克格勃反对中央情报局
很长一段时间，“完全秘密”秃鹫依靠苏联克格勃的PGU工作。 特别是关于苏联第一主要外国情报局对美利坚合众国的工作。
医生 历史 尼古拉·列昂诺夫（Nikolai Leonov）是中将科学，中将，前苏联前苏联共产党副秘书长，苏联克格勃资讯与分析局局长，他讲述了苏联情报工作如何在不同的大陆上开展。
“明天。” 尼古拉·谢尔盖耶维奇，你是苏联克格勃第一主要理事会拉丁美洲工作方向的专家，你在苏联这个苏联情报领域的工作有多重要？
尼古拉·莱诺夫。 当时苏联与美国之间的对抗主要体现在第三世界的影响力竞争中。
然后，严格来说，形成了这样一个原则：“第三世界将与谁合作，最终将赢得地缘政治的胜利！”。 从政治军事的角度来看，我们当时在第三世界国家的立场是可取的。 因为大多数国家的领导人已经团结在不结盟运动中，在更大程度上分享社会主义思想而不是自由市场意识的思想。 由于生产的社会性和社会主义的经济管理形式使得国家资源集中在一起，能够很快解决国家问题成为可能，这在社会主义经济体制中吸引了他们。
但就经济优势而言，在美利坚合众国方面。 有些国家在政治上和政治上与我们国家有联系，既有意识形态支持又有武器，但真正的民事经济联系与美国有关。
例如，叙利亚，一个与苏联有关的非常亲密和友好的国家。 我国的军舰和商船都在其港口，但98％的经济联系在西方。 这是苏联与第三世界国家之间关系的不平衡。
但是，我们苏联的PGU克格勃的工作人员试图加强我国在拉丁美洲国家的地位，古巴当然得到了古巴的支持，而尼加拉瓜和该地区的其他国家则试图重复建设社会主义试验。 毫无疑问，这些国家的领导人包括智利总统阿连德博士。
在1968革命之后，我们帮助了巴拿马人民，使他们能够重新控制巴拿马运河并将其运入自己的财产，这是美国的水上动脉。
然后，我们取得了巨大的成功，如果在1991年度发生的事情，我们国家本身的失败，并没有发生，那么涉及外部战线的力量，包括在拉丁美洲，已经足够大，几乎可以保证我们的最后的胜利。
“明天。” 作为苏联外部政治情报的一名雇员，你的主要任务是影响拉美国家政府，或招募美国中央情报局员工，因为不知道敌人的计划，不可能接受冒犯或反制措施？
尼古拉·列昂诺夫。 我甚至不会分开这些问题，因为苏联克格勃的PGU工作人员总是要解决复杂的问题，招募中央情报局和一般美国人的雇员，他们可以被接纳为外交，经济和军事部门的国家机密。 与此同时，在那些可以通过其建立来影响政治局势的国家。 当然，我们与这些国家的政府，着名的政治人物，议员和记者合作，为加强苏联或现在的俄罗斯在这些国家的地位做好准备，因为这些将是永恒的情报任务。
“明天。” 那么让我问一个关于技术工作方法的问题。 在许多书中，据说在您居住的墨西哥境内，您的同事是否与美国国家安全局的PSU代理人举行了业务会议，如R.Lipka和CIA，如O. Ames？
尼古拉·列昂诺夫。 我们确实与我们的代理商会面，这些代理商是在美国和墨西哥的其他资本主义国家收购的。
之所以这样做是因为美国的反间谍制度自然更严格和严厉，许多美国人自己更愿意与苏联情报人员会面，出国旅行。 例如，在加拿大或墨西哥 - 由于他们与美国的边界非常漫长而且透明，每天都有数十万人穿越它。 无论是当时还是现在，美国人都不会尝试控制这些边界，不能100％有效。
此外，美国提交的小负荷越过边境，这些会议是成功的，从我们情报的情报通信的安全性的角度来看，没有造成问题。
“明天。” 但是，您的代理机构无法在巴西或墨西哥的反间谍办公室拥有大量代理商。 在这方面，你的同事们，从当地特工那里得到信息并进行分析，了解美国在拉丁美洲大陆会做些什么，要求提供有关苏联克格勃的PGU居住情况的信息，以便对中央情报局的行动采取对策。这个大陆？
尼古拉·列昂诺夫。 这是通常的程序。 毕竟，计划某项活动的任何国家的情报驻留必然会产生一些任务。 它们可以通过以下方式制定，但这将导致什么，最终结果是什么，如果我们的行动结果不利，我们的计划将会是什么？
如果操作失败甚至中断，因此，总是计划提前计划逃生的方式，或者将某些国家的情报所采取的行动可能产生的负面后果本地化的方法。
而且分析过程随处可见，它由两个阶段组成，首先是某种信息库的积累。 毕竟，如果你没有什么作战基础，那么无论在哪里，都无法分析情况也无济于事，因为在这种情况下，人们只能猜测。 但是，当存在足够数量的信息时，如数学问题，并且您开始从这些材料构建逻辑解决方案，那么就有一种分析方法。 分析是处理信息的第二阶段，主要是它的收集，当有足够的信息来反映开始占主导地位的趋势和方向以及开发将采取的方向时，这个阶段称为分析。
“明天。” 尼古拉·谢尔盖耶维奇，我之所以提到墨西哥是有原因的，如果我没有记错的话，你们是苏联克格勃的PGU的居民。 你怎么能评论其中一份民主报纸的声明，据说，并非没有O. Kalugin的帮助，苏联克格勃的上校“K”O. Nechyporenko的上校因为他正在准备它而被驱逐出墨西哥。军事政变的领土。 他的职责包括贿赂亲苏联的新闻和军队，这将使墨西哥城成为一个亲苏维埃政府？
尼古拉·莱诺夫。 这种说法可以被视为无知的废话和虚构。 我们没有计划在世界上的一个国家发生任何政变，如果情报能以这样的方式进行国家体制政变，整个世界将无休止地震撼他们，那将会很有趣。
我非常了解Oleg Maksimovich Nechiporenko，现在他是SVR储备的上校，是美国总统肯尼迪被谋杀的所有情况的作者。 由于各种不同的原因，他被驱逐出墨西哥。 当时美国人设法招募了一名年轻女子，一名墨西哥苏联贸易代表处的雇员。 我不知道她如何去找美国人的所有细节，她告诉他们什么信息，她知道苏联殖民地的情况，她唯一知道Nechyporenko是人事情报官。 所以这个叛徒的所有箭头都在Nechiporenko上，之后他被宣布为不受欢迎的人。 并不是因为他正在准备政变，而是因为他是克格勃SSS的情报官员，并且有必要背叛这个叛徒离开的更多噪音。 因此，一般来说，这种无关紧要的人物，即贸易代表团的商业记者，可以避免双重共鸣！
“明天。” 上面，你谈到了智利的问题和艾伦德博士的帮助。 所以，在你看来，并没有给苏联提供向智利总统提供军事援助的机会，智利总统是拉丁美洲大陆上为数不多的苏联盟友之一。 事实上，在1979年，苏联克格勃的PGU以美国中央情报局特工的形式拥有强势阵地，他们可以向苏联克格勃的PGU员工发出警告，他们认为智利的军事政变是不可避免的？
尼古拉·列昂诺夫。 这使我们无法知道政变是不可避免的，智利的权力平衡显然不利于我们。 因此，我们没有提供可以提供的所有援助。
我记得有过这个问题的讨论，是否给智利一笔新的贷款，30-40万元，是否送 武器顺便提一下，皮诺切特要求其作为阿连德陆军的总司令来到莫斯科并通过谈判获得苏联武器。
我们，苏联的克格勃的智慧，一直反对他们两个，因为阿连德一直遵循纯粹的民主规则。 他是一个天真的民主党人，他绝对不敢对他明显的对手施加某种力量，顺便说一句，对他发动真正的恐怖袭击。 尽管如此，阿连德认为，智利的一切都应该在一个绝对的，干净的，无益的民主中发展。
毕竟，他总是求助于议会和法院，并最终与“民主斗士”结束了总统府被枪杀的军事政变，总统本人被暗杀。
“明天。” 让我们来谈谈在美国苏联的PGU KGB的招募代理人的技术。 许多美国情报官员在美国驻苏联大使馆自愿出现合作建议，这是因为联邦调查局的表现不佳或者克格勃情报部门的反情报单位的良好表现，美国中央情报局官员李霍华德，艾姆斯和利卡从美国国家安全局进行了调查？
尼古拉·列昂诺夫。 苏联克格勃的反间谍与此毫无关系，因为正如你正确指出的那样，许多美国情报人员来到苏联苏维埃大使馆提供他们的服务，这当然表明了联邦调查局的糟糕表现。
但这也表明在本国情报部门任职的美国公民对我们国家表示同情。 就其结构，文化和自愿向我们的情报人员提供服务而言，情报史知道许多类似的事实。 毕竟，苏联情报人员不是以金钱为代价，而是以对他们的同情对中国的意识形态为基础，来获得我国最好的代理人。
我们在这些行动中的反间谍服务起了非常重要的作用，因为它必须做出决定并回答这个问题，谁是挑衅者还是诚实的好心人？ 并且要解决这个问题并不容易，因为挑衅者可以携带文件。 或者打电话给你在城里开会，在此期间，你可能陷入陷阱，随之而来的丑闻，报刊上的噪音等等。 在这种情况下，反间谍帮助了。
当美国情报部门得知美国公民中的许多人以这种方式来到我们这里时，他们开始向我们发起挑衅者和数十人，我们很快就学会了如何将小麦与谷壳分开，这对我们的反间谍来说是一个很大的优点。
“明天。” 在一些以纪录片为基础的书中，例如The Hanssen Case。 “Moles”在美国“A. Kolpakidi和D. Prokhorov，有人认为，作为美国中央情报局反间谍部门负责人O. Ames的首席执行官，在国务院R. Hanssen的代表，与其在黄金代理人中与苏联克格勃的PGU合作的主要动机是物质动机。
尼古拉·列昂诺夫。 在苏联克格勃的PGU中，有一个特殊部门负责处理特别重要的特工，但我记得美国特殊服务部门根据你所指名的人的审判结果得出的结论是，在美国有一类易受招募的人。其他国家在物质方面的特殊服务。
然后，美国情报机构对国务院，五角大楼和其他机构的主要雇员类别进行了调查，并披露了他们国家的四千多名国家机构员工，他们在不同程度上遇到了经济困难。
债务，用于建造房屋的大额贷款，这些债务并非完全由其财政支持担保。 所有这四千人都被联邦调查局视为潜在的弱势群体。 但你自己明白，作为美国情报人员与苏联克格勃情报部门合作的主要因素，我们永远不可能只讨论重要因素。 他可以成为雷管，或者是决定与苏联和俄罗斯情报合作的组成部分之一。 此外，所提供信息的资金可由中国和以色列支付，中国和以色列也在美国开展情报工作。 由于苏联是美国的反对者，苏联的特殊服务人员故意进行政治意愿。
“明天。” 什么可以杀死像汉森，艾姆斯等类似的代理人？
尼古拉·莱诺夫。 在我看来，这是一种背叛。 这个级别的代理人不能自己失败。
“明天。” Aldrich Ames能否参与他在苏格兰克格勃的PGU如此大的“鼹鼠”中的发现，如Gordievsky，Yuzhin和Motorin？
尼古拉·莱诺夫。 艾姆斯可以发出通过他手中的招聘材料。
至于Oleg Gordievsky，他的披露与苏联克格勃的PGU的任何美国来源无关。 反间谍长期以来一直怀疑戈迪维斯基与敌人合作。 整个史诗，以致电莫斯科的形式，未成功的拘留企图，
从苏联起飞的原因是克格勃对他的怀疑非常强烈。 然而，没有“铁”材料可以让我们不与他一起玩猫捉老鼠，而是把手铐放在他身上并将他送到拘留所
“明天。” 因此，无论他在回忆录中多么自豪，长期以来他都是苏联克格勃最难以捉摸的代理人 - 这不完全正确吗？
尼古拉·莱诺夫。 任何叛徒在撰写回忆录时，都不值得一丝自信，因为他必须为那些成为新主人的人辩护。 他必然夸大其意义。 因此，从他们自己的回忆录中的普通工人，每个人都变成了超级间谍，虽然实际上，他们通常在我国的情报部门系统中占据了一个比较温和的地方。
“明天。” 如果我们谈到了背叛，那么根据你的评估，谁是叛徒，或者正如他自己所说，中央情报局官员的受害者是在1985在罗马绑架他，然后在那年春天来到华盛顿的苏联大使馆，PGU上校苏格兰的克格勃V.尤尔琴科？
尼古拉·莱诺夫。 我记得这个事实很好，因为我自己把Vitaly Yurchenko送到了国外，并为他的出差任务制定了他的任务，并准备承担起尤尔琴科在离开敌人时所采取的行动。 到短期出差到罗马时，他是苏联克格勃PGU第一部的一名雇员，并且在我的直接从属地位。 他后来在莫斯科举行的新闻发布会上所说的一切都是谎言。 因为，一旦他回到华盛顿的苏联大使馆，我们的工作人员就进行了他的尿液和血液测试，结果显示他所拥有的一切对于正常健康的人来说是正常的，尽管他声称他在中央情报局的地牢中塞满了毒品。 他的飞行和回归在很大程度上仍然是一个谜。
而我们苏联克格勃的PGU员工对他的背叛毫不怀疑，而且通过业务线采取的所有措施都是由他自愿离开的坚定信念所决定的。
在返回莫斯科时，他没有受到起诉，因为它发生在我们的政治上有利的时刻。 当戈尔巴乔夫面对与美国总统罗纳德里根的第一次会面时，他回到了苏联。 我们使用尤尔琴科的版本非常重要，因为美国人用精神药物塞他。 尤尔琴科扮演政治角色。 但毫无疑问，他给了敌人构成国家机密的东西。
“明天。” 而且你可以假设尤尔琴科在审讯苏联克格勃的两名特工时发布了，他们在同一个1985中不得不被中央情报局官员爱德华李霍华德和俄罗斯自由部门奥列格·图马诺夫部门的负责人带走，他们的同事们设法安全地交付去莫斯科？
尼古拉·列昂诺夫。 我可以假设你的版本对于尤尔琴科发行的人的帐户是正确的，因为我不知道他是否认识他们。 尤尔琴科不承认他已经放弃了，他一直在说同样的记录，因为他被某种药物弄糊涂了，结果他不记得他对曾经审问过他的美国情报人员所说的话。
“明天。” 尤尔琴科从美国回来后描述的情报工作是否有可能？
尼古拉·列昂诺夫。 情报经常就他们的行为规则达成一致。 我们与美国的中央情报局进行了会晤，在此期间达成了一项协议，即不可能将纯粹的有形元素的战争转变为战争。 侦察员没有防御能力 - 你可以抓住他，注射他，无论如何，但随后它会打开一系列无数的谋杀案。 没有情报会这样做。
“明天。” 美国中央情报局驻扎在拉丁美洲到非洲的各大洲与贩毒策展人以及其他犯罪分子的合作是否可能？
尼古拉·莱诺夫。 这是中央情报局允许的策略。 有一项特别指令允许美国中央情报局员工进行接触和使用犯罪分子，其中可能有毒枭和清洁罪犯。
但是苏联的PGU克格勃的工人被禁止进行这种接触，我们的指示使得无法与任何犯罪分子进行沟通。
“明天。” 您如何看待安全服务对美国当局无懈可击？ 许多历史学家和记者声称，联邦调查局局长埃德加胡佛参与暗杀美国总统肯尼迪。 他想限制特殊服务对他的政策的影响，在古巴移民从中央情报局局长A.杜勒斯的职位登陆猪湾失败后起飞，他将辞去他的辞职和胡佛.
尼古拉·莱诺夫。 美国情报机构，如媒体，以及大企业，当然不时开始制定政策，影响美利坚合众国的领导。 我只想说吉米卡特在1976上台后，非常强烈地传播了中央情报局。 然后，他成立了一个特别的国会委员会来调查中央情报局的活动。 就在那时，这些信息表明，美国的中央情报局本身被用来杀害外国政府官员。 事实证明，他们参与了非洲卢蒙巴的谋杀案，在拉丁美洲谋杀了切·格瓦拉，发现了几起谋杀菲德尔·卡斯特罗的计划。
由于委员会的报告，中央情报局开放了一项计划，与智利军政府合作，目的是发动军事政变并推翻智利的阿连德博士。 从这份报告中，从充足的角度来看，关于中央情报局活动的其他噩梦事实正在下雨。 由于这次调查，中央情报局的规模缩小，禁止从事直接恐怖主义行为，建议美国国会不要拨出巨额资金提取信息。
美国总统不时对美国中央情报局施加此类打击。
“明天。” 联邦调查局是否也容易受到美国总统的影响？
尼古拉·莱诺夫。 联邦调查局远不那么容易受到该国当局的影响，因为该组织在美国境内运作，并且有着相当辉煌的历史。 它不仅在美国开展政治和反间谍活动，联邦调查局的任务是调查美利坚合众国的所有重大罪行。 从这个意义上讲，美国人认为联邦调查局是保护其利益安全的有效机构。 FBI在内部事务中获得的这一权威得到了FBI在打击外国情报服务（包括我国智慧）方面取得的成功的加强，因此FBI在美国社会中享有相当高的声誉。
虽然不可能称联邦调查局完美无缺，绝对有效。 毕竟，苏联克格勃的PGU的代理人，他们的名字经常出现在媒体上，在其中工作并为我们的情报部门佩戴了大量材料，正如他们所说，FBI当时正在抨击他们的耳朵。 直到民主时代到来，美国人以某种方式了解到我们情报的有价值的代理人在联邦调查局的墙壁上的存在。
“明天。” 8月1991之后，FBI办公室在莫斯科开业。 这个部门可以为在俄罗斯的亲美力量提供支持吗？
尼古拉·列昂诺夫。 它不仅可以，而且是开放的。 一些寡头在美国被认为是民主的支柱，一直接受美国国务院的指示，并长期拥有有影响力的出版物。
俄罗斯仍然发生奇迹。 在莫斯科，电台“自由”的特殊地位。 这是一个庞大的局，在俄罗斯各地都有庞大的记者，换句话说，就是它的情报网络。
我们在80％的“独立”媒体上的所有信息都来自美国。 乔治·W·布什在与普京总统的第一次会面中向他重申，他将亲自关注所谓的“自由新闻”在俄罗斯的运作方式。 美国在俄罗斯的存在始终很重要。 在2003的“生意人报”中，美国驻华大使弗什博通公开表示俄罗斯进入市场经济国家的自由社区，并有像Yevgeny Kiselev这样的记者。
俄罗斯挤满了美利坚合众国的代理人，因为他们拥有完整的非政府组织和所谓的非营利组织网络，当时我是国家杜马的代理人，并通过了一项法律来限制他们与西方的联系。
美国是否有非盈利组织和非政府组织为俄罗斯的利益服务？ 他们立即要求您注册为外国代理人。 在俄罗斯，他们的网络合法运营。 当然，我不能从美国中央情报局的档案中获取一些记者的个人档案，但他们长期以来的行为和行为都是针对俄罗斯的工作。
毫无疑问，美国人在国家杜马的代表，他们的助手和记者中工作，特别是那些有自由倾向的人。 有足够的人准备执行他们的命令 - 就像在苏联解体期间一样。
顺便说一句，我们苏联特殊服务的工人，在他们自己的时间，以同样的方式，正在寻找议员，如果有必要，他们愿意帮助我们的外交政策。 但美国人现在有这样的人。
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