2
          15 March 2015 07:54
          Quote:andj61
          因此,所有标准都必须是非约束性的并且是自愿适用的

          一般而言,该短语本身在某种程度上是矛盾的,标准就是标准,如果不适用,则产品在质量,安全性等参数上不匹配
    2. +8
      15 March 2015 08:14
      ...一切都去了哪里? 还是使用旧的是不道德的? 我不了解这种方法。 如果已经有书面文献,那么有什么东西可以重塑轮子?...

      一切都是明显而平淡的,亲爱的“冷漠”。 让我以“军装”为例进行说明:
      -有徽章和徽章-都戴着。
      -有一些狡猾的人物说:“老人!我们需要以新的方式生活!” --------和------我们走了。
      -游说-“淘汰资金”-上演“竞争”型-锯了。
      然后什么? 一切-一圈! 快活的经济盗贼轮播!
      为了使这些过程至少具有某种合法性,他们将这种不敬虔的行为称为“重塑品牌”。
      例子是黑暗! 国家,GAI,Sberbank,RF武装部队,警察等所有属性 等等 hi
  8. +3
    15 March 2015 07:39
    历史是政治的衍生,即使有我们的敌人供应,旧的苏联神话也破灭了,现在又堆积了新的神话。苏联历史至少是真实的,但意识形态上的偏见只会干扰对已发生事件的理解,某种反共主义牵连的奇妙的反俄罗斯森林。我们匆匆忙忙地向朋友施压。
  9. +5
    15 March 2015 08:06
    您需要知道一个智慧:“父亲的父亲和母亲的母亲-拥有一个世代的经验,知道他的国家的历史-所有世代都有的经验!”
    我建议在学校里进行关于俄罗斯义务教育的考试。
    1. +1
      15 March 2015 18:31
      好好想一想! 在学校,我有选择地对待历史,只在那些我认为有趣的段落中热心。 经过半个世纪的生活,我明白历史应该是众所周知的。 当与敌人争论时,这种知识会获得真正武器的重量!
  10. +1
    15 March 2015 08:18
    我完全同意本文的作者。 还可以补充一点,教育的破坏正在四面八方发生:部长们在变化,但主要方针仍然存在-不需要创作者。转向经典之作,“我可以在音乐学院改正某些东西吗?”(C)。
  11. 是的,这开始慢慢恢复。.我的意思是在学校等方面爱国主义(妻子,老师。现在我注意到的是90年代出生的年轻人(我以为失去的一代..),他们只是最爱国的..没有人强迫俄罗斯高喊并挥舞国旗,等等。他们高兴地参军并为此感到自豪..所以我们的基因里有俄罗斯爱国主义,没有西方的宣传能够从灵魂中挑出我们的孩子。现在很生气..不了解在信息战和所有愚蠢的人上投入了多少钱。. 在乌克兰,一切都变得很清楚(洗脑,格式化硬盘的方式..)
    1. -3
      15 March 2015 08:43
      因此,在乌克兰,事实证明存在不同的基因。 请求
      1. 引用:SteelRatTV
        因此,在乌克兰,事实证明存在不同的基因。 请求

        可能是..)))我的第一任妻子是纯种的乌克兰人,是一位美丽的感染者,但她却被骗了。 wassat
  12. +1
    15 March 2015 08:31
    了解历史至关重要。 历史不仅是一组事实,而且事件之间的逻辑联系也应可见:任何人(国家)的历史都是动态的,是与内部和外部敌人的斗争,是建立将国家团结在一起的法律,规则和习俗的``骨干''。 而在掌权中-个人为权力而斗争,这也是气候因素,工业发展水平的原因。 恕我直言-历史,最困难和最重要的科学之一。 而且您甚至无法在学校学习,甚至在军事大学也不能学习。
    1. +1
      15 March 2015 08:46
      “忘记历史的人注定要重蹈覆辙。”
  13. +1
    15 March 2015 09:27
    “不久前,俄罗斯公众对波兰外交大臣格热戈兹·沙切蒂娜(Grzegorz Schetina)的说法感到愤慨,认为奥斯威辛集中营是由乌克兰人从乌克兰第一个阵线手中解放出来的。波兰人以各种方式被说服,只有懒惰的人没有超越他的历史知识。在俄罗斯,当9月XNUMX日沉默了一分钟时,一个节拍器的声音一言不发。全国的评论员宣布:“您,一个俄罗斯士兵,将布痕瓦尔德和达豪烤箱放了出来。”布痕瓦尔德和达豪被美国人解放了。
    部长不允许评论员获得什么!
    1. 0
      20 April 2015 05:00
      我想他不是从字面上说,而是意味着我们击败了法西斯主义。炉子分别熄灭了。美国人与此无关,让他们解放了一些营地。
  14. +2
    15 March 2015 09:30
    Quote:AX
    回归苏联教育体系! 一切都会成功!

    引用:SteelRatTV
    我已经多次听到“苏联” C级学生可以在知识质量上与目前的优秀学生竞争。 wassat

    昨天上午,在“聪明又聪明的人”教育计划中,我们最好的高中生凭借他们的知识为MGIMO录取了分数,主持人引用了涅克拉索夫(N.A. Nekrasov)“铁路”最伟大诗句的片段。 因此,只有一位年轻女士,带着极大的怀疑,提出了涅克拉索夫的作者身份。 最近,它是在学校课程中,并且是由心灵来教的。 挖出了最深的坑,在人类活动的所有领域都抛弃了俄罗斯的教育。 军事教育发生了灾难。 和谐的训练系统被摧毁,几乎所有军事学校和学院的训练基地被摧毁。
  15. +2
    15 March 2015 10:00
    从文章引用:
    “让我们首先分析进入该国军事大学的知识质量。2014年,在USE等级上将其通过数学的门槛是24分。换算成苏联的评分系统,这是1,即,”伯爵。”在物理学中-36,即老派克。”
    如果这是真的,那么官员的素质将很低。 遗憾的是。
    1. 0
      15 March 2015 14:02
      玉米

      那么,与此同时,我们会对我国的低质量和平民百姓感到悲伤!
      1. 0
        15 March 2015 15:35
        引用:aviamed90
        我们哀悼

        全国平均:
        数学-39,6
        物理-45,7。
        如果在军队中享有盛誉,那么军事教育机构的及格分数应超过该国的平均USE分数,否则军官将大胆但愚蠢。 军官应该属于社会精英。
    2. 评论已删除。
  16. XYZ
    +4
    15 March 2015 10:03
    他们完全同意霍达伦卡(M. Khodarenka)关于95%有关战争的电影应被禁止的立场,因为它们不仅与真实事件及其年代相距甚远,而且已成为信息战的工具。


    金字! 根本不可能观看有关伟大卫国战争的现代幻想-您因欢笑或愤慨而cho咽。 试图使情节令人兴奋和充满活力,会导致故事的完全变形,并常常导致基本的亵渎。 他们利用我们祖父和祖父的鲜血制造战利品,并且不掩饰它。 防止历史扭曲的委员会对此没有任何反应。
    至于不是由我们的战斗人员来熄灭布痕瓦尔德和达豪熔炉的想法,那么我们不应该从字面上理解它。 是的,他们没有扑灭这些熔炉,但为胜利做出了主要贡献,他们扑灭了所有火葬场熔炉,解放了所有集中营。 他们是主要赢家!
  17. +5
    15 March 2015 10:52
    “军事史”和“军事艺术史”不是分开的学科。 它们是该国一般历史的一部分。

    直到这个概念被开发出来并且新版本中的俄罗斯历史教科书没有写成,考虑到现代现实,最好不是政治化,这些学科不会得到任何发展和反思。

    至于这些学科的教师,他们真的还不够。

    我们有什么?

    1.国防部军事史研究所(正式名称为“俄罗斯联邦武装部队总参谋部军事学院研究所(军事史)”)。

    2。 军事科学院(AVN)是一个俄罗斯非政府研究区域间公共组织。 有任务,其中包括:

    - 研究当地战争和武装冲突中的准备和行动以及作战行动的特点;
    - 发展新俄罗斯军队军人军事教育的思想基础(如果不研究该国的历史,这是不可能的)。

    3。 军事大学的主席(剩下多少人?)。

    在军事大学研究VI和IVI需要多少小时?
    例如,在VVA中。 Yu.A. 加加林(Gagarin)在1996年,根据为期3年的培训系统(仍为苏联),分配了230个小时来研究“军事艺术史”。
    是很多还是一点点?

    是的,每项操作都没有经过彻底的研究 - 只是笼统地说。
    但是,先生们,主要的军官训练类型是自我准备,即 自学。 如果该官员认为这对他未来的服务有用,他将彻底研究这个话题。

    作为比较:研究“作战艺术基础以及作战中编队的使用”-300小时,“空军战术”-440小时,“导航,气象,地形学支持”-104小时,“指挥与控制”-340小时,”空军的电子战战术“-150小时等

    在高等军事学校学习“军事史”的情况大致相同。

    但我们必须牢记:学术课程考虑到学生拥有普通中等教育(10课程)和军事教育,数量更高的军校(4-5年)。
    据推测,这些学校结束后的人并不完整......并且学到了一些东西。

    在研究一般历史时,宣传也应该有自己的发言权(在很好的意义上)。 否则,你如何向学生解释苏联 - 波兰或苏 - 芬战争的原因?
    因此,我认为对IVI和VI的研究应该是最低限度的政治化。 在研究它们时,事实应该仅仅从纯粹的军事观点来看是有趣的。

    至于对现代战争经验的研究,那么你需要思考。
    例如,我认为他们的研究应该更多地归功于战术和操作艺术而不是VI和IWI。 它将更实际,更合乎逻辑。

    也许我写的内容从对手的角度来看是有争议的,但这是我的看法。

    我没有评价这篇文章 - 我认为没有意义。

    作者将它们汇集在一起​​:IVI,VI,宣传,俄罗斯通史,爱国主义教育等。
    然而,有必要根据任务和目标区分这些事物。
    1. s1n7t
      0
      15 March 2015 14:23
      引用:aviamed90
      至于对现代战争经验的研究,那么你需要思考。
      例如,我认为他们的研究应该更多地归功于战术和操作艺术而不是VI和IWI。 它将更实际,更合乎逻辑。

      但是,在苏联是军事历史专家。 直到阿富汗发生包容性事件之后,才知道。 但是出于某种原因,他们的教具上有一只秃鹰,实际上部队中的教徒很少。 但是至少正在做些事情!
      1. 0
        15 March 2015 14:34
        s1n7t

        在我毕业的那所学校中,对阿富汗战争和其他现代(当时)局部和区域战争经验的研究被纳入了“空军战术”学科的课程。

        此外,还有专门的物流和工程,燃料,道德和心理支持,BP TSA等部门。
        这种经历是在相关学科中教授的。 从那时起是相关的。

        在教科书上真的是一个保密的脖子。

        这是可以解释的。
        一些事实和数字不受广泛宣传。

        例如,关于阿富汗空军的战争数据:
        - 酗酒,吸毒,精神不平衡等类别的军人人数
        - 因事故等造成的伤亡,死亡,失踪人数;

        好吧,剩下的就是一脉相承。

        在阿以战争中,我认为这种秃鹫的发生是因为阿拉伯方面有苏联军事顾问。

        显然,当时,出于管理原因,这样做是有道理的。
      2. 评论已删除。
  18. 0
    15 March 2015 11:08
    关于以VI和IVI为主题的书籍,以清晰易懂的语言写成易于理解:至少有这样一种语言-Anatoly Mityaev撰写的“未来指挥官之书”。

    是的,一本好书。 但是由于某种原因,很少提及同一作者的《未来海军上将之书》。
    来自梁赞村的俄罗斯迫击炮手兼Pionerskaya Pravda和Murzilka的编辑安纳托利·米蒂亚耶夫(Anatoly Mityaev,1924-2008年)如何对几代俄罗斯儿童施加这种影响? 问题是,米塔耶夫决定不讲述“奇迹英雄”,也不讲述士兵的荣耀,而是讲军事艺术。 指挥,决策,军事力量控制的艺术。 关于战术和策略。 关于战争的心理游戏。

    hi
  19. -4
    15 March 2015 11:11
    “排长-军事学校的毕业生不需要知道
    Rzhev-Vyazemsky进攻行动及相关损失。 足以说明
    它的一般路线和位置以及其他行动,同时向未来的中尉解释说,有时
    军队是在战争中牺牲的,而不仅仅是营地“ ///

    连长翻译成简单的语言后,必须确定他已被完全允许
    成立他的公司,他将一无所获,因为在Rzhev-Vyazemsky行动中
    朱可夫同志放下了全军。 哇,一个例子!
    1. 虚空汗
      -1
      15 March 2015 15:34
      这是主要结果。
      结果就是1945年的胜利
  20. +4
    15 March 2015 11:35
    voyaka呃

    请原谅我

    但随后公司,营和团的指挥官从这些排指挥官中成长,并从学院毕业后成为部门和军团指挥官。

    当然,有多少人 - 这么多意见。

    至于你对Rzhev-Vyazma行动的讽刺,我们现在不讨论这个话题。

    甚至维基百科 给这个操作以下估计:

    “损失。
    从1年30月1942日至330月776,889日,陆军集团中心损失了超过272,320万人,约占人员的一半。 根据官方数据,苏军在行动中的损失达25,7人,其中XNUMX人无法挽回,占XNUMX%。

    “底线。
    尽管行动不完整,但在红军的总体进攻过程中,该行动仍然非常重要。 苏军将敌人向西击退80-250公里,完成了莫斯科和图拉地区的解放,并解放了加里宁和斯摩棱斯克地区的许多地区。 行动的结果是形成了Rzhev-Vyazma壁架。”

    或者你不同意?

    而且您的“分析”显然不是从军事角度还是从历史角度对这一行动进行的分析。

    这只是您的个人意见。
    这是主观的。
    1. 0
      15 March 2015 12:19
      有一件事是众所周知的:在热热夫(Rzhev-Vyazemsky)行动之后,朱可夫
      从计划行动中撤离,直到战争结束。
      他不再向总参谋长发出命令,也没有击败将军。
      直到柏林行动本身也进行了
      损失不合理
      1. 0
        15 March 2015 12:24
        voyaka呃

        也许是这样。

        但这不是研究军事历史和军事艺术史的主题。
      2. 评论已删除。
    2. 0
      15 March 2015 13:07
      一切都是正确的,但是在大规模使用新装备的时期,新装备的使用与现在的装备有根本的不同,更不用说昨天教排长的主要目的是什么:
      1.能够从事这项技术;
      2.正确适用;
      3.行为准则l / s;
      4.使用L / s
      等等
      1. 0
        15 March 2015 13:47
        olenserg53

        你在说什么?
  21. -1
    15 March 2015 12:24
    一篇有趣的文章,但是,作者需要记住军事历史的教导。
    为了简洁起见,我们拥有过去时代的巨大力量和美丽,其中包括每个单词都是排的简短说明。 笑 该段已经是一家公司。 笑
    真正的知识可以用笔记本的形式更好地表达..而不是列宁世界中乌里扬诺夫先生无休止的疯狂想法集合 笑
    “我只是拿一块大理石,然后从中切出一切。”
    Michelangelo Buonarroti
    在军事史上,答案基本上是当今生活中的所有问题,什么可以应用于任何领域,无论是经济学还是法律领域。
    今天的生活渴望舒适,这是中世纪无休止的封建突袭中普通农民所渴望的东西,它要掉进城堡的堡垒。
    对于俄罗斯人来说,真正的安慰是在被沼泽包围的茂密森林中的小屋。 这样一来,他们就可以在突袭中得救了。河中的美人鱼在下一个征服者的考验和骚乱中是令人愉悦的奖励;对付游牧民族,他们可以迅速聚集他们的同族乌鲁斯人,以便讲话并出发去寻求冒险,与小队的力量作战并不真实。来自所有村庄的民兵很长一段时间。
    这也是我们的军事历史,当沼泽和沼泽在前往诺夫哥罗德的路上拦住游牧民族时,没有哪堵墙比这更糟了。
    知道军事历史的人不仅是历史学家,而且是深深扎根于当今整个生活基础的知识的人,绝对适用于任何生活领域。
    对于所有科学学科的名称..这是一个骗局。
    在某些历史时刻,一个人认为只有一个主题。
    一个人认为总是一样。
    军事历史是不同民族如何以及如何赢得胜利的“竞争”,绝对使用手头上的任何材料。
    从这个意义上说,俄罗斯人民是米开朗基罗的“集体”。
  22. +4
    15 March 2015 12:33
    在阅读了关于这一主题的各种陈述之后,我怀疑论坛的大多数成员都混淆了历史,军事历史,军事艺术史,政治宣传和年轻人的军事爱国主义教育。

    值得回顾的是:

    军事史 - 世界各国(人民)武装部队(军事编队)的起源,建设和行动历史的科学。 它是军事科学的一部分。

    军事艺术史 - 作为军事历史不可分割的一部分,与其他部门密切合作,探索战略,作战和战术层面的战争法规,形式和方法的历史。
  23. +1
    15 March 2015 12:53
    当他们学习成为军官时,考虑到物质利益,我们会得到一种不能完全满足其目的的军官。 当您看到一些“军官”时,您会为他们缺乏普通的男性最低工资感到惊讶。有必要消除资产阶级和机会主义者的某种障碍。 好吧,例如,当局势恶化时,不可能退出,拒绝在严重刑事惩罚的威胁下被送往“热点地区”,根本不接受任何骗子和遗传co夫进行心理测试等。
    1. +1
      15 March 2015 13:04


      这一切与军事历史军官和军事艺术史的研究有什么关系?

      你所写的是中学的任务,是我国公民教育和培养体系中的一个普遍问题。

      众所周知,军官也是其公民,完成了11课程,并没有从火星飞向我们。
  24. 0
    15 March 2015 13:37
    必须听到军事历史学家的声音。
  25. +1
    15 March 2015 13:45
    在过去的几十年中,关于伟大的卫国战争只拍摄了一部电影 - “布列斯特要塞”

    《 44月XNUMX日》还算不错
  26. 阿司匹林
    +3
    15 March 2015 13:48
    战争是由学校老师赢得的。 早就知道了。
  27. +4
    15 March 2015 13:48
    引用:vladimirZ
    军事历史对学年感兴趣。 我一直在寻找有关伟大卫国战争开始历史的书籍,以及红军战败的原因。

    尊敬的VladimirZ,我同意这两点以及您的所有评论。 我也从小就对军事历史产生了兴趣,这主要是因为当时(1980年代我上学了)当时专门从事军事历史的儿童文学,并且因此对祖国未来的捍卫者进行了军事爱国主义教育。 例如,亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)是谁,以及他的著名之处,我什至在上学之前就知道了,但这要归功于电影院(当前的“狂喜”甚至在爱森斯坦之后都没有重制,至少是为了简化对现代“ pi一代”的理解)。 回到文献中,我只列举了那个时期的“小学时代”系列,献给祖国的军事历史,可用书面和色彩鲜艳的装饰(当时的印刷是超级!):“祖国的伟大指挥官”(A. Nevsky, D. Donskoy,A。Suvorov,M。Kutuzov ...),“关于胜利元帅的故事”(Zhukov,Rokossovsky,Konev ...),“英雄城市”(莫斯科,列宁格勒,敖德萨,塞瓦斯托波尔的防御... )--这只是一小部分。 (在儿童文学中)现在有这样的东西吗? 文章中提到的“未来指挥官之书”(如果是同一本书的话)被“挖洞”,描图纸上“删除”了许多插图。 值得一提的是,那些日子很短缺,很难买到很多书。 学校图书馆进行了救援-同一本《未来指挥官之书》被扩展了四次,直到今天将其引用给儿童文学,但这是如何...后来我“掌握”了VVMUPP(LenKom)的图书馆,-这对于一个热衷于兵役的男孩。 我怎么都这样是的,事实上,未来的大学军官应该在开始训练时至少具有军事历史的基本知识(此处是-训练时间),以免在地图方案(例如冰之战)上眨眼。 “可以说,我们由家庭和学校教了什么?!”(V。Vysotsky) hi
  28. +4
    15 March 2015 14:19
    我的观点是主观的,因为它是个人的,但是在“观点”部分中有些关于VO出版的趋势暗示了一个奇怪的想法:..他们想传达给我们什么? ..一周内以“ s男人的眼泪”的方式出版了三份出版物:
    -“当前的防空状况”-作者本人在一个大声的标题下,从Live Journal和各种博客等开放来源中获取了信息,并得出了结论。
    -“水声悲伤”-在此短语之后:
    “筹码太大
    与竞争者相比,还有一个非常严重的问题使我们处于更糟糕的状况–元素基础的滞后,不仅在电力方面,而且在我们的信息处理设施的能源消耗方面,都大大滞后,这大大限制了他们的自主运营时间。 考虑到减少微电路功耗的任务无法在短时间内解决,因此有必要合理限制所部署工具的需求。”
    我吐口水阅读..
    ....甚至没有一天过,我再次被要求哭泣并记住“为了和平” ..我不喜欢这种趋势..我记得卡梅伦先生的话。卡梅伦先生不久前在这里答应告诉俄罗斯人他们到底在发生什么在该国..得出您自己的结论,亲爱的访客IN ..真诚的! ..
  29. +3
    15 March 2015 14:20
    引用:vladimirZ
    军事历史对学年感兴趣。 我一直在寻找有关伟大卫国战争开始历史的书籍,以及红军战败的原因。
    不幸的是,在苏联时期,这个时期完全没有真空。 我记得我为高级军事教育机构买了一本教科书“ IVI”。 我以为,最后,我会找到对1941-42年失败的原因的分析。 没有。 半页的文字“关于纳粹德国的突然和恐怖袭击”和“斯大林错失战争的过错”。 一切。
    不幸的是,叛逆者V. Rezun首次突破了广泛文献中的这种信息真空,他的文学笔名是“ Suvorov”。 直到那之后,我们的历史学家才醒来,开始写谁是谁,谁在Rezun一边,谁在反驳他。
    对俄罗斯历史上1941-42战败失败的原因仍然没有明确的全面的国家军事分析;没有学到失败的教训。

    不是说我是军事历史学家或分析师。 但我想了很多,退却和失败的原因被我看作如下:最强大的(当时)军队开始对苏联采取行动,得到了被占领土的工业和人力的支持 - 欧洲的一半。 与此同时,整个欧洲都落在德国人手中大约三个月(反击时间)。 此外,由于2多年的培训(1939-1941)在欧洲领域,德国军用机器的绝对有效性。 在某个地方闪过一丝笔记说,欧洲敌对行动开始时的德国人在这样的错误中有所不同,这引起了欧洲人的欢笑。 它已经到了失去的军队要求警察指示的地步。 笑声停止了很快。 我们的军事经验还不够。 尽管如此,与战争相比,芬兰公司和Khalkhin-Gol有点不正确:在德国爱国战争中,非常强调技术,无论是他们自己还是其他人。 第一次大规模罢工,即突然袭击,摧毁了苏联的大量军事装备。 这些教训应该被教导和记忆 - 不要给机会对后果产生突然和灾难性的影响,同时能够将挑衅与敌对行动的开始区分开来。 虽然在41-m到边境时被大量的德国军队拉到了一起。 他们在那里收集鲜花还是在边境上有教义? 毕竟,很明显,这么多军队不会那样,更不用说回去了。 很多问题。 很多原因。
  30. +2
    15 March 2015 15:04
    引用:aviamed90
    在阅读了有关该主题的各种陈述之后,我怀疑论坛的大多数成员将历史,军事历史,军事艺术史,政治宣传和青年对军事的爱国主义教育弄混了

    但是,我同意。。。正如我在上面写的一样,对军事爱国主义的教育(让我们放弃宣传)是不可能的,因为它不了解军事历史和军事艺术史,而这只是祖国整个历史的一部分。 至于宣传,那么一切都被莳萝所超越(那里有什么样的故事-只是歇斯底里)。“班德拉赫罗伊!!!-丘葡萄酒迪克?-葡萄酒麝香@ liv开车进来!” 事实证明,这不仅是爱国青年,而且不仅仅是青年,一群冻伤,没有血统的人。 hi
  31. +3
    15 March 2015 15:12
    引用:百万
    在过去的几十年中,关于伟大的卫国战争只拍摄了一部电影 - “布列斯特要塞”

    《 44月XNUMX日》还算不错

    在主要拍摄的背景下,是的。 但是,在我看来,“关键时刻”恰恰是它的纪录片,而不是虚构的版本,我读过这两本书都是关于战争的最有力的书。 它显示了最高水平的专业人员。 接受ALIVE训练有素的破坏者(!)。 经常发生的情况-仅凭书拍摄没有剧本装饰的电影-就是炸弹。 因此,给人留下了淡淡的印象-将其修改2次和3次不会产生影响。 这是影片严肃性的主要标准之一。 尽管总的来说我同意你的意见-这部电影还不错。 (但不好 hi )
  32. +2
    15 March 2015 15:47
    我阅读了回复,但听不懂。 在这里,战争的开始是雷祖恩,谁是对的,谁应该为初期的所有麻烦负责,苏联时期的军事文学是否好...
    问题主要是关于教育,特别是军事和军事历史。

    首先,关于考试和入学要点。 自然,有了这样的过关点,我们就不会走得太远,尤其是在进入大学时。 有了这些要点,您只能提供信息-我听了学校的课程。 这主要是教育部或部长的错,他似乎在那里,但与此同时,他似乎没有。
    军事学校的过关点应该由国防部建立,而没有其他人可以建立。


    其次,关于学院。 正如他们所说,这里当然已经接近本文的主题。
    从角度看...
    谁进行选拔和录取? 学院本身。 接待条件的门槛应提高到很高。 我们不需要大量的“学者”,军队需要高质量的“学者”。 翻阅档案文件,查看沙皇和苏联军队学院的录取条件。 目前有哪些申请人会通过入学考试? 单位。 以前,他们正在准备入学并在学院学习。 以及他们如何准备。 现在他们不为国家做准备。
    文章写道 先前在该学院受过训练的军事历史学家 伏龙芝是的。 有一个部门,有许多军事史学家和辅助人员。 现在讲台在哪里? 查看了文章作者的立场(在主要来源中)。 全部来自战术与运营艺术系。 以前怎么样有一个战术系,一个作战艺术系。 现在? 都在堆中。 曾经有一个导弹部队和炮兵部门,它也被添加到了战术部门中。 独立存在数百年的部门突然变得不必要。 谢尔久科夫决定减少部门数量。 并且开始了“穿越”,结果出现了一些“雌雄同体”。 什么样的军事历史和战争艺术。 因此,这些学科和军事科学的总体重要性。
    有几个小时吗? 哪些军事项目有更多? 以前,我们在该学院学习了三年,现在是两年。 现在,我们正在准备一个“军官”,而不是一个父亲司令和司令。
    文学已经过时了吗? 是的。 但是较早出版的那本书非常有价值。 并非所有的人都对列宁主义政党忠诚。 您只需要能够搜索和阅读。 较早出版的军事回忆录是大海。 但是他们真的很老。 对于现代战争,可以从中获取谷物。 现在尝试查找现代军事回忆录。 单位。 这是国防部有关机构的缺陷。
    一言以蔽之。 这篇文章是正确的。 遗憾的是,解决其中提出的问题所依赖的人不会阅读它们。
  33. +5
    15 March 2015 15:50
    Quote:taram taramych
    “不久前,俄罗斯公众对波兰外交大臣格热戈兹·沙切蒂娜(Grzegorz Schetina)的说法感到愤慨,认为奥斯威辛集中营是由乌克兰人从乌克兰第一个阵线手中解放出来的。波兰人以各种方式被说服,只有懒惰的人没有超越他的历史知识。在俄罗斯,当9月XNUMX日沉默了一分钟时,一个节拍器的声音一言不发。全国的评论员宣布:“您,一个俄罗斯士兵,将布痕瓦尔德和达豪烤箱放了出来。”布痕瓦尔德和达豪被美国人解放了。
    部长不允许评论员获得什么!



    3月,由囚犯自己组织的布痕瓦尔德营地爆发武装起义。 起义的参与者成功地为自己排斥和保留营地广场,叛乱分子开始将SOS信号传送到无线电广播。 当1945四月11,美国军队进入布痕瓦尔德时,反叛分子的组织已经控制了营地。 首先,美国人就囚犯投降他们拥有的武器发布法令,并在起义期间用铁丝网修复部分墙壁。 苏联战俘营拒绝交出武器,因为这是在难民营中进行武装解放起义的唯一证据,并继续作为一个独立的军事单位存在。
    所以amerikatsy准备好了。 并说他们释放布痕瓦尔德是不道德的。
  34. TribunS
    +1
    15 March 2015 16:07
    作者正确推理的所有内容...
    但是,与此同时,掩盖世界上最好的苏联教育和科学的主要原因却被掩盖了, 真正准备俄罗斯国家的爱国者...
    这样做的原因是,上任并仍然掌权的自由主义者为俄罗斯带来了一个外星市场,即自由经济,自《叶利钦纪事》以来,它摧毁了国内工业,并使我国成为西方工业的原材料附属物。
    而且,据自由主义者称,俄罗斯的原材料经济不需要教育或科学……
    因此一直持续到乌克兰事件和俄国与克里米亚统一为止,当时西方通过制裁和其他压力向我国明确表明“谁是老板”……直到那时,俄罗斯领导层的一部分才意识到,由于自由主义者,科学破坏了国内工业,俄罗斯的成立很难抵抗工业强国的西方...
    直到现在,俄罗斯仍在向工业化的经济动员模式以及毁坏的教育和科学的恢复迈出一定的胆怯运动,尽管这种胆怯的运动不是为“创意消费者”做准备,而是为创造者-创造者做准备。
  35. -1
    15 March 2015 16:27
    军事院校和高等教育机构开始以有偿的方式开始培训文职专家,至少对于后备军官来说,作为同一人道主义专业的第二高等教育 - 历史,经济,法律等等,这并不是坏事。 也许类似的方法可以帮助恢复高等教育机构的人道主义部门或加强它们。
    1. 0
      15 March 2015 16:43
      ROMAN VYSOTSKY

      在军事院校开设部门是很好的:农业,工程和纳米技术部门 - 我们也是在这个国家,这些分支机构并不是全部,至少可以说是好的。

      如果你想学习经济学,历史或法律 - 分别去相关民间大学的经济,历史或法律系。

      俄罗斯国防部是什么?
    2. 评论已删除。
  36. 评论已删除。
  37. +1
    15 March 2015 16:48
    为此你需要停止摧毁学校系统。 战斗训练需要钱(更少的计算机技术和更多的驾驶,射击)。 最后,应该回归一个明确的国家意识形态。
    只有懒惰的人最近才谈到禁用USE,但有什么意义呢?
    现在只剩下问题:
    1。 国家杜马什么时候会解雇梅德韦杰夫政府? (它既有趣又痛苦:杜马的大多数人都是EP,而EP的主席是梅德韦杰夫D.A .... 傻瓜 )
    进一步询问没有意义! 傻瓜
  38. +1
    15 March 2015 17:53
    “但是,在俄罗斯,9月XNUMX日的一分钟沉默中,没人听到一声节拍器的声音,整个国家的评论员都宣布:“您,俄罗斯士兵,扑灭了布痕瓦尔德和达豪烤箱。” 布痕瓦尔德和达豪被美国人解放了……!

    作者,你想用这一段说什么? 究竟是什么消失了。 没有他,俄罗斯士兵,美国人就不会来到布痕瓦尔德和达豪。

    “我们需要一门真正的历史科学,这将有助于从过去的经验中吸取教训,以解决今天和明天的问题,而不会出现新的悲剧性错误。每位历史学家都应该记住教皇利奥十三世的话:”历史的主要定律是不敢说谎,其次是不惧怕说实话。”

    你,这篇文章的作者,可能会毫不犹豫地说出真相。 每个历史学家都应该想到告诉他的国家的孩子们。

    至于未来军官军事历史的培训,现在获取更多信息没有障碍。 书写海,阅读 - 分析。 这将是一个愿望...但与他只是问题...
  39. 0
    15 March 2015 18:04
    在苏联时期,根据第二次世界大战的12卷基本历史,创建了国防部军事历史研究所,该研究所一次由历史科学博士Pavel Zhilin中将领导。 在新俄罗斯,无论是从水平还是在研究潜力上,这种东西都还没有出现。
    到目前为止,我经常浏览这本12卷的书;有时候刷新一下那个时代的事件并不是罪过。 很棒的版本! 士兵
  40. +1
    15 March 2015 18:23
    引用:voyaka呃
    “排长是一所军事学校的毕业生,不需要知道伴随着损失的热热夫-维泽姆斯克进攻行动的细节。这足以勾勒出其行动的一般路线和地点以及其他行动,同时向未来的中尉解释说,有时军队是在战争中牺牲的,而不仅仅是营地。” ///
    翻译成简单的语言,公司指挥官必须知道他被允许完全放下他的公司,不会为此做任何事情,因为在Rzhev-Vyazma行动中,朱可夫同志放下了整个军队。 哇例子!

    所以,在军事学校,我已经准备好了,因为我和我的下属可能会在当时的目标中以我们未知的名义死去,使我们的胜利更加接近。
    这里6公司的例子非常相关。 你知道他们会死吗? 他们知道,但他们不记得朱可夫 - 有必要执行任务。 战斗任务。
    好吧,我会在六点尖的胡椒粉上撒些胡椒粉。在里加高级军事政治学校,甚至还详细分析了在Katalaunian高地上的战斗过程。 谁说:“自由树应不时地被爱国者和暴君的鲜血浇灌”-我们也知道,因为美国第三任总统是这个恐怖国家的奠基人之一。
    1. 卡珊德拉
      0
      16 March 2015 08:42
      关于加泰罗尼亚地区-这是可以理解的,但是据了解,为什么苏联在第二次世界大战中的损失比德国大得多?
  41. 0
    15 March 2015 23:10
    是的,关于考试和苏联教育体系的优势可以争论很多。如果我们将考试视为一种教育体系,那主要是基于学生对自己的兴趣进行自我研究,以激发他在大学技术学院继续学业,而专业是人道主义的或自然科学的。苏联体系更好如果考虑30年前在高等教育机构中的培训水平,现在由于培训计划的不同,这是不正确的。

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