F-35。 亲爱的第五代

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F-35。 亲爱的第五代


“F-35机队的年度运营成本预计将大大超过上一代几种战斗机机队的年度总运营成本。” 这可能是美国政府问责局编制并由60于9月份发布的2014页面报告的精髓。事实上,如果F-15C / D,F-16C / D,AV飞机机队的总运营成本根据美国专家的说法,8B和F / A-18A / B / C / D今年在2010上报价一年达到11,1十亿美元,然后是F-35A / B / C车队的类似成本, XZUMX十亿美元。因此,X-NUMX一代战斗机计划F-19,9重申其最昂贵的地位 故事 美国武装部队。 然而,并非一切都那么糟糕 - 有一些愉快的时刻。

目前的数据

9月,2014参加由美国空军协会(空军协会2014)每年举办的传统航空航天会议和展览会,由洛克希德马丁公司副总裁和负责人(导演)撰写了一篇相当有趣的报告。 )F-35 Lightning II Lorraine Martin。 该报告从10 September 2014开始,从公司开发人员的角度出发,提供了与创建5一代战斗机F-35的程序实施相关的信息。


在空中 - 第一个澳大利亚F-35A。 德克萨斯州沃思堡,9月29 2014


根据这份报告,计划在2016的下半年向所有三种类型的美国武装部队提供大规模生产飞机的阶段,以及向美国计划合作伙伴和华盛顿最亲密的盟友提供服务。 F-35修改 - “正常”(F-35A),具有短暂的起飞和降落(F-35B)和船舶(基于载体的)基础(F-35C) - 将作为小规模生产计划的一部分进行:来自批号1(批次) I)其中 在2006-2011期间为美国空军服务。 建造了两架F-35A改装飞机,在批号为11之前,到目前为止,只知道其框架内的飞机生产计划用于2016-2019。

然而,虽然美国国防部在9月2013中坚定地收缩,但只有35飞机(F-35A-24,F-35B-7,F-35C-4)进入了11,45亿总价值的第七部分。预计将在2012-16内完成,并暂时宣布有意在今年签订43车辆合同,包括X-NUMX F-19A飞机,6架F-35B和4架F-35C,并在第8个小型车间内完成截止日期在35-2013期间执行任务。

此外,美国武装部队类型作战中队的飞机交付计划如下:

•海军陆战队(F-35B改型):在2015年10月,最初的战备状态将到达第一个中队,其数量将为16-2架战斗机。 飞机将必须具有功能齐全的软件,例如Block XNUMXB,并能够解决直接提供飞机的问题。 航空 支持,进行进攻和防御行动,拦截,护送打击小组,以及进行“武装侦察以及海军陆战队空降地面作战编队的力量和手段(在最初的海军陆空地面特遣部队MAGTF中)”;

•空军(F-35A版):8月至12月2016,第一个战斗机12-24作战中队应达到初始作战准备状态。 到那时,中队人员必须准备好应对提供直接空中支援,拦截,“有限镇压敌人”以及打击航空和敌方防空系统的任务。 据专家介绍,到目前为止,所有飞机都无法接收Block 3F型软件;

•海军(F-35C版):10飞机的第一个中队,从8月2018到2月2019,达到初始作战准备状态。战斗机应该已经收到像Block 3F这样的软件,可以解决所有问题传统上分配给美国海军的任务。

该报告还指出,外国合作伙伴,截至9月10,2014共同签订了F-42系列35飞机的各种修改,包括:

•澳大利亚皇家空军 - F-14B战斗机X-NUMX;
•英国皇家空军 - 两架F-35B;
•荷兰皇家空军 - 两架F-35A战斗机;
•以色列空军 - 20根据以色列军用飞机F-35I的具体要求进行了改装;
•意大利空军 - 三架“普通”战斗机F-35A。

可以看出,用于基于舰载的部署的F-35C修改在F-35“Lightning II”系列战斗机的外国 - 非美国客户中仍然无人认领。 在这个改装的有前途的操作员名单中,专门设计用于基于弹射起飞的航空母舰,到目前为止只有美国海军的飞机在一系列小规模批次中签订了1-6,并且实现了2008-2016,18机器,该飞机 - 作为7批号的合同的一部分,销售日期高达2016,美国海军计划在第八个小型批次的框架内收缩四辆,计划销售时间高达2017。

外国客户成功


F-35C首次从美国海军部队Patuxent River空军基地1月130附近的Hercules KS-2013空中加油机进行加油。


从10九月2014开始,洛克希德马丁公司从输送机上总共发出了三次X-NUMX F-125改装,所有这些改装目前都在美国,无一例外。 包括那些与外国客户签订合同的机器,即使这些飞机正式移交给这些客户。 它们经过测试并用于训练客户国家的空军。

今年夏天F-35计划中的重要事件是7月24在德克萨斯州Fort Worth的工厂推出,前两架飞机AU-1和AU-2用于澳大利亚皇家空军。 后者,我们记得,在“Project Air 6000”计划的框架下,打算购买X-NUMX飞机F-72A总计35十亿澳元(约合12,4十亿美元),此外,今天在生产计划中雇用了11,6澳大利亚公司,已收到30万的订单。

第一辆澳大利亚车型AU-1于9月29从洛克希德·马丁公司的Fort Worth 2014企业机场成功飞行。由战斗机洛克希德·马丁公司高级试飞员艾伦·诺曼驾驶,飞行持续了大约两个小时公司开发人员代表发表声明,“积极成果”。

两辆车正式转移到客户手中,计划在2014结束时将其重新安置到美国亚利桑那州卢克的空军基地,在那里对外国空军飞行员进行F-35计划的培训。 明年,计划开始训练第一批澳大利亚飞行员,而在2018中,第一架F-35必须飞往澳大利亚 - 第一个与5战斗机一起到达澳大利亚空军3-I中队的战斗中队。 所有72机器的交付和调试必须由2023完成。
在“袋鼠大陆”的领土上,这些飞机将基于国家空军的两个空军基地:位于新南威尔士州的威廉镇空军基地和北方州的廷达尔空军基地。 据澳大利亚消息人士称,这两个空军基地将建造总价值约为10亿至10亿美元的相关基础设施,以支持F-35A飞机的基地(作战)。未来,有可能建造另一个第四中队F-1,5,结果是:订单可以带到35机器。

值得一提的是,另外一位重要的外国参与者正在创造X-Numx一代F-5战斗机Lightning II,即日本。 35 7月,日本国防部长Itsunori Onodera参观了位于沃思堡的洛克希德·马丁公司的F-8装配厂。 回想一下,旭日之地不仅订购了F-35A 42飞机,而且还打算积极参与该计划的生产部分。 到目前为止,日本已经签订了六架飞机的供应合同,而今年35已经从预算中分配了数百万美元用于支付前四辆车的费用。 还应该指出的是,在访问沃斯堡的工厂期间,日本国防部长强调,在降低F-627的购买价格的同时,他的国家可能会考虑增加购买战斗机数量的可能性。 日本国防部于8月初编写的定期白皮书中强调了参与F-35计划对日本军事建设及其国家安全的高度重视。

最后,今年9月24。 众所周知,韩国已经完成了在3月2014早些时候宣布的F-35A飞机选择的正式化,作为有前途的外汇战斗机招标的赢家。 总的来说,韩国军方打算购买这种类型的40车辆,这将从2018开始进入部队。在招标中,我们记得,美国F-35战斗机“沉默鹰”和欧洲“欧洲战斗机台风”是F-15A的竞争对手。

风险和后果


F-35C通过吊钩拦截电缆进行着陆。 美国海军空军基地Patuksent River,Md。,27 May 2014


然而,洛克希德·马丁公司的副总裁和该公司的F-35项目经理洛林·马丁在她的报告中不仅指出了积极的时刻。 另外,她被迫详细分析有问题的问题,其中很少有问题,以及评估可能在某种程度上影响整个计划未来的风险。

开发公司专家认为,长期风险主要与五角大楼的预算扣押或修改其他参与该计划的军事部门的预算有关。 另一方面,考虑到最近世界地缘政治地图的根本性变化,这绝不是积极和平的内涵,只有决定性的乐观主义者才能期望以某种方式参与F-35计划的国家的国防开支减少。 是的,主要客户数据战斗机的代表 - 美国武装部队的指挥 - 一再强调:没有预算的扣押不影响,不影响,并且如预期的那样,不会影响五角大楼最昂贵的武器计划。

但是,该计划的短期风险更加真实,并且已经如你所知,已经对其实施过程产生了负面影响。

这种风险存在一些风险,但最近听到的主要是有关消除飞机动力装置问题的必要性以及由此引起的尚未解除的飞行制度限制,不可避免地对雷电飞行试验计划的过程产生负面影响。生成并实现飞机初始运行准备状态的所有修改。

众所周知,由于在埃格林空军基地跑道起飞期间35 June 23与F-2014A(AF-35)战斗机发生事故,对整个F-27机队实施了飞行制度限制。 ,佛罗里达州。

当发动机舱区域发生火灾时,飞行员正准备进行下一次训练飞行。 根据33战斗机副指挥官Paul Haas上尉(准备飞行员和技术人员为空军,海军和USMC的利益操作F-35),快速反应小组迅速用泡沫解决方案扑灭了火灾“我执行了必要的程序,这使他能够安全地中断任务,停止发动机并离开飞机”,而不会受伤或受伤。

第二天,根据33空军指挥官和美国联合计划部领导的决定,在埃格林空军基地对所有F-35改装的飞行员进行的培训暂停,并于7月3,由空军,海军和USMC指挥的联合指令承包商和客户的各方停止了所有这类飞机的飞行 - 直到确定事故原因为止。 美国国防部在一份声明中说:“决定对F-35发动机进行额外检查,并且只能根据调查结果和数据分析来恢复飞行。”

值得注意的是,在此次事故发生前不久 - 六月13--由于美国海军陆战队航空公司拥有的F-35B战斗机在亚利桑那州天空中泄漏,F-35已暂时停止。 没错,当时没有点火。

由于F-35计划的公关部分,受到了严重打击:美国国防部和开发公司的领导决定放弃在7月35举行的着名英国航空展RIAT(皇家国际航空纹身)上的F-11演示,在RIAT之后立即举行的Farnborough-13航空展示计划的示范和静态部分。

根据早先批准的计划,包括一名英国人在内的三架F-35B战斗机将参加此次展览,这将成为今年范堡罗航展示范项目的重点。 此外,计划尽可能地设置这一事件 - 事实上,这将是第一次最新的美国战斗机,它在12月首次升空2006,将越过海洋并定居在另一个国家的领土上。 当下的重要性应该是参加福克兰战争退伍军人的航展 - 垂直起飞和降落飞机海鹞。 在抵达法恩伯勒之前,其中一架F-35B必须在RIAT航空展上进行短暂的演示计划:以垂直方式进行短暂的起飞,飞行和着陆。


F-35B从油轮飞机上取油


然而,正如他们所说,并没有一起成长 - 国际航空航天展览会上5一代的最新战斗机被塑料复制品所取代。 第二代的“闪电”尚未越过大西洋。

然而,初步的,事后证明,事故的真正原因在法恩伯勒公开。 特别是在特别召开的新闻发布会上,客户方F-35项目经理Christopher Bogdan中将表示,三级低压压缩机(LPV)叶片的破坏是F-35A飞机发动机发生火灾的原因。 后者使用所谓的“叶盘”技术制造,这意味着在涡轮机中使用具有整体铣削叶片(IBR)的转子,其是单个整体并且可以显着减小涡轮机的质量。 KND的三个阶段中的每一个通过定子彼此分开并且在特殊壳体内旋转,并且这里的布局非常密集以允许叶片在壳体上的摩擦 - 当然,在可接受的尺度上。 在6月的23事故中,摩擦“明显超出预期”,导致机械损坏,最终导致火灾。 根据波格丹将军的说法,调查6月23事故情况的委员会成员经过两周的研究,确定了最可能的地方,即发生紧急情况的三阶段CPV。 正如他们所说,剩下的就是技术问题。

与此同时,F-35飞机的剩余检查发动机没有发现这种缺陷,因此目前美国人不能肯定地说 - 无论是23 June只显示一个缺陷,还是F135的痛点之一。 “在所有检查的98其他发动机上,都没有发现这个问题,”克里斯托弗·波格丹中将评论道。

“我们目前掌握的数据表明,没有所谓的系统性问题,”美国负责采购,技术和物流的国防部副部长弗兰克肯德尔对记者说。 “我们了解到底发生了什么,问题是它为什么会发生。” 此外,他强调刀片的这种摩擦是预期的,并没有引起任何担忧,但在这种情况下的负荷结果高于预期。

值得注意的是,三阶段LPC中出现了一个严重的问题 - 在十二月2013,在台架试验期间,LPC的第一阶段被摧毁,当时是2200小时,根据该公司,相当于9运营年限。 结果,决定改变发动机的设计,特别是在CPD的第一阶段中拒绝使用空心叶片,因为破坏恰好发生在这种空心叶片的区域中(2和3-s上的叶片是一体的)。 结果,据说发动机质量增加了6磅(约2,72 kg)。

雾消散或钛是什么



15 July 2014。再次允许F-35的操作,但有一定的限制:最大飞行速度 - 不超过0,9М; 攻角 - 不超过18度; 重载 - 从-1g到+ 3g; 在每三个小时进行一次突袭后 - 使用管道镜检查发动机有问题的部分。

到7月底,参与测试计划的20架F-35的最大允许飞行速度增加到1,6M,3,2g允许超载,但79涉及的其他车辆,包括准备飞行和技术的过程组成,限制保持不变。

7月底,开发公司还成功测试了F-35B的侧风并着陆在潮湿的跑道上。 总的来说,在测试阶段,在Patuxent River空军基地进行了测试并持续了41日,BF-4进行了37飞行。 根据测试结果,开发商宣布该飞机可以进行正常和缩短的起飞和着陆,侧风可达20节点(大约37 km / h或10,3 m / s)。

同时,今年9月初。 驻扎在休姆海军陆战队基地的USMC航空公司第121战斗机突击航空中队的人员开始了7月份获得F-2015B“初始战备状态”(JC)状态所需的训练周期。

但是,这项任务必须在今年6月在23事故发生后实施的运营限制框架内完成。 在佛罗里达州埃格林空军基地的F-35A上。 特别是,在飞机飞行期间每三个小时,必须彻底检查其发动机。 虽然后者仅持续30-45分钟,但考虑到需要额外的支持措施,飞机失去工作的总时间变得非常小。

“这些限制显着减少了我们在特定日子里可以达到的斑块数量,”中队指挥官史蒂夫吉列特中校强调说。 另一方面,中队技术人员已经设法减少飞行间隔 - 从准备新飞机所需的最短时间 - 从4,5小时到大约2小时。 “我们的目标是将这段时间缩短到一小时,”吉列中校说,“我相信我们完全有能力做到这一点。”

仿佛是为了响应飞行员的愿望,博格丹中将在15月135日美国空军协会组织的材料开头会议上的讲话中强调说:导致今年30月事故的F45发动机已确认的技术问题将在今年年底之前由开发商消除。 此外,“普惠公司”的管理层承诺将承担所有费用。 它有望在今年XNUMX月底之前完成对事故的调查并宣布事故原因。 根据Bogdan中将的估计,这起事故导致测试计划延迟了XNUMX-XNUMX天。

值得注意的是,今年发动机及其制造商遭遇了另一起丑闻:8月底,据报道,在5月份,根据客户和承包商的决定,发动机供应暂时停止 - 由于检查10发动机,结果证明在生产过程中用过“可疑”的钛。 然后,另一个尚未被美国国防部签约的4发动机受到了怀疑。 此外,美国国防部专家6月份的报告指出:发动机出现问题的原因之一是“与供应商的工作不断”。

该开发公司进行了适当的工作以替换此类发动机上的“可疑部件”,但另一方面强调指出,较早交付的147台发动机“从飞行安全的角度来看不会构成任何风险”。 但是,考虑到35月的事故,决定暂时停止F-50的发动机供应-直到调查完成并且开发商消除了已确定的缺陷。 此外,还发布了“可疑供应商”警告,该警告是位于马萨诸塞州西布里奇沃特的美国公司A&P Alloys Inc.。 此外,该公司近XNUMX年来一直是普惠公司的传统金属供应商。 然而,A&P Alloys Inc.的代表不同意这个问题的表述,并指出了普惠公司没有向他们提供研究结果,并打算证明一切都与他们的钛保持一致。

增加负债



18 9月路透社报道称,洛克希德马丁公司和美国国防部“即将签署价值近4亿美元的协议”,根据该协议,他们计划以X-NUMX F-43飞机的数量购买第八批低容量(LRIP)。 除此之外,根据专家的说法,这份合同将导致一台机器的购买价格下降35-2%。

后者是一项重要成就,因为为美国武装部队开发和制造F-2457系列X-NUMX战斗机的成本估计总计为35十亿美元(包括发动机的398,6十亿美元)。在接下来的68,4年中,将花费另外50万亿美元。 由于这些重量费用,1一代战斗机的购买价格每减少一百分之一,而且每一分钱都会减少。

如果专家的计算结果是正确的,那么一架F-35A的采购价格最终将从第七笔小规模F-98的合同规定的35万美元下降到大约94-96百万美元。由五角大楼根据普惠公司的单独合同购买。 后者的代表在今年7,5月下半月。 报告称,第七,第八批发动机合同的谈判已进入最后阶段,这将使该公司将一台发动机的交货价格降低8-XNUMX%。

2014年170月,我们记得洛克希德·马丁公司,BAE系统公司和诺斯罗普·格鲁曼公司的管理层已经宣布计划投资35亿美元用于降低成本和F-1,8成本的计划,这最终应该允许JSF(F-35)单战斗机计划承包商的代表强调,向该供应商和客户降低该计划的总成本共计2019亿美元。到80年,将一架战斗机的购买价格(包括电厂成本)“降低”到35万美元以下,尤其是在航空和航天会议展览开始时就已经提到过,传统上由美国军事协会组织洛林·马丁洛克希德·马丁公司空军F-XNUMX计划经理。 普惠公司(Pratt&Whitney)和劳斯莱斯控股公司(Rolls-Royce Holdings Pic)也采取了类似的节约成本措施,分别为新一代的闪电飞机提供发动机和起重风扇。

洛克希德马丁公司提出的另一种降低一台机器购买价格的方法是从不同的客户(国家)“分组”订单。 根据美国国防部F-35项目经理克里斯托弗·波格丹中将的说法,“未来三年的产量将增加一倍,并在未来五年内翻三番。”

然而,为了实现所有军事意图并使F-35计划的风险最小化,五角大楼的领导层根据美国会计专家的专家需要遵循一些建议。 什么会发生 - 时间会告诉我们。
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173 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. TIT
    +11
    14 March 2015 07:00
    问这样的问题,但是5一代飞机相对于4飞机的优势是什么,
    优越原则是否得以保留?

    对我来说,这是更加臃肿和做作的一代。

    开发和升级复杂的武器和装备不是更容易吗?
    1. 卡珊德拉
      +2
      14 March 2015 07:21
      您如何看待他们在此类文章中向您写出真相? 爱

      所有的世代都是牵强附会的。 在西方分裂他们只是在几年前开始生根。 在那之前,它只是在飞机的专业化上。 笑

      F-117属于哪一代? 像哈里尔(Harrier)一样亚音速吗? 欺负
      1. +8
        14 March 2015 12:07
        F-117不是战斗机。
        1. +1
          14 March 2015 13:40
          而不是轰炸机;)
          1. +1
            14 March 2015 13:42
            而不是冲锋队
            1. +4
              15 March 2015 02:16
              引用:clidon
              F-117不是战斗机。

              Quote:aleks26
              而不是轰炸机;)

              Quote:aleks26
              而不是冲锋队

              您会从飞铁上得到什么?
          2. +6
            14 March 2015 14:50
            为什么? 夜间轰炸机。
            1. +5
              14 March 2015 15:39
              LIGHT一线战斗轰炸机的平均战斗负荷为5-7吨
              他们白天和黑夜都在飞行。 轰炸机有20至40吨。
              F-117总计2吨。 在这种情况下,AN-2也可以归类为在极低的高度飞行的夜间轰炸机,因此不可见:) F-117从至少10 km的高度投下炸弹(按照指示)。 通常,这些是2台呼喊的GBU-900。 顺便说一下,这些炸弹成功携带了F-15 / 16/18。 鉴于F-117的飞行成本是F-15 / 16/18的成本的几倍,因此使用该设备毫无意义。 如果我们考虑到在南斯拉夫也有必要用几架战斗机保护他的事实,那么总的来说,这一切看起来像是精神错乱。 还是渴望表现出来。 对纳税人来说,花钱没有白费
              1. +2
                14 March 2015 18:48
                是的,F-117是一种非常“狭窄”的车辆。 而且只有几枚真正的重型炸弹。 同时隐身使得在敌人防空的条件下飞行和使用武器成为可能。
                当时,这是一个巨大的突破,使世界高射炮手都丧命。
                1. +8
                  14 March 2015 19:37
                  这取决于防空。 是的,在1983年F-117出现在苏联时,他们才开始部署S-300,理论上,在大规模的突袭下,它们可以突破防空防御系统。 但是一年之后,有两个已经是无用的垃圾了。 对于苏联的防空系统来说,没有任何特殊的问题,但是对于香蕉共和国来说,这是多余的。 最密集的使用是在伊拉克。 压制其防空力量后。 然后,经济学家计算出(美国人知道如何数钱),按投在伊拉克人头上的炸药的质量计算,F-117的贡献约为2%,而按货币计算,约占该炸药成本的30%。 此外,我确信一半的物体都可以用廉价弹药的F16 / 15/18屠宰场覆盖。 但是,任何战争也是一件大事,而且规模很大。 有人在温暖小手。 拖曳整个基础设施为这些飞机提供服务的成本是多少? 毕竟,在每次出发之后,那里甚至被吸收了辐射的乳香被完全改变了。 另有痔疮。 所以这架飞机就像没有把手的手提箱。 难怪他被提前提前从空军悄悄撤职
                  1. +2
                    14 March 2015 21:25
                    对于苏联的防空来说,F-117构成了巨大的威胁,当然,绝不会开始“大规模”打击。 您只是错误地认为突破仅是由F-117部队完成的,它们将在大规模干扰和使用防空系统的情况下使用。 在防守中形成一个小的“差距”是值得的,并且已经隐身并完成了其余的任务。
                    至于“普通机器可以做到”,那么当然,只有力量和损失的组合才能发生巨大变化。 让我提醒您,在两次竞选中损失了1(一辆)汽车。 尽管该技术是粗糙的,但事实并非如此。
                    1. 卡珊德拉
                      0
                      15 March 2015 02:49
                      哪两家公司? 巴拿马和格拉纳达·克托利?
                      1. 0
                        15 March 2015 09:16
                        当然是伊拉克和南斯拉夫。
                      2. 卡珊德拉
                        -1
                        15 March 2015 21:35
                        Cookie是从哪里来的?如果他飞了几家,为什么还要两家公司呢? 欺负

                        我会立即回答部分问题-因为损失无处不在...
                        伊拉克-至少15件,塞尔维亚3-4。
                      3. 0
                        16 March 2015 16:34
                        因为这些机器的主要战役是2伊拉克和南斯拉夫。 巴拿马和伊拉克2003年的使用受到限制。
                        好吧,关于损失,我已经意识到您生活在自己的独立世界中。 也许你只是玩玩具?
                      4. +1
                        16 March 2015 18:30
                        这个问题与我有关吗?
                      5. 卡珊德拉
                        0
                        16 March 2015 23:01
                        显然不是。
                      6. 卡珊德拉
                        0
                        16 March 2015 23:00
                        因为你不会说谎,否则你会写不同的话。
                    2. 0
                      16 March 2015 11:51
                      实际上,有更多的公司-除格林纳达外,还有第二个伊拉克,在91年第一次成功申请之后,在随后的所有冲突中,由于某种原因,出港次数仅减少了;其次,我想你自己知道伊拉克和南斯拉夫的防空力量(该国的防空力量和地面部队的防空力量)都不接近苏联。当然,苏联的防空力量有其自身的顾虑,但对于米洛舍维奇或萨达米奇来说,这就是“我们会有您的问题”的情况。再次提醒您,在南斯拉夫还有第二个被钩住的人117,而且一般来说,雷达接触的情况很少,另一件事是,距离相对较短,通常是不稳定的。取自老人特雷克
                      1. +2
                        16 March 2015 16:36
                        当然,伊拉克的防空系统不是苏联的防空系统,但它是认真的,F-117飞机的管理没有造成任何损失。
                        可以说,那是一个伟大的成就。
                      2. +2
                        16 March 2015 18:35
                        这是普通香蕉国的防空系统,我已经上传过一次数据-例如,不仅VD国家,而且叙利亚也拥有更多的现代化力量和手段。在第二伊拉克,第117轰炸机进行了约100 s B-2-大约50。
                      3. -1
                        16 March 2015 21:00
                        在伊拉克,只有现代战斗机超过2架,还有预警飞机(!)。 我对伊拉克在九十年代初期被称为世界十大军队之一之后如何突然变成伊拉克的“普通香蕉”感到高兴。 对于“哪里不是香蕉?”这个问题,答案是“嗯,这是苏联!” )
                      4. 卡珊德拉
                        -1
                        16 March 2015 23:07
                        也就是说,即使以色列的权威也不是权威? 笑

                        现代战斗机是没有出口雷达的MiG-29,其数量比塞尔维亚略多,其中大多数是1991年“无后坐力”飞往伊朗的。
                      5. 0
                        17 March 2015 15:46
                        现代战斗机是MiG-23、25和29(其中四十多种),以及Mirage F-1。
                        好吧,如何使用它们不利于朋友。
                      6. 卡珊德拉
                        0
                        17 March 2015 16:14
                        29x远低于40(还有已经写过的有故障的雷达),随着F-23C的出现(不再拖拽),1988年的第16辆已经过时,Mirage F-1通常是垃圾桶。
                        即使在空气中具有这样的数量优势,也排名第25。
                        从“第四代”开始,只有4辆坦克(出口)用于完全非出口的F-29(沙特阿拉伯除外),

                        正确地使用了它们-他们飞到了伊朗的机场,以非常严重的事件转向威胁对机翼的攻击。 然后伊朗离开了他们。
                      7. 0
                        18 March 2015 09:16
                        关于战士,我应该继续吗?
                      8. +1
                        18 March 2015 01:34
                        只是说您的信息有些不准确,伊拉克没有200架现代战斗机,第4代战斗机,特别是Mig-29战斗机,只有不到四打,如果您有兴趣,可以明天再谈谈其余内容。伊拉克人试图制造像人一样的第二原型保护者,即被地面虎式雷达藏在屁股里的IL-76。 后面有蘑菇,但他们当然没有完成。
                        老实说,我不介意由谁来形容谁以及如何称呼。目前,有具体数字-可以比较。
                        因此,我已经写过,除了苏联和VD国家外,甚至在91年的叙利亚,防空能力也得到增强。一个简单的例子是,伊拉克有多少希洛克人,叙利亚有多少希洛克人?
                      9. 卡珊德拉
                        -2
                        16 March 2015 23:15
                        您从哪里得到的结果却没有损失? 因为CNN勉强地没有显示塞尔维亚人如何跳舞呢? 哭泣
                        117年,伊拉克的第一架F-1991在战争的第二天就丢失了,降落在联盟占领的领土上,但他们设法从前线取得了样本。
                        将玻璃纤维亚音速飞机降落到追赶上有什么困难,即使它已经因袭击而被发现了吗?

                        美国空军很早就认识到损失了几辆汽车,而不仅仅是一辆,但在这里您正在无轨电车上开火,造成一次损失...
                        再过20年,几乎所有人都会意识到损失。
                        乌兹别克斯坦,摩尔曼斯克附近仅丢失一架SR-71 哭泣 而不是F-117,之后他们写道SR根本不在1980年代飞行。 笑
                2. 卡珊德拉
                  -1
                  15 March 2015 00:39
                  你怕chtoli吗? 火灾并没有吓到,而是发出了警惕,并且仅在比传统飞机少2p的距离处被发现。 wassat
        2. 卡珊德拉
          +1
          14 March 2015 18:04
          F-117隐形战斗机。 F =战士,战士=战士。
          任务之一是击落预警机,直到他们不被注意,

          那么,Vmax = 993 km / h(小于MiG-15)是什么一代呢?

          战斗机FRS(Harrier-1)和FA(Harrier-2)版本中的架也是亚音速的。

          谁写了有关所有这些飞机几代人的东西?
          1. +5
            14 March 2015 18:43
            F-117的“ F”仅出于保密目的而注册。 在没有雷达并且没有空对空导弹的飞机上,没有任何预警飞机碰撞的气味(尽管TGSN最初是计划中的)。
            这是一个干净的“鼓手”。
            1. 卡珊德拉
              0
              14 March 2015 23:41
              匕首和许多其他机器上没有雷达
              甚至更好的AWAX也陷入了困境。
              干净,因为一架催泪弹攻击飞机击落了马来西亚的一架波音在乌克兰。
              1. +1
                15 March 2015 00:41
                在哪些年份里没有Daggers雷达? F-117上没有Shrikes。
                Su-25“干净如泪”很可能与波音公司无关。 任何人都没有证明这一点。
                1. 卡珊德拉
                  +1
                  15 March 2015 04:57
                  从来没有,现在仍然不是。 看到了。
                  引用:clidon
                  “干净如泪”很可能与波音无关

                  Svidomo也是吗?

                  早在七月就证明它具有……有一个身体,有一个东西。 并从30毫米子弹上打孔。 以及Su-25go在雷达上的光...
                  http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g 15:26
                  1. 0
                    15 March 2015 09:18
                    我只是试图及时过滤宣传。
                    和水平的证据-“ 30mm子弹孔”。
                    1. 卡珊德拉
                      0
                      15 March 2015 22:02
                      您看了视频链接,Svidomo加拿大微不足道? 是/否?
                      还有指示时间,您可以在上面看到孔的对比照片(15:26),从13:45开始显示Su-25枪在工作。

                      宣传与你同在,很久以前,你自己就已经被过滤掉了, 欺负

                      证据级别-Su-25附近,以及他的枪在MH17上打的孔。 还有留下9K121_Vikhr的铜镀层
                      对于法医而言,这已经足够了。对于大多数美国人而言,即使没有漏洞,一切也变得清晰起来,因为附近有一架军用飞机。

                      这是关于Su-25的另一种:
                      http://www.youtube.com/watch?v=dZwFdfeKUBw
                      14:00 - 24:00
                      1. 0
                        16 March 2015 16:32
                        那是麻烦,没有沙发专家从照片中揭露罪行是我们无法解决的。 是的,很粗鲁,但这是针对像您这样的人的规范。
                      2. 卡珊德拉
                        0
                        16 March 2015 22:54
                        摔坏了,把头从沙子里拉出来了?

                        好吧,谁在这里都很无礼,每个人都会看到,以及法医作为一种科学的“愚昧”已经否认了这一事实。
                        它不会使您免于调查,并没有应得的惩罚……
          2. +1
            14 March 2015 19:41
            划分一代是一种惯例,并且没有明确的界限,所以不要打扰。
            1. 卡珊德拉
              -3
              15 March 2015 00:04
              然后开始相应地对待它们-就像为了使某人感到困惑而想到的惯例。

              因为这在西方国家从未发生过-汽车仅按目的和等级划分。

              来自俄罗斯联邦的“几代人”美国广告商“带来”不雅疾病

              在我们的大脑上发明了所有这些残渣...
              美国根本没有“第三代”产品-必须在地面雷达的前线航空的指导下证明下一个细微之处的合理性,并且大多数装有玉米的机器的空气动力学都会下降
      2. +4
        15 March 2015 02:18
        引用:卡珊德拉
        F-117属于哪一代? 像哈里尔(Harrier)一样亚音速吗?

        22年1941月XNUMX日对布​​列斯特要塞的防御者发起反击的防火板凳子和铁锹应该属于哪一代刀具? 这不是我想出的,一位德国中校在日记中写道。 他感到惊讶的是,他们没有放弃-没有武器,没有食物,没有增援的希望... 我不明白,一个纸板傻瓜。

        所有这些世代都擅长卧推,但在实际战斗中,您需要完全不同的东西。 获胜者不是在健身房里漂亮地打出一个沙袋的人,也不是在电影中播放李小龙25分钟的人。 而快速,准确,致命的打击者。

        而且,例如“鲁克”号可以用几乎胶合板封闭一架冲孔飞机,并不是每个北约成员都有足够的钱来更换F-35的发动机。 如果从美国以每公斤700公斤的价格购买澳洲古猿...也许戴着针织帽会更好吗? 还有谁需要澳大利亚在F-35上花钱呢?
        1. 卡珊德拉
          0
          15 March 2015 06:23
          这个问题实际上是...

          是的,他可能还不了解,但后来他还活着。

          人们仍然可以询问有关SR-71的信息,但拦截器却无法解决。
    2. +1
      14 March 2015 09:39
      是的,这么多钱膨胀了,但他们不会想到。 锯比我们的还要差。
    3. +1
      14 March 2015 09:48
      在战争中飞翔 - 我们会看到
      1. 卡珊德拉
        +1
        14 March 2015 20:47
        他们为我们或中国保护它们(F-22)
    4. +13
      14 March 2015 09:53
      Quote:TIT
      问这样的问题,但是5一代飞机相对于4飞机的优势是什么,
      优越原则是否得以保留?

      从科普索夫的评论
      ... 2006年12月至22月在阿拉斯加的美国空军艾门多夫举行的北欧时代联合军演。 为此,第27航空中队的26架F-XNUMX战斗机参与其中。 在演习中,这些战士向目标投掷了XNUMX枚JDAM制导炸弹。 所有炸弹都达到了预定目标,这些炸弹在GPS卫星系统的导航下进行了程序指导。
      但是,猛禽的主要任务是与红色战斗机进行战斗,这是由专门指定的F-15C,F / A-18C和F / A-18E飞机模仿的。 同时,空中最多可以有40架“红色”飞机,根据模拟特征,这相当于俄罗斯制造的MiG-29,Su-30和Su-24飞机。 红军通常在空战中使用俄罗斯制造的R-73和RVV-AE空对空导弹以及中国制造的PL-12导弹。
      在演习的前22天,F-144战斗机在空战中赢得了22个有条件的胜利。 在这个数字中,只有三个与“敌人”进行近距离空战。 在这些训练战斗中,F-20战斗机从未使用过可供他们使用的超机动性元素。 飞行员指出,对他们来说,最有利的位置是在大约000米的高度(比第四代战斗机通常飞行的区域高4500米)。 他们在那里可以利用超音速巡航飞行模式,使用机载雷达和无源传感器扫描空域和下方地形。 F-22战斗机由于速度快,可以在演习区域的任何位置进行打击...

      您可以自己得出结论,尽管没有结论就很明显,因为规则是通用的-它将停止发展-意味着失败。
      1. TIT
        +2
        14 March 2015 12:22
        教义和
        Quote:sevtrash
        26 JDAM制导炸弹落在目标上。 所有使用GPS卫星系统进行导航编程的炸弹


        好吧,通过这个理论可以从幻象中删除它们,它们仍然可以达到应有的位置


        Quote:sevtrash
        由“猛禽”解决的是与“红色”战斗机的战斗,这些战斗机是由专门分配的F-15C,F / A-18C和F / A-18E飞机模仿的。 同时,空中最多可以有40架“红色”飞机,根据模拟特征,这相当于俄罗斯制造的MiG-29,Su-30和Su-24飞机。 红军在空战中有条件地使用了俄罗斯制造的R-73和RVV-AE空空导弹和中国制造的PL-12导弹。



        为什么他们不能用自己的武器为自己玩,而不是模仿别人并且让公司说F-15E
      2. +2
        14 March 2015 16:04
        能够创建一个EPR为0的平面在理论上很有趣,而该平面在任何距离的雷达上都是完全不可见的?
      3. 0
        15 March 2015 23:54
        Quote:sevtrash
        您可以自己得出结论,尽管没有结论就很明显,因为规则是通用的-它将停止发展-意味着失败。

        嗯,到利比亚,有必要节省多少煤油。
      4. +2
        16 March 2015 12:47
        http://www.rusarmy.com/forum/threads/f-22-raptor-ch-iii.9756/page-99
        在相邻的主题“ F-22作为小型预警机”中,有人赞成“蜥蜴”,以242:2的比率有条件地击落了他的“敌”飞机,这立即导致了意见的两极分化-从对这些数据的无条件信任到他们完全否认,这是可以预料的。
        关于此事件的信息:在2006年22月的Northern Edge演习(类似于阿拉斯加的红旗分支)中,来自弗吉尼亚州兰利空军基地的第94战斗机中队的108架F-242在模拟中战斗演习以干式得分“击落” 15架飞机“敌人”。 在北部边缘演习的短短两周内,以蜥蜴为首的BLU部队在红军上取得了XNUMX场胜利,而仅损失了XNUMX架F-XNUMXC。
        实际上,以上是来自网络的集中信息。 我没有关于这些教义的详细信息。
        因此,出现了一个问题:这种账户的客观性如何?
        一方面,没有理由不相信美国空军的位置以及诸如“红旗”这样的严重事件的表现,该事件已经举行了30年,并经过了沙漠风暴行动的测试,并得到了积极实施。
        另一方面,Northern Edge 2006没有官方材料。 我们所知道的一切,包括令人震惊的分数242:2,都是来自文字
        中将,空军部长或其他任何人。 没有任何评论。
        下面,我请您阅读有关此事的想法,这些想法源于研究约瑟夫·洛克的作品《红旗的空中优势》,2009年(红旗的空中优势:质量,技术和赢得下一场战争)
        JOSEPH W. LOCKE),可以在这里找到:
        http://permanent.access.gpo.gov/gpo3090 ... d_flag.pdf
        我特别感谢Rosen同志提供的材料和所表现出的耐心。
        这项工作不是美国空军的正式观点,而是基于Arcata Associates,Inc.对2001-2005年“红旗”结果的统计研究,该研究自1999年以来一直与五角大楼签订合同。
        下面我将引用这项工作,这可能会引起人们的兴趣。
        因此,第2章“ Red Flaf方法论”。 锻炼限制:
        敌方人员努力精确复制战术,但很少有即兴创作的机会。
        .
      5. 0
        16 March 2015 12:48
        因此,第2章“ Red Flaf方法论”。 锻炼限制:

        敌方人员努力精确复制战术,但很少有即兴创作的机会。

        “敌人”的团队努力争取精确复制战术,但很少自由地即兴创作。
        这意味着“红军”倡议被潜在对手的策略所束缚,其对手的国家没有具体说明。 那些。 在采取其他战术决策的情况下,“红军”在大多数情况下不会选择最佳敌人,而是选择最适合潜在敌人的战术。 这显然是由于美国空军和俄罗斯空军在空中作战控制上的差异。 不利的是,这表明敌人的战术是根据情报数据复制的,情报数据可能不完整和/或不准确。 由此得出结论:

        这可能会导致灾难性的问题,即部队无法面对情报来源未预料到的新敌人战术即兴发挥作用。

        当部队无法作战时,这可能导致灾难性后果
        面对情报来源没有预料到的新敌人战术即兴发挥。
        第三个限制表示为:

        第三,由于“红旗”是一项训练活动,因此安全性要优先于现实主义……结果往往是官方的“杀手”,原因是缺乏操作,而实际上机组人员可能
        在战斗中在相同的场景中幸存下来。

        第三,由于“红旗”是一项考验,因此安全性要高于现实性。因此,通常会考虑由于缺乏机动性而进行的正式“击落”,而实际上机组人员在战斗中可以在相同的情况下生存。
        此处很清楚-为确保安全,对PMA的机动和飞行实行了限制。 但是,他们的拒绝被纳入了官方统计的“被击倒”。

        第四个限制与确定目标的“失败”所依据的规则有关:

        第四,用于确定结果的射击技巧标准包含已知错误,因此无法将其用作真实结果。

        第四,用于确定结果的成功拍摄标准包含已知错误,无法将其用作真实结果。
        这些错误是什么? 确定用B-B导弹击中目标的可能性。 两种情况下,导弹击中目标的概率和被此类导弹击中时摧毁目标的概率均为100%(非常罕见的例外)。
      6. +1
        16 March 2015 12:49
        这些错误是什么? 确定用B-B导弹击中目标的可能性。 两种情况下,导弹击中目标的概率和被此类导弹击中时摧毁目标的概率均为100%(非常罕见的例外)。
        过度简化会导致乐观的结果,因为大多数有效射击会导致100%的训练Ph。
        简化会带来乐观的结果,因为大多数有效的训练射击都会导致100%的失败率。
        实际上,这意味着一旦目标在允许的发射区域内,
        它被认为是被摧毁的。 这是“蜥蜴”可以访问的地方。
      7. 0
        30 March 2015 21:49
        根据军事RF的数据,我要求澄清一下,F 22看到我们的50架比我们早了100公里,但这并没有多大帮助,因为我们的导弹可以再行驶XNUMX公里。 像这样
    5. Shirioner
      +3
      14 March 2015 09:54
      结果,F-35将成为一个不错的设备。 作为以色列人,我感到遗憾的是,我们被拒绝提供F-22。 毕竟,F-22的能力优于F-35,与F-15优于F-16大致相同
      1. +1
        16 March 2015 11:25
        如果将F-35替换为Viper的微妙替代品,那么他将装备Hel-ה-avira,而且数量会更大,而LTX会更高,所以,是的,值得
    6. +4
      14 March 2015 11:12
      Quote:TIT
      问这样的问题,但是5一代飞机相对于4飞机的优势是什么,
      优越原则是否得以保留?

      对我来说,这是更加臃肿和做作的一代。

      开发和升级复杂的武器和装备不是更容易吗?


      总的来说,对这种材料进行评论非常困难:飞机……一个梦想,以及程序……宏伟。
      此外,只有我们的对手才有第五代。 令人羡慕! 同时,尽管他们已经拥有各种各样的“无人机”:轻型,重型,陆上,轮船,侦察并打击战略和战术战术等。 更加令人羡慕!
    7. +3
      14 March 2015 12:18
      Quote:TIT
      问这样的问题,但是5一代飞机相对于4飞机的优势是什么,
      优越原则是否得以保留?
      对我来说,这是更加臃肿和做作的一代。
      开发和升级复杂的武器和装备不是更容易吗?
      最初,“五人制”除了改善基本特征和提高效率/成本标准外,主要优势还在于减少战斗和非战斗损失并降低作战成本。 到目前为止,还没有人做出一个成熟的“五个”。
    8. +5
      14 March 2015 12:48
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/175/lvai759.jpg
      因为它不是在内部隔间放置很多弹药
      1. +2
        14 March 2015 16:50
        引用:DanSabaka
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/175/lvai759.jpg
        因为它不是在内部隔间放置很多弹药

        对于第一波,其任务是突破梯队防御,没有必要。 最重要的是要远距离可以实现目标打击。 众所周知,防空系统拥有比航空系统更强大的雷达,隐身可以平衡机会。 同样在空战中,隐身允许飞机用更大的EPR攻击敌人,直到他意识到自己被攻击。 那么,当主要的防空系统是地下室时,在你的外部悬架上挂炸弹并工作。
        1. +9
          14 March 2015 20:39
          阿伦,祝你有美好的一天!
          我想表达我的观点。 我同意隐身技术将对付飞机上的机载雷达(甚至到一定距离)。 但是他们不会对分层的防空系统靠近。 反对地面站。 当然,我的意思是俄罗斯。
          飞机的大规模起飞很可能开始。 对手,包括 这整个舰队是在海外,民防,防空,每个防空系统都有自己的驻地。 众所周知,隐身不会对表带站产生作用。
          伊拉克,南斯拉夫展示了北约的大规模突击行动。 因此,即使在机场建立一支打击力量,也将清楚发生了什么。
          因此,隐身将对付第三国,但是对有价值的敌人进行有效的分层防空作战将不会起作用。 而且,一旦您打开雷达进行工作,就不值得谈论隐形。
          老实说,F-35并不令人印象深刻。 他就像一个载体,仅此而已。 一台引擎-不用担心牵引武器; 可操作性-最好不要相互干预。 好吧,什么样的战士? 滴答是一个问题-MiG-21会赶上。 尽管如此,用一个引擎制造这样的旅行车还是一个错误。 他们想要便宜又容易,但是得到了……他们得到了什么。 恐怕五角大楼不会订购已申报的数量。 hi
          1. -2
            15 March 2015 00:00
            Quote:Kasym
            飞机的大规模起飞很可能开始。 对手,包括 这整个舰队是在海外,民防,防空,每个防空系统都有自己的驻地。

            以及所有这些站点如何开始在红色火焰中燃烧...
            你在写各种废话吗? 在航空破坏手段的存在下可以减少
            海外,民用,空降
            在防空系统覆盖范围之外,摧毁详细的``分层防空''只是时间问题,不再需要...
            1. 卡珊德拉
              +1
              15 March 2015 04:16
              比战斧? 还是v-1?
  2. TIT
    +6
    14 March 2015 07:37
    引用:卡珊德拉
    F-117属于哪一代? 它是亚音速的,就像鹞子一样 - 都是第一个chtola?

    这些飞机的专业化程度很低,超出了总体框架



    引用:卡珊德拉
    各代人都牵强附会,臃肿。


    23,21即时,最新的修改(尽管他们现在可以执行他们的任务)在所有方面都不如他们的后代29,还有干燥器

    t-50还将优于即时29和sous-27
    1. 卡珊德拉
      0
      14 March 2015 18:45
      如果F-117具有超音速,它就会熄灭。

      Harrier没有狭窄的专业领域

      F-16A和“ Har”一样,直到1985年之前都无法从GSN雷达中携带导弹,而MiG-23和MiG-25可以并拖。
      因此,关于自1年以来的第一次黎巴嫩战争的继续(当时,美国和北约在1983年利用叙利亚对叙利亚进行了进攻,而苏联则有限地利用叙利亚对叙利亚进行了利用),美国没有写任何东西,称其为“黎巴嫩平民”。 就像我们当时不在那儿一样,我们什么都不知道,尽管与美国海军陆战队大胆地同住一所旅馆,但英国和意大利中队几乎没有设法逃离塞浦路斯,甚至F-2006(更不用说F-15)也遭受了惨重损失。

      现代化的Floggera改装,现在Falcona将会击败,那么哪一代又是哪一代?
  3. 评论已删除。
    1. TIT
      -1
      14 March 2015 07:51
      ....... .....
      1. TIT
        +4
        14 March 2015 07:54
        .................
      2. +3
        14 March 2015 12:39
        减去。 所有飞机的价格标签均来自作者的幻想。 猛禽的半径为750公里,通常杀死1700公里的米加。 在发布这种废话之前,您是否尝试过至少查看所写内容?
        1. +2
          14 March 2015 20:50
          Quote:patsantre
          猛禽半径通常被杀死。

          猛禽的半径是多少?
  4. -4
    14 March 2015 07:52
    神话与现实
    1. TIT
      +1
      14 March 2015 07:57
      引用:装甲乐观主义者
      装甲乐观主义者


      不增加,不可见 眨眼
    2. +3
      14 March 2015 09:13
      除了福勒被领导,帝国是永恒的事实之外,这幅海报还证明了什么,北欧种族的代表应统治地球……?
    3. 0
      14 March 2015 12:40
      减去。 所有飞机的价格标签均来自作者的幻想。 猛禽的半径为750公里,通常杀死1700公里的米加。 在发布这种废话之前,您是否尝试过至少查看所写内容?
      因此,这是您在此处发布的最神话。
  5. +6
    14 March 2015 08:14
    在文章中,您可以补充一点,即在美国以外组装的第一架F-12战斗机March的35在意大利下线。

    这架名为AL-1的飞机是在卡梅里空军基地(意大利北部)附近的FACO(最终装配和检查)工厂组装的八辆车中的第一辆。 第一次飞行将在今年进行。

    意大利将组装其F-35(订购90机器)以及此类战斗机,供荷兰空军使用。 该工厂还为整个F-35项目制造机翼,第一套机组很快将运往Fort Worth(美国,德克萨斯州)的主要装配厂。

    位于Ariia Aermacchi和Lockheed Martin旗下的Cameri工厂雇用了750员工,整个22建筑群占地面积101英亩,生产面积超过1万平方英尺。 资料来源:军事平价
    1. Shirioner
      +3
      14 March 2015 12:00
      奇怪的是,F-35的机翼是在以色列工厂IAI制造的
      1. +5
        14 March 2015 21:03
        Quote:shirioner
        奇怪的是,F-35的机翼是在以色列工厂IAI制造的

        上帝爱以色列人。
        第一批以161亿美元的价格出售给了澳大利亚人,以159日元的价格出售给了日本人,以110日元的价格出售给了以色列人,如果您每人转售三张,则可以免费获得三分之一。
        1. +3
          14 March 2015 22:46
          笑 笑 笑

          皮兹曼,没有什么私人的...

          笑 笑 笑
          1. 卡珊德拉
            -1
            15 March 2015 02:31
            商业! 笑 笑 笑
        2. 卡珊德拉
          -2
          15 March 2015 02:33
          洛克希德·扎拉拜特(基希布兹)的某人可以在基布兹的房子里吗? 扎绳 LOL
      2. +6
        14 March 2015 22:27
        Quote:shirioner
        奇怪的是,F-35的机翼是在以色列工厂IAI制造的

        以色列将生产大约800组的机翼
        1. 0
          14 March 2015 23:05
          Öpernybabay......地球上会添加多少垃圾......

          顺便说一句,两栖动物,你需要这么多的F-35,你打算购买(800的翅膀不计算在内)?
          1. +2
            14 March 2015 23:54
            引用:大理
            Öpernybabay......地球上会添加多少垃圾......

            顺便说一句,两栖动物,你需要这么多的F-35,你打算购买(800的翅膀不计算在内)?

            我的朋友,如果你认为废话和虚张声势是你心灵的标志,那么就没有8)而有些甚至反之亦然。 而现在 - 让我们得到一些聪明的8)
            1. +1
              15 March 2015 00:03
              问题的答案很弱吗? 什么是F-35适合你?

              如果你适合这个,你的男朋友将在床上...... 笑
              1. +2
                15 March 2015 00:11
                引用:大理
                问题的答案很弱吗? 什么是F-35适合你?

                如果你适合这个,你的男朋友将在床上......

                帕尔。 这个问题必须包含一个想法。
                我再说一遍,如果你认为你的拖钓尝试是机智的,独特的,有趣的和原创的,那么我快点让你心烦意乱。
                你非常遗憾地抛出平庸之情,你甚至不能原创撬。
                现在你有点困惑,生气,在键盘前喘气。 不要生气。 宝贝,你有时会好的。 不要哭
                1. 0
                  15 March 2015 00:18
                  Ndass ......没必要哄你......

                  我再一次问,为什么你需要这么多的F-35?

                  笑 笑 笑
                  1. +3
                    15 March 2015 01:04
                    引用:大理
                    Ndass ......没必要哄你......

                    我再一次问,为什么你需要这么多的F-35?

                    笑 笑 笑

                    你太懒了,无法在互联网上找到信息。 在以色列,在2028计划吃掉100机器之前。 剩下的套件将用于欧洲汽车。
                    1. 0
                      15 March 2015 01:38
                      我问多少钱? 扎绳

                      然后我也会问你- 为什么需要那么多的F-35? 笑

                      多少也不能将“您”与“您”区分开? 笑
                    2. 卡珊德拉
                      0
                      15 March 2015 02:28
                      咬它是……只是现在不打。
                2. 卡珊德拉
                  -1
                  15 March 2015 02:29
                  F-35不适合拆卸雷达,战斗机也比F-16差。
        2. 卡珊德拉
          -2
          15 March 2015 02:26
          爆发了...您为什么将利比亚民众国的国旗变成了蓝色?
  6. 评论已删除。
  7. +6
    14 March 2015 08:58
    引用:装甲乐观主义者
    神话与现实

    一切都不简单。 比较第4代和第5代飞机时,最有趣的是其雷达的特性和隐身因素。
  8. +6
    14 March 2015 09:10
    据专家称,到这一日期,所有飞机都将无法接收软件(软件),例如Block 3F。
    此刻让您感到震惊:如果设计出软件,硬件是相同的-从头到尾填充,您会很高兴的。...但是,印象是他们将定制每个特定的板?

    总的来说,F-35项目在架构和最初构想方面都模棱两可:“制造一种通用飞机,能够覆盖一线和海军航空兵所面临的全部任务”
    恐怕它太复杂了,以至于无法以可接受的效率实施...。即使您离开技术问题,而转向飞行员培训问题:事实证明,飞行员应该既是轰炸机又是导航员,又应该是战斗机和拦截机。 即使我们准备了这样的飞行员,也必须保护他。 以各种可能的方式来守护和珍惜....如果他生病了? 我们立即在战斗机,攻击机和轰炸机上开了一个洞。 如果他们开始寻找这样的飞行员?
    1. 0
      14 March 2015 10:35
      这个项目是一笔平凡的资金! 曾经有一次,F-22被认为是昂贵的,而F-35感兴趣的人坚持使用,并宣称它是便宜的,具有几乎相同特性的F-22。 结果,它的性能比F-XNUMX差很多,但价格却高得多。
      因此,有必要在口头上与客户和制造商一起为纳税人辩护 感觉
      1. -1
        14 March 2015 12:41
        引用:鲁里科维奇
        结果,它的性能比F-22差很多


        其他任务。

        引用:鲁里科维奇
        但是价格更高...


        自己发明了什么?
        1. +4
          14 March 2015 16:09
          Quote:patsantre
          其他任务。

          其他任务是证明性能最差的借口!最初,这两架飞机参加了比赛。 我们选择了二十秒,结果却很昂贵...
          Quote:patsantre
          自己发明了什么?

          最终,他们改用便宜的版本-三分之一。 但是事实证明它是粗糙的,并且经过多年的修订,大量的钱花了大笔钱,最终每本副本都像二十秒一样昂贵!!!
          1. +2
            14 March 2015 16:28
            引用:鲁里科维奇
            其他任务是证明性能最差的借口!最初,这两架飞机参加了比赛。 我们选择了二十秒,结果却很昂贵...

            哎呀 您想说f-22和f-35在同一场比赛中吗?
            Pruofof,问是没用的吗?
            引用:鲁里科维奇
            其他任务是证明性能最差的借口!最初,这两架飞机参加了比赛。 我们选择了二十秒,结果却很昂贵...

            说f 35是f 22的替代品,就是说f16被f15 ...替代。
            更不用说f35仍然便宜。
          2. +1
            14 March 2015 20:06
            引用:鲁里科维奇
            结果,他们切换到了便宜的版本-第三十五。 但是事实证明它是粗糙的,并且经过多年的修订,大量的钱花了大笔钱,最终每本副本都像二十秒一样昂贵!!!

            那么,关于价格,35最初比22差几十亿次。 通过一个小型系列,这个数字在1.5 x倍的理想情况下以全系列的价格出现。 相对于2,预计将减少超过22倍....
            1. +3
              14 March 2015 20:12
              Quote:tchoni
              那么,关于价格,35最初比22差几十亿次。 通过一个小型系列,这个数字在1.5 x倍的理想情况下以全系列的价格出现。 相对于2,预计将减少超过22倍....

              所以关于f-35的工作还没有完成。有些东西告诉我价格不会降低,但只会增加。 hi
              1. +1
                15 March 2015 08:03
                Quote:NEXUS
                所以关于f-35的工作还没有完成。有些东西告诉我价格不会降低,但只会增加。

                这就是价格会下降的原因,随着系列中板子数量的增加,研发成本将分配给所有汽车,如果数量为2000,您自己就会明白。
                因此,第22名F的主要成本约为149兆字节,考虑到R&D的成本,该成本超过300,如果加上运营成本,则每个成本将近0.5 GB ....它只是更昂贵,成本为2
                1. 卡珊德拉
                  -1
                  15 March 2015 20:40
                  F-22的价格是已知的-不再可用,

                  F-35的价格将在多个国家/地区失效后,由于产量减少以及更多的失败而增加。 结果是200-300
          3. 卡珊德拉
            +1
            14 March 2015 22:27
            这场比赛是YF-22(F-22)和YF-23,X-35(F-35)之间无可匹敌的。
    2. 卡珊德拉
      0
      14 March 2015 20:33
      几乎所有美国F-ki都能以某种方式轰炸并参与战斗机战斗-飞行员会根据任务改变他们的护腕吗? 问题是什么?

      空军中的其他人有什么问题吗?
  9. +7
    14 March 2015 09:37
    该项目很复杂,他认为,但不能不尊重美国飞机制造商的范围和美国工程师的资格。
    总的来说,当长期计划“大型系列”的建造时,有可能在2020年之前谈论整个计划的成败。
    1. +6
      14 March 2015 12:14
      您是否相信这个“​​大系列”将会成为现实?如果速度参数甚至低于第四代战斗机的速度参数,它将是什么样的LFI;如果炸弹对它不起作用,它将是哪种轰炸机;如果受到保护,它将是什么样的攻击机因为它的机动性差和低速性能而荒谬吗?但是,与此同时,这样的项目应该“赢得尊重”……但是为什么要尊重呢?为了统一战斗机和突击飞机呢?因此,仍然对此知识不足,技术还不够强大”拉”这样的想法。刺猬与粗锉交叉只会引起笑声,而不会引起尊重。
      1. +2
        14 March 2015 12:35
        Quote:NEXUS
        如果炸弹不能在炸弹下面工作,那么它是什么样的轰炸机?如果由于机动性和低速性能差而使其安全性可笑,它是什么样的攻击机?

        这很奇怪,但飞行f-35的飞行员说它并不逊色于4飞机规则......特别是在战斗负荷方面。
        Quote:NEXUS
        如果炸弹不能在炸弹下面工作,那么它是什么样的轰炸机?如果由于机动性和低速性能差而使其安全性可笑,它是什么样的攻击机?

        什么样的炸弹? 如果关于sdb 2,仍然没有完全接受武装。
        Quote:NEXUS
        为了统一战斗机和攻击机?

        统一尝试在哪里? 美国空军希望放弃攻击机。 由于飞机不可能在战场上幸存。
        1. +1
          14 March 2015 18:18
          引用:iwind
          这很奇怪,但飞行f-35的飞行员说它并不逊色于4飞机规则......特别是在战斗负荷方面。

          飞行员是否亲自向您报告此事?
          引用:iwind
          什么样的炸弹? 如果关于sdb 2,仍然没有完全接受武装。

          即,关于可操作性差和速度慢,你同意吗? 笑
          关于如何称呼这个产品...所以,如果你愿意,你可以打电话给马桶碗安东尼对撞机 hi
          1. +3
            15 March 2015 00:51
            Quote:NEXUS
            飞行员是否亲自向您报告此事?

            不,飞行员经常接受采访。
            “ F-35的运动学性能将优于或等于任何战斗配置的第四代战斗机。比较包括跨音速加速性能与空对空配置”
            F-35在所有这些指标中都是可比的或更好的,有时在空对空以及当我们向那些第四代战斗机进行预备时,对于空对地任务而言,有时都相当可观。洛克希德公司的试飞员比利·弗林说
            简要地说:“这位飞行员是欧洲战斗机台风的原版,F / a-18 F-16
            F-35在战斗配置方面与第四代飞机相当或更好。
            Quote:NEXUS
            即,关于可操作性差和速度慢,你同意吗?

            所以我不同意。
          2. 卡珊德拉
            +1
            21 March 2015 12:50
            只有其他美国飞行员称这部影片不是特技飞行,而是“控制性坠落” 哭泣 笑
      2. +2
        14 March 2015 13:18
        Quote:NEXUS
        您自己然后相信这个“​​大系列”将会是?

        我相信。 至于其余的, VAF 已经回答了其中几个问题。 我只能参考他的帖子。
        1. +4
          14 March 2015 13:25
          他们还计划将f-22推向一个大型系列......这个系列在哪里?出于什么原因购买所有180机器并关闭生产?由于成本高......但F-35变得便宜?我想看看这些车中有多少人去了对于美国军队,以及对出口的影响,因为人们一直怀疑这种飞机是为了盟友而做的。而且F-35计划上的广告进一步证明了这一点,因此盟国对此无可挑剔和有效性没有丝毫怀疑,如果我可以这样说,战斗机。
          1. +2
            14 March 2015 15:19
            Quote:NEXUS
            他们还计划将f-22推向一个大型系列......这个系列在哪里?出于什么原因购买所有180机器并关闭生产?由于成本高......但F-35变得便宜?我想看看这些车中有多少人去了对于美国军队,以及对出口的影响,因为人们一直怀疑这种飞机是为了盟友而做的。而且F-35计划上的广告进一步证明了这一点,因此盟国对此无可挑剔和有效性没有丝毫怀疑,如果我可以这样说,战斗机。

            事实是,今天的F-22确实没有任何关系。 它的创建是为了获得胜于尚未创建的有希望的Soyevsky飞机的优势。 但首先,生产工厂已被封存,未清算。 做出决定后,美国人可以在22个月内开始全面生产F-4。 其次,它正在不断现代化,即F-22航空电子设备根本不在90年代的水平,而是更先进。 至于广告,正如苏沃洛夫(Suvorov)所说:“好运,好运,但你还必须能够战斗。” 不要把白痴从英国,意大利或挪威赶出去。 他们很清楚F-35是什么。 然后是战斗轰炸机。
            1. +2
              14 March 2015 16:27
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              事实是F-22今天真的无所事事。

              当然,也许没有什么可以驱动东部的塔利班和非洲的巴布亚人可以和fxNUMX ..
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              它的创建是为了获得优于一架有前景的Soywek飞机,而这架飞机至今尚未成型。

              它的创建主要是因为技术和科学水平允许它创造
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              F-22美国人的全面释放可以在决定后的一个月内进行4。

              你是否认为如果发生全面战争,工厂将重新开启并开启f-22的生产线?让我问你,有没有一个农民不会坐在印刷机上并在这个输送机旁边印钞票?任何人,甚至是当地人,我都不是在谈论全球战争意味着战斗系统的损失(破坏),包括飞机系统。或者你声称f-22不是一架被杀的飞机,它的设计师只是设计师设定的100%无敌?不要给真正的想要的东西,亲爱的。不是任何rakonsa 约务更替不仅是因为道路异常pipelats这一点,但他的弟弟对35。
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              至于广告,正如苏沃洛夫(Suvorov)所说:“运气,运气,但你也必须有战斗力”

              对抗沙漠中的塔利班?轰炸他们并在安全距离射击他们?您是否认为“能够战斗”,或者是贝尔格莱德的轰炸,请记住……这不是战斗的全部能力,而是愚蠢的技术优势,仅此而已。
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              。 不要从英国,意大利或挪威做白痴。

              但我不这样做。他们自己做得很好
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              他们非常清楚F-35是什么。

              所以同样的澳大利亚并不特别急于购买这些超级机器
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              然后它是一个战斗机 - 一个轰炸机。

              是的...所以说美国人。 hi
            2. +3
              14 March 2015 21:35
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              其次,它正在不断现代化,即F-22航空电子设备根本不在90年代末,而是更加先进。

              请更详细地介绍F-22的现代化。
              非常有趣的是,航空电子设备正在现代化,并且计划花费多少。
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              不要从英国,意大利或挪威制造白痴。 他们很清楚F-35是什么。

              如果不是挪威,那么整个欧洲联盟和10架飞机将不会积累。
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              事实是F-22今天真的无所事事。

              去年XNUMX月,他与阿布扎比一起飞往哪里?
              1. +1
                15 March 2015 01:36
                引用:saturn.mmm
                请更详细地介绍F-22的现代化。
                非常有趣的是,航空电子设备正在现代化,并且计划花费多少。

                您为什么如此担心美国纳税人的费用?
                现代化涉及新型导弹,通信和电子战功能。 您为什么如此担心F-35和F-22,F / A-18,F-15的现代化,同一件事却不断地现代化。 这并不意味着该平面不对应任何东西。 新的技术专家出现了,这是一个解决方案。 等等
                “增量3.2B将整合最新的空对空拦截导弹(即AIM-9X和AIM-120D),进一步提高电子保护(EP)能力。
                增加3.2A,并通过增加地理定位22候选对象,从增量3.1基线增强F-2的地理定位能力。 增量3.2B将
                包括增强型商店管理系统(ESMS)以及飞行中数据链(IFDL)的改进,以增加IFDL带宽并实现合作
                实现增量3.2B候选人所需的功能..“
                http://dtic.mil/descriptivesum/Y2013/AirForce/stamped/0605213F_5_PB_2013.pdf
                引用:saturn.mmm
                如果不是挪威,那么整个欧洲联盟和10架飞机将不会积累。

                来吧。 只有荷兰购买超过30件,意大利购买至少50件。
                1. +2
                  15 March 2015 14:06
                  引用:iwind
                  您为什么最近这么担心升级F-35和F-22

                  我想买。
                  引用:iwind
                  现代化涉及新型导弹,通信和电子战功能。

                  只要? 我想澄清一下,我们是在谈论F-22吗?
                  引用:iwind
                  这并不意味着该平面不对应任何东西。

                  如果一切都匹配,那么东西会变质。 也许都一样,它不符合某些现代要求吗?
                  引用:iwind
                  “增量3.2B将整合最新的空对空拦截导弹

                  美国的语言是什么?
                  农民,你会简单地告诉我,你会说:
                  在现代化之前,它花费了433亿美元,而在现代化过程中,花费了573亿美元。
                  引用:iwind
                  来吧。 只有荷兰购买超过30件,意大利购买至少50件。

                  承诺并不意味着要结婚,我记得意大利人想购买131架F-35,但恐怕他们的预算没有50英镑,但我不会尝试展望未来,这不是一个值得感谢的工作。
                  到目前为止,大约十点。
                  1. +1
                    15 March 2015 16:03
                    引用:saturn.mmm
                    只要? 我想澄清一下,我们是在谈论F-22吗?


                    是的,您还需要什么?
                    引用:saturn.mmm
                    承诺并不意味着要结婚,我记得意大利人想购买131架F-35,但恐怕他们的预算没有50英镑,但我不会尝试展望未来,这不是一个值得感谢的工作。

                    2天前签了合同。
                    https://www.f35.com/news/detail/dutch-parliament-approves-first-f-35-production-
                    秩序
                    意大利完成了工厂的建设,并开始在自己的国家生产F-35,他们不会失去工作。 今年意大利的工业增长良好。 生产和国内生产总值,他们有钱有规范。
                    引用:saturn.mmm
                    美国的语言是什么?
                    农民,你会简单地告诉我,你会说:
                    现代化之前的成本为433亿美元,考虑到现代化,成本为573亿美元

                    ?
                    现在时间不够。 简而言之。 全面升级在2018年之前是有价值的,包括所有飞机的尼科尔(573.4亿美元)
                  2. 卡珊德拉
                    0
                    16 March 2015 07:56
                    只有澳大利亚能完全使用F-35A,但他们对此并不陌生...

                    其他国家将减少购买或完全放弃购买(以及,印度放弃了拉斐利)

                    澳大利亚仍将继续使用堪培拉的HMAS,因为您无法将其转换成CATOBAR航空母舰。 英国女王伊丽莎白女王还是有可能的,顺便说一句,虽然两者都被再次保留,第二种仍未完成出售,但已经重做了……

                    F-35B计划于2018年废弃,
                    来自F-35C(滑翔机裂纹)在2019年,
                    在一段时间内,只有F-35A的飞行量为700-1000架,因此价格会升至200-300百万。 美国卢布。
                2. +1
                  15 March 2015 15:59
                  引用:iwind
                  您为什么如此担心美国纳税人的费用?


                  出于同样的原因,开明的西方国家担心俄罗斯纳税人的费用! 扎绳
            3. 卡珊德拉
              +2
              14 March 2015 22:59
              F-22也曾被称为隐形攻击战斗机。
    2. +4
      14 March 2015 21:20
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      该项目很复杂,他认为,但不能不尊重美国飞机制造商的范围和美国工程师的资格。

      自1992年以来,这架飞机就被EMNIP雕刻,并且所有儿童疾病都在蔓延。
      但是洛克希德·马丁公司的经理们确实非常聪明,他们真诚地推崇以a甚至甚至大量的价格出售一头猪。 才华横溢
      1. +1
        14 March 2015 21:56
        随着1992 什么 ?也许你有什么问题? 在1992年,他们刚刚开始小批量生产F-22。
        1. +2
          14 March 2015 22:02
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          在1992年,他们刚刚开始小批量生产F-22。

          哦怎么样 LOL 不是在1997年?但你作为专家更了解 感觉
          1. +2
            15 March 2015 02:45
            Quote:NEXUS
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            在1992年,他们刚刚开始小批量生产F-22。

            哦怎么样 LOL 不是在1997年?但你作为专家更了解 感觉

            你是对的,我的错。
            1. +2
              15 March 2015 02:54
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              你是对的,我的错。

              随时欢迎 hi 很高兴和一个不怕承认错误的文化人聊天。 非常好
        2. +1
          15 March 2015 13:44
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          自1992年以来?还是您出了什么问题? 1992年,他们才开始小批量生产F-22。

          亲爱的阿隆,我丝毫没有误会。
          1993年32月,ASTOVL计划更名为CALF(通用轻型战斗机)。 与“洛克希德公司”和“麦克唐纳道格拉斯公司”签订了合同,用于开发SCVVP和基于单滑翔机的常规战斗机。 获胜者是为美国空军制造一架具有常规起飞和降落性能的X-32A实验飞机(原型战斗机),为海军,美国海军陆战队和英国海军制造一架原型SCVVP X-XNUMXB,麦克唐纳·道格拉斯更喜欢为其SCVVP开发的方案使用旋转喷嘴马达。

          在1993年取消了F-16(MRF),F / A-18战斗机和A-6(A / FX)攻击机的替换程序之后,美国空军对海军的兴趣大大增加了。 美国国防部提出了``统一先进冲击技术''(JAST)的构想,而不是这两个计划。 这项技术与正在开发的特定类型的飞机无关;它意味着为F-14雄猫,F-15E攻击鹰,F-16,F-111和F-117飞机提供廉价且技术上风险低的替代产品。

          到1994年底,很明显JAST技术和CALF飞机“在同一页上唱歌”,在国会的敦促下,它们在JAST技术的旗帜下“融合在一起”。

          新形式的JAST比CALF更为广泛。 这意味着只有两家入围公司,每家公司都必须制造两架新型“单机”战斗机的原型,并借助它们来证明常规起飞和着陆的能力,航空母舰的操作能力以及垂直着陆的短程起飞。 现在,其中一名决赛选手的原型机被命名为X-32,另一名原型机则被命名为X-35。

          1995年,洛克希德·马丁公司宣布与Yakovlev设计局建立合作伙伴关系。 苏联Yak-141垂直起降战斗机的研发过程中积累的俄罗斯技术专家的知识和经验被用于F-35的研发。 演示版洛克希德·马丁X-35B在许多方面都类似于Yak-141。
          也就是说,在1995年,他们已经吸引了Yakovlevite来工作。
          1. 卡珊德拉
            0
            16 March 2015 06:15
            1992-1993年是一项重大技术转让。 此外,还有要订购的作品。
            所有这些带有四到六个字母缩写的金属丝,以及波音和洛克希德公司之间的某种竞争,后来他们被摆上了雅皮士的面纱。

            倒数第二张照片中显示的“ JSF”-“联合罢工”(不是“隐形”)战斗机上长长的一排旗帜只是掩盖一个大俄罗斯(苏联)的冷嘲热讽。
    3. +3
      15 March 2015 01:41
      引用:Aaron Zawi
      该项目很复杂,他认为,但不能不尊重美国飞机制造商的范围和美国工程师的资格。
      ...

      我们的工程师和飞机制造商将拥有如此众多的狒狒,因此就特性和“范围”而言,“猛禽”和“闪电”甚至都无法与我们并驾齐驱。美国人将尝试以与我们的成本相当的价格做类似的事情。拥有(美国人)这样的财务(以及相应的技术)能力,这很容易(比较)。
      特别是,有多少非美国工程师工作过并且正在从事这些项目,包括俄罗斯(苏联和俄罗斯)移民? 我在某个地方理解了这些,但事实却并不赞同,因为它们正在为我们的顽强敌人服务...
      1. 卡珊德拉
        0
        15 March 2015 05:57
        “闪电”通常是一架苏联飞机,在美国的售价为XNUMX万美元(弗雷泰尔)。
        然后他用隐形板挂在那儿,交换了一些零件以处理自己的事务。
  10. +3
    14 March 2015 09:58
    美国人试图创造一种可以取代多达三类军用车辆的通用机器本身就是乌托邦,因为今天技术水平和科学潜力根本不够成熟到这样的概念。因此,机器变得难以理解:它飞得很厉害,它也不是很轰炸,可以用作战斗机由于不遵守5一代飞机的速度条件而导致弹性很大。这是因为美国正试图制造一款通用汽车,这个项目存在很多问题。此外,还有飞机和飞机的价格。 部分作为一个整体方案已经成为简单望而却步。
    我认为这个烟斗不再是供内部使用的,即用于向盟友出售这些奇迹机器。而且从美国军方口中所做的一切,从令人愉快的演讲到美国专家的粗略评估,我认为只是一个没有的广告。显示程序F-35中的所有现实和问题
    1. 0
      14 March 2015 10:59
      他应该替换哪三类?
      嗯,还有多少钱超出了最后一份合同?
  11. +4
    14 March 2015 10:33
    它不会在正常飞机上工作...好吧,如果只有外星人帮助...
    1. -2
      15 March 2015 00:05
      引用:sabakina
      它不会在正常飞机上工作...好吧,如果只有外星人帮助...

      你会这样施法吗? 针卡在F-35型号中?
      1. 卡珊德拉
        +1
        15 March 2015 04:19
        不仅...螺丝仍然拧着,并且与皮埃尔•斯皮尔(Pierre Spray)一起在她周围的梯子上跳舞。
  12. +3
    14 March 2015 13:57
    让他们做更多。 然后一堆面团将花费在运营成本上。 不管脸颊膨胀多少,这架飞机的F-22都会更糟/更简单。
  13. 0
    14 March 2015 14:00
    Quote:TIT
    F-117属于哪一代? 它是亚音速的,就像鹞子一样 - 都是第一个chtola?

    这些飞机的专业化程度很低,超出了总体框架

    准确地说,它们专门用于拍摄超酷的大片;)
    1. 卡珊德拉
      +1
      14 March 2015 22:43
      仿佛在鼓上射击-考虑问题的实质...这个亚音速“铁”属于哪个“战士时代” LOL
  14. +1
    14 March 2015 14:55
    问题是五角大楼的预算过高。
    尽管有点像,但每个人都需要挤牛奶(该计划类似于俄罗斯的道路),因为有人在哪里花钱,有人在哪里赚钱。
    是的,正如我叔叔科里亚所说的那样,一位吃饱的艺术家不会画出好照片。
  15. 0
    14 March 2015 20:06
    在我看来,当F-35投入运营时,俄罗斯已经在研发第六代
  16. +1
    14 March 2015 21:02
    Quote:shirioner
    F-22是迄今为止在空中实现优势的最佳战斗机。

    到目前为止,获得空中优势的世界上最好的战斗机是C-400(例如,如果你忘记SU-35一分钟)......这是今天的......而且在不久的将来会有PAK FA。而且很快。 hi
    1. 0
      14 March 2015 21:59
      Quote:NEXUS
      Quote:shirioner
      F-22是迄今为止在空中实现优势的最佳战斗机。

      到目前为止,获得空中优势的世界上最好的战斗机是C-400(例如,如果你忘记SU-35一分钟)......这是今天的......而且在不久的将来会有PAK FA。而且很快。 hi

      你是一个乐观主义者。 从来没有,即使是最好的防空也没有提供空中霸权。
      1. +1
        14 March 2015 22:07
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        你是一个乐观主义者。 从来没有,即使是最好的防空也没有提供空中霸权。

        当然不会提供 笑 但是它将为美国提供f-22和f-35等项目的一部分……美国人告诉大家,我们拥有最优秀的战斗机……还有美国人的一切爱好者,“是的!我们将撕裂所有人,并教所有生活!”并开始教以色列,欧洲,土耳其...而俄罗斯是如此,因此上帝本人是伟大的 感觉
        1. +1
          14 March 2015 23:14
          Quote:NEXUS
          我们将吸引更多的祖母,然后开始研究以色列,欧洲,土耳其...上帝在俄罗斯如此伟大。



          所以我叫...
          +100
      2. 卡珊德拉
        -1
        15 March 2015 03:18
        因此,暗中梦见阿里耶,苏联没有人将Su-27卖给阿拉伯人 什么
        (远距离飞行的阿尔及利亚除外)。

        仅有一架带切断雷达的MiG-29到了伊拉克
  17. +3
    14 March 2015 22:42
    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
    Quote:shirioner
    F-22是迄今为止在空中实现优势的最佳战斗机。

    世界上获得空中优势的最好的战斗机将是拥有最好雷达和最好导弹的战斗机。 相同的古老MiG-31可以在较远的距离(尤其是由于它与所有防空系统协同工作)探测到F-22,如果不是更早的话,并且导弹更长,因此可以更早发射。 而且,如果无法解决问题,它将很容易从f-22逃脱。 顺便说一句,F-22飞行员自己承认这是他们唯一担心的敌人(这是在SU-35S进入该系列之前)。 并且不要忘记f-22仅从某些角度很难引起注意。 从上面闪耀。 而MiG-31仅在20公里的高度就可以生存。
    1. 卡珊德拉
      +1
      15 March 2015 03:34
      只有中国的Su-27不对他们构成威胁
  18. -2
    14 March 2015 23:47
    是的,他们非常了解俄罗斯不会攻击美国-嗯,我们需要这种废话吗?

    和F-35出自“商业而无个人”系列!
    1. +2
      15 March 2015 01:34
      先生们小用户-不能同意,所以至少要写一个线程...好吧,至少要丢掉垃圾...

      然后默不作声,默默无闻……这是什么意思呢?还是上帝的拣选者考虑在他们的尊严以下作答? -我有事吗? 笑
  19. -2
    15 March 2015 00:30
    F-35。 亲爱的第五代

    先生们,管理员们,不要再发表有关F-35的文章了……一如既往地厌倦了一大堆简陋的堕落者,他们的标准短语是“切泡沫!”。
    我了解他们非常嫉妒美国纳税人看到花钱的结果。 但是警告另一个动词我想问一个简单的问题:
    美国可能会对F-35使用什么影响?
    对于教育? 他们已经比世界上任何人都花费更多。
    要吃药吗 是的,军工联合体有这么多支出(也是世界上最多的),紧张地抽成拳头……
    关于第三代失业黑人的福利?

    PS:对于米格3和米格15的例子来说,为什么简陋的同志们对成本的巨大差异并不愤慨? 还是MiG-25和MiG-31?
    1. 0
      15 March 2015 01:05
      引用:Nayhas
      ospoda管理员停止发布有关F-35的文章了……一如既往地厌倦了一大堆简并带有标准短语“切成面团!”

      不要! F-35的状况确实让我感到困扰。 该系列已经拥有大量新闻报道,并且精选了有关F-35的评论,这些评论真是胡说八道。 在这里,工作上的问题不容忍。
      然后您会读到它,它会以某种方式带来更多的乐趣……现在,我对头盔感到非常高兴,就像F-35怕水一样,其中10个已经坠毁,或者没有防雷措施。
      1. VAF
        VAF
        +1
        15 March 2015 01:21
        引用:iwind
        不要!


        不,我同意Zhenya的观点……是时候放弃这些出版物了。 但这不仅是所有人的一堆……而且还包括评论的内容(斯米尔诺夫禁止我写这样的话……粗鲁的言语……并立即对“浴室”说。这时堆放了……而不是汽车…… ...好吧,这些...被放逐在这里) wassat

        引用:iwind
        然后您会读到它,它会以某种方式带来更多的乐趣……现在,我对头盔感到非常高兴,就像F-35怕水一样,其中10个已经坠毁,或者没有防雷措施。


        我已经不那么大了喝那么多..读什么..然后只有一个“匆忙” wassat .. AWACS“ Shricom” ....你必须像那样 傻瓜
        但是他的..“急于” wassat
        1. 卡珊德拉
          +1
          15 March 2015 04:39
          好吧,据MH17称,他们将Su-25交给了旋风大炮,但它没有像预警飞机那样散发……

          伯劳鸟是经过重新设计的AIM-7麻雀-更何况是什么问题? 欺负
    2. +2
      15 March 2015 01:55
      引用:Nayhas
      先生们管理员,停止发表关于F-35的文章......

      有关SU-35的文章,关于米格-35和PAK FA的文章都以这种方式出版......这是一个军事主题网站,不适合2房屋的粉丝或性爱的烹饪爱好者
      引用:Nayhas
      与往常一样,一堆简并品带有标准短语“切面团!”。

      亲爱的,相信我,在这样的一句话之后,你看起来像是一个关于谁在这里如此丰富多彩的人......在论坛上,人们说出你的意见。如果你不是这样的话,那不是人们在正确的标志下有价值的原因
      引用:Nayhas
      美国可能会对F-35使用什么影响?

      关于恢复南斯拉夫的基础设施,例如阿富汗......
      引用:Nayhas
      对于教育? 他们已经比世界上任何人都花费更多。

      我出生在一个教师家庭......相信我,花在教育上的金钱并不总是转化为受过教育的人的后续质量......美国总统是文盲,但在一所着名的大学接受教育
      引用:Nayhas
      为什么退化的同志不会对米格-3和米格-15的例子造成巨大的成本差异? 还是MiG-25和MiG-31?

      因为同志们堕落了,因为你们已经在这里命名了你们的对手,从而显示出你们的教育和文化水平,要明白这个代价与美国军事工业综合体的情况不相称。
      1. +1
        15 March 2015 02:05
        一切都清楚而合乎逻辑!!!

        我的问题是-为什么您会减去这么多F-35。 我已经问过,至少写一些讨厌的东西-然后很明显是怎么回事...但是在这里...我想看到“聪明的想法”,但是不,他们不想取悦... 笑
      2. 卡珊德拉
        0
        15 March 2015 05:46
        ..以及这个“ F-35”在本文中出现过79次,并在页面上显示-125次的事实,它不会更好地飞行。
    3. -2
      15 March 2015 03:04
      引用:Nayhas
      为什么同志堕落不愤怒..?
      好吧,好像在给定的问题中已经有了答案。 是的,因为dehenerates .. LOL
    4. 卡珊德拉
      -2
      15 March 2015 04:34
      在洛克式皮革中退化...以前曾经在麦当劳中使用。

      花在你的口袋里。 所有的隐身技术都是F-22附带的(顺便说一句,不是全部),这架飞机本身是在俄罗斯以500万美元购买的。

      这样清晰的照片甚至显示了Doenitz,之后他开始掩盖他的船舱。

      Linux是开源软件。

      有什么好羡慕的? 美国纳税人被骗... 舌

      而且文章老了...
    5. +3
      15 March 2015 14:33
      引用:Nayhas
      先生们,管理员们,不要再发表有关F-35的文章了……一如既往地厌倦了一大堆简陋的堕落者,他们的标准短语是“切泡沫!”。

      然后,您将它们列入黑名单,将那些精通技术的人留在一边,并根据您的想法正确思考。
      并享受愉快的对话。
      1. 卡珊德拉
        0
        16 March 2015 05:48
        鸵鸟会这么做……还有其他逃避现实的形式,肉身到一个装有gen psak和一些其他棺材的柔软房间里。 更准确地说-狗窝
  20. 库拉诺夫五世
    +1
    15 March 2015 13:13
    需要注意的主要事情是,美国人在采用它进行服役时还很晚,尽管10年前它是非常有效的,但目前已经过时了。 价格,当然-在成本/效率方面,它已经超过了4 ++代飞机。 Amers有一个程序可以在F22的基础上创建FB22打击乐器,但是他们放弃了它,转而使用大型F35,这是一个错误。
    1. +1
      15 March 2015 14:53
      我不同意你的看法。 10年前没有“热情”的F-35-
      紧凑而强大的雷达。 没有能够处理的软件或计算机
      雷达数据,并让飞行员对周围情况进行通报。
      F-22无法继续使用的原因之一是它拥有旧版软件,
      封闭式架构。 对于F-35,您可以轻松集成任何系统
      任何制造商的武器。 挪威人将使用他们的火箭,
      以色列-他们自己,日本人-他们自己。
      1. 库拉诺夫五世
        +1
        16 March 2015 00:05
        它的性能特征很低,能见度更高;用于空中目标的雷达比F22的要弱。 我同意该软件。 但这是多功能的,对于FB22而言,创建新软件并不困难(并且F22本身仍必须进行升级)。 因此,F35的概念-较便宜的量产F16战斗机的类似机型-坠毁-其LTX低于F22的LTX,需要解决的防空任务范围更窄,只有在NC中才能很好地工作。
        结果,我们有了一个经典-“您不会为便宜而追逐牧师”
        是的,正如我坦率地说,有人攻击机的时代已经结束。 因此,对F35V进行修改-使用KVVP,机场非常脆弱,飞机(即使不起眼)也足够。 拥有一架防空战斗机(T-50型(I-21)/ F22型)很有意义,其他所有任务都可以打击,侦察由无人机和OTR进行(攻击机存在问题)。
        1. +1
          16 March 2015 15:53
          “因此,对F35B进行了改装-充满风气,机场非常脆弱” ///

          在这一点上,我完全同意您的意见-机场非常脆弱,
          未来将出现在带有KVVP的F-35V之类的设备中-无人驾驶。
          而且F-35V具有垂直起飞/着陆的所有限制,因此闻所未闻
          战术的可能性(例如,在防空期间:降落在小山后面
          到平坦的地方...并因防空雷达而消失。 仿佛被击落,然后起飞-然后开始
          VZ导弹上的导弹)
          1. 库拉诺夫五世
            0
            16 March 2015 23:27
            HVCM的概念可以追溯到上个世纪60年代,但是他们在技术上无法实现(或者由于战略概念而不想要-它本来应该是RNE)。 但是空军的打击能力只能补充OTR攻击(以前是核武器,现在可以与集束/高精度打交道),无人机仍然具有侦察能力,可以追击未被发现/未被发现的目标。 出于多种原因,导弹防御的效能比防空效能低一个数量级。
            但是F35的位置在哪里? 航空母舰也变得非常脆弱,在飞机场被大量掩盖的情况下,它仍然是空降兵和局部战争,在力量和手段上具有完全优势。
            记得世界末日战争-一周后,由于对机场的袭击,两侧的打击飞机愚蠢地结束了。 这是在70年代,当时空军还不是最好的。
            现在会发生什么?
            1. 卡珊德拉
              -1
              17 March 2015 00:13
              60年代Yak-36和Kestrel-Harrier的面貌完全是亚音速的。

              超音速Ya牛-1970年代末-1980年代初。

              数据库中使用了亚音速Ya牛;仍使用Harrier。 他们开始不是为了机队,而是为了欧洲战场,在冲突的第一天或第二天就将所有北约机场都撤离了。

              现在他们还将用弹道导弹或巡航导弹袭击固定的机场跑道,这在阿以战争中没有使用。
              1. 库拉诺夫五世
                +1
                17 March 2015 17:33
                公平地讲-有一种解药的形式是使用混凝土高速公路的路段作为GDP 欺负 但就我个人而言,我反对罢工/多功能载人飞机这一概念-它已经过时了。 OTR(KR和BR)和无人机就足够了。 同时,需要有人防空战斗机-这些将在高速公路上使用。
                1. 卡珊德拉
                  0
                  17 March 2015 20:51
                  对于Su-27-是的,MiG-29可以从沥青上飞下来。
                  具体的直线段很少,因此更容易跟踪它们。

                  当飞机从字面上离开森林(例如a牛)时,这是另一回事。

                  第一辆MiG-29以及Su-17和MiG-27(后者在任何天气下都无法做到)可以从地面飞出,他们的民主党人也注销了。
                  1. 库拉诺夫五世
                    0
                    17 March 2015 20:54
                    我们在谈论F35
                    1. 卡珊德拉
                      -3
                      18 March 2015 04:54
                      你刚好
                      Quote:库拉诺夫五世。
                      将混凝土公路路段用作GDP


                      F-35以500万辆Yak-41“出售”到美国。
      2. 卡珊德拉
        +1
        16 March 2015 06:25
        在比F-35机舱更大的航空电子设备中使用F-22较新的软件是否不合适? 笑
        1. 0
          16 March 2015 11:21
          究竟。 在这种情况下,您的笑脸在嘲笑自己。
          F-22软件是封闭的体系结构,与硬件紧密连接。
          改变是如何以价格购买一架新飞机。
          从这个意义上讲,F-35是一个巨大的飞跃。 可以重做
          如果可以访问该软件,请重做。
          1. 卡珊德拉
            0
            16 March 2015 14:59
            除非它是F-35模拟器,否则无法以这种方式重做。
  21. +1
    18 March 2015 17:19
    谁对Mig-31感兴趣-我强烈建议
    http://www.forumavia.ru/m/t/153518/3/
    1. 卡珊德拉
      -1
      20 March 2015 03:16
      只需警告几行中有一个异端,因此 爱 非常好
  22. 库拉诺夫五世
    +1
    20 March 2015 02:33
    好吧,再一次,将飞机与真空进行比较 LOL 而且它必须将此F35与OTR(例如Iskander + S-400防空系统)进行比较 饮料 然后所有优点和缺点都是显而易见的。
    1. 卡珊德拉
      -1
      20 March 2015 05:38
      在YouTube上,输入“ F-35是柠檬”,有一些比较,大多数都是正确的
      但是用英文
  23. 0
    22 March 2015 17:16
    先生们,请原谅我问谁在主题中解释谁是正确的。 今天我碰到了一个“多边形”的转移,就这样,温和地说,俄罗斯的现代战斗机甚至T-50都被“弄皱了”,并说第六代的床垫已经充分发挥作用,而它们的第五代不会让我们近距离接触,但会在远距离摧毁我们以近距离机动作战为生的生活,但他们根本不允许这样做,而且我们的战斗机在超音速方面的机动性较差等。
    1. 卡珊德拉
      0
      22 March 2015 19:54
      任何战斗机都具有超音速机动性差的问题;越南的F-4 Phantom已经采用了远程空战的概念。
  24. 0
    28 March 2015 15:16
    最新的飞机永远不会便宜!

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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