十六世纪的撒克逊军刀

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长度(总)124,5 cm。叶片长度102 cm。重量1,6 kg。 围绕萨克森的1590制作。

当时西欧早期罕见 武器 弯曲的刀片结合了复杂的防护装置和后期混蛋的保护臂,然后是剑杆和弯曲的剑刀。



迟到一个半剑(混蛋)。 萨克森州。 围绕1570-1580




剑杆开放式剑柄。 处理来自意大利北部。 索林根或奥格斯堡之刃。 围绕1590-1600


手柄的末端和保护臂装饰着镀金的狮子头,手柄上有巧妙的微缩模型。



十六世纪的撒克逊军刀










这不是俄罗斯的徽章。 这只双头鹰被30-s描绘在神圣罗马帝国的徽章上。 十五世纪。 可以假设在制造(装饰)该军刀时,所有者处于帝国服务中。 虽然刀片上的一个图像得出这样的结论是错误的。




叶片另一侧的鹰的形象。 鹰的上方是皇冠 - 皇家力量的古老象征。




在鹰 - 描绘狮子的徽章。 也许是主人的家族徽章。




在狮子的另一边有点胖,没有尾巴。














Смотритетакже:

Nimich: http://topwar.ru/65759-nimcha.html.

路易十六的礼仪之剑: http://topwar.ru/65513-paradnyy-mech-lyudovika-xvi.html.

剑杆织机: http://topwar.ru/54888-rapira-inkrustirovannaya-serebrom-nachala-xvii-v.html.

16世纪丰臣家族的Katana daimyo: http://topwar.ru/46998-katana-dayme-roda-toetomi-xvi-veka.html.
58 评论
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  1. calocha
    +20
    9 1月2015 08:21
    这不像狮子,而是某种熊。
    1. +5
      9 1月2015 10:18
      双头鹰,熊……哦,我觉得如果没有俄罗斯,这是不可能的,同样,对于那些部位来说,弯曲是不典型的
      1. +24
        9 1月2015 10:25
        更高-没有普京就做不到
        1. +4
          9 1月2015 12:41
          Quote:海军官员
          更高-没有普京就做不到


          笑
      2. -10
        9 1月2015 10:35
        Quote:atos_kin
        双头鹰,熊……哦,我觉得如果没有俄罗斯,这是不可能的,同样,对于那些部位来说,弯曲是不典型的

        给一个新的标志!
      3. calocha
        +1
        9 1月2015 12:17
        来自Ivan的Sperli ..或购买...
      4. +4
        9 1月2015 12:46
        Quote:atos_kin
        双头鹰,熊……哦,我觉得离不开俄罗斯,这又是弯曲的,对于那些部位来说是非典型的


        您会感到惊讶,但是在最古老的德国(2030年)的徽章上,描绘了一只两头鹰。
        1. +3
          9 1月2015 13:35
          Quote:290980
          Quote:atos_kin
          双头鹰,熊……哦,我觉得离不开俄罗斯,这又是弯曲的,对于那些部位来说是非典型的


          您会惊讶的,但是最古老的德国(2030年)的徽章上描绘的是双头鹰。

          好吧,所以难怪! 他们说仍然有斯拉夫人的定居点。 此外,有一个帝国是可以允许的,德国现在曾经经历过与乌克兰现在所经历的相同的事情,当时俄罗斯人成为乌克兰人,而那个时代的女巫狩猎是在现今乌克兰的FSB特工的狩猎。 ..
          至少,如果我们从哲学的概念出发,所有事件都是螺旋形地进行的,只是在时间和空间上是间隔开的,并带有时间的发展特征阶段... 什么 LOL 笑 欺负
          1. 0
            9 1月2015 20:14
            您不必那样开玩笑。 屋顶已经不稳定。 不知道在哪里寻找真相。
            1. +1
              9 1月2015 23:53
              Quote:gladcu2
              您不必那样开玩笑。 屋顶已经不稳定。 不知道在哪里寻找真相。

              第一个罗马-弗拉基米尔-甚至是辅音名称! 笑 所有的大迁徙,其中有4个,都是从东部来的 笑
          2. +3
            10 1月2015 10:57
            Quote:SpnSr
            Quote:290980
            Quote:atos_kin
            双头鹰,熊……哦,我觉得离不开俄罗斯,这又是弯曲的,对于那些部位来说是非典型的


            您会惊讶的,但是最古老的德国(2030年)的徽章上描绘的是双头鹰。

            好吧,所以难怪! 他们说仍然有斯拉夫人的定居点。


            我们国内外的许多语言学家和历史学家都认为柏林是由斯拉夫人建立的,在这座城市内有具有斯拉夫血统的古代定居点的发掘。

            有理由相信城市的名称是由我们的祖先给定的(有两种选择):
            1)Ber是熊(旧斯拉夫语/印欧语系),由于熊是我们祖先的图腾/神圣动物,所以使用Bear / potapych / owner一词代替了此动物的真实名称。 记住“ BERlog”这个词-熊窝,疑问会立即消失。 “ Lin”一词在这里更为复杂,没有完全相同的现代类似词作为选项-“ LINE”; “谎言”,因此也就是“骗子”。 柏林。
            2)根据另一种说法,名称“柏林”(像其他受到惊吓的人一样-斯威特林,施特丁州)起源于斯拉夫语,可追溯到Polabsky berl- / birl-“沼泽”。 来自类似印欧语系的wern- / werl-“沼泽地”。

            PS Well,现代德国的北部和东北部,波罗的海沿岸,德国和丹麦群岛上遍布斯拉夫定居点的发掘,吕根岛上的发掘在这里尤其重要-瓦良格鲁里克(Varyag Rurik)最有可能的发源地-最有可能是Gostomsl的孙子(俄罗斯北部诸侯之一),他的女儿是奥博德里特王子的妻子。 瓦兰吉人要么是奥博德里奇部落之一,要么就是奥博德里托夫的“军事组织”。 斯堪的纳维亚人甚至没有站在那里。 传说中的鲁里克到达拉多加之后,很长一段时间没有未来的瑞典人不能把俄罗斯建国。 如果需要,可以在网上始终找到详细的信息,对于那些对古俄罗斯问题感兴趣的人,我建议-“重新格式化”。
            1. +1
              11 1月2015 21:49
              还有一种观点认为,斯拉夫部落之一的语言中的“柏林”一词意为“水坝”,“水坝”。
        2. +6
          9 1月2015 21:57
          Quote:290980
          在最古老的德国(2030let)的徽章上描绘了一只双头鹰。

          一般来说,没什么好惊讶的。 神圣罗马帝国统治了罗马帝国的血统,那里的双头和单头鹰都是一个完善的象征。
    2. +2
      9 1月2015 12:32
      引用:calocha
      在狮子的另一边有点胖,没有尾巴。

      在狮子的另一边有点胖,没有尾巴。
      -这是熊!
      福缅科和诺索夫斯基一路走来
      双头鹰就像是在看罗马帝国,狮子是弗拉基米尔的徽章! 眨眼
  2. +7
    9 1月2015 09:32
    只是一个眼睛疼痛的景象!
    很酷的工作!
  3. G.
    +5
    9 1月2015 11:26
    美,没什么可补充的。
    有趣的是:一位大师做了一切,制作这把剑需要多少时间?
    1. +1
      9 1月2015 12:35
      Quote:格里戈里耶维奇
      有趣的是:一位大师做了一切,制作这把剑需要多少时间?

      实际上,刀片比军刀更适合佩刀。 在军刀中它更加弯曲。 我无法插入照片,但任何人都可以独立找到军刀的照片并比较刀片。
      1. +9
        9 1月2015 12:46
        检查员并不意味着发达的警卫。
        一个检查器不包含这么多dol,对吧? 在这里,他们非常发达。
        ...
        我喜欢军刀。 非常。 显然,大师不只是做普通的订单,而是想象力 - 无论是在客户还是表演者。
        萨克森 - 在捷克共和国附近,主人并不弱。
      2. 0
        12 1月2015 19:15
        实际上,刀片比军刀更适合佩刀。 在军刀中它更加弯曲。 我无法插入照片,但任何人都可以独立找到军刀的照片并比较刀片。

        最初的军刀实际上有 прямой 刀。 只需磨光-一侧并通过手柄连接-倾斜。 Checker-后来又是另一个传统。 欧洲的军刀是杰出的:波兰语,匈牙利语和土耳其语(最“弯曲”的)。
    2. +6
      9 1月2015 22:01
      Quote:格里戈里耶维奇
      有趣的是:一位大师做了一切
      根据描述判断,刀片是由索林根制成的,手柄是在其他地方制造的,也许是在萨克森州。 中世纪的这种合作完全符合当时的精神。 但是很长一段时间制作了一把好的刀片,有时长达一年(更不用说专属的东西了,时间根本不受限制)。
      1. 0
        10 1月2015 06:13
        一个好的刀片现在正在做的更快,并且分工是相同的,而且无处可去。
      2. +2
        12 1月2015 02:48
        由具有不同资格和方向的几位大师制作。 刀片本身是由一位大师制作的。 这是指锻造,设定形状,热处理,研磨刀片。 手柄-工件-第二,母版更简单。 好吧,直接铸造金,雕刻,装配等弓,第三个(最小,或者更多)。 尽管以上所有内容都可以由一个工作坊的负责人完成,但所有者将他的唯一名字设置为作者的树皮。 即使Cellini也不是一个人创作,尽管这个品牌值得。 生产细节-为了降低生产成本并减少生产时间,需要分工。
  4. Padonok.71
    +3
    9 1月2015 12:39
    一个奇怪的刀片。 一般轮廓,弯曲,“手枪”抓地力,双重饱满感,有点像早期的“匈牙利人”或东部的“俄罗斯人”或shamshir。 但是对于上述所有内容,日期16c都有点晚了。 甚至还有个混蛋。 还有萨克森。 不清楚难道不是刀刃的前三分之一处的刀柄,刀柄,压花/烫金是在16世纪完成的,而本世纪的刀刃是14-15年吗? 高手帮忙!
    1. +8
      9 1月2015 12:56
      不是专家。
      但是,简单地选择所有被注意到的,罗马,已经表明它是相当长寿的。
      在最初与萨克森心态不相符的刀刃上,它们依次挂在它徘徊的人身上。 装饰。
      也许刀片本身是重铸的。 不合时宜的完整。 有些标志值得一试。
      哦,我找到了概念 - 调整。 业主调整了军刀。 由于缺乏拉达...... 笑
      ...
      只是一件美丽的事。
      Tipo,水晶头骨
      1. Padonok.71
        +3
        9 1月2015 19:38
        完全一样,我认为某个大师使他遇到的匈牙利无处不在。 也许是在命令之下,也许是ts。 可选的。 只有及时“不败”。 因此,我得出的结论是手柄安装的时间要晚得多,很可能取代了本地手柄。 在我看来,匈牙利人被杀。 天平消失了,抓地力改变了,匈牙利著名的伸展运动变得不可能了。 含税这样一个可疑的调子出来了。 虽然我看“ churkomobili” ....没有任何变化。
        1. +3
          10 1月2015 13:49
          Quote:padonok.71
          一样,我认为某个大师评价了他遇到的匈牙利人。

          请注意,从刀片的中间开始,印象是那把大刀,是Akurat在中间断开的,然后大师可能已经焊接了他所做的(BATCHER)。
          1. Padonok.71
            0
            10 1月2015 14:19
            尺子被应用了-前三分之一是从十字架直的,有一个倾斜(朝向刀片)。 不,不是大刀。 这是一把军刀,是东欧的,也许是俄罗斯的。
        2. 0
          12 1月2015 19:39
          http://forum.guns.ru/forum_light_message/79/1034722-m26271388.html
          一样,我认为某个大师评价了他遇到的匈牙利人。

          结论:
          类型,剑刃和剑柄-典型于16世纪的中欧。
    2. +1
      10 1月2015 10:43
      我的印象是刀片本身显然是东欧甚至中东起源的。 注意底部的特色装饰。 在照片中很难看到,但看起来上面镀金的鹰和“熊”是后来制作的,并刻在已经存在的图案中。
    3. 0
      12 1月2015 19:18
      刀片的前三分之一处的刀柄,刀柄,压花/烫金可能不是在16世纪制造的,而本世纪的刀片是14-15? 高手帮忙!

      一个好的刀片可以长期生存。 可以同时更改刀柄和装饰。
  5. +2
    9 1月2015 13:30
    Quote:padonok.71
    一个奇怪的刀片。 一般轮廓,弯曲,“手枪”抓地力,双重饱满感,有点像早期的“匈牙利人”或东部的“俄罗斯人”或shamshir。 但是对于上述所有内容,日期16c都有点晚了。 甚至还有个混蛋。 还有萨克森。 不清楚难道不是刀刃的前三分之一处的刀柄,刀柄,压花/烫金是在16世纪完成的,而本世纪的刀刃是14-15年吗? 高手帮忙!

    我不是专家,但是我可以。 确实,通常来说,刀片对“工作工具”变得无法使用。 因此,将下一个刀片种植在丰富的手柄上。 但这是如果它是一个工人。 如果您只需要随行人员? 到公共场所散步,骄傲地ing着胡子? 他们说,要钉在墙上,武器是古老的。 通用,强大...等等好吧,或者通常只是-组装是现代的。 为了翻遍欧洲的废墟,有许多这样的好山,使其中的几处蒙蔽。 做什么的?
    然后,对刀片的任何提及都会增加其价值。 因此,连接了不同世纪的不起眼的样本,已经引起您的疑问。 您会看到问题,照片以及其他问题。 因此,“投资组合”在刀片式服务器上增长,价格也随之增长。
    1. Padonok.71
      +4
      9 1月2015 19:53
      好吧,古董刀片的“定价”有些不同。 而且,关于最昂贵的产品,您永远不会在任何地方,他们不会写任何东西,也不会公开展示。
      一种工作工具-具有这种镀金? 几乎不。
      祖传,古老? 萨克森州? 然后是颂歌,而不是柔道的奇迹。
      但是去海滨长廊,在镇民那里开玩笑,或者在贵族女人那里开玩笑(这不是在开玩笑)-是的。 有可能的。 输入想知道我是什么忍者! 我有一把剑! 来我的闺房,亲爱的小姐,我那里还有很多有趣的事情。
  6. +2
    9 1月2015 13:46
    是的,如果仔细观察,那就是某种荒谬。 Garda不适合刀片和剑柄。 看来他们是送给某人的礼物,他们找到了优质的刀片,护罩,刀柄和瞧! 像一把凉爽的军刀,像这样的吉普赛人的礼物,主要是更多的黄金!
    1. Padonok.71
      +3
      10 1月2015 00:03
      好吧,那个时候,不是那么齐格斯基。 然后,所有这些金属丝般的激情就被爱了。 在列日,我看到了一套类似“ Louis / Philippe-5 / 25th”的西装,这是PAVLIN! 我会告诉你。 任何非洲领导人/国王/总统都会令自己嫉妒!
  7. +1
    9 1月2015 14:57
    漂亮的男孩! 用来做剑,就像画画一样。
  8. 0
    9 1月2015 15:56
    帅啊 我加了一个。
  9. 0
    9 1月2015 16:07
    漂亮的武器。 在俄罗斯有双头鹰和熊,而不是军刀制成的礼物吗?
  10. +2
    9 1月2015 17:36
    双头鹰是欧洲纹章中非常普遍的符号。
    1. WEF
      0
      11 1月2015 15:19
      例如,Haubsburg家族的徽章上有一只双头鹰,影响了萨克森,并有家庭联系。
      通常,两只头的老鹰很常见。 赫梯人,波斯人,匈奴人,阿拉伯人...在西班牙碰面。 有证据表明金帐汗国曾使用过。
      1. 0
        11 1月2015 20:19
        我确定 !!!
  11. Padonok.71
    +3
    9 1月2015 18:03
    欧洲北部的熊是纹章盾上的常客。 在其他事务上以及战斗中也是如此。 自九世纪以来。 斯拉夫人和俄国人试图不对付这头野兽(在不刻画或说话的意义上)。 主人,塔皮蒂加,马蹄铁试图这样而不是直接地对熊说话。 自异教成为一种传统以来,在这个话题上就有强烈的宗教“麻烦”。 在北部一些地区,情况仍然如此。
    1. +5
      9 1月2015 22:08
      Quote:padonok.71
      欧洲北部的熊是纹章盾上的常客。

      EMNIP,柏林的徽章也是熊。 什么,动物强壮,独立,严肃 - 不是纹章的野兽。
      1. Padonok.71
        0
        9 1月2015 23:48
        德国的精髓是斯堪的纳维亚人。 通用内存有效。 柏林是鲁辛斯基市的精髓。 Chesslovlo!
        1. +3
          10 1月2015 06:21
          经过粗略的翻译,斯堪的纳维亚人很强壮,然后不仅德国人的亲属是瑞典人。 关于柏林,谈论西斯拉夫血统比谈论俄国人更为准确,实际上,德国人和我是近亲。
          1. 0
            10 1月2015 20:03
            我将补充另一种分析方法-伯尔尼市(熊市)。 西斯拉夫人的首都之一,现在是瑞士的首都。
            1. -1
              10 1月2015 23:42
              好吧,瑞士根本不是一个指标,因为那里的主要文化载体来自邻国,主要来自德国或法国,因此,德国人的名字更有可能出现。
  12. +3
    9 1月2015 20:04
    或者更确切地说,他们试图不说BER是因为Misha以及流浪汉和马蹄内翻足,但那只熊仍然住在洞穴中
    1. Padonok.71
      0
      9 1月2015 23:43
      好吧,到目前为止,我还没有讲到这件事。 因此,熊,巫婆,然后是他,住在一个巢穴里,他不鄙视人道)))我们的祖先了解了我们的这些问题。
  13. 0
    10 1月2015 06:28
    感谢作者提供的材料,我本人将添加最有可能蚀刻的装饰品(由线条确定),以精确铸造头部。 关于喜悦:
    漂亮的武器.........
    老实说,我对礼仪刀已经很长时间了,然后,这个部分的“小发明”也变得更加优雅。
  14. -1
    10 1月2015 08:44
    Quote:SpnSr
    引用:calocha
    在狮子的另一边有点胖,没有尾巴。

    在狮子的另一边有点胖,没有尾巴。
    -这是熊!
    福缅科和诺索夫斯基一路走来
    双头鹰就像是在看罗马帝国,狮子是弗拉基米尔的徽章! 眨眼


    我支持! 我本人已经很长时间在挖掘“新编年史” ....因此,对于现代历史,尤其是在现代尝试重写最新历史的过程中,我感到非常怀疑。)))
  15. +2
    10 1月2015 19:03
    亲爱的编辑......
    回到关于这个刀片的材料,让我知道的成员兴奋,我想问 -
    很长时间以来,您都没有把“柴火”扔进“历史的火焰”中。
    这里再次提到了新年表。 同样,有人强烈评价NC的拥护者。
    为什么不提交这样一个有趣的话题,好像它是中立的 - 不是rubilovo开始,而只是讨论。
    新的年表,我的意思是。
    无需谈论NC风格的历史重建。 对于所有人来说,这只是一个问题。
    只是一个装置,只是对黄道带的分析,只是莫罗佐夫的研究,与HX一起。
    你觉得这个优惠怎么样?
    1. +2
      10 1月2015 20:17
      在基辅罗斯时代,出现了第一个带有权力象征的两头鹰。 雅罗斯拉夫亲王大衣上的两只鹰的最早图像之一。 在儿子的外衣上描绘了一只单头鹰? http://www.gerb.bel.ru/pages/russia/img/freska_3.gif
      1. +2
        10 1月2015 20:43
        弗拉迪斯拉夫,你好..
        我,似乎,痉挛开始,从一个名字Grushevsky ....特质。
        我们看一下插图。我们看到了什么?
        ” ..没有保留 圣索菲亚大教堂的壁画。 插图故事 乌克兰"
        ..
        在一个签名 - 两个废话....
        它来自哪里,谁看到它 - 一个无担保的壁画。
        乌克兰的历史从何时开始,以便用拜占庭时代的图像来装饰它。
        Hrushevsky ...... mda ......
        1. +1
          10 1月2015 21:27
          这是自相矛盾的吗? 我正在准备有关俄罗斯纹章学历史的资料,偶然发现了这幅壁画以及别尔哥罗德州的官方网站。 我没有完全杀死两个月来检查指定的信息。 伙计们在基辅拿出了两个祖母和一个祖父,他们确认他们在第二次世界大战之前也曾看到过类似的壁画。 但是没有人记得徽章的存在。 但是一个月前,我在乌拉尔遇到了一个96岁的戴卡(Dedka),他是一个种族“ khokhl”,住在基辅和切尔尼戈夫,直到37岁。 我给他看了图纸。 他向我证实,《索菲亚-看见了》中有类似内容,并试图将我“定向在右墙,在王宫门”。 他不记得鹰在他们的斗篷上的存在,他解释说:“时间不一样了,我的儿子,我是共产党.......”。 因此,说实话-我不知道是否相信。
          但是,如果您主观地接受它-为什么不这样做。 俄罗斯正教的起源。 我强调-RUSI。 雅罗斯拉夫-受洗后的第二任王子-俄罗斯弗拉基米尔·斯维亚托斯拉沃维奇-红日。 很明显,这座寺庙是拜占庭(希腊)僧侣按照其传统和规则绘制的。 他们为什么不赋予雅罗斯拉夫的卡根(王子)帝国的象征意义呢!
        2. +4
          10 1月2015 22:11
          “它是从哪里来的,谁看见了它-无壁画壁画” ///

          为什么不明白? 在照片出现之前,
          历史学家和考古学家必须从建筑物的墙壁上重新绘制文字,
          壁画,徽章。 从那时起,原始物本身可能就消失了(战争,火灾,
          地震,破坏者或小偷)。
          而且只有一份成为历史证据。
          1. +2
            11 1月2015 00:02
            是的,制图员应归功于这次探险,尽管考虑到是谁领导了这些探险,但人们并非来自穷人,他们知道如何吸引自己。
          2. 0
            11 1月2015 20:03
            1941-1945年卫国战争期间,纳粹炸毁了基辅索非亚。 自19世纪末以来,该大教堂一直在进行考古学研究。 战争结束后,包括Rybakov院士在内的许多人反复发掘。 但是,不管一切有多酸,发掘的档案资源,壁画清单以及相当一部分文物目前都位于基辅。 我在19.09.2014年XNUMX月XNUMX日的要求被忽略了。 我也没有成功地联系到作者-显然我没有冒出枪口。 尽管我从基辅的熟人那里提出了请求并试图与壁画的目击者见面,但我还是将注意力转移到切尔尼戈夫的徽章上-“两头鹰”。 我检查了-是的!

            尽管有“双头鹰”的早期图像-例如,在伟大和金帐汗国的可汗硬币上。
            1. 0
              12 1月2015 19:03
              接下来,让我们记住阿尔巴尼亚和神圣罗马帝国的徽章,如果它们显示出乌克兰的伟大之处,为什么还要隐藏这些文物呢?,这意味着有些东西不符合bravura的说法,当原始物发生不可抗力时还需要等待,好吧,那么这个世界将被显示为假货,或“未知大师”制作的“真实文物”的副本。
        3. 0
          12 1月2015 19:54
          它来自哪里,谁看到它 - 一个无担保的壁画。


          今天早些时候可以看到并草拟了壁画(是否足够?)。
          许多未保存的古迹以各种图像和描述得以幸存。 您必须对它们小心。 是的,那里有一个罗德巨像-“在粘土脚上”。 更确切地说? 谁认识他! 很久以前...
      2. 0
        10 1月2015 23:57
        好吧,如果您原谅我,那是哪种基辅,它们在祖母约翰四世的索菲亚·古希腊的索菲亚·帕莱奥洛古斯看来是莫斯科连续性的象征,拜占庭在14世纪终于瓦解了。
  16. +2
    11 1月2015 11:47
    那些毫无保留的人 - 意味着失落。 这意味着在某个地方它被某人固定在某种工作中。 因此,它的价值增加。 这就是为什么在第一次在这样的工作中发表这样或那样的探险期间在那里和那里给出参考的原因。
    我纯粹是关于图片的注释 - 没有保留。 就像那样,但现在没有人可以证明任何事情,相信这个词。
    Somershaft,Grushevsky Misha ....以及在1997年度发表他的材料的出版物。
  17. +1
    14 1月2015 20:34
    优雅的东西