关于市场竞争力的问题

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过去10年的运营经验 坦克 燃气涡轮发动机(GTE)的专家进行的关键评估不足。 而且,批评声在俄罗斯媒体和外国媒体中都有。 这种说法的本质是对燃气涡轮发动机的负面态度,首先是对它的特性之一-燃料消耗增加。



作为证据,反对坦克与GTE的人通常会引用在部队开采期间获得的数据,以及俄罗斯武装部队领导人在1990中间发表的声明。 然而,这些陈述的基础通常是对1980的开始的估计。 (当然,这个事实是沉默的)。 最终,来自俄罗斯和外国反对CCD的批评浪潮在读者心中一个接一个地滚动,强化了坦克与燃气涡轮发动机,特别是T-80U无效的总体印象。

在1980的开头 西部力量队使用T-80坦克的演习显示他们的油耗显着提高(2,5-3倍!与柴油发动机相比。但是,应该记住第一辆配备GTD-80发动机的T-1000,当时没有配备多种装置,有助于显着降低燃油消耗并提高其可靠性。事实上,CCD的特定功能明显更大(有时)怠速时的特定油耗(低气体)和发动机制动 同时,在这些模型中,这些模式的运行时间超过了机器总运行时间的60%。因此,这些油箱上没有待机燃气模式导致2-3在长时间停机时超出燃料超支并在很大程度上有助于形成专家对不满意的燃油经济性GTE的意见。



然而,燃料消耗增加的主要原因是缺乏培训和缺乏驾驶员机械学科。 根据驱动条件不正确的档位选择(未受过训练的技师不觉得它因为缺乏的发动机zaglohaemosti及效果散漫技工懒惰改变齿轮用作发动机仍与任何外部负载和摊位科佩斯)也导致不必要的高的燃料消耗。 因此,在GSVG中操作T-80坦克的军事经验应该被认为是对GTE坦克操作规则的例外。 更重要的是在这个意义上说,通过在白俄罗斯的T-80坦克的操作中获得的结果,其中与TBG追踪燃料箱没有1,5-1,7时间超过Transbaikalian军事和中亚军区向具备柴油发动机,功率密度坦克其中1,3时间不如T-80。
根据GSVG演习的结果,仔细分析了T-80的操作经验。 建立了高燃料消耗的原因,并且由于几个开发工作,在以下变型的罐中被淘汰。

先进的坦克T-80U在1998 g中成功展示了其在希腊试验前的驾驶能力和性能。 超越了许多竞争对手(美国M1A2“艾布拉姆斯”,德国的“豹2A5”,法国“店员”英语“Chelenzhder-2”乌克兰T-80UD)杰出人物。



事实证明,T-80U坦克拥有世界上最高的功率密度 - 27 hp。 每吨重量(1,2-1,3倍于世界上最好的)。 此外,它是最快的:在测试中记录了80 km / h的速度。 其余油箱的最高速度为14%。 最高功率密度和出色的行走装置使崎岖地形的平均速度达到T-80У30-45%。 除了T-80U坦克外,只有法国的勒克莱尔克服了所有的障碍。

根据评估人员的说法,在行进时间超过80 km的情况下维修T-2000U所花费的时间是所有竞争对手中最低的。 据希腊专家称,这种坦克是最容易管理和维护的。

应该指出的是,没有一个批评者不使用希腊试验获得的信息。



使用GTD-80的T-1250U油箱的运行经济性(燃油消耗)问题的现状

为提高油箱的燃油效率,T-80U实施了一系列技术解决方案,可在1,3时间内降低运行燃油消耗。

首先,介绍了自动模式控制系统(SAUR)。 当油箱制动时,它会自动减少燃油供应,当被迫停留超过一分钟时,它会更大程度地减少燃油供应。 这样可以显着降低旅行燃料消耗。

其次,提高了压缩机的效率和允许的气体温度。 这导致每小时燃料消耗减少。

第三,辅助动力装置GTA-18包含在油箱中。 该储箱的操作中的模式进行50%的时间上在原位移动和50%的时间提供的,实施GAC-18能够显著减少总每小时燃料消耗,这与使用罐一起8%比测量柴油机更大没有配备自治动力装置。

因此,与GTD-1000系列发动机相比,实施措施的燃油经济性为30%。

1986的最新军事测试(80)和希腊T-1998坦克的测试结果表明,与配备柴油发动机的坦克相比,燃气涡轮发动机坦克的燃油效率值如下:燃油消耗量达到4升/公里。 这仅比柴油箱高出25%(“Leopard-2” - 3,2 l / km)。

到目前为止所取得的差异不是燃气涡轮发动机的限制。 目前,专业设计局已经开发出技术解决方案,如果实施,将允许在具有相同功率的柴油发动机的罐的水平上实现具有GTE的罐的燃料消耗的操作成本。 但是,要完成暂停的相应ROC,需要资金。



美国通用电气公司已经开发出一种具有1500 hp功率的聚合燃气轮机装置,这证实了CCD未来的承诺(包括燃油效率)。 用于演示高透视技术。 据该公司称,该发动机的最低燃油消耗仅为147 g / hp。 h,比现代柴油发动机低10%。

应该指出的是,燃油效率并不是一个正确的指标,应该将油箱与柴油发动机和GTE进行比较。 估计总燃料和油耗是更正确的。 这是因为在具有燃气涡轮发动机的罐中实际上不消耗油,而在具有柴油发动机的罐中,油消耗达到3-5%的燃料消耗。 考虑到油的成本超过燃料的三分之一,使用GTE的油箱的总运行成本(就燃料和油的成本而言)仅比使用柴油发动机的油箱高出11%。

继续提出该专题的经济部分,应对柴油和燃气涡轮发动机的运行和维修效率进行全面的经济评估。 根据这项工作的结果,可以得出意想不到的结论,坦克与GTE在这个指标中的优势。 不幸的是,此类研究并未在国防部进行。



GTE坦克的反对者将他们的批评集中在一个缺点上,并未充分揭示T-80U的优势,仅限于提及其中几个,而不是最重要的一个。 同时,这种坦克的优点是如此重要,以至于它们反复重叠其缺点。

战略优势

在T-80Y油箱中,通过最佳布局和工程解决方案的最佳组合以及油箱的高电力,平稳性,发电厂组件和组件的可靠性,变速箱和底盘,解决了移动性问题。 T-80U的平均速度比在道路上行驶时使用柴油发动机的坦克和10-30%高出45% - 在崎岖地形上起伏不定至10-12%。 相比之下:在伟大卫国战争的最初阶段,德国机械化部队的流动性超过了苏联的13%。 这足以进行广泛的主动机动,以达到有利可图的线路,实现行动的结果(防御突破到更大的覆盖范围和苏联军队的包围)。

燃气涡轮发动机对气溶胶不敏感,气溶胶会使整个油箱单元失效。 这是由于在这些气溶胶的作用下油的润滑性能丧失。 通过从飞机,直升机上投下的坦克飞溅以及作为炮弹和地雷的一部分交付,可以在空中制造所需的高浓度乙炔。 使用这种气溶胶的第一次经验是指越南战争,美国人使用它们。 在燃气涡轮发动机中,油不与发动机的工作流体接触,因此是这种类型 武器 GTE并不危险。



设计优势

柴油发动机的冷却系统占用其功率的18%。 燃气涡轮发动机中没有水冷却系统。 因此,公平地比较从发动机曲轴获得的动力,而不是传递到变速器的动力。 这实际上是发电厂的有效功率。 通过该指标,CCD-1250超过B-92C2(T-90C)柴油发动机1,3倍。

此外,坦克在布局,发动机和变速器方面的优越设计(及其对机动性的影响)应根据发动机舱(MTO)的总功率来判断(MTO总功率是发电厂实际功率的比率)发动机舱)。 根据该指标,T-80U超过T-90 1,6倍,“Leopard-2” - 超过2,4倍。 这种优越性Ť80U解释MTO相比ITO德机(2,8 m3)和T-6,9(3 m90),以及缺乏在冷却系统的功率损耗小得多的体积(3,1 m3)。

外国坦克MTO的巨大尺寸增加了不必要的4-4,5和侧面投射等效保护所需的装甲,并迫使设计师(包括此原因)在底盘设计中引入第七个滚轮。 此外,西方坦克的复合MTO装置(发动机,变速器)的重量在4,5吨上比在T-80上更重。 8,5-9上不属于战斗舱和控制室(有效容积)的坦克部分的总重量超过T-80У的总重量。 因此,油箱的过剩非生产质量的位移从14,5到15,7%发动机功率。

最终,坦克的特定功率(考虑到冷却系统的动力输出)是:对于T-80Y -26,5 hp / t(世界上最高的数字),对于T-9QC-18,7 hp / t,对于“Leopard-2”-22,2 hp / t。

T-80U发动机的小尺寸,没有热交换器和变矩器,大大简化了MTO及其布局的设计。
由燃气涡轮发动机开发的更大扭矩(超过2倍)消除了安装自动变速器的需要。



T-80上有四个齿轮,而不是T-90上的七个齿轮,简化了车载齿轮箱的设计,减轻了它们的重量,尺寸,最重要的是,提高了操作的可靠性。

燃气涡轮发动机的振动远低于柴油发动机的振动。 因此,根据定义,具有CCD的罐的目标检测速度和射击精度(火力的主要指标)更高。 显着更好的T-80U平滑度也提高了拍摄的准确性并减少了机组疲劳。

燃气涡轮发动机的总散热量比柴油发动机低10倍。 这个因素之后是非常重要的后果:例如,散热器的面积减少了三倍。

与具有柴油发动机的油箱相比,具有GTE的MTO油箱顶部的弱化区域面积小于2-3倍。 10中GTD粉尘的允许透射率小于柴油发动机的允许透射率。 即使油箱停在固定的障碍物上,发动机也不会停转。

运营优势

Ť80U在负载的应用的光滑度为代价区分软地面较高的渗透性,由输出轴(0-100%),高系数适应性扭矩在该范围内CRC-2,6的转速和宽范围的燃气涡轮发动机的缺乏在最大zaglohaemosti发动机扭矩。

坦克可以在任何档位中移动,而不会在各种道路条件下停止发动机,直至停止。 T-80U无需维修冷却系统。 燃气轮机发电厂维护的复杂性在2时间内较少。
由于平衡和最小化发动机中的摩擦表面,资源油箱GTE 2-3倍于柴油发动机,这显着提高了零件的耐久性并降低了大规模生产期间发动机的最终成本以及T-80生命周期的总成本。



战斗力

用于在燃气涡轮发动机处运动的罐的准备时间是柴油发动机的几倍。 这在低温下尤其明显。

GTE比柴油发动机更好地满足多燃料的要求(多燃料 - 发动机能够以任何比例使用柴油燃料,汽油,煤油及其混合物而无需任何发动机超控)。

T-80U的废气可见度(2-3次)显着降低,因此噪音和热掩蔽程度更高。

符合人体工学的好处

明显更好的骑行T-80U减少了机组疲劳。 对于带有CCD的油箱,噪声,振动,废气成分以及其他决定船员疲劳的因素要好得多。

环境效益

具有GTE的T-80U的特点是由于废气毒性低,缺乏防冻剂和有毒合成油而具有更高的环境质量。

当在辐射污染区域中工作时,燃气涡轮发动机没有其他选择。 辐射颗粒与空气一起落入发动机的流动部分,然后与废气一起排出。 在柴油发动机中,带有空气的颗粒进入气缸,与油接触,然后发现自己处于油系统中,经过一段时间后成为强大的辐射源。



提高坦克T-80U竞争力的措施

目前,工业企业与国防部合作,正在完成一系列显着增加火力的研发项目,

T-80U的安全性,移动性,可维护性和操作可靠性。

1。引入了一个全新的火控系统,带有油箱信息和控制系统。

这种系统(由圣彼得堡的JSC Spetsmash开发)具有优于T-80U罐的标准MS的显着优点。 它提供:
- 在350-500 m上立即增加实际射击范围,即 高达2400-2550 m;
- 增加战斗速度(从枪手的位置 - 白天12%和夜间2时间;从指挥官的位置 - 白天2时间和夜间Zraza);
- 自动内置控制武器综合体的技术状态,使机组人员能够保持综合体的性能,而无需专门的控制和检测设备以及合格的技术人员参与;
- 自动诊断武器综合设施故障的原因,并可自动向信息和技术支持单位传输信息;
- 由于流程自动化,管理机构数量和运营数量的显着减少(在2时间内);
- 在发生延误或故障时,自动向机组成员发出必要行动建议。

此外,显着增加FCS的IMS的设备总量比标准设备的体积少27升,其功能由TIUS执行。 例如,这允许增加两次射击的坦克弹药。 TIUS的引入也使得T-80U坦克能够被部队和陆军的部队和武器整合到通用信息控制系统中。

2。 放置在竞技场主动防护系统复合体的T-80U坦克上。

KAZ“竞技场”(开发商 - KBM,科洛姆纳)在任何天气的任何时间,在任何时间的任何时候,在坦克的所有使用条件下都可以保护坦克免受ATGM和反坦克手榴弹的攻击。 坦克T-80U配备了复杂的主动防护装置,与传统装甲和动态防护装置相比具有多项优势。

反坦克武器的破坏发生在距离装甲足够大的距离(6-8 m)处,这可以显着减少其影响。 坦克的整个投影被阻挡,包括弱点:观察装置,关节,传感器,前灯。 此外,大部分目标破坏发生时没有形成累积效应或破坏反坦克武器作战部队。 提供从一个方向保护两到三次的油箱。 KAZ保护的方位角扇区比动态保护的宽度超过3倍。

除了通常的ATGM之外,所提出的保护方案还允许拦截B11X类型的ATGM,TOW-2,它在飞越它时撞击坦克。 与未配备复合物的坦克相比,配备KAZ的坦克的损失在1,8-2时间内减少。

3。 变速箱静液压传动(GOP)的组成介绍

如国际测试结果所示,GOP(由TsNIIAG,莫斯科开发)的安装显着增加了油箱的操纵性,从而提高了在整体道路条件下的平均移动速度,并将行驶燃油消耗降低到接近柴油发动机的水平。

* * *

因此,T-80U坦克绝不会耗尽他们的现代化能力,以及对俄罗斯装甲车的外国买家的吸引力。 不幸的是,出于若干原因,这些机器的官方出口仅限于塞浦路斯和大韩民国。 现在,可能考虑到圣彼得堡和鄂木斯克的情况,假设恢复生产这些坦克将是乌托邦式的。 但是,如果决定将其运送到国外,则上述复杂措施的实施可以显着提高部件中可用机器的竞争力并且位于存储基座处。 当然,这并不意味着坦克的存在应该与新的T-90竞争,而且客户也是不同的,具有不同的财务能力。 正如美国,德国甚至乌克兰的做法所示,一种“使用”的技术需求稳定......
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185 评论
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  1. Portoss
    +59
    22二月2015 07:05
    T-80是一辆很棒的战车! 相信我! GSVG令人难忘。 在我们寒冷的天气中,它立即启动并且从未失败。
    1. +21
      22二月2015 08:21
      因此,有希望80年代在鄂木斯克回到我们身边吗?
      1. +32
        22二月2015 09:22
        他80岁时在鄂木斯克就职。 我的女校长旁边是十月革命工厂的试车场,所以我冲了下来,从T-80开枪。 尽管我不是油轮,但T-80已经成为我最喜欢的油轮。 他们说“ Armata”的一部分将由燃气涡轮发动机完成。 我认为对于我们的“服务器”-就是这样。
        1. +10
          22二月2015 10:54
          当某人开始称赞类似的东西时,出于某种原因,模糊的怀疑就开始出现:“真的吗?” 本文仅关注燃气涡轮发动机的一个“减号”(并且非常强调)。 没有其他缺点吗? 据我所记得,有人的沙子里有80年代的测试。 在那儿,我们的坦克几乎因为灰尘而“咳嗽”。 如此之多,以至于有些引擎完全失灵了。 防尘系统的现代化立即开始,但该发动机的项目很快就停止了(我不知道真正的原因,但这似乎是因为灰尘。有人忘记了阿富汗人吗?)。
          供参考:与常规的内燃机相比,燃气涡轮发动机的运行需要大量的清洁空气,这在尘土飞扬的地区大大消除了燃气涡轮发动机相对于柴油发动机的所有优点。
          回到文章。 这篇文章只字未提GTE的蔓延。 GTE链最初是为飞机开发的,但顶部没有灰尘。 现在关于文章中所说的。 燃油消耗。 您不会像越野那样优美而平稳地滑行,但是如果您没有到达(由于空的水箱),那么您就不会到达。 而且无论花费多少。 在后支架中,燃油全部相同。 但是您仍然不会去加油站加油。 在这里要么增加装甲坦克,要么减少燃料消耗。
          不幸的是,这些是我们T-80花园里的几块石头。 总的来说,我为保护自己而握拳。
          (我看到了配备GTE的军事装备的骑行方式-精美)
          顺便说一句ps,与t-80u搭配使用时,请告诉我现在这种水箱的防尘状况如何?
          1. +19
            22二月2015 11:48
            关于沙子,八十年代有一个清洁系统,当沙子刚刚掉落时,在沙漠中的测试中他表现得比柴油还要好,但是艾布拉姆斯对此有问题,过滤器无法应对。
            温度是另一回事,文章说燃气涡轮发动机比柴油发动机“冷”,到处都是他们写道,相反,温度太高而缺少燃气涡轮发动机
            1. +32
              22二月2015 13:45
              关于沙滩。 当出现关于在炎热干燥气候下用燃气涡轮发动机操作T-80的问题时,“ 1”在中亚(在哈萨克斯坦和我认为在土库曼斯坦)的半沙漠和沙漠条件下进行了测试。 因此,该试验操作证明了即使在尘土飞扬的情况下,也可以在油箱上使用GTE,这是该区域的典型情况。 唯一的缺点是必须更频繁地清洁和更换空气过滤器。 此外,MXNUMX艾布拉姆斯河上还安装了燃气涡轮发动机,该发动机不会干扰其在埃及的运行,众所周知,埃及不仅有很多沙子,而且还有很多沙子。
              通常,从在T-80U(ZGV,SGV)上服役的油轮中,我听到这样的观点:这是最好的苏联坦克。
              我很荣幸。
              1. 评论已删除。
              2. GJV
                0
                26二月2015 14:39
                Quote:Aleksandr72
                不会干扰它在埃及的运作,众所周知,那里不仅有很多沙子,而且还有很多

                以及 澳大利亚,伊拉克,科威特,沙特阿拉伯. LOL
                沙子里的坦克,雪地里的坦克... 非常好
                同伴 添加者 433-th,然后在该文章的373rd中有很多...
            2. GJV
              +18
              22二月2015 14:29
              Quote:Hon
              至于沙子,八十年代有一个清洁系统,当沙子被简单甩掉时,在沙漠中的测试显示它甚至比柴油更好,但是艾布拉姆斯对此有问题,过滤器无法应付。 温度是另一回事,文章说燃气涡轮发动机比柴油发动机“冷”,到处都是他们写道,相反,温度太高而缺少燃气涡轮发动机

              燃气涡轮发动机的工作过程中对空气的需求大于柴油发动机。 燃气涡轮发动机中过量空气的系数也会增加-一部分空气被用于冷却燃烧室。 但是,尽管事实是柴油发动机中的空气燃烧消耗较少,但其总量(考虑到发动机的冷却和变速箱)几乎是其两倍。 柴油机冷却的实际需求是通过增加散热器的面积(分别是燃气轮机的2-3倍),通过增加吸气百叶窗的面积来实现的。 机器变速箱的尺寸在增加,弱化区域的面积在增加。 因此,储罐的尺寸在增加,额外的预留空间-质量在增加-特定功率指示器在下降,根据此得出的比较结论是。
              关于沙滩 -阅读北约关于“沙漠风暴”的出版物-美国艾布拉姆斯(使用燃气涡轮发动机)比英国柴油挑战者要好得多。 我相信,在T-80的背景下,在挑战者和艾布拉姆斯的背景下,T-72也不错。 很大程度上取决于座椅和“方向盘”之间的“垫片”。
              另请参阅军事评论。 已经有关于燃气涡轮发动机储气罐的设计,优缺点的文章,例如:
              在去T-80的途中:坦克燃气涡轮发动机
              [media = http://topwar.ru/25686-na-puti-kt-80-tankovye-gazoturbinnye-dvigateli.ht
              毫升]
              T-80 - 35服务年限
              [media = http://topwar.ru/5513-t-80-35-let-na-sluzhbe.html]
              什么是更好的坦克 - 燃气轮机或柴油
              [media = http://topwar.ru/33172-chto-dlya-tanka-luchshe-gazovaya-turbina-ili-dizel
              .html]
              在俄罗斯,T-80进行了修改,优于T-72B3和T-90A
              [media = http://topwar.ru/33101-v-rossii-byli-sozdany-modifikacii-t-80-kotorye-pre
              voshodyat-t-72b3-it-90a.html]
              对俄罗斯燃气涡轮发动机前景的思考
              [media = http://warfiles.ru/show-19130-mysli-o-perspektivah-gtd-v-rossii.html]
              与其他人。
            3. 评论已删除。
            4. +11
              22二月2015 14:54
              Quote:祖父
              当某人开始称赞类似的东西时,出于某种原因,模糊的怀疑就开始出现:“是这样吗?

              Quote:Hon
              温度是另一回事,文章说燃气涡轮发动机比柴油发动机“冷”,到处都是他们写道,相反,温度太高而缺少燃气涡轮发动机

              他们恢复了古老的主题,而这个主题早已被人们吸收了。
              装有燃气涡轮发动机的坦克会像“牛粪”一样吃掉煤油(DT),而不是根本无法解决“空载模式”的问题,这甚至不是一半,而是四分之一。
              GTE在可变负载下尤其不如柴油,而不是在高速公路上行驶时。
              这是一个理论-您不能超越辣根。
              实现 更高的效率,有必要提高气体的温度 在涡轮机前面,这不仅会导致价格大幅上涨,而且已经 比柴油机的价格高几倍,原因是无法在尘土飞扬的地面上操作机器 灰尘会融化 涡轮叶片上的灰尘,没有振动清洁会有所帮助。
              必须安装高性能的空气净化器以吸收大量的空气... MTO将立即变得与艾布拉姆斯的体积相同.
              这是文章作者的新闻吗? 我不确定每个人都知道什么,但是他们正在讨论这个话题:如何将发动机从直升机降落到地面,使一切都像天堂一样凉爽。 笑
              坦克柴油也有巨大的储备以提高效率,这被称为共轨燃油系统。
              在燃气涡轮发动机技术的当前发展水平上,出于上述原因,坦克柴油发动机不是竞争者。 因此,美国人还考虑启动一项计划,以用Motoren und Turbinen(MTU)的柴油发动机替代艾布拉姆斯邦的燃气涡轮发动机。
              至于关于温暖和噪音的暗示,我建议您站在80年代后面,并要求m / v屈服于汽油。 一切都会像上帝的日子一样清晰。 含
              1. +6
                22二月2015 15:45
                但实际上,燃气涡轮发动机可以应付沙漠条件,在中东也使用相同的磨损物,他们在Karakum测试了T-80,它还在埃及,伊明,安哥拉使用。 关于空气的清洁度,燃气轮机甚至可以使用煤粉作为燃料,即 空气纯度的问题并不象涂漆那样可怕。 现代的燃气涡轮发动机具有热交换器,燃油消耗指标接近柴油。 五年前,他与一艘油轮进行了交谈,后者普遍解释说,熟练手消耗过多燃料并不重要。 昂贵? 是的,但是现代技术早已不再便宜,GTE具有很多优势。 另一个问题是缺陷的严重性。 在我看来,主要缺点是由于高温而导致的不可修复性和可见性。
                1. +5
                  22二月2015 21:13
                  Quote:Hon
                  GTE甚至可以使用煤粉作为燃料

                  够了! wassat
                  麻烦在Internet上查找IE和TO GTD-1250(1000),并查看允许在此引擎上使用哪些燃料(以及多少小时!)。
                  煤尘代替煤油 傻瓜 -世界上所有航空公司的梦想。 笑 但是,不幸的是,任何工作人员都没有发生这种乌托邦。
                  1. +6
                    22二月2015 21:51
                    在严酷的运行条件下,IE T-80强烈建议:应将发电厂切换到``沙漠''运行模式,该模式应限制燃气供应,同时降低燃气温度,以避免在高压涡轮的叶片上沉积饼状粉尘,同时相应降低发动机功率。
                    同时,以下限制应生效:发动机工作时间从500小时减少到300小时; 禁止使用除航空煤油外的所有类型的燃料。(不是煤尘) 笑)“即使使用主要(!)燃料类型,也不允许使用柴油。
                  2. +2
                    22二月2015 23:35
                    Quote:Alekseev
                    但是,不幸的是,任何工作人员都从未发生过这样的乌托邦。

                    我记得有一位鲁道夫(Rudolph)威胁过德国煤炭工业家,他将制造一种可以在煤尘上工作的发动机,但他只开了他的姓氏,即柴油机,一直沿用,该蒸汽机从蒸汽机上“消失了”,当我决定搞死美国时 请求 传说中的故事 什么
                2. +6
                  22二月2015 22:13
                  Quote:Hon
                  GTE甚至可以使用煤粉作为燃料,

                  为什么! 笑 一开始我不相信自己的眼睛,我放弃了 非常好 他们说饺子也许还在尝试, 什么
                  1. +3
                    22二月2015 22:23
                    引用:perepilka
                    已经不相信我的眼睛

                    好吧,这项业务并不棘手,在最近有人指控使用天然气作为燃料之后,事实真相依然存在,无论是自然的还是其他任何东西(嗯,也许是液化的),都不要感到惊讶!
                    眨眼
                  2. 白蚁73
                    +2
                    23二月2015 21:38
                    引用:perepilka
                    Quote:Hon
                    GTE甚至可以使用煤粉作为燃料,

                    为什么! 笑 一开始我不相信自己的眼睛,我放弃了 非常好 他们说饺子也许还在尝试, 什么

                    浪费煤粉是徒劳的讽刺-早在80年代,使用燃气轮机发动机对柴油机车进行了运行测试,尽管相当成功,但这种燃料很可能是油箱无法接受的
              2. +2
                22二月2015 18:17
                我同意你的观点,作者以牺牲燃气轮机的较冷排气为代价。
              3. +2
                24二月2015 21:08
                Quote:Alekseev
                坦克柴油也有巨大的储备以提高效率,这被称为共轨燃油系统。


                我不会说坦克柴油机,但在民用生活中,共轨需要高性能的泵,优质的喷油器和优质的燃料。 罐装柴油因可以“吃掉”一切而闻名。
          2. +6
            22二月2015 16:01
            这个问题在最初阶段就得到了解决,进气口就像戴森吸尘器一样,加上没有细节的振动,没有致命的问题,没有操作的问题,有防止傻瓜的保护,但是没有白痴!
          3. +7
            22二月2015 17:14
            正确的尊重,但最重要的减法您也错过了。 我不知道现在怎么样,但是在苏联时期,一架T-80花费了该州大约4架T-72 士兵 有人告诉我,这是不喜欢GTE的主要原因。 顺便说一句,有一个实验坦克,不幸的是我不记得那个数字,可以在不做任何修改和改动的情况下安装燃气涡轮发动机和柴油发动机。 希望这种原则将在“ Armata”中实施。
          4. +2
            22二月2015 18:11
            旋风式坦克燃气轮机发动机的空气净化系统(当通过离心力将空气漩涡和灰尘颗粒滤除时),他们说,正是这一系统构成了戴森真空吸尘器的基础。
            1. +9
              22二月2015 18:24
              Quote:罗马57 rus
              旋风式坦克燃气轮机发动机的空气净化系统(当通过离心力将空气漩涡和灰尘颗粒滤除时)

              T-80发动机(空气净化器旋风分离器在右侧)。 旋风式空气滤清器通过排气管排放灰尘。

              附着在涡轮叶片上的灰尘可通过振动清洁去除。
              在后来的T-80年代,发动机的进气口被移动到了油箱塔顶的高度(正如油箱在风洞中的吹扫所示,这不是一个多尘的地方)。


          5. Robespierre9
            +6
            22二月2015 22:21
            坦克几乎没有噪音,几乎没有灰尘-我们不在沙漠中,我们在秋天,春季和冬季只有相同的负温度,从绝望中选择了柴油发动机,因此t-90和其他带有铃鼓的舞蹈。
          6. +3
            23二月2015 12:21
            在测试阶段解决了粉尘问题,由于采用了特殊的技术解决方案,粉尘会通过振动周期性地从涡轮机叶片上甩掉,它不会沉淀并且不会燃烧,因此发动机状况良好。 “ Abrams”上没有这样的系统,有过滤器。
          7. -1
            24二月2015 11:04
            除了NATIVE的祖父的想法外...与柴油相比,燃气涡轮发动机的价格要高出五到十倍。 例如,用于T-84B的72年V-1989柴油发动机的价格为14万卢布,而用于T-80-104卢布的燃气轮机则为XNUMX万卢布。 而且,总的来说,考虑到坦克在战斗中的平均寿命,这样做是否有意义?
            1. +1
              24二月2015 21:12
              这取决于您如何使用水箱。 如果像苏联的学说中那样:“巨大的坦克坦克,一波又一波地滚过敌人的阵地”,那么是的-毫无意义。

              如果是这样,正如现在“他们说”那样,每个人的生命都是宝贵的……那么,您必须选择最好的。
          8. GJV
            0
            26二月2015 16:04
            Quote:祖父
            总的来说,我为国防工业握紧了两只拳头(我看到带有GTE的军事装备如何滚动-很漂亮)

            坦克不怕灰尘! 非常好
            1. 评论已删除。
            2. GJV
              +2
              26二月2015 16:40
              坦克不怕灰尘!
              抱歉,没有立即打印照片。
        2. +12
          22二月2015 18:00
          引用:平均
          ... 我认为对于我们的“服务器”-就是这样。

          如果您实话实说,那么俄罗斯的燃油消耗就不是关键指标,如果国防能力依赖的话,那就更是如此! 更多的被盗和“冲销”!但功率/重量比的直接指标比最接近的竞争对手高出30-50%! 你不能打折!
          1. +1
            23二月2015 18:59
            Quote:Tol100v
            如果真相大白,俄罗斯的油耗并不是关键指标

            如果在俄罗斯的情况下,进入油箱或加油车的油箱的燃料比其他国家多,那么油耗就不是关键,而是因为行驶里程不仅受流量的限制,还受油箱体积的限制,即使在俄罗斯,流量也受到限制对于单个加油站的里程至关重要。
      2. Portoss
        +18
        22二月2015 10:11
        引用:西伯利亚德语
        因此,有希望80年代在鄂木斯克回到我们身边吗?

        我刚在鄂木斯克T-80U上服役 上帝保佑他们恢复生产燃气轮机油箱!
        1. 0
          22二月2015 19:19
          我的朋友,我全力支持您,但是即使在我们这个时代,也没有人禁止回滚,因此,我们不会为需要的服务,而是为“回滚的”服务
      3. -12
        22二月2015 13:41
        Quote:西伯利亚德语
        所以有希望

        “ Armata”-第一张图片!
        前20辆Armata坦克投入实际应用。
        图片由今日俄罗斯提供。


        1. +11
          22二月2015 13:55
          带着机枪和安装在边缘的自动加农炮,我们可以肯定地说这是假的
        2. -5
          22二月2015 14:06
          在链接幻灯片视频上

          1. +3
            22二月2015 15:50
            这不是视频,而是图形,同样可以成功绘制卡通,顺便说一句,“ armata”已经出现在一些视频游戏中,也许有图像
            1. 0
              22二月2015 17:35
              Quote:Nevsky_ZU
              在链接幻灯片视频上

              Quote:Hon
              这不是视频,而是图形,同样可以成功绘制卡通,顺便说一句,“ armata”已经出现在一些视频游戏中,也许有图像

              这不是游戏-这个概念是由“勇气”网站委托的。
        3. +4
          22二月2015 14:17
          你被“图像”搞砸了 wassat 网上已经一年了...
      4. +4
        22二月2015 19:46
        IDEX 2015 T-90SM
      5. +6
        23二月2015 11:50
        鄂木斯克很不幸,叶堡的叶利钦人为塔吉尔人((((
    2. +10
      22二月2015 14:33
      在t-80上担任炮手
      好车,我想说它比T-90还要好
    3. 评论已删除。
    4. -3
      22二月2015 15:28
      GTD-1250 ...他们说,在遥远的过去,MI-2的发动机... t-80有点像t-64版本,只有这样
      1. +5
        23二月2015 08:23
        在mi-2上,有一个来自“玉米”发动机的12缸活塞发动机。
        1. GJV
          +1
          25二月2015 17:40
          他对Vadim Civil充满了矛盾感。 停止飞机直升机的“陆地”发动机。
          在Mi-2上是GTD-350 2x400 hp。
          1. +1
            25二月2015 18:40
            Quote:deduly1957
            在mi-2上,有一个来自“玉米”发动机的12缸活塞发动机。

            活塞站在MI-4,MI-2涡轮机上
        2. 评论已删除。
    5. +2
      22二月2015 16:12
      这篇文章很有用,内容丰富,它为我开辟了许多新的东西(我并没有严格依赖技术),但是大量的错误只会让错误破坏一切。 这里只是一些例子。
      美国M1A2 “艾布拉姆”

      MTO的总功率被理解为比率 火腿 实际的力量
      1. +7
        22二月2015 18:15
        我同意你的看法-这篇文章是由编辑(作者)粗心写的,校对不够充分的。 因此,您必须“走遍”每一行。这令人反感,因为材料非常有趣。
      2. 评论已删除。
    6. 0
      24二月2015 10:49
      GSVG令人难忘。 在我们寒冷的天气中,它立即启动并且从未失败。
      有趣的是,老人,GSVG中的霜冻是什么意思?))))
  2. +33
    22二月2015 07:07
    包括北极在内的北方地区的坦克比Т80更好,现在认真思考。 所以他们早早埋葬了她......
  3. +26
    22二月2015 07:19
    很棒的文章! 大胆加号。 遗憾的是,最顶层的人同意这篇文章中的内容,或者他们固执地假装他们不同意。 因此,多达二十年的可能进展使工作陷入困境。
  4. +4
    22二月2015 07:24
    一切都如文章所说的那样美丽吗?
    在1980的开头

    油耗为主。 不会累积油量,而是从一次加油开始到450-500公里(我们不会进行改装和增加外部油箱的数量)时,而是700加仑。油轮仍会追随油箱。 花费金钱,人们坐进去。 而且随着现代柴油机的油耗,我认为还不错。
    像动力涡轮机一样?
    1. +16
      22二月2015 08:08
      Quote:viacheslav77
      像动力涡轮机一样?

      最重要的是赞美。 在动力方面,这支坦克在ALL获胜。
      Quote:viacheslav77
      油轮仍然在油箱后面行驶。 这需要钱,他们是人。

      因此,ATMZ,AC在任何设备后面移动,例如装有弹药,食品和其他用品的卡车。 顺便说一句,如果需要的话,较早的燃料和“转盘”也可以提供。 因此,……很多“本地资源”需要计算,好吧,敌人不会离开那里。
  5. +7
    22二月2015 07:28
    也许是柴油发电机。 2台电动发动机的变速箱将被取下,水箱将被从原处撕裂,以便巴拿马飞起来。 而且那个冬天的Duc是可能的,并且可以像机器上一样进行预热和控制。 转动一台发电机,引擎的资源将增加2倍。 柴油机现在都是有毒的,您可以用任何拖拉机在任何“水坑”中加油。 尽管我可能是错的,但我曾担任“田野女王”
  6. +7
    22二月2015 07:28
    在北极,我们不仅要加强国家的军事力量,而且还表示我们将不允许侵犯北极的生态,因此,我们需要的是现代化的北极T80。
    1. +1
      22二月2015 07:44
      是您问鄂木斯克该工厂是否有能力进行现代化改造。
      1. +3
        22二月2015 19:41
        乡下人,相信我,你自己是一个西伯利亚人,我们会拉更多。我们总是拉.Chkalov在Bogatkov的工厂也不出众,但是......
  7. -5
    22二月2015 07:38
    “事实证明,T-80U坦克具有世界上最高的功率密度-每吨重量27马力(比世界上最好的样品高1,2-1,3倍)”
    Leopard 2 27,Abrams M1-28,M1A2SEP-24
  8. +7
    22二月2015 07:59
    Quote:愤怒之王
    “事实证明,T-80U坦克具有世界上最高的功率密度-每吨重量27马力(比世界上最好的样品高1,2-1,3倍)”


    比较不是现代样本,而是类似代的类别(见文中)。 在测试时,一切都是这样的。

    顺便说一下,在小儿科上,一个好的平板电脑:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E4%E5%EB%FC%ED%E0%FF_%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%足球俱乐部
    1. -11
      22二月2015 09:10
      Quote:卢蒙巴

      比较不是现代样本,而是类似代的类别(见文中)。 在测试时,一切都是这样的。

      那有什么问题? T80U - 1985。 Leopard 2 - 1979,Abrams M1 -1980
      Urapatriotism眼睛充斥?
      1. +3
        22二月2015 16:42
        1艾布拉姆斯M1 / IPM1980-25 hp / t。 1984年的现代化(M1A1)具有23,8的比功率,1年的M2A1994一般具有21,6的功率:http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm
        这是后来修改的27。

        除非当时所有MBT的“豹” 2具有相同(27)的比功率。
        1. +2
          22二月2015 18:07
          引用:达根
          除非当时所有MBT的“豹” 2具有相同(27)的比功率。

          但是,如果考虑到一部分动力流向冷却系统(大约2匹马力),与涡轮机相比,柴油机在相对较小的转数范围内就显示了其最大动力(当转速降低时,动力降低),那么结论将不是那么清楚。 我的意思是,就能源供应而言,狮子座不是80年代的竞争对手。
          1. 0
            22二月2015 18:42
            豹纹传动
          2. +1
            22二月2015 19:48
            Quote:Bad_gr

            但是如果我们考虑到这些功率的一部分进入冷却系统(2区域的东西 - 一百匹马)

            那是))电源少? 笑
        2. +1
          22二月2015 19:45
          引用:达根
          这是后来修改的27。

          你什么意思))
          AGT-1500的引擎仍然存在。 M1是最简单的54修改版
          М1А1已经是61吨了。 而且越难。
          难道将一个分成另一个吗?
          1. +3
            23二月2015 14:11
            你的真相,电源反而下降了。 在电源方面,第一个M1也与T-80U相吻合。 仅在1998年,就已经与M1A2进行了比较。

            无论如何,T-80U和豹子都有相当高的电源,是世界上最高的。 因此,在这件事上,一切都正确地写在了文章中。
  9. 0
    22二月2015 08:21
    所有这些抱怨说最好是72或80!
    没有意义,因为它们将由Armata坦克取代!
    1. +10
      22二月2015 09:52
      当然,我不是教授,但是在这里马上有很多问题要问您:
      -在哪一年以一定比例替换机队
      -您确定到今年没有任何变化并且更换会定期发生
      -
    2. +6
      22二月2015 20:24
      Quote:MolGro
      没有意义,因为它们将由Armata坦克取代!

      是的,将由几百辆Armats取代总计不足一万辆的汽车。
      不好笑
      请求
  10. +4
    22二月2015 08:29
    由燃气涡轮发动机开发的更大扭矩(超过2倍)消除了安装自动变速器的需要。
    我真的不明白这是如何实现的....也许我们在谈论高既定速度? 我真诚地认为,由于设计特点,燃气轮机在低转速时会坦率地说“不拉”

    T-80U的废气可见度(2-3次)显着降低,因此噪音和热掩蔽程度更高。
    喔喔 从汽轮机,甚至双回路燃气也很热.....
    1. +3
      22二月2015 18:16
      Quote:tchoni
      ...我真诚地相信,由于设计特点,燃气轮机在低转速时会坦率地说“不拉”

      反之。 转速范围更广的涡轮机保留了其动力,因此无需放置大量齿轮。
      在这方面,最具争议的坦克发动机是T-64坦克发动机。 如果将一辆客运跑车的发动机卡在卡车上,几乎是一样的。
  11. +15
    22二月2015 08:42
    大坦克。 强大。 光滑。 快速。
    我认为显然还没有阅读本文的操作员将对此进行确认。 然而,这种发动机/油箱的主要缺点不是其燃料消耗,而是其高昂的制造成本和一个小细微差别:在出现驾驶错误时,涡轮叶片会立即燃烧,足以使驾驶员在锁上的机上就可以离开(如果没有,则是正确的)
    而且刀片没有被修理! ,只有工厂,整个引擎都在被更换。 只要您不用钥匙轻敲头部下一个鲑鱼的机械装置,这些刀片就会燃烧。
    我认为它已经得到了治疗,您只需要在头脑上多加一点想法,而在开发带有燃气轮机的下一个储罐时,就要多加我们开发人员的一些想法。 这不难
    1. +2
      22二月2015 09:31
      我认为这已经得到了解决,在开发带有燃气轮机的下一个储罐时,您只需要稍微思考一下,并运用开发人员的一些想法即可。 这并不困难。

      是的,这并不困难,但是由于某些原因,至少在飞机发动机中,没有人能够在我们的世界上制造出这种叶片。 有某种特殊的基督教结构。 中国人像往常一样,一对一地试图撕扯-z之以鼻,这是行不通的。
      1. +3
        22二月2015 09:46
        所以我写了-一个装有燃气涡轮发动机而不是肩cap骨的坦克
        刀片通过某些控制组合以特定模式燃烧
        您只需要“考虑”控件上的几个锁即可。 甚至只是机械
    2. Portoss
      +14
      22二月2015 10:22
      Quote:Disant
      :错误行驶时,涡轮叶片会立即燃烧,足以使驾驶员在锁定的机板上错误地下车(如果没有,则更正)

      在我们的坦克营(2辆战斗坦克)服役40年中,没有烧伤任何一个肩shoulder骨。 训练也是如此,尽管他们将他们甩开尾巴和鬃毛。 (GSVG 1985-1987)。
    3. +7
      22二月2015 20:35
      由于存在锁,长期以来一直没有这种问题。
      在进行86-88服务期间,Zampotech告诉我们它是在80年代末的70年代的第一个系列中。
      此前有人说T-80是最好的苏联坦克。
      绝对如此。 简要而全面。
      1. +2
        22二月2015 21:26
        GSVG 85-90。 我同意。 节日快乐 !!!!!!!!!!!!!!!!! 饮料
  12. +27
    22二月2015 08:57
    开玩笑的是,当它飞向您时,几乎听不见。 我会告诉你一个可怕的印象。
    而在耕地上奔波,言语无法形容..法拉利越野.. 含
    1. +6
      22二月2015 10:06
      可以肯定的是,当它经过您时,它就像强盗夜莺一样吹口哨 眨眼
    2. Portoss
      +7
      22二月2015 10:27
      Quote:梭子鱼
      开玩笑的是,当它飞向您时,几乎听不见。 我会告诉你一个可怕的印象。
      而在耕地上奔波,言语无法形容..法拉利越野..

      我们以某种方式在坦克总监身上收集了黑莓。 环顾四周-50米高处站着3辆T-80U坦克。 我们没有听到他们的处理方式。 他们可能把我们粉碎成part。
      1. GJV
        +4
        22二月2015 12:14
        Quote:Portoss
        我们以某种方式在坦克总监身上收集了黑莓。 环顾四周-50米高处站着3辆T-80U坦克。 我们没有听说他们是怎么走的。

        Quote:梭子鱼
        开玩笑的是,当它飞向你时,几乎听不见

        Quote:Klim2011
        可以肯定的是,当它经过您时,它就像强盗夜莺一样吹口哨

        这种笑话在现场和底漆上几乎是听不见的。 可以听到它的啸叫声,它恰好在它经过时会前进。 然后,如果没有风。 而且,如果风站在风的迎风面,那么除非您特别听,否则您几乎听不到风。
      2. 评论已删除。
  13. 亲爱的论坛用户,节日快乐!
    1. +4
      22二月2015 09:05
      哦谢谢 士兵 我以为从星期一开始会好起来,这将是早。 饮料
      1. +2
        22二月2015 20:56
        Quote:梭子鱼
        哦谢谢 士兵 我以为从星期一开始会好起来,这将是早。 饮料

        已经推出并具有80个库的标识!
        饮料
    2. +2
      22二月2015 10:03
      谢尔盖,你有什么样的旗帜? 节日快乐!
      1. 0
        23二月2015 12:05
        乌兹别克斯坦
  14. 评论已删除。
  15. +6
    22二月2015 09:27
    从什么时候开始效率成为军事装备的主要指标? 通常,交易员使用“储蓄”来增加利润并充裕。 如果所有其他指标都很高,那么“效率”将贯穿整个森林。
    1. 0
      22二月2015 12:21
      一直是
      1. +5
        22二月2015 15:18
        Quote:Hon
        一直是

        军队,舰队从不便宜,是的,战斗力和获利能力是截然相反的。
        有了这种经济,您就可以变得荒谬了,就像在装甲和炮弹的竞争中一样,炮弹几乎总能取胜,加上反坦克武器的成本要便宜得多(对于预算来说更经济),而且如果我们回想坦克在战场上的生存能力,那么通常就是警卫队。
        Z.Y. 获利能力是和平时期的借口,和平时期是在战争前夕和战争期间取得的,现在我们不必说它非常和平。
      2. +1
        22二月2015 21:00
        Quote:Hon
        一直是

        在比较时,至少近似等效的样本。
        在所有其他情况下,它不是确定性指标。
        hi
  16. +1
    22二月2015 09:52
    作者完全忘记指出其他重大缺陷---这是引擎的完全不可修复!除了拧紧几个夹具外,机械师将无能为力!我知道他们在KADVI上为我们提供了2-3台发动机进行维修!总是如果战车上的发动机出现故障,则应该更换发动机,并且要更换的发动机数量约为30%。 另外,还有相当多的具有熟练工人的修理室人员---好吧,在野外条件下,修理工作就如特种部队,一堆汽车和专用设备一样!
    1. +11
      22二月2015 11:06
      绝对正确:燃气涡轮发动机在现场无法维修-只能更换单元。 这是它的主要“相对”缺点。 但是,由于现代反坦克武器对坦克造成了如此大的损害,以至于无法再对其进行维修,因此,从现在开始,无论是否在战役中被损坏,是否有可能修理发动机都无关紧要。 对于过渡聚合替换,也是如此,如果简单而快速地完成替换,那是可取的。 但是,在和平时期以及那里的小冲突中,是的,由于柴油发动机的效率更高,并且可以在人工条件下进行维修,因此其运行仍然比燃气轮机便宜。
      1. +2
        22二月2015 12:25
        在大多数情况下,这些病变是普通的孔,并且如果BC没有de行,即 坦克没有变成碎片,它在修理后恢复了服务。 老实说,在现场维修是可能的
    2. 评论已删除。
    3. +2
      22二月2015 21:29
      不对。 我们的“教科书”得到了修复! 节日快乐 !!! 饮料
    4. GJV
      +1
      25二月2015 18:12
      Quote:杨树在基辅
      作者完全忘了指出其他重大缺陷---这是发动机的完全不可修理性!除了拧紧几个夹具外,机械师无能为力!

      Quote:Monster_Fat
      绝对正确:燃气涡轮发动机在现场无法维修-只能模块化更换。 这是它的主要“相对”缺点。

      BTRZ有许多修理柴油发动机的订单。 机械师们在哪里? 除了“拧紧两个夹具”外,他们还将在柴油机上做什么? 气缸套会被珩磨吗?
      船上有多少备用过滤器,电热塞,燃油泵和喷油器,机油,温度和压力传感器?
    5. 评论已删除。
  17. +4
    22二月2015 10:23
    我推荐一本相当有趣的书“俄罗斯的主战坦克。关于坦克制造问题的坦率对话”。 E. Babylon,O。Kuraksa,V。Nevolin
    反过来,在这本书中,CCD和T-80U的许多神话优点都被揭穿了。
    很多关于m-80参与希腊招标的文章等等。
    参考这本书
    http://хлопотов.рф/osnovnoj-boevoj-tank-rossii-otkrovennyj-razgovor-o-problemax-
    tankostroeniya-2
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3238498
    1. 0
      22二月2015 21:33
      最好自己闻一闻,尝试一下,看看...节日快乐! 饮料
  18. +11
    22二月2015 11:16
    Quote:foma2028
    我推荐一本相当有趣的书“俄罗斯的主战坦克。关于坦克制造问题的坦率对话”。 E. Babylon,O。Kuraksa,V。Nevolin
    反过来,在这本书中,CCD和T-80U的许多神话优点都被揭穿了。

    从UVZ的代表那里期望这一点是很合逻辑的,否则他们将无法以其他方式编写。 由于他们对燃气涡轮发动机,特别是对T-80的态度有偏颇,因此该出版物不能也不是最终权威。
    1. 0
      22二月2015 11:43
      任何观点都或多或少是主观的/偏见的。
      我认为这篇小文章也不是最终的权威。
      令人遗憾的是,提交人没有详细描述为什么这些汽车的官方出口仅限于塞浦路斯和韩国的一些原因。
  19. +2
    22二月2015 11:28
    Quote:祖父
    供参考:与常规的内燃机相比,燃气涡轮发动机的运行需要大量的清洁空气,这在尘土飞扬的地区大大消除了燃气涡轮发动机相对于柴油发动机的所有优点。
    回到文章。 这篇文章只字未提GTE的蔓延。 GTE链最初是为飞机开发的,但顶部没有灰尘。

    事实。 燃气轮机在多尘的条件下会发生故障,并且无法修理。 但是现在我们在每个家庭中都拥有有效的清洁系统,例如,旋风除尘器。 然后没有有效的技术。

    Quote:西伯利亚9444
    也许是柴油发电机。 2台电动发动机的变速箱将被取下,水箱将被从原处撕裂,以便巴拿马飞起来。 而且那个冬天的Duc是可能的,并且可以像机器上一样进行预热和控制。 转动一台发电机,引擎的资源将增加2倍。 柴油机现在都是有毒的,您可以用任何拖拉机在任何“水坑”中加油。 尽管我可能是错的,但我曾担任“田野女王”

    坦克的电源需求仅在增长,船上多余的能量绝对不会多余。 全电动坦克显然优于传统坦克。 动态特性使您甚至可以躲避导弹。 在这个方向上,您需要移动。 自动化系统和电源。
    是的,坦克的成本和技术复杂性将会增加,但生存能力和火力都会增加。 我们现在正在为完全不同的战争制造坦克,坦克的多功能性需要提高。
    1. +3
      22二月2015 11:47
      ......动力学甚至可以避免导弹?
      似乎即使是飞机也不容易逃避现代导弹。
    2. 0
      22二月2015 18:40
      我同意你的看法,坦克的机动性取决于电源,机动性在战斗中是非常有用的。
  20. +4
    22二月2015 11:31
    也许关于和平价发动机的讨论在和平时期是一项昂贵的工作。如果燃气涡轮发动机正在与有效的绿灯作斗争。战争将抵消一切。我是业余爱好者(不是油轮),他们可以纠正我,但是您可以学习如何使用经济发动机来驱动机械师。 hi
  21. +3
    22二月2015 11:33
    我认为如果这辆战车坏了,那么塞浦路斯和韩国就不会买它,我在这辆战车上看到了d / f,设计师告诉我说,在放开这个系列之前,这辆战车走了数千公里。该油箱的广告说它的发动机可以使用不同类型的液体燃料。
    1. +1
      22二月2015 12:55
      数千公里的路程是一回事,平时的日常操作是另一回事,而战争则是另一回事。 嗯,商业广告实际上就是“真空球罐”
  22. +2
    22二月2015 13:19
    在柴油发动机前面的燃气涡轮发动机的主要缺点是其成本是柴油发动机成本的约10-30倍。
    关于尘土,我可以这样说:问题解决了 高效 安装“ Abrams”上的空气过滤系统(体积比柴油发动机大3倍)。
    请注意文章中的图片MTO“ Abrams”比容量为80和1500 hp的MTO“ T-1250”要多得多。 怎么做? T-80的空气过滤系统可净化97-98%的空气,艾布拉姆斯州的空气可全部净化100%
    对于欢呼的爱国者,我可以举出证据证明艾布拉姆斯人在沙漠条件很强的沙尘暴中在伊拉克作战,在沙尘暴中能见度很高,因此乘员受到GPS和热像仪的引导。
    发动机可维护性的问题可以通过在艾布拉姆斯(Abrams)的单个模块中设计MTO来部分解决,随后在30-40分钟内更换整个模块。
    PS干杯爱国者可以减。
  23. +1
    22二月2015 13:22
    几位作者被“绕过”。 作者忘了指出,涡轮机比柴油机贵十倍。 尽管比起柴油机,涡轮机需要的维护更为罕见,但需要的维护更为合格,更不用说进行维修了。 另外,现在有1000hp的柴油发动机。 涡轮机的优势并不明显。 俄罗斯大约有6000吨80,还有更多。
    的优势-杂食性和容易在寒冷中开始,当然你不能争论,很好,与驾驶员一起工作更舒适。
    1. +3
      22二月2015 15:46
      但不必建造,必须将它们的至少一部分升级到T-80U-M1 BARS并让它们继续存储,因为2个阀门将铆钉000-10年...
      根据费用,他们不会在战争中被考虑,因为他们会立即回忆起那些为储蓄而尖叫最多的人,并且通常来说,他们的结局是可悲的。
  24. +5
    22二月2015 13:42
    令人讨厌的错别字和/或CRO错误大大降低了本文的价值。 受苦的 哭泣
    1. 0
      22二月2015 23:30
      Quote:Aqela
      受苦的


      在化身的脸上很明显。微笑,节日快乐!
  25. +3
    22二月2015 14:08
    考虑到T-80坦克是为完成某项(而不是特定的)任务而制造的-在有限的原子战中“跳到”大西洋。在这种情况下,GTE在资源方面的所有缺点,法规的劳动强度都不太重要。该油箱应成为“智能板”,并且单独采样的成本受到限制;很明显,燃气轮机发动机对于主油箱(大型车辆)而言过于昂贵(相对于柴油机而言约为1/10)。部分专家)认为它比柴油发动机更适合用于装甲车辆,但是,在许多类型中,燃气涡轮发动机都可能对车辆的布局和战斗质量产生决定性的影响,例如“重型BMP”-理想情况下,它是坦克配备部队部队,但为此,您仍然需要“削出”体积,最好不要离开MGH MBT。否则BM火焰喷射器GTE会提高机动性诺亚)并释放一定量的预定量,此外,由于其特殊性,这类设备的产量将相对较小。
    1. GJV
      +1
      22二月2015 15:08
      Quote:氩气
      很明显,燃气轮机发动机对于主油箱(大型车辆)而言过于昂贵(相对于柴油而言约为1/10)。

      全然 不明显
      2-2006年德国出口的Leopard-2009坦克(柴油)的平均成本在10,38-2010年达到2013万美元。 -9,92万美元。
      美国在2006-2009年出口的艾布拉姆斯坦克(GTE)的平均成本在7,18-2010年达到2013万美元。 -12,88万美元。
      Abrams比柴油豹子便宜,然后价格上涨。 油箱成本的百分之几落在发动机上? 谁需要没有油箱的发动机? 但是豹子也可以,但它们也可以使用更昂贵的艾布拉姆斯。 根据他们为带有燃气轮机的艾布拉姆斯支付的价格更高(请注意-差异不是10倍甚至很多倍)?
      还可以使用较大的T-72,T-80和T-90S坦克,但价格要低三到四倍。 事实证明,油箱的价格实际上并不取决于燃气涡轮发动机或柴油。
      1. +2
        22二月2015 16:56
        我的意思是说它的成本,而“白市”上的武器成本是非常有条件的事情,因为一部分资金是以其他优惠合同,投资,政治让步等形式返还给买方的(即使通常不披露合同的实际金额),我不建议您以后再使用这些数据,在85g的情况下,V-46发动机的MO成本为10700r,动力单元(sBKP)T-80的成本为113800r。单个系统,油箱占总成本的百分比是一个非常有趣的指标例如,在“豹1”中60%是动力单元,在“豹2”中(第一个)55%是船体和塔架。
        1. GJV
          0
          24二月2015 18:28
          Quote:氩气
          我的意思是说它的成本,而在“白市”上的武器成本是非常有条件的事情……(即使合同的实际金额通常也没有披露),而且我不建议您以后再使用这些数字,因为85克B-46发动机的成本10700r中的MO,80r中的动力单元(sBKP)T-113800,占总成本的百分比是一个非常有趣的指标,它显示了发展的方向,例如,在“豹-1”中,动力成本为60%块,并在“豹2”(第一个)55%中-船体和炮塔。

          不要说出话 上诉 (拼写字典)。 自1985年以来,时间已经过去了。 到了30年,已经有2015年了。豹子无疑是一种有趣的汽车,购买后,它的信息更加开放-都是相同的德语(“ panimay-sh-shh!” LOL )。 但这是柴油。 现代豹2A6的价格为2万美元,而更现代的豹660000A2 +的价格为7美元。 而且引擎是相同的-在这里和“操作”,在这里和兴趣。 尽管这与我们的油箱中燃气涡轮发动机的优缺点有关。 因此,正确的比较-与艾布拉姆斯-坦克$ 37,发动机$ 870967,7 = 12%。 在这种背景下,这是很有趣的,它是631578,95年的摘要,并不懒于寻找更客观的信息来比较当代家居。
          柴油机V-92S2。 购买编号31401156492 10个 对于UVZ, 价格 39907391,8 / 10 = 3(990-不包括增值税)卢布。
          27.03.2014年0173100000814000335月16日电子拍卖编号53209851,2 16个 俄罗斯联邦国防部价格PRICE XNUMX / XNUMX = 3 325 615,70卢布.
          GTD-1250燃气涡轮发动机 (单位 219-02-SB 19 !) 购买编号31400863517 30个 (套装 机载工具),适用于103 BTRZ 价格 110000000,0 / 10 = 3 666卢布. 与柴油的差= 10%。 不是10倍.
          现在不要懒惰地计算T-90中柴油的百分比(3美元)和T-400中GTE的百分比(000美元)。
          是时候停止ss ... sya,
          Quote:氩气
          燃气涡轮发动机太贵(相对于柴油发动机,约为1 \ 10)
          同伴 !
          1. 0
            24二月2015 18:46
            Quote:gjv
            与柴油的差= 10%。 不是十倍。

            好吧,你为什么要这样做,一个如此真诚的广播,以至于每个人都已经知道了,而你却为他而苦涩,面对事实。 不人道!
            LOL
        2. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
  26. -3
    22二月2015 14:12
    我能说些什么...我们所有的坦克在撞到锭块后立即掉入高炉,而塔高则飞了50米.....很明显,这些都是自杀车..公羊有必要考虑将可怜的船员直接放到户外火药..让他们像自己一样骑..但是在这方面的一切都很好....特别是在犹太人中..在这里...很烂....
    1. +2
      22二月2015 15:47
      Quote:Bagnyuk
      但在山上,在这方面一切都很好。特别是在犹太人中间。

      amerikosov也规范???
  27. 0
    22二月2015 14:31
    我好奇地燃烧着T-14的引擎。 是现代化的B-2吗?
  28. +4
    22二月2015 14:44
    Bagnyuk,在我看来,你走得太远了。 至少观看来自叙利亚的视频。 很多。 这样,当在塔中被击中时,坦克会展开加农炮并发送口径大于7.62的答案。 那些被火吞没的坦克继续运转的人。 不要只看视频而已!!! 坦克被射击了,一个完全活泼的指挥官和一个机械驾驶员跳了出来。 las,没有腿的司机。
    有这样一个概念:应用策略。 没有盖子,水箱为零。 没有坦克的步兵几乎为零。 我不是在说空中支援。
  29. -2
    22二月2015 15:42
    注意版主! 文章中的错字:
    了解HAM的态度
    HAM与t80的比率没有。 这与他的船员从最后一餐开始要花费的时间有关,为了不死于饥饿,他们仍然可以吃一块被毛皮掩藏的火腿,用水= =)苏联为什么有两个主要的垃圾? 很多人说:挥霍! 真是个大奶奶! 这都是关于两种发动机的优缺点。 GTD并不可怕,所以哨声在北方和德国更近,因为它是最快的,这样敌人才能知道:如果我们付出,我们将追上并再次...... 所以他在有很多东西的地方服务:污垢。 您是否在这里设置一个白痴作为示例? 没有人愿意从GTD购买它,因为它的硬度很高! 全是柴油! 远离安全的美国人不会打架。 不像需要在敌人后方不小于500公里的深度恐怖的俄罗斯人。 T 80害怕高温,高空,灰尘。 艾布拉姆斯,再好不过了。 我失速了 我清理了过滤器,然后开车...如果我没记错的话,MT 80的尺寸较小,不是因为它更差,而是因为有一个旋风式真空吸尘器系统,在这种系统中,吸力并不取决于过滤器袋的填充物,例如木屑。 T 80是一款不错的战车,但在其自身的应用领域却无与伦比。 韩国人是聪明人。 他们不会买坏东西。 尤其是苏联,当美国盟友推向其傲慢无礼的abrashka。 而且高价与它无关! 在韩国,空气适当,也没有灰尘和热量。 最适合GTD。 如果armata将与GTD和柴油一起使用,对! 在北极,GTD。 在热土和泥土中,柴油。
    1. 0
      22二月2015 21:35
      火腿也很好! 微笑 节日快乐! 饮料
    2. GJV
      0
      26二月2015 17:44
      Quote:Peacemaker
      您是否在这里设置一个白痴作为示例? 没有人愿意从GTD购买它,因为它的硬度很高! 全是柴油!

      澳大利亚,沙特阿拉伯,埃及,伊拉克- 所以没人?
      T-80U购买了也门和塞浦路斯。 但是,如果上述?
      柬埔寨也可以购买,但由于价格高昂,我宁愿选择T-55,但要多一倍。
      另一件事-印度-买得起1657架T-90,然后节省了一半以上的钱,他们用机器套件自行组装。
    3. GJV
      0
      26二月2015 17:44
      Quote:Peacemaker
      您是否在这里设置一个白痴作为示例? 没有人愿意从GTD购买它,因为它的硬度很高! 全是柴油!

      澳大利亚,沙特阿拉伯,埃及,伊拉克- 所以没人?
      T-80U购买了也门和塞浦路斯。 但是,如果上述?
      柬埔寨也可以购买,但由于价格高昂,我宁愿选择T-55,但要多一倍。
      另一件事-印度-买得起1657架T-90,然后节省了一半以上的钱,他们用机器套件自行组装。
      1. 0
        26二月2015 18:23
        Quote:gjv
        T-80U购买了也门和塞浦路斯....
        和韩国。
  30. +1
    22二月2015 16:11
    我没有阅读所有内容,也许有人已经回答过,柴油发动机还有一个缺点,环境温度越高,发动机本身的功率越低。 在高温和非常低的温度下,温度和启动柴油机的能力都更差,所有问题都通过round回的预热方式来解决,发动机对燃料进行加热,通常在热量下测量功率急剧下降,这一切都没有燃气涡轮发动机,但是在生产中还有其他问题甚至更多倍的柴油订单,您需要两个引擎,苏联钱T-72 20000卢布。 T-80 250000卢布。 我认为比例没有变化,但同样,这些坦克都是这样生产的,都需要。 我希望新Armata坦克平台的模块化考虑到安装两种类型发动机的需求。
  31. 0
    22二月2015 16:30
    我最喜欢的是,它们在口中带有泡沫,证明了八十年代的坦克,先进的设备优势。
    是的,我想提醒您泰国人,关于他们签署合同的机器的供应,不提醒您吗? 笑
  32. 0
    22二月2015 17:14
    火星上有生命,火星上有生命。 您可以无休止地讨论坦克的优缺点,但是,别忘了这些军队的统一。 这款苏联战车可以让他们拥有三种类型的坦克和工程车,这是一种奢侈。 即使他们突然决定用燃气涡轮发动机制造汽车并取消柴油发动机,这是非常昂贵且不太可能的,但他们的生产很有可能以99%的概率在UVZ部署。 但是,工厂和生产基地的保存要比鄂木斯克更好。 在将T80 pr-va转移到那里之前,鄂木斯克工厂一直处于次要地位。 T-55也是击打工程机器,同时工程师和T80没有受到足够的欺诈,他们将其交给了UVZ,UVZ和苏联时期,现在它已成为世界上最强大的坦克公司,值得使用这条输送机。
  33. +3
    22二月2015 18:25
    这篇文章非常有趣且内容丰富。 但是,在技术上,没有唯一具有优点或缺点的解决方案-每件事物都具有“硬币”的两个方面,并且缺点/优点是紧密而辩证地相互联系的。 我记得它已经进行了 综合评价 坦克 柴油和燃气涡轮发动机。 就是这样 结论:对于气候炎热的沙质地区(例如沙漠),在罐体上使用DIESEL更为合理,而对于没有沙质景观的寒冷气候,GTD具有无可争议的优势。 作为一名航海家,我绝对同意这个结论! 这个结论确实是结果。 集成 评定。 并认为柴油或燃气涡轮发动机更好,抽象(与运行条件隔离)绝对没有意义……
    1. 0
      22二月2015 20:28
      引用:drags33
      有什么更好的柴油或燃气涡轮发动机

      顺带一提,由于每个人都严重忘记了T-80U和T-80UD都存在,因此后者发展了,但不幸的是在俄罗斯没有。
      hi
      1. 0
        23二月2015 10:06
        引用:愤世嫉俗
        顺带一提,由于每个人都严重忘记了T-80U和T-80UD都存在,因此后者发展了,但不幸的是在俄罗斯没有。

        彼得斯堡人也有带有X形柴油发动机的T-80变型(对象219),但没有得到发展。

  34. +1
    22二月2015 18:27
    我一直认为T-80U不仅美观,而且是出色的战车。 实际上,苏联学校绝对不比西方学校差,每个阶段的坦克都代表着向下一阶段改进的过渡,顺便说一句,配备燃气涡轮发动机的坦克仍具有不可否认的优势-在冬季,它们的开动比柴油的要快。
  35. -7
    22二月2015 19:37
    1)GTE比柴油贵很多倍。 因此,原则上没有基于Abrams或T-80的工程车辆。
    2)T-80上的连接移动性不仅不高,而且甚至低于T-72的连接,因此需要更频繁地加油。
    3)GTE通常在飞机上有效,当需要在一种模式下直线飞行数小时,而不是在装甲车辆上,在那里很容易转换到最大值。 速度比站立时更少。

    减。
    1. +2
      22二月2015 20:33
      Quote:EvilLion
      减。

      很明显,我们阅读了论坛,但出于某种原因,我们听到了反对者对80年代赛车的看法!
      您以某种方式错过了什么,现在可以变成现代化的汽车。
      我说 _
      引用:愤世嫉俗
      我最喜欢的是,它们在口中带有泡沫,证明了八十年代的坦克,先进的设备优势。

      hi
    2. +6
      22二月2015 21:01
      Quote:EvilLion
      1)GTE比柴油贵很多倍。 因此,原则上没有基于Abrams或T-80的工程车辆。


  36. 0
    22二月2015 19:38
    我不相信这种动态,请给我提供从40设置0 km / h所需的时间。
    Shl。 让我问你,在“寒冷的气候”中可能的敌人是什么?
    1. +2
      22二月2015 20:38
      Quote:viacheslav77
      让我问你,在“寒冷的气候”中可能的敌人是什么?

      作为回应,已经问我,北极是否仅是俄罗斯联邦,或者还有其他拥有领土的人吗?
  37. -19
    22二月2015 21:59
    也许有人听到过这样的表达:它们像火柴一样燃烧,像鞭炮一样被撕裂? 这是关于带有燃气涡轮发动机的苏联坦克,其中就像一块蛋糕一样,弹药位于燃料舱中。 这就是1973年世界末日战争之后以色列将军谈到苏联坦克的方式,当时1946年过时的英国百夫长朝苏联坦克开枪射击,当时苏联向埃及提供了现代坦克,甚至配备了以色列人没有的夜视仪。它是。 原因之一是GTE燃料的高度可燃性。 当被击中时,燃料与弹药一起爆炸并爆炸,埃及人看到坦克上燃烧的火炬,他们的战友从棺材中跳下来逃离战场,以色列人惊恐地拒绝着陆,无法在被俘获的装备中降落。本文的作者描述了燃气涡轮发动机的优点和前景,最好慢慢使用柴油发动机,这样您会更全面,必须放纵柴油燃料,应该尝试。 在那场战争中,以色列人烧了一堆苏联坦克,给苏联坦克的威望留下了不可磨灭的污点。
    1. +5
      22二月2015 22:17
      引用:koroed
      当过时的英国百夫长在苏联向埃及提供的当时最现代化的苏联坦克开枪时,如破折号,甚至装备了以色列人所没有的夜视仪。 原因之一是GZTD燃料的高度可燃性。

      你在狂欢吗
      这场战争是什么时候?
      在苏联时期,他们甚至没有向华沙条约国家/地区提供64场比赛,只有80场比赛...
      通常,您会遭受严重的自欺欺人,只是羞辱自己,不要试图让其他人爬上大西部面前膝盖上的泥土_
      1. -9
        23二月2015 01:07
        3.“可怕的失败使T-54 / 55代苏联坦克的声誉降低到了最低点。塔尔还向该业务注入了石油。在一次采访中,他描述了他们非常不敢恭维:“它们像火柴一样燃烧,像鞭炮一样爆裂。”当苏联解体后,一些出售了太多这种坦克的独立国家试图出售它们时,即使价格低廉,它们的收成也很差。 以色列将军以色列·塔尔(Israel Tal),是苏联坦克的专家,我不是坦克制造专家,GTE只出现在T-80上,很抱歉,但是这些坦克是苏联坦克,在阿拉伯-以色列战争和伊拉克烧伤时都被烧死了以色列Tal称,这是分批链接http://army-news.ru/2012/11/pochemu-nekotorye-nashi-generaly-ne-lyubyat-otechest


        文尼·坦基/,
      2. 0
        23二月2015 01:36
        以色列将军约拉尔·塔尔(Yrael Tal)关于贷款日战争中的T 55战车,这是链接http://army-news.ru/2012/11/pochemu-nekotorye-nashi-generaly-ne-lyubyat-otechest
        vennye-tanki /,我对坦克并不陌生,对不起,GTD出现在80年代,但回顾了在阿拉伯-以色列战争和伊拉克的一次沙漠风暴行动中燃烧的苏联坦克,当时艾布拉姆斯人燃烧了成捆的苏联坦克,以色列塔尔给出了准确的。 这是youtube.com/watch?v=mt4vZ63NAuM的另一个链接
    2. +5
      22二月2015 22:24
      引用:koroed
      这是关于带有燃气涡轮发动机的苏联坦克,其中就像一块蛋糕一样,弹药位于燃料舱中。 末日战争结束后,以色列将军谈到了苏联的坦克 1973 1946年过时的英国百夫长起步时,他们正在向苏联提供给埃及的当时最现代化的苏联坦克射击,甚至配备了以色列人所没有的夜视仪。 原因之一是GTE燃料的高度可燃性。

      以色列将军美女! 80年代发布的前三年,他开始提前从百夫长射击,可以这么说,在埃及,第一批80年代是在1997年出售的,事实证明,它们已经出现24年了,终于马来人! 我了解时空连续性,先进科学 什么 我们在哪里 感觉
      1. -5
        23二月2015 01:10
        “ 3.可怕的失败使T-54 / 55代苏联坦克的声誉降低到了最低点。塔尔还向该业务注入了石油。他在一次采访中形容他们非常受宠若惊:“它们像火柴一样燃烧,像鞭炮一样爆裂。当苏联解体后,一些拥有过多此类坦克的独立国家试图出售它们时,即使以低廉的价格也遭到了惨重的打击:“以色列将军以色列塔尔,关于苏联坦克,我不是坦克制造专家,GTE只出现在t-80,对不起,这辆战车是苏联式的,在阿拉伯-以色列战争和伊拉克中都被烧死了,艾布拉姆斯被分批燃烧,这是链接http://army-news.ru/2012/11 / pochemu-nekotorye-nashi-generaly-ne-lyubyat-otechest
        vennye-tanki /,这是youtube.com/watch?v=mt4vZ63NAuM的另一个链接
        1. +2
          23二月2015 14:30
          引用:koroed
          我对坦克建造并不特别,燃气涡轮发动机只出现在t-80上,在这里我道歉,但是坦克是苏联式的,像

          这是一种瘟疫_不是专家,但我知道。
          但这实际上证实了这句老话:只有比我们更糟的人才对我们不好。
          例如 _
          http://btvt.narod.ru/2/t55inwar.htm
          这是官方,而非官方_在某种意义上,具有指示性的战斗是由于善意的高喊
          引用:koroed
          “像火柴一样燃烧,像鞭炮一样爆炸”
          ,仅由苏联教官配备的坦克部队在即将来临的战斗中完全击败了进攻上数量较高的部队。 嗯,此后每个人都被送往自己的家园,就像他们说的那样避免……事实上,谁是谁的示威使敌人非常恼火。
          此外,由于出生日期,他只教55岁,然后再接受培训,升为62岁,并从80岁开始工作。
          所以,对你来说,这就是语言,对我来说,这就是生命。 您会教我以以色列将军为基础的生活吗?
          已经说过
          引用:愤世嫉俗
          你在狂欢吗

          笑
    3. 0
      25二月2015 21:41
      吃Koru,烟熏手册,笨蛋
  38. +1
    22二月2015 22:36
    我非常喜欢这篇文章! 我自己对坦克不太了解:-)
    我一生(现在已经50岁)遇到了三个家伙(其中一个是军官),他们在服役期间必须面对XNUMX岁,每个人都对他们感到高兴。
    我认为柴油机和汽轮机都应有权在部队中共存。 两者都有优点和缺点。
  39. 0
    22二月2015 23:25
    摩尔曼斯克,然后沿着北海之路建立oporniki,只是为了加固,冬天十个月,其余的春季和秋季,不,夏天也发生,但是由于某种原因,这一天永远不会休息 追索权 仅针对GTdeshek,首先是霜冻,其次,冬天没有灰尘,美丽 同伴 新年快乐! 饮料
  40. +2
    23二月2015 00:05
    作为同时操作燃气涡轮发动机和柴油发动机的工程师,我可以自信地宣称燃气涡轮发动机会更好,但是如果发生严重故障,则只能在工厂进行维修,这是燃气涡轮发动机的唯一缺点,否则柴油发动机甚至没有机会。
  41. -3
    23二月2015 03:16
    技术(尤其是军事技术)中的主要内容是运营成本(或更确切地说,成本效益比)。 这包括燃料和润滑剂,备件以及“单元”本身的成本。 装有燃气涡轮发动机的坦克的发电厂成本与直升机相同,而带有热交换器的更先进的坦克的成本甚至更高。 不要忘了燃料,不仅要多消耗2倍的燃料,而且要把燃料运到敌对地区会大大增加所有成本和风险。 尽管事实上坦克无权拥有比直升机更昂贵的权利-它对步兵来说太脆弱了,不要忘了大口径机枪在轨道上成功转弯可以将其固定住,而RPG-7的射门可以摧毁它,因此,不幸的是,坦克是可消耗的,只有非常昂贵。 因此,无论GTE多么出色,只有非常富裕的国家才能负担得起坦克的费用,然后才成为“大男孩的酷玩具”。 它们不适合作为“持续政治”的大规模手段。
  42. +1
    23二月2015 04:40
    感谢您的评论,这个话题很有趣。 祝大家节日快乐! 特别感谢您的弊端。 我承认:我冻结了。 我会尝试修复它=)
  43. -2
    23二月2015 11:02
    来自网站的信息http://topru.org/7672/armata-pervye-izobrazheniya/

    是的,T-80U是真空中最好的球形储罐。 或者,如果您选择坐在监视器前面沙发上的水箱。

    在现实生活中,它们在车臣的使用是失败的,并且试图出售它们以出口-这些坦克在所有展览中都兴高采烈地冲向观众,但几乎没有人购买它们,除了在塞浦路斯和韩国的小批量(后者是在塞浦路斯和韩国购买的)。主要是为了了解它们的制造方式,并撕裂一些对自己有用的东西,甚至没有买下来,但同意考虑到苏联对韩国的债务。

    这是为什么? 因为T-80实际上是一辆糟糕的战车

    凭借燃气涡轮发动机的所有优势,全世界都拒绝将其用于油箱-不仅如此。 只有古老的M1 Abrams保留在串行燃气涡轮发动机上,使用Allison燃气涡轮发动机的原因仅在于美国无法制造出像样的坦克柴油,并且不允许他们从国会购买德国人的MT803。 这项决定的后果,美国仍然无法理清。

    燃气涡轮发动机的主要缺点之一是甚至没有过多的燃料消耗,也没有大量的空气消耗,这导致其在尘土飞扬的条件下的过滤问题。 不,燃气涡轮发动机的主要缺点是其价格。

    燃气涡轮发动机GTD-1250的价格比6TD-2E系列柴油发动机高4,5倍,比B-84-1(T-72)发动机高10倍以上。

    十次。 在苏联,每个人都没有对此以及油耗一事无悔-但自那时以来,国防部开始学会数钱。

    是的,从形式上讲,GTD-1250在从汽车上拆下之前的运行时间约为B-84-1柴油发动机的两倍-只有GTD风扇对V-84正在进行相对廉价的大修表示沉默,而GTD-1250正在被注销。 结果,B-84的总资源远高于燃气轮机的资源。

    T-6,83U和T-4,01A的实际油耗l / km分别为80和90。

    抱歉-相差不超过一倍半。 这意味着要为带有燃气轮机的油箱提供燃料,您将需要两倍的油轮(别忘了-他们也吃燃料)以及两倍的设备和士兵来掩护它们。

    T-4,4U和T-1,2A的最大发动机空气消耗分别为kg / s 80和90。

    粗略地说,燃气涡轮发动机需要大四倍的空气过滤器。 显然,这是不可接受的,因此减小过滤器的尺寸会降低空气净化的成本。 因此,在多尘的环境中燃气涡轮发动机的操作存在问题。

    另外,用燃气涡轮发动机迫使油箱迫使底部的水屏障。 柴油箱会在行驶过程中强行驶入小河-柴油发动机的箱体内有足够的空气可以滑过。 使用GTE,这将无法正常工作。

    T-1000U和T-700A首次大修前的资源分别为m / h 80和90。

    如您所见-现在差异甚至没有加倍。 而且,GTD-1250大修的价格简直让人难以接受。

    MTO的体积分别为m3 2,8和3,1。 如您所见,差异为10%,即不是特别重要。

    但是上帝用GTE祝福他们。 对于所有其他解决方案,T-80是ukropsky T-64的理想后继产品,并且具有所有相同的疮痕-类似的愚蠢装载机制,具有垂直站立的弹药,此外,滚子由于直径小,侧面投影变弱,中心的VLD变弱而没有从侧面被挡住前额等等。 因此,它们在车臣像蜡烛一样燃烧。

    但是在测试现场,是的-T-80战车在固定盾牌下驾驶和射击非常令人愉悦。 尽管如此,他们还是在基尔扎沃德(Kirzavod)冷静地教导了霍克里亚特斯基(Khokhlyatsky)艺术如何正常驾驶。 不幸的是,他们无法消除设计和布局的固有准确性。 他们没有解决价格问题。
    1. +2
      23二月2015 13:49
      引用:archangelxxi
      在现实生活中,它们在车臣的使用是失败的

      您去过那里或与他们交谈过,听过那里的那些人吗?
      此外,从评论的内容来看,您的昵称并不能说明您是哪个大天使,我认为是光明使者的办公室。
      hi
      1. -1
        25二月2015 10:25
        亲爱的,我的昵称不应该附上。 在帖子的开头,我写了该站点的链接:
        来自网站的信息http://topru.org/7672/armata-pervye-izobrazheniya/
        顺便说一句,我建议您阅读http://btvt.narod.ru/,那里有很多有关装甲车及其在战斗中的实际使用的信息。
        ------
        应该指出的是,在这些条件下,T-72罐被证明是最耐久的。 至于T-80坦克,在车臣有报告称弹药爆炸,船体侧面失效,累积射流撞击炮弹。 这是由于弹药在输送机自动装载机中的垂直位置。 同时,压路机的上部切口(在这种情况下起到防累积筛网的作用)低于输送机的高度。
        在第二次车臣战役期间,T-80坦克没有参加敌对行动。
        ------
        链接到文章http://btvt.narod.ru/2/t-80inaction/t-80inaction.htm
        + http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm
        1. 0
          25二月2015 11:30
          引用:archangelxxi
          关于装甲车及其在战斗中的实际用途,有很多信息。

          据我了解,很具体,对吧?
          关于 _
          引用:archangelxxi
          T-72坦克被证明是最顽强的。 至于T-80战车,在车臣,有记录显示弹药爆炸,当船体的一面损坏并且累积的射流掉入炮弹中时。

          礼貌地说,此声明的作者不熟悉术语,这引起了他的能力的充分怀疑,最重要的是,这种指控几乎是一对一地被表达出来的。 通过欢迎 到叙利亚的XNUMX岁 来自叙利亚的视频在……甚至更高之前证实了这些说法。
          因此,这些作者和祝愿者总的来说会永远走下去。
          而且,如果您发现诸如事实之类的热门话题,只需考虑一下。
          顺便说一句,就像车臣一样,他在车臣表示最不满的事实是,八十年代失去了方向,被包围了只能坚持三个小时!
          认为您是同意他的人之一,还是什么?
          1. 0
            26二月2015 16:41
            您知道吗,Cynic同志,您从未发表过任何普通的评论。 老实说,您所说的只是一个精美的词汇“腹泻”,仅此而已。
            1. 0
              26二月2015 19:23
              引用:archangelxxi
              你说的一切都是用词汇量精美的“腹泻”

              所以我自己对此感到惊讶,也许我读了一些东西,而不是那样
              你知道_他是怎么来的,所以他回应。
              hi
        2. 0
          25二月2015 19:37
          引用:archangelxxi
          顺便说一句,我建议您阅读http://btvt.narod.ru/

          引用:archangelxxi
          链接到文章http://btvt.narod.ru/2/t-80inaction/t-80inaction.htm
          + http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm

          塔拉森科在那儿写道。 很多谎言。
    2. 0
      23二月2015 14:21
      乌克兰产品,而不是Khokhlyat。 不要弯腰。
    3. +1
      24二月2015 21:41
      引用:archangelxxi
      莳萝T-64


      苏联! 苏联T-64 !!!
      1. -1
        25二月2015 10:25
        抱歉,但是来自网站http://topru.org/7672/armata-pervye-izobrazheniya/的信息。
  44. 0
    23二月2015 11:03
    一段历史的小旅行:

    苏联同时出现三个“主”坦克-T-64,T-72和T-80传统上引起了嘲笑。 尽管如此,这并不是导致头痛或其他人的恶意。

    制造任何油箱时,主要问题是是否存在合适的发动机,足够强大和紧凑的发动机。 第二次世界大战后,国产四冲程柴油发动机V-2系列的开发没有取得决定性的突破。 在减小电厂规模的同时,迫切需要增加比功率。 战后的T-54和T-55在这方面没有感觉。 坦克发动机制造的真正突破有望是基于从失败的德国“借来”的飞机柴油发动机,开发具有对置气缸4TD(后来变成5TD,6TD等)的两冲程柴油发动机。 莫罗佐夫(A. Morozov)在制造新的中型战车(后来成为T-64)时押注了这台发动机。 但是,发动机甚至是油箱的开发延误甚至都没有被计算多年-数十年。 由于各种原因,该坦克无法达到要求的可靠性,因此该系列产品被推迟了。 T-64坦克甚至无法装备第一梯队的一部分。 一直以来,陆军一直使用T-55,与北约更新的坦克车队相比,它越来越“硬”。 生活需要“备份”选项。 因此,T-64原本应该是,但使用的是B-45发动机,不如哈尔科夫5TDF强大而紧凑。 但是B-45是同一架B-2的继承人,这意味着它更简单,更便宜。 Uralvagonzavod将掌握新的“ Object 172”坦克,该坦克目前正在生产T-54和T-55坦克及其直接后代T-62。 UVZ的批量生产是苏联最大的坦克生产商,原本应该可以弥补陆军上新车质量上的不足。

    再次成为哈尔科夫“学徒”的前景(就像T-54的发展一样),UVZ设计师并没有受到启发。 他们批评了HCBM的许多技术解决方案,首先是轻巧的“镂空”底盘,自动装载机的“垂直”设计和115毫米喷枪,他们说服了客户进行更改的必要性。
  45. 评论已删除。
  46. +1
    23二月2015 11:04
    在UVZ生产的不是“ Morozovsky”“ Object 172”,而是由Kartsev和Venediktov研制的“ Object 172M”,具有自己的起落架,水平式装载机构和一门125毫米大炮。 该坦克获得了新的称号-T-72。 但是,相对于哈尔科夫,整个苏维埃时期的乌拉尔机器被认为是后备力量。 新产品首先在T-64上推出,直到时间流逝才在T-72上推出。 这发生在联合保留,导弹武器,动态防御,火控系统上。 当然,最严重的滞后是发电厂的电力。

    即使随着T-64的逐步发展,坦克发电厂出现问题的严重性也没有降低。 二冲程柴油发动机尽管在开发上花费了巨资,但仍很难改进,就所需的服务水平而言,它仍然是“航空”发动机。 功率的进一步增加变得越来越成问题。 苏联唯一的工厂可以生产它们,唯一的工厂可以修复它们。

    在60年代,解决该问题的方法似乎很明显-在新的主战坦克上安装了燃气涡轮发动机(GTE)。 早在1968年,政府法令就这样写:“ ...将制造带有燃气涡轮发动机的储罐视为国家最重要的任务。”

    在总设计师尼古拉·波波夫(Nikolai Popov)的领导下,坦克上的GTE为列宁格勒SKB-2开了“处方”。 在“设施219”处,有可能解决地面战斗车辆中涡轮机运行中的许多问题,首先要建立可靠的除尘系统。 但是,由于经过发动机的空气中只有少量灰尘,我不得不忍受它,以及大量的泵送空气和增加的燃料消耗。

    结果,以非政府组织的坦克命名 V. Ya。Klimova被创建为GTD-1000T,容量为1000 hp,仅能“装”到发动机传动部门(MTO),容量仅为2,8立方米。 例如,为了进行比较,在1976年,当时在T-72上安装了容量为780立方米的46马力B-3,1柴油发动机,装在MTO中。

    列宁格勒人也对带有内部减震功能的小直径辊子上的哈尔科夫底盘不满意,这种哈尔科夫底盘在如此强大的发动机的作用下开始“裂开”,并...自行制造了“对象219规格2”油箱,即底盘的第三个版本更大(但小于T-72)辊,具有正常的涂胶和有效折旧。 同时,列宁格勒机器继承了哈尔科夫机器的自动装载机,采用类似的装甲防护解决方案,最初是塔的设计。

    该坦克被称为T-80,并转移到鄂木斯克Transmash进行生产,最终成为了第一条用于T-64的坦克的角色。 该坦克通过B和BV的基本版本逐步改进,获得了一种新型的1250 hp的燃气涡轮发动机,内置的动态防御系统,具有不同保留组合的新型炮塔以及最先进的FCS-1A45。

    哈尔科夫在“有前途的” T-64上大做文章的声誉受到严重破坏。 结果,现在将T-80移交给了KHKBTM的开发。 然而,最终,由于哈尔科夫的努力,推拉式柴油发动机以1000TDF的功率增加到6 hp,成功地“突破”了客户,安装了“八十”的最先进版本-T-80U。 T-80UD战车D柴油是苏联最后研制的战车。
    1. 0
      23二月2015 14:40
      为何在阅读您的评论后,_
  47. +1
    23二月2015 12:53
    好吧,他的祖国没有先知,根据80年代末的比较测试结果,不是T64获胜,不是T72,但他无与伦比
  48. strannik_032
    +3
    23二月2015 13:03
    因此,T-80U坦克并没有耗尽其现代化能力。

    当然甚至一半。
    只是在90年代,UVZ从他们的口中撤出了其汽车的国家订单,因为它们对于一种主要部件(柴油发动机)的制造成本较低。
    同时,不要忘了从90年代开始使用T-80 FCS,HFM和用于坦克指挥官工作场所的设备,包括远程控制的ZPU。
    由于ROC资金的终止,圣彼得堡和鄂木斯克设计局被迫放弃ob.640上的工作。
    据推测,这并非没有瑞典的“西方伙伴”的帮助。瑞典在90年代中期对鄂木斯克和圣彼得堡进行了“访问”。
    向他们展示了80年代的工厂。 未知俄罗斯有多少秘密可能从俄罗斯联邦泄漏到与中华民国的燃气轮机油箱有关的秘密。
    也许这是一个巧合,但是在(短暂的)访问之后,鄂木斯克的工厂实际上停止了工作,而圣彼得堡也停止了工作。 当然,关于ob.640的工作也已停止。
    根据项目和设计,大约有640个,它比当时UKBTM的开发高出一个数量级。
    考虑到一个事实,即在军事工业综合体附近,然后消灭了90年代的“有效管理人员”(如盖达尔,丘拜斯和Co.),可以认为正是在很大程度上影响了他们不再使用燃气涡轮发动机的坦克的生产这一事实。 ...
    同样,EBN对此有所帮助,因为他本人来自乌拉尔。
    1. 0
      23二月2015 13:49
      引用:wanderer_032
      只是在90年代,UVZ从他们的口中撤出了其汽车的国家订单,因为它们对于一种主要部件(柴油发动机)的制造成本较低。

      根据1988年

      T-80U坦克的成本为824卢布,包括发动机-104卢布。
      T-72B坦克的成本为271,1万卢布,包括发动机-15万卢布。
      “ ..结果变成了有趣的景象:对于生产一个T-80U坦克所需的数量,可以建造三个T-72B坦克。因此,尤里·科斯滕科(Yuri Kostenko)在VTU的计算中引入了另一个指标-成本-并得到以下数字: -80U等于1,25,然后是T-72B坦克-3,38。换句话说,在“效率-成本”标准的框架内,T-72B比T-2,7U高80倍。
      http://topwar.ru/32030-samyy-voyuyuschiy-tank-t-72-uroki-oboronnogo-proekta.html

      引用:wanderer_032
      不要忘记从90 ki以及...上抓住T-80 MSA。

      所有坦克(尤其是T-64坦克)的MSA是由一家俄罗斯企业制造的,坦克工厂仅根据其坦克的设计特点对其进行了修改。 坦克工厂本身没有。 T-64和T-80是最先进的(感谢顶部的支撑)。 T-72在这方面被剥夺了。 说T-90开始将MSA放在T-80上是根本错误的。
    2. 0
      24二月2015 19:45
      我还要说,t34并没有穷尽现代化的可能性。 例如,可以教他游泳。
  49. 0
    24二月2015 23:19
    Quote:是的
    我还要说,t34并没有穷尽现代化的可能性。 例如,可以教他游泳。


    这不太可能...质量为32吨...
    1. +1
      25二月2015 03:37
      Quote:猫
      这不太可能

      那么,根据T-55的能力,没有人有任何疑问吗? 笑
      1. -1
        25二月2015 10:30
        总的来说,我认为最终UVZ成为MBT的主要供应商是正确的,因为 可以清楚地看到,在苏联时期,我们通过将高科技产业置于边疆共和国而获得了什么结果。
        1. 0
          25二月2015 11:35
          引用:archangelxxi
          总的来说,我认为最终UVZ成为MBT的主要供应商是正确的,因为 可以清楚地看到,在苏联时期,我们通过将高科技产业置于边疆共和国而获得了什么结果。

          就BTT而言,这是您(可能是UVZ和导弹释放 不是娜雅),关于西伯利亚?
          hi
        2. GJV
          0
          25二月2015 20:13
          引用:archangelxxi
          在边境共和国

          是的,1995年,彼得斯堡和鄂木斯克成为边境共和国。
          因此,显然T-72在1995年的价格为$ 1000000,而T-80U-没什么(到莫斯科的时间没有退缩 请求 ).
          Quote:Bad_gr
          根据1988年
          T-80U坦克的成本为824卢布,包括发动机-104卢布。 T-72B坦克的成本为271,1万卢布,包括发动机-15万卢布。

          那一年的T-72S已经展示给所有外国外国军事代表。
          当时的T-80是“ SS” -ovskiy。 ZOR工厂的所有工人都制造了“割草机”(挂在白俄罗斯的拖拉机上)。
          仅在晚上在传送带上,篷布下,拖车上的机枪手处将其蒸馏至垃圾填埋场。
          在封闭的训练场-封闭的区域-三排带刺的铁丝网后面,有一个美丽的草甸,上面有小结节-地下炮塔。
          夜间审判。 一日游极为罕见-白天,所有事物都被“掩盖并掩盖”,在该地区没有人可见。
          守夜人-有手枪和卡宾枪的妇女。 巨大的牧羊犬在成排的铁丝网之间奔跑。
          国家秘密的安全-享乐不是免费的。 它包含了所有这些植物。 同伴
          1. 0
            25二月2015 20:35
            Quote:gjv
            ZOR工厂的所有工人都制造了“割草机”(挂在白俄罗斯的拖拉机上)。

            嗯,惊人的认识。
            wassat
            Quote:gjv
            在封闭的训练场-封闭的区域-三排带刺的铁丝网后面,有一个美丽的草甸,上面有小结节-地下炮塔。

            是的,直黑,不是光。
            Quote:gjv
            一日游极为罕见-白天,所有事物都被“掩盖并掩盖”,在该地区没有人可见。

            然后,以隐身模式训练的联合武器学校和坦克学校的学员。
            眨眼
            1. GJV
              0
              25二月2015 21:30
              引用:愤世嫉俗
              然后,以隐身模式训练的联合武器学校和坦克学校的学员。

              凉。 我的隐形正在化身上。 大家好,油轮同志们! hi
              引用:愤世嫉俗
              是的,直黑,不是光。

              是的,一个美丽的明亮林间空地,不是直的,而是长有结节的草坪
              引用:愤世嫉俗
              令人难以置信的意识

              不幸的是 同伴 也许不值得后悔...
              1. 0
                25二月2015 21:59
                Quote:gjv
                也许不值得后悔...

                通过它自己 。 您绝对不在主题之列。
                hi
                1. GJV
                  0
                  26二月2015 13:32
                  引用:愤世嫉俗
                  您绝对不在主题之列。

                  完全同意。 该主题中真正的签名者是那些签署建议的人。
                2. 评论已删除。
            2. 评论已删除。
        3. 评论已删除。
      2. 0
        25二月2015 11:06
        如果T-55适合所有人,那么将不会有其他车辆。
        1. 0
          25二月2015 11:38
          Quote:猫
          如果T-55适合所有人

          无论采用哪种技术,都不是_安排,而是不安排。 案例_是否有钱!
          笑
  50. 0
    25二月2015 19:05
    Quote:ATATA
    Quote:Tol100v
    如果真相大白,俄罗斯的油耗并不是关键指标

    如果在俄罗斯的情况下,进入油箱或加油车的油箱的燃料比其他国家多,那么油耗就不是关键,而是因为行驶里程不仅受流量的限制,还受油箱体积的限制,即使在俄罗斯,流量也受到限制对于单个加油站的里程至关重要。


    猛加
    1. +1
      25二月2015 20:05
      Quote:looker-on
      如果在俄罗斯的情况下,进入油箱或加油车的油箱的燃料比其他国家多,那么油耗就不是关键,而是因为行驶里程不仅受流量的限制,还受油箱体积的限制,即使在俄罗斯,流量也受到限制对于单个加油站的里程至关重要。

      猛加

      有什么可以“疯狂添加”的?
      根据其他测试,在高速行驶时,T-80的燃油消耗比T-72少。 此外,油箱并非始终处于运动状态-大部分时间都处于运动状态。 在这种情况下,T-80使用APU和T-72主发动机-而T-72的油耗更高。
      这里也是:我不知道现在的状况,最近,煤油(T-80的主要燃料)的成本比柴油的成本低4倍。 从这里开始-对于购买相同数量的燃料,T-80将比柴油箱更远。
      1. 0
        25二月2015 21:56
        究竟! 所有“远程控制员”都固执地忽视了运行速度的提高,愚蠢地坚持认为T-72在所有内置油箱上锯得很慢但距离很远,并定期从进料桶倒入。 接着! 然后“去加油站!” 傻瓜是将军,押注先进的T-80,而不是预备役T-72
        1. 0
          25二月2015 22:05
          Quote:SSeT
          愚人是将军

          有几个例子吗?
          Quote:SSeT
          而不是储备T-72

          他什么时候获得这个骄傲的头衔的?
          扎绳
  51. -1
    26二月2015 16:47
    亲爱的同事们,您知道谁有比较 72 和 80 的官方来源链接的信息吗?总的来说,我从来不想侮辱80,我确信有很多创新,但我再说一遍,UVZ的72成为我们国家的MBT,以及80,这非常非常好。
  52. -1
    26二月2015 19:38
    引用:archangelxxi
    有谁有信息,并提供官方来源的链接来比较 72 和 80

    标签 T72 VS T80
    信息...
    只是一个小小的细微差别,国防部的官方观点是T-72更好。
    但是,出于某种原因,到处都以八十BV为基础,甚至没有像样的遥控器。
    与正在考虑的文章类似的文章最近才开始出现,当时只剩下 UVZ。现在甚至八十岁也是UVZ。
    hi
    1. 0
      27二月2015 07:29
      与往常一样,愤世嫉俗者的问题没有具体的答案。 (((
      1. +1
        27二月2015 07:52
        引用:archangelxxi
        没有具体答案

        您需要哪一个?
        可以说,您评论中引用的内容是矛盾的 眨眼
        你明白 大天使 说实话,T-80现在需要的不是与T-72比较,而是与T-90比较,这本质上是没有意义的。他们之间25年。
        我们将看看他们是否接受现代化计划。
        最近我在这里遇到了一些黑色幽默_如果T-90是T-17的深度现代化(第72次),那么阿玛塔就是T-80的深度现代化?!
        hi
        1. -1
          27二月2015 09:39
          不小心放了+
          1. 0
            27二月2015 12:24
            引用:archangelxxi
            不小心放了+

            它发生了 笑
            本质上,T-72 与 T-80 的问题在我的牙齿里根深蒂固......
            好吧,你自己判断一下,即使提出它也是对苏联国防部决策是否充分的一种意见的表达。如果旧的更好,那么,没有更差,为什么要一个新的呢?!
            纯粹的政治,第一批T-90处于T-80U的水平。然后他的进步自然就开始了
            至于链接,至少
            http://ymorno.ru/index.php?showtopic=50747
            只是,相反,在阅读时你需要记住作者给出的论点,例如
            众所周知,T-64、T-72、T-80坦克的各种改进型的对比试验在1976年至1984年间进行。大量的统计数据已经被收集起来,这是对各种试图伪造历史和事实的骗子和骗子的最终答案。
            T-64、T-72和T-80的事实如下:
            ...
            测试期间的总排放量*:
            T-64 - 11
            T-72 - 17
            T-80 - 38
            1978 年和 1979 年的测试中记录了履带跌落次数最多的情况
            ...
            总的来说,我们看到的是T-80在这方面的表现最差。 T-64 是三者中最好的。因此,那些冒充列宁格勒“反坦克”研究所“专家”的各种骗子就不那么值得相信了。

            只是八十年代初才进入SERIES! 80 年和 78 年的数据本质上是原始汽车的数据。 79、82-83和84的量产车数据证实了这一点,但这并不妨碍我们将八十辆中最差的表现标记为最后一辆。
            上帝原谅我,这些就是论据。
            如果没有定制段落,那就太遗憾了;这是一篇完全足够的文章。
            hi
            1. +1
              27二月2015 18:21
              引用:愤世嫉俗
              至于链接,至少
              http://ymorno.ru/index.php?showtopic=50747

              “......试图充分利用在哈尔科夫为 T-2(现称为 V-34)开发的早已过时的 V-92 发动机,导致可靠性显着下降......”
              要说T-90上的发动机与T-34上的发动机相同,只是略有增强,就像谈论T-64发动机一样,它是在德国飞机发动机Jumo 205的基础上稍作修改的。它是由什么制成的。

              整篇文章太垃圾了。
              顺便说一句,如果你读过有关坦克防护的内容,然后将其与事实进行比较:受到批评的T-72,即使在城市战斗中,也表现出了相当顽强的坦克。来自乌克兰的镜头:T-64被撕成碎片,而且不是在城市,而是在平坦的地形上,有人可能会说,在坦克被制造的环境中。
              1. 0
                27二月2015 18:44
                Quote:Bad_gr
                批评T-72

                是的,在我看来,这篇文章是关于 T-72 被低估的 笑
                但事实上,在某些地方,这是对UVZ的愚蠢颂扬,因为它试图贬低哈尔科夫和列宁格勒坦克建造学校。
                hi
                1. 0
                  27二月2015 19:38
                  引用:愤世嫉俗
                  是的,在我看来,这篇文章是关于对 T-72 笑的低估的
                  但事实上,在某些地方,这是对UVZ的愚蠢颂扬,因为它试图贬低哈尔科夫和列宁格勒坦克建造学校。
                  hi

                  :) 同意。我一开始并没有开始阅读这篇文章,但立即看到了我引用的几行内容,我立即记住了这些论点附带的所有内容(主要是作者塔拉森科)。
                  因此,对于将本文与任何我不尊重的 desa 作者的作品进行概括,我深表歉意。
                  1. 0
                    27二月2015 20:08
                    Quote:Bad_gr
                    我立即想起了这些论点带来的一切(主要是作者塔拉森科)......

                    来自同一页面(我在上面指出了作者):
                    “...保护
                    -塔的预留已过时,预留的模块化设计未应用,与T-72系列一样,DZ的重叠很难看。 尽管它没有特殊作用,但对接触5型现代反坦克武器无效。 它根本不是由BPS和CS发起的。
                    -新的DZ“遗物”甚至在T-90出现之前就已经过时了-即使安装了“遗物”(顺便说一句,名字也很雄辩),坦克仍然是相同的遗物,而没有提供BPS保护。
                    从该图可以看出,带有Contact-90的T-5在829(!)Km的距离内受M2A6 BPS的影响。 同时,众所周知,这种UKBTM开发装置的安装非常笨拙,覆盖了正面投影的40%
                    829年开始使用的,针对MPS2A1994 BPS的局部防护要求已被废除!!
                    UKBTM显然不知道正在开发的M829A3炮弹和M829E4,但他们有足够的野心来批评基于60年代数据的“刀”型开发……”

                    “......总的来说,我们看到的是T-80在这方面的表现最差。T-64是三者中最好的。因此,不太值得相信各种冒充“专家”的正式骗子列宁格勒“反坦克”研究所的……”
                    顺便说一句,链接到同一作者

                    我知道在 T-64-72-80 上服役的人有一个观点:对于 T-64 来说这是一个问题,但在 T-72-80 上服役的人(我的朋友)没有遇到这个问题。

                    哪种坦克在性价比方面比较好,应该根据这款坦克在国外的销量来判断。到目前为止,领先者是 T-72 和 T-90。印度人对我们的T-90的批评可以说很多,但越来越多的印度人购买这款坦克是不言而喻的。
                    1. 0
                      27二月2015 20:26
                      Quote:Bad_gr
                      “……总的来说,我们看到的是 T-80 在这方面的表现最差。

                      这是关于重置曲目的引用(我的评论也适用于此处)
                    2. 0
                      27二月2015 21:13
                      Quote:Bad_gr
                      哪种坦克在性价比方面比较好,应该根据这款坦克在国外的销量来判断。到目前为止,领先者是 T-72 和 T-90。

                      这是不可能的,嗯,绝对不可能。
                      出于一个简单的原因,俄罗斯联邦只能出口它们,而不能出口其他任何东西,因为他们需要一辆没有 MTO 的汽车。
                      顺便说一句,八十辆FIRST确实是俄罗斯联邦的出口汽车。
                      然而,适用于任何武器的价格质量类别都是超现实的!
                      请注意,所有新武器的设计都是基于当前科学能力的极限,而研发通常会超出其极限!
                      核武器的一个引人注目的例子。
                      人们很早就注意到军队的一切都是新的,但是……
                      饮料
  53. 0
    28二月2015 00:11
    有趣的文章。有趣的信息。感谢作者)
  54. 0
    18二月2016 11:16
    想一想:作者使用的是 16(十六年前!!!)年前的数据。
    考虑T-80的现代化潜力已经没有任何意义,因为坦克制造一直没有停滞不前。
    这台机器成为燃气涡轮发动机的试验场。我们很感激她,但我们还是选择了柴油发动机。
    拥有驾驶T-80的亲身经历,我忍不住向笔者指出:
    - 考虑到发动机和驾驶本身的意识形态不同,将齿轮数量与柴油车进行比较绝对是荒谬的;
    - 作者故意绕过了BTT上尚未解决的燃气涡轮发动机空气过滤问题;
    - 作者刻意回避了燃气涡轮发动机无法消耗其他类型燃料的问题,这与多燃料柴油发动机不同。
    - 我们要与卫生部做什么?重做 AZ 的一切吗?

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