Gosoboronskandal

Gosoboronskandal

军方和国防公司无法在国防订单2011上签署最新合同。 这看起来有点小事,但实际上我们正在谈论未来九年的游戏规则。 在今天的争议中,由价格决定的原则决定。 武器这是国防部根据军队重新武装计划购买的。 利害攸关的几乎是20万亿卢布。 这笔钱是值得的,甚至连首相的呐喊都没有引起注意。


签署合同的“最后期限”,总理和总统多次亲自设置军事和国防工业。 倒数第二次普京指定了8月31的截止日期,然后又扔了一周。
正如联合造船公司(USC)所保证的“RR”,“最困难的价格协调工作几乎全天候开展,没有假期”。 但到目前为止,尚未与南加州大学,联合飞机制造公司和莫斯科热工学院签署了几份主要合同。 它们涉及Yars和Bulava导弹的生产,Yasen和Borey项目的核潜艇以及其他战略武器。
是什么让国防部和工业家无视首相的要求? 特殊发行价格。
国防秩序一直存在问题,但国防工业企业的领导人说去年给了他们乐观的理由。 合同很早就签署和批准了。 生活似乎越来越好。 但在2010结束时,政府批准了一项针对军队的新的国家重整计划,这大大提高了游戏的赌注。 20数万亿不是开玩笑,在2011中,国防部决定改变合同制度。
他们决定改变军队的主要原因是定价原则。 以前,他们在与国防工业的合同中签订了指示性价格,最终的结算基于企业的实际成本。 今年,军方提前决定从国防工业获得价格的详细理由,降至最小的部件。 也就是说,火箭由两千个部分组成 - 证明为什么每个部分的价值与你写的一样多。 而这个价格计算是在国防部定价部门获得专家意见。 问题是,军方只在7月提出了一项新计划,理论上,所有合同都应该已经完成​​和推进。


“这个方案当然更现代,但也更复杂,尚未解决,尚未制定监管框架,”联合造船公司官方代表Alexey Kravchenko向RR表示。 “而且,今年新人来到国防部最重要的领域,他们还没有与国防工业的实际合作,他们不知道客户的工作细节与复杂的企业系统,设计局和整个军队的供应商和供应商。
在这些条件下,国防专家说,与国防部官员的谈话往往只是根据“我们相信 - 我们不相信”的原则,没有适当的论据。 事实上,该部正试图降低国防工作者所谓的价格,更多的是基于直觉。 战略与技术分析中心主任,国防部公共理事会成员Ruslan Pukhov用以下例子解释了这一逻辑:
- 苏联飞机设计师帕维尔·苏霍伊(Pavel Sukhoi)曾一度在没有深入研究微妙之处的情况下,下令开发的战斗机之一立即由15%推动。 他订购了所有底盘,武器等制造商。 因为,作为一名设计师,我自己也明白,任何设计师总是承诺“从上面”百分之十五,所以有地方“切断”。 结果,汽车变得沉重。 他下令将这些百分比撤回 - 然后将其删除。 也许,阿纳托利·谢尔久科夫和他的税务人员无法弄清楚飞机是如何制造的,但他们认为至少有15%的国防工业领导人过高估计了他们的价格。 也就是说,谢尔久科夫这样想:“他们表明他们没有任何利润,我们以牺牲或者零利润为代价为自己工作,但我知道他们有安全边际”。
这种方法是因为国防部真的没有那么多人真正了解这个或那个细节可以花多少钱。


“在加入Viktor Zubkov政府(今年9月2007 .--”RR“)之前,只有10人根据国家的订单进行定价,”无线电电子技术公司总经理顾问阿列克谢舒鲁诺夫说。 - 现在多一点,不多。 美国人正在为成千上万的人做同样的30。 有区别吗? 此外,他们有一个基础价格的基础。 我们没有这个基础。 因此,今天有不断的raznotyki价格。

在新的定价原则的同时,国防部开始坚持向“长期”合同过渡。 如果他们早些时候结束了一年或两年,现在军方要求确认未来三年,五年甚至十年的价格。
- 我知道Dubna的一家公司收到了一份提案:让我们在2020之前签订合同。 固定价格,“战术导弹武器公司总经理鲍里斯奥布诺索夫说。 - 你能想象它的实施现实吗? 我认为这是不真实的。 今天签订了一份多年合同怎么样? 固定价格设定为第一年,定义了平减指数 - 我们可以在随后几年中提高产品价格的数字。 它通常等于预计的通货膨胀率。 如果在经济中出现不可抗力,我为什么要留下这个价格呢? 我不会履行合同。 如果冶金学家或动力大幅提高价格? 这种情况不断发生。 我们在很大程度上依赖于分包商,但国防部并未对其施加任何限制。 一些分包商提高了30的价格 - 每年40%。 而且我可以将最终产品的价格仅提高8%。 在我看来,最简单的事情就是为我们安装与分包商相同的平减指数。 或者让我们这样:如果你想要一份五年或者2020的合同,让我们想出一个灵活的定价方案。
但到目前为止,在一些合同中,鲍里斯·奥布诺索夫(Boris Obnosov)已经退出国防部的8%中的平减指数是一项伟大的成就。
- 该部门建议我们每年在1 - 2%区域使用平减指数。 南加州大学的Alexei Kravchenko表示,对于任何企业来说,即使生产周期最短,这些都是有保障的损失。
“灵活的价格是正常的做法,”Alexei Shulunov表示赞同道,“比如,相同的F35民用飞机,最新的超级飞机。 他的初始结算价格为80百万美元。 几年过去了。 今天它的价格为150数百万。 计划在串行开发中它将大约为180百万。 出口型号将花费250数百万。 请告诉我,从80到180他们走了 - 这只是想要它的行业吗? 他们认为,他们可能坐在一起弄清楚为什么会发生这种情况,而不仅仅是使用了平衡器。
与此同时,即使签订了合同,国防部今年也不急于推进合同。 这也是对国防工业利润的打击。 毕竟,无论合同签订何时转让预付款,都没有人在年底之前将企业承担履行国防秩序的义务。 但是,如果合同在7月份签署,并且产品的生产周期为9个月,怎么办呢? 工厂经理提前,甚至在签订合同并从国防部获得预付款之前,从银行贷款并开始生产。 也就是说,增加成本。 同时,国家的价格不会改变,因为它是一致的,工厂几乎不能留下任何发展的东西。
现在需要钱,而且需要钱。 防御者说:在2020之前,现代设施无法全面实施国家军备重建计划。 有必要对工厂进行现代化改造,建造新工厂,雇用新员工。
国家有助于现代化。 如果工厂增加了80%,它将在今年之前为20%的相关项目提供资金。 从今年开始,该比例已成为60至40。
- 我们公司需要升级44亿。 所以,你需要找到17数十亿美元的资金。 如果盈利能力不超过5%? - 鲍里斯奥布诺索夫问道。 - 但毕竟,有必要投入部分研发。 加薪? 否则,我们将失去技术工人。 我不仅要让人们留在工厂,而且要将整个公司的数量增加两到三倍,如果我想完成国家军备计划直到2020年。
军方有自己的论点。 他们确信国防工业有钱,他们只是把它藏起来。 国防部的“RR”来源说出了这一难题:
- 在米格的入口对面有一家精品餐厅Parisien。 米格的高层管理人员喜欢吃 - 午餐,晚餐。 他们甚至称他为“爱我们的桌子”。 但是,相对来说,只有他们在午餐和晚餐时离开工人的月薪。 之后他们说他们没有钱。
通过退出国内国防工业,军方称赞西方的军事装备模型并责骂国内的模型。 “这辆车非常好,它具有很好的安全性,可控制性和强大的动力单元,”阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)部长赞扬了德国Boxer装甲战车。 总参谋长尼古拉·马卡罗夫(Nikolai Makarov)赞扬了俄罗斯的发展,他说:“ T-90塔激发了我们的敬意”,但是事实证明,除了塔之外, 战车 不,国防部还不打算购买它。
这些不仅仅是文字。 俄罗斯正在逐渐成为武器的主要进口国 - 从德国野战营地开始,到法国米斯特拉斯结束。 这不是最好的趋势。
“我认为,军方有一个错误的想法,原则上可以输入很多,”Ruslan Pukhov解释说。
- 为什么错了?
-我称之为俄罗斯,处于战略孤立状态。 我们可能没有明显的敌人,但没有朋友。 但是,尽管如此,武器还是卖给了与您“一脉相承”的人。 因此,要像在宜家一样,采用一种纯粹的市场方法-我来收集货架上的所有物品-当然是一种错觉。 如果我们现在投降千岛群岛,从南奥塞梯撤军,那么我们就可以安全地杀死我们的国防工业园区。 但是,很可能,我们会自然不需要某种武装力量。 丹麦最终放弃了水下 舰队:他们觉得很贵。 我们可以负担得起吗? 不行
也就是说,无论如何,为了寻求与国防工业的妥协,军方将不得不作出让步。 否则,今天的价格涨势将在明天变成亏损 - 工厂根本无法满足军队重整计划中规定的订单量。 她将被扯掉。 然而,国防部对此并不陌生,前两个正是发生的事情。
原文出处:
http://rusrep.ru
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18 评论
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  1. Vadivak 23九月2011 12:59
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    给钱和控制的地方,我会怎么想?


    阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)和他的税务人员可能无法弄清这架飞机的制造方法,但他们认为,至少有XNUMX%的国防工业领导人高估了其价格。


    而且让我们来判断一下,我感觉像个骗子,但我无法证明这一点,并没收他和他一起对你10
  2. 祖国
    祖国 23九月2011 13:04
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    他们给更多的钱,得到的更少,总的来说,当整个国家都被绞死或被枪杀时,我的灵魂会为这个国家平静。
    1. Rico1977 23九月2011 13:50
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      谁来代替它们? 一群笨拙的傻瓜在非洲像机枪一样,在那之后只有一场内战对所有人不利,但有选择-谁应该出售更多? 还是日里诺夫斯基或涅姆佐夫? 您需要高枕无忧-二十世纪我们已经发生了足够的革命,我们已经相互开枪。 三分之一的领土已经消失,一亿人丧生-但是一切都变得麻木了,一切都变得扑朔迷离。 进化路径总是比您的喉咙反叛更好,之后它只会变得更糟。 我想射击-前往射击场射击
      1. ytqnhfk
        ytqnhfk 23九月2011 15:50
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        正确地说!在您做之前先三思,但与往常一样,首先我们要销毁它,然后是opa-我们都首先开始!
  3. DEfindER 23九月2011 13:54
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    我能说什么,我认为盗贼已经渗透到各个领域,甚至进入了像军备这样的有利可图的领域,其唯一目的是尽可能多地从其口袋里掏钱。.压制骗子和国防工业制出每一个卢布,这并不是徒劳的100%
  4. Leha煎饼
    Leha煎饼 23九月2011 14:13
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    需要根据需要确定此类黄油。
  5. 祖国
    祖国 23九月2011 14:34
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    我看不到其他的出路,他们会偷东西直到没剩任何东西,否则就会把所有东西都带走
  6. 无神论者
    无神论者 23九月2011 15:55
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    决定如何,太平洋的演习完全失败了-导弹不飞,舰船不生锈,装甲运兵车不航行,日本和美国在嘲笑我们,所以没人愿意与我们相处
    我要求彻底的武器改革,动摇寡头,直到军队拥有合适的武器和装备,
    1. Leha煎饼
      Leha煎饼 23九月2011 15:58
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      从谁开始?
    2. Vadivak 24九月2011 20:39
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      嗯,是的
      我想在战争期间购买一辆战车,但要牺牲艺术家的钱

      亲爱的Alla Borisovna,只给zazalovka,每年从您这里购买一对BMP,Roman Arkadievich-pay misral等。

      环顾四周,保持沉默,伦敦没有人唱歌和跳舞。
  7. 祖国
    祖国 23九月2011 16:53
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    谁会给钱呢?根据他们出示收入的文件,他们全都无济于事...
  8. DEfindER 23九月2011 17:05
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    您怎么想,如果乱局开始,所有的寡头和所有的钱都立即撤退到山上..而人民必须用生锈的卡拉什保持防御……好吧,原则上我们不是第一个..
  9. 祖国
    祖国 23九月2011 17:21
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    敌军士兵会用同样奖杯生锈的卡拉什向我们射击,我什至不感到惊讶。这是我们第一次没有在那里进行游击战,而美国则参加了“大师级”反游击战这样,人民将以自己的方式压制我们的方法,如果我们获胜,一切都会保留,我们将接手几个城市,然后所有的混蛋都不会回来,或者可能没有新的混蛋,那么我就不知道了。我们将扮演“邪恶的俄国人无法征服世界”,美国英雄等
  10. AleksUkr 23九月2011 18:05
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    是什么使国防部和工业家无视总理的要求? 有罪不罚和宽容。
    在国防部中,实际上没有多少人真正了解这部分或那部分会花费多少。 - 那就对了。 靶心。 虽然,也许他们对家具的了解要好得多。
    俄罗斯正逐渐成为武器的主要进口国-从德国的野营地到法国的Mistrals。 这不是最好的趋势。 -谁会怀疑! 他们把这个国家带到了笔下。
  11. bubla5 23九月2011 19:04
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    甚至外国公司也感受到了我们招标的味道,他们立即将价格高估了40-50%,然后在谈判过程中价格逐渐下降,结果,销售在我们的市场上以100%的价格出售,有些参与者甚至150%错过
  12. 无神论者
    无神论者 23九月2011 19:40
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    如果使用此类设备发生战争,我最好走到后方,直到敌人的设备拥有足够的技术为止,我会在那儿帮助前线
  13. okroshka79 23九月2011 22:13
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    美国人也在做同样的三万人。 它们是有区别的? 此外,它们具有可以计算价格的基础。 我们没有这个基础。 因此,今天出现恒定的价格差异。
    -------这篇文章的作者有点虚伪。 并且有一些计算军事产品成本的技术。 而检查产品成本的主要职责分配给军事代表,他们完全知道该怎么做。 也就是说,有足够的专家来计算BT的成本。 麻烦不同。 首先,由于军事任务分散,愚蠢的将军们认为可以用另一种方式来控制产品的质量:通过操作过程中设备的故障,否则上帝知道如何做。 没有能力。 制定出来的军事控制体系崩溃了几十年。 因此,现在没有人来计算产品成本。 是在国防部给长牙齿的女孩子。 其次,企业经理事先同意对军品成本进行“回扣”,然后对其进行调整。 如果他们的老板已经同意了价格,那么军事代表将去哪儿! 现在国防部已经意识到,但是为时已晚。 他们甚至不知道价格是由什么组成的,公司甚至不知道如何执行国家命令。 然后,除了零件或零件的成本。 原材料和供应品还有许多其他成本项目:工资,间接成本,社会保障金,特殊费用,最终利润。 因此,为当前具有较大生产周期的产品设定起价,然后根据公司在制造过程中产生的这些费用项目组的通货膨胀率对其进行索引,可能会更正确。 公司有必要不借贷流动资金,而要推进国家秩序-到国防部,最终成本会更低。 然后,按照计划,船舶,坦克和飞机将成为企业,社会保险金,养老金和医院以及教育。 既然现在已经设置好案例,那就不会那么糟。
    1. mind1954
      mind1954 1十月2011 03:44
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      毕业时,我非常讲经济
      聪明的人,博士学位,刚从美国回来。
      两年是一次交流。 线性教学
      (西北站点方法等),网络图形等,在科学中
      我们著名的科学家(我不记得我的姓氏了)。 然后他
      他前往美国-我们已经开始为“ perestroika”做准备,而他
      没有必要 ! 我们没有被告知生产成本的计算,
      我们被教导计算新项目成本的方法:
      类似的,拥有原型,并且通常甚至是开拓者-
      -有三种计算方法!
      上面写着文凭的经济部分。
  14. mind1954
    mind1954 23九月2011 22:16
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    一次,美国赢得了驱逐舰“新芽”的合同,
    随着头部样品的制造,价格增加了400亿美元。
  15. 马加丹 24九月2011 00:01
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    很难说如何对付小偷,但革命绝对不是一场狩猎 - 甚至连德国人的Zhirik都不会来,更糟糕的是,我们甚至不知道任何特定的大规模清算人的面子。
    让我们希望一切安定下来。
  16. Rico1977 24九月2011 01:23
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    是的,在军事领域,他们总是在任何地方,任何时候都在偷东西-控制区域太差(偷偷摸摸-只是一点点,然后去证明那里没有)。 而且Pindos可以偷的甚至比我们还差-他们的人数更多。 有时我们会嘲笑他们的愚蠢-他们不是愚蠢的-他们只是偷偷装扮
  17. 祖国
    祖国 24九月2011 10:16
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    不要忘记我们在不同行业工作的200万科学家。
    1. AleksUkr 24九月2011 19:57
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      你想要什么?鱼正在寻找更深的地方,那个男人更好的地方。 我不支持他们,但可以理解。
  18. 祖国
    祖国 24九月2011 21:13
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    可以理解,我也不想像我们的科学家那样生活,但就个人而言,爱国主义盛行而不是为金钱而疯狂。但是在这里,我们谈论的是个人,而不是由我来评判他们
  19. mind1954
    mind1954 1十月2011 03:21
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    是的,您看看我们在“小事情”中正在做什么。

    13年来,天文馆被制造出来了,或者被嘲笑了。
    昨天我看,它们要关闭6年
    理工博物馆,重建项目
    日本人,美国人-某种完全的精神错乱!
    我看在董事会中,红头发的无礼坐在
    卑鄙的犹太法西斯主义者-已经准备好了
    “切”! RAO EU已经与GDP一起重建了!
    我们国家的情况类似于电影《痛苦》,他们傲慢地偷窃,
    尽可能发烧-如“矿泉水”
    Kuwaka。