Corvettes而不是巡洋舰

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Corvette是一种用于沿海地区警卫和巡逻服务的战舰。 护卫舰的主要目标是对海岸进行巡逻和反潜防御。 但是,这并不排除他们直接参与军事冲突。 作为二十世纪下半叶导弹艇的继承人,现代护卫舰成功地将多功能性和适中成本结合起来。 强大的火箭武器,黑客和拖曳的天然气,物体防空系统,隐身技术,战斗信息系统,多功能雷达,无人机,直升机。 现代轻型护卫舰的位移超过了第二次世界大战期间的v /和驱逐舰,并且通过战斗能力,“小孩”并不逊色于更高级别的船只。

在你之前 - 对“护卫舰”这五个最佳世界代表的简短回顾。 它们的尺寸相差数千吨,其特征“锐化”到其舰队的需求和特定海洋的条件。 然而,所有这些都是由沿海地区的小型多功能战舰的总体思想联合起来的。

项目20350“Steregushchy”及其进一步发展.20385 Ave.(俄罗斯)
在队列中 - 4。 4 + 2 Corvette Ave 20385正在建设中。 计划 - 18单位。



长度90 m。排量(满)> 2200吨。 船员99人全速27节。 巡航距离-3500英里(14节)的速度。 装备(量产船,项目20380):
- 三个模块3K96“Redoubt”(12起始单元格)。 B / K 12防空导弹,大型或短程48防空导弹。 在升级的轻型护卫舰pr.20385上,CWP的数量应增加到16;
- 八个小型PKR X-35“天王星”;
- 小包装反潜复合体“Package-NK”(8鱼雷口径324 mm);
- 通用枪A-190机芯100 mm,两个六管AK-630М;
- 在后部上层建筑中的着陆点和机库,以容纳Ka-27PL直升机;
- 防破坏保护,大口径小 武器.


“如果你在8-gun船上放十支枪,他们将能够射击六支枪”(旧英国统治)。

尽管超载和武器等级不足,国内项目20380也取得了成功。 “Stereguschy”的能力远远超出了护卫舰级舰艇的传统任务,其缺点(弱Furke-2雷达无法在远距离提供目标照射)只是试图复制大型护卫舰和驱逐舰任务的结果。

俄罗斯护卫舰的过剩动力是由于在二十一世纪初船舶严重短缺和国内造船停滞的情况下迅速获得海洋船舶的良好愿望。 结果可以引以为傲。 最新的技术和高贵的线条与技术的痕迹“隐身”:诸如“Steregushchy”等轻型护卫舰 - 俄罗斯海军新面貌的预兆。

Corvettes而不是巡洋舰

Corvette“Boky”代替DIRECT“Dirk”,是“Redut”防空系统的可见起始单元。 在后台是他的前辈,1124项目的小型反潜船。






隐形护卫舰型“Visby”(瑞典)

在队列中 - 5单位。


长度72 m。位移(全)640吨。 43工作人员

组合柴油 - 燃气轮机发电厂,全速35结。 续航里程 - 速度为2300节的15里程。 武器装备:万能工具“博福斯”口径57毫米,8小RCC RBS-15,两对TA 400毫米(反潜鱼雷TP 43和Tr 45,专门为小波罗的海深处设计),直升机停机坪,无人水下航行器搜索水雷和敌方潜艇。 点亮水下情况的方法包括三种不同类型的气体抑制器(在地下,拖曳和下降)。 在上层建筑的后部,为直升机机库或防空导弹系统预留了一个地方,127 mm无导弹导弹块(ALECTO反潜系统,其开发在2007中停止)的空间仍无人认领。 有那些。 放置雷区的机会。


当然,维斯比令人印象深刻。 隐形的克尔维特,其外观是改变波罗的海的力量平衡,成为军事造船的革命。 这艘瑞典船非常适合在狭窄的岩层中进行作业,并且在波斯尼亚湾的浅水区寻找潜艇。 它不引人注目,快速,多功能,相对便宜,同时它还拥有一套出色的工具来控制水下条件。



然而,仍存在许多问题:在现有形式下,维斯比几乎无法抵御空袭(唯一的博福斯,EW和MANPADS的能力显然不足以应对任何严重的空中威胁)。 另一方面,护卫舰在瑞典空军掩护下的沿海地区服役。 他们的物理场的小签名允许他们安全地接近敌人以进行小于10英里的打击,同时保持未被发现(“优势区”)。

Corvettes“Type 056”(中国)

内置 - 23单元。 内置 - 7。 计划:43护卫舰类型056和至少20现代化类型056。



长度89 m。位移(全)1440吨。 60工作人员 全速28结 导航范围为18结的运行速度。 - 3500里程。 武器装备:76毫米口径万能枪,4紧凑型C-803反舰导弹,HQ-10自卫SAM系统(旋转车架上的8充电装置),两个鱼雷324毫米,2自动口径自动炮。 30 mm,直升机停机坪,没有机库。

一切都太明显了。 唯一剩下要添加的是很多。



Braunschweig型轻型护卫舰(德国)

内置5单元。



全长 89 米,排水量(满载)1840 吨。 船员60人。 全速 26 节。 航速4000节航程15英里武器装备:OTO Melara 76毫米通用炮、4枚RBS-15小型反舰导弹、21套RAM自卫防空系统(2发、带热导引头的导弹),27 个遥控 MLG 装置(90 毫米口径的自动火炮)。 不伦瑞克直升机场的尺寸允许它接收任何反潜直升机(SeaKing,NHXNUMX),但没有提供它们的永久部署。 在护卫舰的尾部,配备了一个尺寸有限的机库,可容纳两个侦察和打击 无人驾驶飞机 摄像机 S100。

严格的条纹剪影,颜色为“灰色雷暴”。 德国轻型护卫舰从天空中丢失了星星。 它耐用,可靠,与当前任务最为一致。 巡逻沿海水域,没有不必要的“庞特”,并试图看起来比他更好。

与此同时,德国工程师也值得骄傲。 除了厘米级雷达外,Corvette Detection Toolkit还包括MIRADOR光电复合体,可用于全天候监测IR范围内的情况。 Braunschweig还有一个有趣的细节 - MASS(多弹药软件系统)主动干扰复合体,能够射击多个陷阱,可以欺骗任何火箭的GOS。 MASS将干扰放在所有可能的范围内(热,光,UV,激光,雷达)。





沿海战舰LCS(美国)

在队列中 - 4单位。 内置 - 7。 计划 - 20发布LCS。



给出LCS“独立”的数据:长度127 m。位移(全)3100吨。 40人员的常备人员,为75人员保留的空间。 全速(实用)44结 4300里程航行在18结。 武器装备:57口径mm Bofors万能枪,SeaRAM自卫SAM系统,两个BushNaster II 30自动枪,50机枪的口径。 大多数船只都是在巨大的驾驶舱和直升机机库下进行的。 LCS模块化设计允许您根据当前任务(拖曳声纳工具,潜水器搜索地雷,防破坏工具,电子侦察设备等)组合设备。 上层甲板上的自由空间也可用于在非标准位置容纳目标载荷。 在实践中,这反映在火箭发射容器的安装中 - 从小型地狱火到挪威生产的Kronsberg NSM ASM。

高速三体船隐身,复制轻型护卫舰,扫雷艇,巡逻刀具,反潜艇和小型火箭飞船的任务。 它是美国海军,其中水手需要移动的直升机基地,以解决这两个简单的(在墨西哥湾的追逐船毒品走私者)的特定条件下创建的,最困难的任务(巴解组织在开放的海洋,扫雷,侦察,巡逻和特种运输。货在军事冲突地区)。


自由号(LCS-1)


LCS在两个不同的项目上并行构建。 高速单壳船(洛克希德马丁项目)和通用动力公司的梦幻三体船在成本和战斗能力方面都表现出完整的身份。 每个项目都有自己的优点。 结果,合同被分成两半 - 每家公司都收到了10船的订单。

特别有趣的是美国人试图在50节点中获得珍贵的速度。 尽管CODAG(柴油和燃气轮机的组合)和四个芬兰水射流“Värtisl”最强大的发电厂,但未达到估计的速度。 相反,已经收到许多问题 - 从发电厂的火灾到高速开裂的船体。 今天最大 速度由LCS-1 Freedom证明。 该船在测量英里上发出了47结(87 km / h)。




将燃料从“Carl Vinson”号航空母舰转移到沿海战舰“Freedom”
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83 评论
信息
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  1. +16
    25十二月2014 07:28
    俄罗斯护卫舰的过剩动力是由于在二十一世纪初船舶严重短缺和国内造船停滞的情况下迅速获得海洋船舶的良好愿望。

    我们的船只一直挤满了武器。 更常见的是,甚至以牺牲船员的便利性为代价。 顺便说一句,目前,实际上存在着过剩的力量,而不是缺乏完全没有防空导弹系统或反舰导弹的形式。
    1. +15
      25十二月2014 07:40
      Quote:Wedmak
      更常见的是,甚至损害了船员的舒适度。

      更重要的是,损害燃料供应
      Quote:Wedmak
      顺便说一下,目前,确实让多余的力量

      如果仍然没有人要求,则在护卫舰上安装远程防空系统是有意义的-舰只的MSA无法最大程度地提供稳定的目标跟踪。 范围。 但这影响了调试的成本和条款

      一次他们如何将巨大的火箭鱼雷“ Rastrub-B”(射程90公里)放在海燕上,而水声方法可以在小于20英里的距离内指定目标
      1. +8
        25十二月2014 07:48
        关键是要放置一艘护卫舰远程地空导弹,如果它仍然无人认领 - 该舰的OMS无法在最大程度上提供稳定的目标追踪。 范围。

        我认为创造这艘船的设计师并不这么认为。 也许目标指定可能来自外部系统 - 直升机,船舶,飞机。
        1. -3
          25十二月2014 07:55
          Quote:Wedmak
          也许目标的指定可以来自外部系统-直升机,轮船,飞机。

          相对于“ Petrel”而言,这是正确的,有一种想法是控制中心将发布转盘或其他相同类型的船只(尽管在这种情况下,为什么他们不自杀?)

          至于(任何)防空系统,这纯粹是幻想,除了船上的SLA,没有人可以控制火箭并突出显示目标。 “来自外部系统” - 原则上不可能 在技​​术发展的现阶段
          1. +3
            25十二月2014 08:08
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            关于防空系统(任何防空系统)-纯粹的幻想,除了飞船本身的OMS之外,没有人能够控制导弹并突出显示目标。 在技​​术发展的现阶段,“来自外部系统”基本上是不可能的

            来吧,奥列格 去年,美国人还对E-6D的SM-2进行了测试,同时进行了视野开阔的测试,还使用了外部向导(我不记得是哪个消息来源)对ABM-120D和JLENS气球上的MIM-104F进行了测试。 全部与Link16有关...
            另一件事是它对我们不可用...
            1. +3
              25十二月2014 08:37
              下午好,Nayhas
              引用:Nayhas
              经验丰富的E-6D指导SM-2,在地平线上射击

              具有ARGSN的SAM应该更简单-由控制中心从AWACS飞机发出,知道目标的位置-向正确方向的自动驾驶仪发射火箭,并希望ARGSN可以捕获目标

              但是有几个问题:

              -ARGSN较弱,目标机动迅速-谁将调整飞行并对行进区的火箭自动驾驶进行重新编程? 飞机预警机? 怀疑这是否会在垃圾填埋场之外起作用

              - 谁说AN / SPY-9比同一个“ Furke-2”强? 她可以看到-但是在火箭上广播了一个稳定的信号? 几百公里? 在敌人使用电子战的条件下?
              1. +3
                25十二月2014 10:04
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                但是有几个问题:

                -ARGSN较弱,目标机动迅速-谁将调整飞行并对行进区的火箭自动驾驶进行重新编程? 飞机预警机? 怀疑这是否会在垃圾填埋场之外起作用

                正如美国人所写的那样,有关目标的数据是通过Link16在线传输到导弹上的,将导弹直接对准目标,直到被导弹的ARLGSN捕获为止。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                怀疑这是否会在垃圾填埋场之外起作用

                空中的主要威胁与其说是制导弹药,不如说是一架飞机。 现代导弹vz允许在防空范围之外进行发射,因此该舰的防空系统必须应对反舰导弹。 世界上所有反舰导弹仅使用低空飞行作为防空措施,无法进行机动,实际上反舰导弹没有配备电子弹头,因此在低空飞行的反舰导弹几乎没有防御力,所有希望都在于速度和水平视线。 外部指导使您可以在超过无线电视线的距离(实际上,在SAM的最大飞行距离)上开始销毁反舰导弹。
                1. -1
                  25十二月2014 10:07
                  引用:Nayhas
                  外部指导使您可以在超过无线电视线的距离处开始销毁反舰导弹 在最大射程下.

                  也许复制我的问题
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  -谁说AN / SPY-9比同一个“ Furke-2”强? 她可以看到-但是 在火箭上广播稳定的信号??? 几百公里? 在敌人使用电子战的条件下?
                  1. +1
                    25十二月2014 12:03
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    也许复制我的问题
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    -谁说AN / SPY-9比同一个“ Furke-2”要强? 她可以看到它-但是在火箭上广播了一个稳定的信号? 几百公里? 在敌方条件下使用电子战的手段?

                    9M96导弹位于200公里处。 不会飞...所以我不太明白你在说200公​​里。 我不知道Furke在EW方面的能力,但他们写道她的能力中等。 对我来说,Redoubt对护卫舰是多余的事实肯定是,他补充的只是成本...
                    1. 评论已删除。
                    2. -1
                      25十二月2014 18:15
                      引用:Nayhas
                      Redut对于轻型护卫舰来说是多余的这一事实对我来说绝对是肯定的,它增加的是成本......


                      没错。 毕竟,在新项目 - 海洋区的巡逻舰 - 没有任何堡垒,它没有气味。 护卫舰需要在沿海地区建立秩序,而在开放的海洋中,它甚至可以使用Redoubt,即使C-300不会持续很长时间。 而废话 - 开发一艘带有驱逐舰武器的沿海船只。 毕竟,他将不得不携带所有这些,追逐走私者和偷猎者,或进行巡逻。 在什么情况下需要Redut? 只有突然大规模的空袭。 什么,有人会把一堆飞机送到护卫舰? wassat 。 根据我的说法,他们会使用步枪装甲或相同的德克来进行近自卫,一切都会变得理性和美丽。 是的,并且带有RCC的12单元可以拖动,但根本不用于轻量级任务。 我真诚地相信,任何军事指挥官都不会发送护卫舰与敌方中队进行战斗。 因为至少你有16 RCC,甚至是50,并且护卫舰的探测范围总是更大。 并且抓住反击,没有看到敌人 - 这是一项非常悲惨的任务。
                      1. +6
                        25十二月2014 19:56
                        他为什么要追求低音提琴? 还是我错过了在FSB的控制下转移20380型护卫舰的项目? 它们是俄罗斯海军的一部分,而不是海岸警卫队的一部分,它们的任务是保护沿海地区,而不是用低音提琴追赶摩托艇。 没有人会把它放到公海中,这是一艘沿海地区的舰艇,实际上是一枚移动导弹电池,反舰导弹是通过目标指定被引导到超视距范围的,在这种情况下,将来是诸如``向日葵''的雷达,并借助``藤本植物''的帮助。 对于导弹而言,到目前为止的问题是,其制导目标的指定误差太大,以至于“莉安娜”号,“向日葵”号甚至是主动搜寻器都无法提供帮助,“帧”的刷新率很低,目标可以简单地离开雷达扇区SAM在“框架”更新期间。 对于“ Furke”,我不会详细说明,但是,所有具有目标破坏力的导弹的有效发射都是使用AU雷达而不是“ Furke”的照明进行的,但是在20385年将出现一个光电桅杆,用于瞄准导弹防御系统。 因此,这个问题并不令我个人感到困扰,更令人担忧的是,阿穆尔河造船厂显然将护卫舰20380(甚至不是20385)的价格提高到了Talvar护卫舰的水平。
                    3. 0
                      25十二月2014 18:19
                      引用:Nayhas
                      9M96导弹位于200公里处。 不会飞...所以我不太明白你在说200公​​里。

                      那怎么样
                      我们正在谈论SM-6和E-2D
                      引用:Nayhas
                      外部指导使您可以在超过无线电视线的距离(实际上,在SAM的最大飞行距离)上开始销毁反舰导弹。


                      我的说法是不同的:如果没有足够的“ Furke”功能,Hokai应该怎么做就足够了。 广播200公里的稳定信号。 在干扰的环境中。 此外,飞机并不一定处于威胁来自的方向。 意味着距离更大
                2. +1
                  26十二月2014 00:25
                  现代导弹发射器是如此之小,并且是无线电不可见的,以至于没有任何水平截距是不可能的-当GOS开始工作时,导弹已经在接近目标时被拦截,或者它检测到了在自动模式下以战斗状态工作的近距离RSL。 船舶上的远程区域防空系统专门用于打击侦察机和直升机的飞机以及水面目标(破坏船舶的探测和制导系统)。 使用了反舰导弹上的电子弹头系统,但在重型GRANITE类型的导弹上使用了电子弹头系统-通常有各种各样的设备和电子战,而在导弹相当坚固且超音速的情况下,导引头和机载计算机可指导导弹对突击进行攻击。 问题是它们非常昂贵。 使用反舰导弹的现代概念是速度和隐身性,即尽量减少舰船防空系统的反应时间。 在远区寻找反舰导弹是毫无意义和危险的,因为这些反舰导弹的侦察机将被击落的速度比发现的快。 因此,只有近区才是防御反舰导弹的重点;远区是免受本身可以携带反舰导弹或进行侦察和目标指定的飞机的保护。 这就是算术。
                3. 0
                  27十二月2014 18:09
                  哦,已经是这些故事了,哦,已经是讲故事的人了。 关于活动的GOS,其更新速度为3到5秒,反舰导弹,在5至20米的高度却拒绝机动(显然是出于宗教信仰),我无话可说。
            2. +1
              25十二月2014 12:57
              实际上,MiG-31BM能够起作用,并且大多数情况下正是以这种方式起作用。 因此,一切皆有可能,对美国人和我们而言,都不要发明。
          2. +1
            25十二月2014 09:37
            学习物资!!!
        2. -3
          25十二月2014 08:19
          Quote:Wedmak
          我不认为创造这艘船的设计师是这么认为的。

          他们想到了如何为Almaz-Antey推销更昂贵的东西,Almaz-Antey到处推销未成功/未完成的9M96……20380项目足以用一把匕首。
        3. 卡珊德拉
          +1
          26十二月2014 04:14
          也许水面舰只更远处可见 欺负
          现在同志 他们似乎又说导弹鱼雷只不过是反潜武器 笑 笑 笑 尽管没有什么比他能克服CIWS更好的了,然后大多数“花岗岩”战斗部正在潜水。
      2. 0
        25十二月2014 07:52
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        一次他们如何将巨大的火箭鱼雷“ Rastrub-B”(射程90公里)放在海燕上,而水声方法可以在小于20英里的距离内指定目标

        下午好,奥列格。
        是的...缺少PLO直升机极大地削弱了pr.1135的功能。 特别是在将他定位为后卫时。 在这方面,在PSKR的变体中,他看起来更有利可图。
      3. -1
        25十二月2014 08:55
        我喜欢护卫舰的项目,项目11661的代码为“猎豹”的舰船,他们在某种程度上更加平衡,告诉我一个在两个项目11661和22380中服役的水手,因此恼火地说,猎豹不是为我们的舰队建造的,尽管他也说猎豹是很多的比老虎更引人注目不是那么技术,但是适居性更好,武器也不错
        1. +1
          25十二月2014 10:08
          像巴解组织一样,根本没有防空系统,更重要的是,即使是直升机的基地也不是。 这是一个里海选择。 除了发电厂之外,还有涡轮机 - 它们可以在你熟悉的地方建造。
          1. 0
            25十二月2014 11:30
            船体和上层建筑

            该船采用传统的平滑甲板结构,带有10个水密舱室。 船的上部结构由铝镁合金制成,以确保能见度低(所谓的隐形技术)。
            武器

            船舶拥有强大的导弹,防空导弹和火炮武器。 11661E和RK Tatarstan船的主要武器是带有X-35(E)巡航导弹的Uran(Uran-E)反舰导弹系统,射程可达130公里(Uran-U可达260公里) X-35U导弹)。 Dagestan项目的11661K计划舰是俄罗斯海军第一艘配备Kaliber-NK通用导弹系统的舰艇,该舰可以使用多种类型的高精度巡航导弹,能够打击水面,水下和沿海目标,最大射程为300 km [3]。 ]。

            火炮武器包括76,2毫米弓箭AK-176M炮架(152发弹药)和两枚30毫米AK-630M自动火炮弹,并带有2000 + 1000发弹药,可确保打击海,陆,空目标。 在达吉斯坦RK上,还安装了两个14,5毫米船用机枪机枪支架(MTPU)。

            在防空方面,项目11660和11661的舰船以及“ Ta斯坦号” RK使用Osa-MA-2防空导弹系统,其弹药储备为20枚导弹。 在达吉斯坦RK上,安装了Broadsword而不是Osa-MA-2 SAM和两个AK-630 SAM,并且在Project 11661E的船上,将其出口修改安装在前楼-帕尔马,而两个AK-630都安装在上部结构的后部。

            作为11660和11661计划船上的反潜武器,提供了两根533毫米双管鱼雷管。 在11661E级船上,一枚RBU-6000导弹发射器被用作反潜和反鱼雷武器。 可以为舰艇配备其他武器选择,包括Ka-27舰载反潜直升机。
            无线电武器
            RK“ Ta斯坦”参加了纪念阿斯特拉罕海军日的游行,2012年

            在不同的时间,船舶配备了各种雷达和电子装置。 因此,在船上安装了34K1整体式雷达综合体,MP-352阳性雷达,MR-212 Vaigach雷达,MP-123 Vympel火炮火控系统和Zarnitsa GAS。 RK“ Ta斯坦”拥有反破坏行动的OGAS MG-757“ Anapa-M” [1]。 为了控制RBU在11660和11661计划船上的射击,使用了Temp Storm;在Prospect 11661E船上使用了Purga-ME。 EW复合系统由REP-101 PK系统的两个发射器KL-16或PK-216 Smely复合系统的四个发射器KT-10组成。

            在达吉斯坦共和国,Monolith雷达被Mineral-M取代,普通探测雷达被Positive-M1取代。 还安装了MGK-335型声纳系统(SAC),电子战系统TK-25和BIUS“ Sigma”。 pr。11661E船配备有出口版本的“达吉斯坦”号RK安装的相同设备,但组成有所不同。
            电厂

            主电厂是双轴型CODOG。 容量为61 hp的8000D型中速柴油发动机 通过复杂的变速箱提供所有巡航模式,以及两台燃气轮机,总容量为29000 hp (每个轴一个)提供船的全速,最高可达28节。 该发电厂包括三台每台600 kW的柴油发电机。
          2. +1
            25十二月2014 11:45
            对里海的好处与黑海和波罗的海有关
            两名战士的批发表明,在波罗的海和黑海,我们的巡洋舰和驱逐舰将被封锁,无法完全战斗,所有力量将在处女地封锁地面部队,为此,还将使用巡洋舰,驱逐舰和护卫舰老虎和猎豹
      4. +5
        25十二月2014 09:55
        先生们,在我看来,您没有仔细研究性能特征,并开始向设计师抛出kakahami。

        -三个ZRK 3K96“ Redut”模块(12个起始单元)。 B / k 12枚大型防空导弹或48枚短程导弹。 在项目20385的现代化护卫舰上,UVP的数量应增加到16个;
        1. 0
          25十二月2014 10:13
          这不是因为他是砧板,而是因为这艘船是主要特征之间的折衷。 在装备,射程,生存能力和可居住性之间,所有这些特征都很重要,因此您必须找到一个折衷和平衡。
          利基市场的最前沿一直是基于残差原则的武器装备和生存能力
        2. +5
          25十二月2014 10:46
          哇,减去另一个))

          我怎么说呢?

          同志们,实际上,您的行为就像垃圾。 UVP和UVP,虽然没有远程防空系统的指导手段,但将配备短程防空系统。 这不是很明显吗?
      5. 0
        25十二月2014 14:12
        Furke确实没有能力,但是到20385年,已经有了带有目标指定雷达的光耦合器桅杆。 总的来说,永远不要将“堡垒”坚持到20380项目上,最初,他们在护卫舰“ Talvar”下放了一个“匕首”。
      6. 0
        25十二月2014 18:03
        但是随后,它穿透了48枚短程高射导弹,它们得到了完美的制导。 因此,发生了与新护卫舰的统一。
      7. 0
        25十二月2014 18:31
        护卫舰是护卫舰和战斗安全舰。 没有人会让他们一个人去海洋。 连接中将有侦察船和巡洋舰以及支援船。 此外,Stereguschiy级护卫舰还配备了用于Ka29直升机的平台,并且原则上可以接收Ka31,因此观察区域显着增加。 好吧,随着新雷达的出现,阻止它们在将来升级的最后一件事。
        Ps“瑞典人”只能在10英里的距离外进行打击,我们的枪支射程超过14英里。
      8. +1
        26十二月2014 00:58
        克尔维特不能取代巡洋舰,因为它的标题简直是愚蠢。 巡洋舰就像航空母舰一样,是其船级授权书的组成部分,是其旗舰产品,它具有最大的排水量,最远的检测和目标指定以及分层的防空系统,所有这些导弹的导弹都能够突破敌人的梯队防空系统并穿透旗舰。 在大多数情况下,该集团的其余舰只不过是一次性损毁交易商和近场掩护舰,以防止反舰导弹和鱼雷-他们在进攻期间的任务是释放所有弹药,并掩盖旗舰及其自身,以进行报复性打击,这些舰自然会从两次打击中的一击落入海底。 RCC是巡洋舰等大小的船只。 尽管如此,还是有必要建造巡洋舰,也许不是按照彼得大帝这样的概念,但是与此相近的将恰恰是这样的巡洋舰,它们将成为准尉和护卫舰的旗舰。单一目标,例如潜艇和飞机的大小-简而言之,即该舰并非为在一次战斗中自行攻击而设计的-凭单是强大的;它仅是一般防空系统的一个单位;它与可能的敌舰一样脆弱。我们国家在不久的将来的目标是掩盖其领海,对于这艘护卫舰和飞机来说,失踪旗舰的作用将由航空接管,航空将作为反舰导弹的载体很好地保护沿海地区。 对于远洋地区,有必要使用诸如巡洋舰或航空母舰之类的旗舰来重新制造权证,但这实际上是攻击沿海国家的一种手段(实际上,整个棕褐色的舰队都因此而入狱)。 我们在北约这样的军事联盟中没有盟友,我们至少没有海上力量,因为远程船只目前对我们而言没有位置,而且在中期,印度和中国将与美国在海洋中竞争-因为它们对环太平洋的控制很多比我们更重要,因为这些力量将带动海洋竞赛。
    2. 0
      25十二月2014 09:19
      这可能是遗传性的。 在第二次世界大战期间,驱逐舰“七”,盟军属于轻巡洋舰类。 由于存在设计缺陷(鉴于为内陆海域设计的缺点,因此它们配备了非常强大的武器)。 顺便说一句,他们并没有表现不好。
      1. +3
        25十二月2014 10:12
        这些都是神话 - 费尔彻的武装并不差,考虑到雷达制导,更有效。

        这是项目26 / 26 bis(基洛夫和公司)真正属于重型巡洋舰的180毫米枪的良好弹道,而轻型152mm。
    3. 0
      26十二月2014 01:45
      Quote:Wedmak
      我们的船一直尽我所能挤满武器。 更常见的是,甚至损害了船员的舒适度。

      例如,我们并不是唯一对此罪恶的人。
      1. 0
        26十二月2014 12:47
        顺便说一句,我们的潜艇对乘员而言比外国潜艇要舒适得多。 至少从第三代开始。
        1. Krong
          0
          26十二月2014 12:58
          Quote:战犬
          顺便说一句,我们的潜艇对乘员而言比外国潜艇要舒适得多。 至少从第三代开始。

          就像在613号潜艇中一样。嗯,嗯.....我不能,我不同意你的看法。
  2. +3
    25十二月2014 07:33
    您好!
    感谢Oleg的评论! 饮料
  3. +3
    25十二月2014 07:35
    中国的造船计划令人印象深刻,但是并没有吓到。他们没有以这样的速度建造核潜艇。如果美国花费资源来对付中国海军,那么对我们来说当然更好(平静),因为我们是沿海地区的舰船,如该文章的标题“ “我们正在生产。但我们仍在建造。还有良好的舰船。在他们的班上。海军发展战略的另一个问题。作者正确地指出,舰船严重短缺。不仅是海域,还有少数。我们的舰队很少。舰队通常是一种昂贵的娱乐。因此,我赞成护卫舰,护卫舰,各种潜艇,我们不会在1月2-XNUMX日前撤离,而我们是否需要它们,主要是保留建造等的可能性,因此不需要与所有北约海军竞争。现在质量(以确保肚脐不会松动)。
  4. +1
    25十二月2014 07:35
    相反,将建造20385,22350、11356和XNUMX项目的所有船。
  5. -5
    25十二月2014 08:01
    俄罗斯护卫舰的过剩动力是由于在二十一世纪初船舶严重短缺和国内造船停滞的情况下迅速获得海洋船舶的良好愿望。

    这是愚蠢至极的迹象。这艘船实在太贵了,肯定会影响到该系列中的人数。 防空护卫舰当然是需要的,但是在同一个RAM和Bofors内,因为护卫舰在地面航空行动领域``工作''。 根本不需要反舰导弹,因为带企鹅或NSM的直升机是更可取的。
    上层甲板上的可用空间还可以用于在非设计位置容纳有效载荷。 实际上,这体现在导弹发射容器的安装上-从小型地狱火到挪威制造的克朗斯堡NSM反舰导弹。

    因此,他们写道,他们只在直升机甲板上对其进行了测试,安装速度更快,并且还有很多空间可以监视和记录设备。 实际上,它们将被安装在保留用于安装各种设备的位置的上层建筑中。
    1. +2
      25十二月2014 10:18
      它的RIM-166尚未开发,也未开发。

      舰队现在有这样的选择:
      MZA - 双重MZA - 在MANPADS上弯曲 - 重型Redut复合体。

      ZRAK不是,因为Pantsir-M正在运行,并且不会早于毁灭者。
      没有光系统,除了古老的弯曲。 即使是中国人也早已不再强奸MANPADS并将bb火箭放入该系统。 在同一个056护卫舰上是TY-90 Siders的副本。
    2. +1
      25十二月2014 11:03
      考虑到现代驱逐舰的缺失,我们有这样的“剩余”护卫舰-就是这样。
    3. +2
      25十二月2014 11:14
      在我服役期间,89-92的扫雷舰没有任何防空,而是独自作战,从军备那里2-2m3m和2-ak-230和2个RBU中,MPK-1124只是对他们的巡洋舰,因此他们削尖了护卫舰这样我才能为自己站起来,掩盖我的同志。
    4. 0
      26十二月2014 12:51
      “根本不需要RCC,因为带企鹅或NSM的直升机是更可取的。” 向我展示至少一架能够发射“ ony玛瑙”或“绿松石”的直升机,但是在那里,给我展示至少一架能够提升2吨导弹防御系统的直升机。
  6. Krong
    +4
    25十二月2014 08:02
    现代护卫舰是XNUMX世纪下半叶导弹艇的继承人,成功地将多功能性和适中的成本相结合。

    护卫舰的作者不是导弹艇的继承人。 过去和现在的导弹艇都没有去过任何地方。 护卫舰是近海区域的巡逻舰(TFR)。 该护卫舰是远海区域的TFR。 当世界开始建造庞大的超级无畏舰而不是中队战列舰时,世界已经犯了一个错误。 每个人都知道此类船的结局如何。 我认为没有人会第二次踩同样的耙子。 是的,舰队需要一定数量的大型巡洋舰。 但是,KUG的主要打击力量恰恰是MRK,护卫舰和护卫舰。 至于现代的“驱逐舰”,目前这种类型的不十分了解的军舰正在消散在巡洋舰和护卫舰中。
    1. +1
      25十二月2014 08:17
      Quote:Krang
      像现在一样,现在是导弹艇-没有去过任何地方

      在发达国家的舰队中? 其中,RTO以及鱼雷艇和猎人一次出生-IPC

      IPC和RTO的规模逐渐扩大,获得了新的机会,直到成为真正的机会
      Quote:Krang
      所有此类船只的结局如何都是众所周知的。

      发展到可怕的力量,成为了大海的风暴,
      仅提皮兹(Tirpitz)一家就束缚了整个大西洋的英国舰队


      阿尔法战队(1987)
      1. Krong
        +4
        25十二月2014 08:55
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        发展到可怕的力量,成为了大海的风暴,

        那第二次世界大战消失后,这些“海洋风暴”又如何呢? 也许他们不是那么强大吗?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在发达国家的舰队中?

        是。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        其中,RTO一次出生

        所以呢? 但是RCA仍然存在。 我们的机队中有很多人。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        IPC和RTO的规模逐渐扩大,

        他们没有增加任何东西。 因为他们就在那附近。 克尔维特(Corvette)不是扩大的RTO。 克尔维特(Corvette)是近海区域的TFR。 他们一直都是。
        那些“吓坏了”整个战争的“ Tripits”藏在了黑帮里。 在整个战争期间,他进行了两次军事战役。 他们曾经在斯匹次卑尔根角(Cape Spitsbergen)袭击,在那里发射了比造成伤害还要多的炮弹。 第二次更糟。 在整个战争中,他能够击沉英国的一艘矮人潜艇。 渐渐地,他失去了战斗能力,进一步躲藏在野战中,直到他成为p.o.s.s.r.a.n.最平庸的方式。
        1. 0
          25十二月2014 09:03
          Quote:Krang
          那这些“海洋风暴”呢 2MB后 然后消失了?

          在喷气飞机,导弹和某种程度上核武器问世之后
          Quote:Krang
          克尔维特(Corvette)是近海区域的TFR。 他们一直都是。

          SKR pr.50-MPK / MRK-pr.20380
          1. Krong
            +1
            25十二月2014 09:33
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            在喷气飞机,导弹和某种程度上核武器问世之后

            首先,战舰比喷气飞机和导弹出现早了十年,几乎在第二次世界大战之后就消失了(最后一艘战舰先锋队于10年服役)。 其次,为什么巡洋舰,驱逐舰和其他类别的船只没有因为同样的原因而消失? 毕竟,它们比使用任何类型武器的战舰都更加脆弱。
            1. 0
              25十二月2014 09:42
              Quote:Krang
              最后一艘战舰“先锋队”于1946年服役

              战争结束后,他们完全停止建造任何船只,中断时间为10年

              这场战争摧毁了除美国和英国以外的所有海军大国,但它们的舰艇太多,以至于很长一段时间都没有建造新舰艇。
              Quote:Krang
              其次,为什么巡洋舰,驱逐舰和其他类别的船只没有因为相同的原因而消失?

              火炮很快消失了……56,阿莫德·福雷斯特·谢尔曼(Forrest Sherman)-仅此而已...

              然后只有苏联尝试建造“斯大林格勒”号战舰,但这已经是第50艘了,为时已晚,尤其是在此方面的国内经验方面
              1. Krong
                0
                25十二月2014 09:51
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                战争结束后,他们完全停止建造任何船只,中断时间为10年

                没有人停止建造任何东西。 他们继续建造各种级别的巡洋舰,驱逐舰等。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                这场战争摧毁了除美国和英国以外的所有海军大国,但它们的舰艇太多,以至于很长一段时间都没有建造新舰艇。

                战后,甚至是新战舰,除了极少的例外,一切都很快被击中。 而且从来没有建造过新的。 你怎么解释? 这是海洋的“雷暴”。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                火炮很快消失了……56,阿莫德·福雷斯特·谢尔曼(Forrest Sherman)-仅此而已...

                不要紧。 取而代之的是出现了火箭炮(导弹)巡洋舰。 其他类别的船只。 为什么火箭战舰没有出现?
                1. +2
                  25十二月2014 10:01
                  Quote:Krang
                  没有人停止建造任何东西。 他们继续建造各种级别的巡洋舰,驱逐舰等。

                  真的吗?

                  Какие?

                  (现在,您在Google上搜索并撰写有关俄勒冈州和DeMoyne的文章-但不要忘了看看它们被加为书签的日期。同时,将战后Mitchers系列与Fletcher或Giring进行比较)
                  关于苏联,还有一个单独的故事,他尽了一切力量-迫切需要建立一支舰队(当时还不存在),他们甚至建造了30 bis之类的陈旧垃圾。
                  Quote:Krang
                  战争结束后,除了少数例外,战舰,甚至是新战舰,都被迅速击中。

                  是的,真的

                  哪一种??
                  Quote:Krang
                  为什么火箭战舰没有出现?

                  人们认为,像任何被动保护手段一样,装甲是无用的
                  这导致了什么。 不幸的谢菲尔德从未爆炸的碾压混凝土烧毁
                  1. Krong
                    -1
                    25十二月2014 10:10
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    真的吗?

                    是啊。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    (现在,您在Google上搜索并撰写有关俄勒冈州和DeMoyne的文章-但不要忘了看看它们被加为书签的日期。同时,将战后Mitchers系列与Fletcher或Giring进行比较)
                    关于苏联,还有一个单独的故事,他尽了一切力量-迫切需要建立一支舰队(当时还不存在),他们甚至建造了30 bis之类的陈旧垃圾。

                    好。 他们自己确认他们正在建造。 驱逐舰,潜艇,MPC和船只的建造方法相同。 但是战舰停止了建造。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    是的,真的
                    哪一种??

                    是的战争结束后,这一过程立即开始,并对其进行了核武器测试,并在50年代末结束。 在50年代中期/后期,几乎每个人都被置于刀下。 到目前为止,只有爱荷华州系列战列舰幸存下来。 然后一切都被注销了。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    人们认为,像任何被动保护手段一样,装甲是无用的

                    谁这样想? 然后没有白痴。 每个人都完全理解提供哪种防护装甲。 多亏了她,战舰和任何巡洋舰的生存能力有时都不同。 但是。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    这导致了什么。 不幸的谢菲尔德从未爆炸的碾压混凝土烧毁

                    谢菲尔德为什么不“睁开眼睛”密集的人,而每个人又没有开始建造战舰?
                    1. +1
                      25十二月2014 10:34
                      Quote:Krang
                      驱逐舰,潜艇,MPC和船只的建造方法相同。 但是战舰停止了建造。

                      美国战争后 冷冻10年 所有主要造船计划

                      俄勒冈和德莫因一无所获,像许多同事一样,愉快地避免了被人为割伤的命运
                      铺设后一天取消了美国航空母舰的建造。 10年内建造了4艘驱逐舰-实验性Mitcher。 与潜艇情况相同。

                      苏联因为毁灭而受了那些。 即使是最简单的程序也不会导出积压的订单;

                      大英帝国在我们眼前崩溃了,其他国家根本没有为舰队做好准备
                      Quote:Krang
                      在50年代中期/后期,几乎每个人都被置于刀下。 到目前为止,只有爱荷华州系列战列舰幸存下来。

                      您是否认为4艘战舰-在和平时期绰绰有余
                      Quote:Krang
                      谁这样想?

                      那些建造冷战装甲船的人
                      Quote:Krang
                      对他们进行核武器测试

                      有人可能认为没有航母经验))

                      核爆炸后的萨拉托加
                      Quote:Krang
                      谢菲尔德为什么不“睁大眼睛”

                      即使他发现了,他们也开始建造钢上层建筑。 并尝试躲在130吨的凯夫拉(Kevlar)后面(就像在Berks上一样)。 设计人员在万吨级和万吨级船舶上所能做的一切
                      1. Krong
                        0
                        25十二月2014 10:46
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        战后,美国冻结了10年的所有主要造船计划

                        好的。 十年后,他们再次开始建造所有级别的舰船,除了“海洋风暴”-战舰。 为什么?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        您是否认为4艘战舰-在和平时期绰绰有余

                        似乎没有。 在和平时期遵循这种逻辑,通常不需要军事装备。 但是战争一开始,一切都会马上建立。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        那些建造冷战装甲船的人

                        从这些考虑因素还是从其他方面考虑?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        即使他发现了,他们也开始建造钢上层建筑。 并尝试躲在130吨的凯夫拉(Kevlar)后面(就像在Berks上一样)。 设计人员在万吨级和万吨级船舶上所能做的一切

                        如此发现与否? 他们为什么不建造大型战列舰? 排水量为10吨,长度为000-130m的装甲船是什么样的?
                        Quote:Krang
                        世界一开始就犯了一个错误 代替中队战列舰 建立巨大的无畏舰。

                        这不是我们与您讨论的主要结论吗?
                      2. 0
                        25十二月2014 11:00
                        Quote:Krang
                        10年后 重新开始建造 除“海洋风暴”以外的所有等级的战舰。 为什么?

                        不,炮船完全消失了
                        后者是苏联的第56和68之二,以及未完成的斯大林格勒
                        Quote:Krang
                        按照和平时期的这种逻辑,根本不需要军事装备

                        你以为为什么现在欧洲国家的舰队看起来如此愚蠢
                        甚至驱逐舰也不想建造-仅护卫舰和杂项驳船

                        而且由于舰队没有意义,没有足够的任务,所有的钱都用于社会计划和高生活水平
                        Quote:Krang
                        那些建造冷战装甲船的人
                        从这些考虑因素还是从其他方面考虑?

                        有一个考虑-装甲被认为是无用的

                        喷气式飞机的战斗力超过了最大的“兰卡斯特”的力气,炸弹的冰雹将炸毁并淹没了所有遇难者+受到核武器和核潜艇威胁的人
                        Quote:Krang
                        他们为什么不建造大型战列舰?

                        因为不是重达数千吨的大炮-紧凑型甲板下的UVP
                        而不是锅炉Babcock&Wilksos-燃气轮机
                        万吨装甲不适合
                        Quote:Krang
                        排水量为10吨,长度为000-130m的装甲船是什么样的?

                        在纸板华盛顿巡洋舰上
                        Quote:Krang
                        当世界开始建造庞大的超级无畏舰而不是中队战列舰时,世界已经犯了一个错误。

                        马椅28

                        中队战舰在哪里?
                      3. Krong
                        0
                        25十二月2014 11:26
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        不,炮船完全消失了

                        大炮消失了,火箭出现了。 所有课程。 除了巨大的战舰。 为什么?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        你以为为什么现在欧洲国家的舰队看起来如此愚蠢

                        是的,它们看起来并不傻。 美国海军有几十艘驱逐舰,护卫舰等。 船。 我们的海军现在甚至包括大约160艘水面战舰。 而且没有一艘巨大的战舰。 为什么?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        有一个考虑-装甲被认为是无用的

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        喷气式飞机的战斗负荷超过最大的兰开斯特舰的负荷,炸弹的冰雹将粉碎并击沉飞船

                        是的,只有淹没驱逐舰/巡洋舰或大型战舰的部队和装备完全不同。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        +核武器和核潜艇舰队的威胁

                        因此,与大型战舰相比,驱逐舰和巡洋舰更容易受到这种武器的伤害。 为什么要建造它们,而大型战列舰却没有-海洋的雷暴风暴却没有?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        因为不是重达数千吨的大炮-紧凑型甲板下的UVP
                        而不是锅炉Babcock&Wilksos-燃气轮机
                        万吨装甲不适合

                        像这样? 以前,在10万吨的重型火炮和锅炉中,已经放置了装甲,但现在有了UVP和燃气轮机,不是吗?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在纸板华盛顿巡洋舰上

                        华盛顿巡洋舰的长度为180-200m,几乎没有装甲。 这是什么感觉 排水量为10吨,长度为000m的装甲船?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        中队战舰在哪里?

                        你开始和我吵架:
                        Quote:Krang
                        当世界开始建造庞大的超级无畏舰而不是中队战列舰时,世界已经犯了一个错误。 所有此类船只的结局如何都是众所周知的。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        发展到可怕的力量,成为了大海的风暴,

                        好吧,结果如何? 结论是什么? 中队战舰是最佳战舰-真正的海洋雷阵雨。 最近有一种复活的趋势。 但是,巨大的超前恐惧症是战斗力令人怀疑的肥厚怪物,它杀死了自己的经济(请阅读武装部队)。 该中队战列舰是T-72。 巨大的超前恐惧是老鼠。 他们的战斗力一般 明确.
                        从头到尾阅读:
                        “舰队的打击力量”
                        http://topwar.ru/38551-udarnaya-sila-flota-chast-1.html
                      4. +1
                        25十二月2014 11:42
                        Quote:Krang
                        导弹出现了。 所有课程。

                        他们都很小
                        所有巡洋舰Legi和Belknapa-7-8千吨


                        苏联巡洋舰格罗兹尼(1960年)看上去很酷,但只有5吨。 像驱逐舰

                        Quote:Krang
                        是的,他们看起来并不傻

                        是的,当然,唯一的成熟舰队是美国海军
                        英国和日本人正在尝试做某事
                        所有其他垃圾
                        Quote:Krang
                        大约160艘水面战舰。 而且没有一艘巨大的战舰。 为什么?

                        彼得大帝
                        Quote:Krang
                        只有淹没驱逐舰/巡洋舰或大型战列舰的部队和手段应该完全不同。

                        在50年代末,一个天鹰中队可以保证淹没任何火炮巡洋舰或驱逐舰。 并完全禁用战舰。 在那里,每架飞机的战斗负荷都与“飞行堡垒” +跨音速一样(防空系统保持在2MV的水平,并且是第一批不完善的防空系统)

                        如果船在附近,一分钟内便会填满所有人。 英超联赛前所有人都平等
                        Quote:Krang
                        因此,与大型战舰相比,驱逐舰和巡洋舰更容易受到这种武器的伤害。

                        它们最初是一次性使用的
                        Quote:Krang
                        以前,在10万吨的重型火炮和锅炉中,已经放置了装甲,但现在有了UVP和燃气轮机,不是吗?

                        这不是很明显吗?
                        不,不适合

                        分配给/并花在其他负载商品上
                        Quote:Krang
                        装甲精良 排水舰 万吨

                        没有这样的船,从来没有而且不可能
                        Quote:Krang
                        该中队战列舰是最佳战列舰。

                        请求

                        110年前,无畏之灾曾一度将EDB贬为一类
                        我们时代的EBR-您如何想象这样的奇迹?
                      5. Krong
                        0
                        25十二月2014 12:03
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        彼得大帝

                        这是一艘巡洋舰。 装甲的最大厚度不超过100mm。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在50年代末,一个天鹰中队可以保证淹没任何火炮巡洋舰或驱逐舰。 并完全禁用战舰。 在那里,每架飞机的战斗负荷都与“飞行堡垒” +跨音速一样(防空系统保持在2MV的水平,并且是第一批不完善的防空系统)

                        而随着现代防空系统和防空系统的发展如何?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        它们最初是一次性使用的

                        这是浪费吗,听起来很愤世嫉俗?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这不是很明显吗?
                        不,不适合

                        在放置之前。 配备重型枪支和旧锅炉。 为何如此?

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        没有这样的船,从来没有而且不可能

                        我应该给你例子吗? 仅来自我们的:“彼得大帝”,“尼古拉斯一世”,“亚历山大二世”,“纳瓦林”,“西索伊大帝”,“十二使徒”,“三个圣徒”,“西诺普”,“切斯玛”,“乔治”胜利的“凯瑟琳二世”等等等-不完整的清单。 所有这些排水量在12吨或以下的船舶,都配备重型火炮和炮架,以及老式的锅炉和蒸汽机,装甲能力非常强。 为何如此?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        110年前,无畏之灾曾一度将EDB贬为一类

                        无畏舰没有打折EBR。 他的出现使他丧失了战舰的概念。 他贬低了自己。 40年后才变得清晰。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        我们时代的EBR-您如何想象这样的奇迹?

                        重型装甲船,具有强大的导弹,大炮和鱼雷鱼雷武器,长度不超过130-150m。 排水量为10万吨。 速度为15-25uz。
                      6. 0
                        25十二月2014 18:29
                        Quote:Krang
                        这是一艘巡洋舰。 装甲的最大厚度不超过100mm。

                        但是有多大! 亲爱的! (如果您暗示战舰由于造价高而停止建造)
                        Quote:Krang
                        它们最初是一次性使用的
                        这是浪费吗,听起来很愤世嫉俗?

                        您是否会在超级大国的世界大战中长寿?))
                        Quote:Krang
                        而随着现代防空系统和防空系统的发展如何?

                        在局部战争时期,当船上装有一堆昂贵的高科技产品时,如果有新材料可用,雷达天线的损坏将不会以任何方式影响战斧的发射能力。 决定-退还装甲似乎是相当合理的
                        Quote:Krang
                        在放置之前。 配备重型枪支和旧锅炉。 为何如此?

                        EDB尼古拉斯一世和提康德罗加



                        肉眼可见的差异
                        Quote:Krang
                        他的出现使一艘战舰的概念蒙羞。 他贬低了自己。

                        50年海上统治))
                        所有这些排水量为10吨及以下的船舶,均配备重型喷枪和喷枪支座,以及旧的锅炉和蒸汽机,这些都是非常有力的保留。 为何如此?

                        他们所有的“装甲”都是一条沿着水线的狭窄装甲带和一个1000磅重的纸板甲板。 第二次世界大战炸弹

                        但是谁来保护附加组件呢?

                        关于鱼雷防护的另一个问题-即使是最初的无畏之力在水下部分也极易受到破坏,更不用说EDB了。
                        Quote:Krang
                        重型装甲船,具有强大的导弹,大炮和鱼雷鱼雷武器,长度不超过130-150m。 排水量为10万吨。

                        不适合
                      7. Krong
                        0
                        25十二月2014 19:21
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        但是有多大! 亲爱的! (如果您暗示战舰由于造价高而停止建造)

                        然而它是一艘巡洋舰。 拥有类似武器的战舰将更大。 这正是我所暗示的。 这意味着这类船只不能是大型的。 随之而来的是一些特殊情况,阻碍了这些浮动城市的有效利用。 尽管它不是战舰,但“彼得大帝”也提到了这个问题。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        您是否会在超级大国的世界大战中长寿?))

                        是的生存并征服。 一方面,中队战列舰使您摆脱了“可处置性”并挽救了人们的宝贵生命。 另一方面,它们适于大规模生产和使用。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在那个时代

                        在我们这个时代,为了打破防空系统,即使是BOD或EM航空母舰也会失去辣根,因此知道有多少架飞机被击落。 如果有能力的话。 在越南,美国人已经对有人驾驶飞机时代的终结大喊大叫。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        EDB尼古拉斯一世和提康德罗加

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        肉眼可见的差异

                        嗯..这是什么? “ Nikolay-I”比现代贝壳更胖,体积更大。 您可以向其中添加更多内容。 它们的位移大致相同。 同时,“ Nikolay”在外形尺寸上更为紧凑,这是众所周知的优势。 “亚历山大二世”

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        50年海上统治))

                        才50岁? 他们在1910-12年(建立无畏舰队之后)开始“统治”某个地方,到30年代中期已经变成了这样的怪物,以致其人口急剧减少。 此外,他们还必须认真对待水下的威胁。 珍珠港标志着巨人时代的终结。 总计〜30年。
                      8. 0
                        25十二月2014 19:58
                        Quote:Krang
                        会破坏防空能力,甚至BOD或EM航空母舰也会失去辣根 飞机被击落。

                        你可能想说火箭
                        齐射AGM-88 HARM +反舰导弹-肯定被淹死了。 如有必要,完成CAB

                        唯一的事情是需要时间。 和一些准备。
                        Quote:Krang
                        嗯..这是什么? “ Nikolay-I”比现代贝壳更胖,体积更大。

                        现代外壳有80个天线设备,

                        雷达天线重达几吨,同时被提升到20米的高度- 需要多少镇流器来补偿其倾覆力矩和风荷载的影响,以保持船舶在稳定性和可控性方面的可接受范围

                        关于小事情:


                        -水声

                        -巨大的附加组件-压缩电子设备和OMS的众多接线柱;

                        -现代船的大部分船体和设置都被“半空”的体积占据,现代电子设备(数量众多!)和武器都很轻巧,但它们占用了足够的空间-您不能在那边加油,也不能把铺位挂起来

                        - 整个船体的电梯和传送带;

                        -密封船体和防核保护元件(防止在巡洋舰船体内部出现超压,从而防止外部空气进入通风系统过滤器)+用于定位战斗损伤并为生存而战的自动化系统(烟雾和水传感器,舱门和门的自动锁定,摄像机,信号处理器,自动灭火系统)-所有这些东西重了火,吞噬了大火的一部分。

                        -安装电子设备的车厢中对电源,冷却系统和空调的需求增加;

                        -伯克(Burke)的船员比尼古拉斯(Nicholas-2)的船员少1倍,但生活条件,空调等条件并没有改善。

                        人们仍然渴望幻想二十一世纪的战舰。
                        排水量为10吨))
                      9. Krong
                        0
                        25十二月2014 20:22
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        你可能想说火箭

                        我想说飞机。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        齐射AGM-88 HARM +反舰导弹-肯定被淹死了。 如有必要,完成CAB

                        AGM-88可以在100公里处拍摄。 SAM“堡垒”命中200公里。 SAM“ Polyment-Redut”(250公里)。 所以是飞机,而不是导弹。 而且,没有人会允许他们用KAB轰炸船。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        现代外壳有80个天线设备,

                        雷达天线每个重达几吨,并被提升至20米的高度-需要多少压载以补偿其倾覆力矩和风荷载的影响,以保持船舶可接受的稳定性和可控性裕度

                        EBR的稳定性先于这些弹壳。 同一辆“尼古拉一号”的宽度超过20米,长度刚好超过100米。 “ Eagle”的宽度超过23米,长度刚好超过120。吃水深度为8米。 “ Triconderoga”的宽度仅为16,7米(类似于“ Aurora”的宽度),长度为173米。 这是一根又长又窄的香烟。 无论是在稳定性还是在可控性方面,它都无法与熨斗相提并论。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        现代船的大部分船体和设置都被“半空”的体积占据,现代电子设备(其数量!)和武器都很轻巧,但占用空间

                        EDB的内部可用容积大于这些香烟形外壳的内部可用容积。 由于完整性,并且外壳的宽度和吃水深度/高度更高。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        安装电子设备的车厢中对电源,冷却和空调的需求增加;

                        所以呢? 那呢 我不建议根据旧的EDB的图纸制造船只,并在此处放置现代的填充物。 而且,如果您以现代技术水平制造这种船,那将不会有问题。 15吨的EDB的内部尺寸将比000吨的香烟形外壳大,而外部则更紧凑。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        -伯克(Burke)的船员比尼古拉斯(Nicholas-2)的船员少1倍,但生活条件,空调等条件并没有改善。

                        好? 那呢 我莫名其妙地失去了你的论点。 是的-机组人员少了两倍,因此生活条件更好。 你想说什么
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        人们仍然渴望幻想二十一世纪的战舰。
                        排水量为10吨))

                        就在这里。 渐渐地,他去找他们。
                      10. +2
                        25十二月2014 22:10
                        Quote:Krang
                        AGM-88可以在100公里处拍摄。 萨姆“堡垒”命中200公里

                        还必须考虑地球的曲率

                        Quote:Krang
                        “鹰”的宽度已经超过23米,长度刚刚超过120。吃水深度为8米

                        Zamvolt-183-24,6-8,4 m,14500吨
                        真正的装甲不合适,这是给你的一个真实例子
                        Quote:Krang
                        EDB的稳定性先于这些Shell。

                        桅杆高度处的多吨雷达天线 附件将需要采取特殊措施来保持其以前的稳定性。 还记得对马岛政府如何抱怨犰狳装满煤的情况吗?所以在这里情况会更加突然。

                        镇流器将吞噬/和中的大部分份额。 一个巨大的上层建筑将会出现,用于保留的将不再有储备,而限制在/吨和15万吨
                        Quote:Krang
                        无论从稳定性还是在可控制性上都不能与熨斗相提并论。

                        是的,这在Oslyaby和Borodino的例子中尤其明显
                        Quote:Krang
                        所以呢? 那呢

                        XNUMX世纪的EDB-伪科幻小说
                        Quote:Krang
                        如果您以现代技术水平制造这样的船

                        您如何想象))
                        如果外壳的布局和轮廓保持不变(您正在尝试构建EBR),则钢的密度保持不变,为7800 kg / m3
                        Quote:Krang
                        乘员人数是原来的一半,因此其可居住性条件更好。 你想说什么

                        节省居住场所的体积将不会成功。
                        Quote:Krang
                        渐渐地,他去找他们。

                        是的,真的
                      11. Krong
                        0
                        26十二月2014 08:05
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        还必须考虑地球的曲率

                        因此,这可能适用于冲突双方? 还是刚上船?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Zamvolt-183-24,6-8,4 m,14500吨

                        嗯首先,您带来了宽度为16,7 m的Triconderoga巡洋舰。 现在,他们突然把Zumwalt挖了24,6 m宽。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        真正的装甲不合适,这是给你的一个真实例子

                        并没有尝试思考为什么? 它曾经像那样放置。 这是重型枪支和汽车。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        桅杆和上层建筑高度处的多吨级雷达天线将需要采取特殊措施来保持其以前的稳定性。

                        “多音”是多少? 如果您不认识自己,为什么要胡说? 在同一“ Borodino”上,例如,在10m的高度上,有一个305mm弓箭式炮架(旋转部件的质量为182吨)和四个152mm炮架(旋转部件的重量为67吨)。 甚至更高的是锥塔。 他们称重多少“吨”天线?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        还记得对马岛政府如何抱怨犰狳装满煤的情况吗?所以在这里情况会更加突然。

                        在那里,煤炭尽可能地装在哪里。 即使在上层甲板上。 同一“ Borodintsy”号的排水量达到17吨。 如果这样加载“ Triconderoga”和“ Zumvalt”,它们将分成两半。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        是的,这在Oslyaby和Borodino的例子中尤其明显

                        我会看到“ Triconderga”和“ Zumvalt”在第一种情况下如何能承受40击中50kg和113kg弹,在第二种情况下能承受200-250命中390kg,113kg和50kg弹。 之后他们将如何保持稳定。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        XNUMX世纪的EDB-伪科幻小说

                        而且没有人谈论EBR。 您可以随便叫他们。 例如,路径为“打击导弹飞船”。
                      12. Krong
                        0
                        26十二月2014 08:05
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        您如何想象))
                        如果外壳的布局和轮廓保持不变(您正在尝试构建EBR),则钢的密度保持不变,为7800 kg / m3

                        那呢为了向我证明您的观点,您正爬入一个丛林,您自己对此并不精通。 船体的轮廓与船体有什么关系,在这种情况下会影响什么? 如果您在学校学习过几何学等学科,则应该知道几何体“球”的内部体积最大,表面积最小。 由于EBR的比例和布局,与长而细的香烟(如“ Triconderogi”)相比,其外部尺寸始终较小,同时内部尺寸更大,体积更大。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        节省居住场所的体积将不会成功。

                        我不明白。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        是的,真的

                        是的至少它将非常酷。 因为巨型战舰甚至彼得大帝等巡洋舰的建造和维护量都不足以在所有战区进行。
                      13. Krong
                        0
                        25十二月2014 19:21
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们所有的“预定”-沿水线的狭窄装甲带和纸板甲板,

                        不窄,但正常。 另外,上皮带。 带有斜面的甲板或多个甲板。 遍历。 炮台。 炮塔。 切割室。 巴贝特 该中队战列舰几乎被预订为坦克-几乎全部被预订。 考虑到相对紧凑的尺寸和较小的长宽比,所有这些共同提供了增强的混凝土强度,以至于任何现代船舶都只是铁罐旁边的锡罐。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        关于鱼雷防护的另一个问题-即使是最初的无畏之力在水下部分也极易受到破坏,更不用说EDB了。

                        一些EBR,例如我们的“ Tsesarevich”和一系列“ Borodino”型的五艘船,其内部装甲和建设性的反鱼雷防护类似于“ Bismarck”战舰。 此外,不应将上世纪初的技术与现代现实相提并论。 如果他们打算现在制造10-15kton的导弹EBR,我认为一切正常,没有任何保护。 DZ,KAZT和KOEP将交付。
                      14. 0
                        25十二月2014 23:31
                        Quote:Krang
                        “波罗迪诺”型战舰具有内部装甲和建设性的反鱼雷防护装置,与“ B斯麦”号战舰相似

                        笑
                        PTZ Borodino的宽度-2米
                        PTZ Bimark的宽度超过5米!
                      15. Krong
                        0
                        26十二月2014 10:29
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        PTZ Borodino的宽度-2米
                        PTZ Bimark的宽度超过5米!

                        我说-有内部保留和建设性的反鱼雷保护 按类型 战舰“ ism斯麦”,并不完全喜欢他。 对于您来说,区别当然并不明显。
                      16. 卡珊德拉
                        0
                        26十二月2014 10:43
                        但是,如果龙骨下方有潜水弹头的火箭鱼雷,鱼雷或导弹爆炸将船的某一部分撞毁或将其切成两半,那会有什么区别?
                      17. Krong
                        0
                        26十二月2014 11:14
                        引用:卡珊德拉
                        但是,如果龙骨下方有潜水弹头的火箭鱼雷,鱼雷或导弹爆炸将船的某一部分撞毁或将其切成两半,那会有什么区别?

                        所有这些都是在现代的,长而薄的无装甲炮弹中发生的。 普通的船在这个地方只会有个大洞。
                      18. 卡珊德拉
                        0
                        27十二月2014 02:45
                        相反,龙骨下方的水锤取消了装甲。 甚至连北约也厌倦了使用普通鱼雷的“斯维尔德洛夫”。
                        这不是突破装甲的问题,而是船体的结构强度。
                      19. 0
                        25十二月2014 23:07
                        你在吵什么还记得英国战列巡洋舰如何击沉德国“ Blucher”号,即使没有任何实质损失。 尽管人们普遍认为德国枪手的训练有素,但事实并非如此。 布卢彻(Blcher)一落伍,机组人员就没有机会了。 在日德兰海战中,德军在撤离船员后仅损失了现代级战舰的“ luttsov”。 每个事物都有它的时代。 销毁美军战舰的日本人为成功销毁美军舰队的主力感到高兴,同时感到遗憾的是他们没有落入航空母舰的武装之下。 而且第三世界的战列舰仍然存在,并且以后没有消灭航空母舰。 珍珠港和大和,比斯克。 是的,沙恩霍斯特号护送沉没了荣耀号(航空母舰),但这是一个例外,这证实了航空母舰在冲击范围内比战舰优越。 这些年来在火箭飞船上都有表达。 当时,战舰和巡洋舰是海战的常规手段。 但是,作为海军力量的力量服役40年对历史来说是短暂的,不是要责备战舰,而是技术进步。 虽然,许多战列舰已经服役超过40年。 抱歉,亲爱的关于战舰的辩论者,但您的争论有些拖延,盟军开始建造护卫舰,作为现代舰队,护卫大西洋的护航舰队打击潜艇。 我认为,由于它们的大小,即使在我们这个时代,它们也不能成为一艘独立的船。 但是,在沿海地区,它们非常自给自足,因为并被掩盖,可以通过向敌人射击来抛弃,这在防御学说上非常有用。
  7. +1
    25十二月2014 08:38
    照片中他在干船坞中的美国三体船看起来像达斯·维达帽子))))

    非常高兴我们的造船厂生产出如此出色的护卫舰,引以为傲。
  8. +2
    25十二月2014 09:28
    老实说,我无法理解这种重命名的热爱。
    护卫舰和普通警卫有什么区别(根据苏联的分类)?
    望塔-立即了解哪种班级,原因,地点。
    护卫舰立即成为轻巡洋舰(帆船)的类比,它是一艘潜艇,而不是驱逐舰,但现在不再是导弹艇。
    1. Krong
      +2
      25十二月2014 09:36
      Quote:Takashi
      护卫舰和普通警卫有什么区别(根据苏联的分类)?

      没有。 克尔维特(Corvette)是近海区域的TFR。
      Quote:Takashi
      护卫舰立即成为轻巡洋舰(帆船)的类比,它是一艘潜艇,而不是驱逐舰,但现在不再是导弹艇。

      这不是真的。 只是随着导弹鱼雷武器系统统一的发展,以及军舰的多功能性,按目的对它们进行划分已经失去了意义。 仍然需要像航行时间那样按吨位简单地将它们分开。 “破坏者”的类别不在此类别之列,不久它将永远消失。 护卫舰后,巡洋舰将立即出发。
      1. +1
        25十二月2014 10:23
        不,巡洋舰将不复存在。 他们会死的。

        驱逐舰构建了世界上所有主要国家,从美国和中国到欧洲。 这是最强大的地面单位,不包括航空母舰。 新的Zumwalt和新计划的中国人是驱逐舰。 即使使用AEU,新俄罗斯也是一艘驱逐舰。

        但没有人建造巡洋舰。 美国的计划被刺伤了伯克驱逐舰的新订单。 Tiki从组合中删除。 即便是中国人也不打算建造一艘巡洋舰。 什么是巡洋舰? 在流离失所方面,伯克已经超过了蒂卡。 Zumwalt超过Tiku 1,5倍的位移。
        1. Krong
          0
          25十二月2014 10:51
          Quote:donavi49
          不,巡洋舰将不复存在。 他们会死的。

          巡洋舰,护卫舰,护卫舰-这是一艘历史悠久的军舰,主要体现其大小和自主性。
          Quote:donavi49
          驱逐舰构建了世界上所有主要国家,从美国和中国到欧洲。 这是最强大的地面单位,不包括航空母舰。 新的Zumwalt和新计划的中国人是驱逐舰。 即使使用AEU,新俄罗斯也是一艘驱逐舰。

          驱逐舰 небольшой高速战斗舰 其主要打击武器是鱼雷... 您如何称呼装有各种导弹,大炮和鱼雷鱼雷武器,空降飞机,驱逐舰的巨型180米船? 亲爱的-第一次世界大战后不久,驱逐舰就不再是“破坏者”。 只需计算一下第二次世界大战期间驱逐舰击沉了多少艘大型军舰。 纯粹的便士。 “细分市场”中的几乎每个人都接管了TKA和PL。
          1. +1
            25十二月2014 11:34
            然而它们被称为驱逐舰 - 它们带有战术符号DDG(驱逐舰URO),而巡洋舰则带有战术CG。
            1. 0
              25十二月2014 13:36
              Quote:donavi49
              然而它们被称为驱逐舰 - 它们带有战术符号DDG(驱逐舰URO),而巡洋舰则带有战术CG。

              比较排量...这确实是思考“有什么区别?”的原因。
  9. -6
    25十二月2014 10:14
    我认为,美国人再次在概念上
    超越。 他们的沿海船只是高速三体船,实际上-
    小型航空母舰。 全新的船级。
    而当系列赛结束时,美国人将拥有20件。

    不难预见到护卫舰和这种小型航空母舰之间的会晤过程。
    在和解前很久,沿海地区将提高其航空和
    率先罢工。
    1. +4
      25十二月2014 10:27
      你在说什么样的飞机? 自由(经典之作)携带航空作为保护1的直升机,Independens(3机构)携带航空作为BNC 1155,即2直升机。
      1. 0
        25十二月2014 15:20
        2架海鹰和XNUMX架侦察直升机
        无人驾驶飞机。
        但是您忘记了F-35B,
        容易开始接受
        宽甲板独立
    2. AVT
      +1
      25十二月2014 15:44
      Quote:voyaka嗯
      -高速三体船-
      小型航空母舰。 全新的船级。

      Quote:voyaka嗯
      2架海鹰和XNUMX架侦察直升机
      无人驾驶飞机。
      但是您忘记了F-35B,
      容易开始接受
      宽甲板独立

      wassat 笑 当然,您不能幻想在这3100吨的超高速槽中起降的飞机。 不知何故,我偶然读了关于在莫斯科Ya牛38m上为基辅(Kiev)建筑物进行垂直起飞和着陆的回忆录,在那之后,除了幻想,我再也看不到你了。 顺便说一下,关于在这个沿海地区到达50个节点的狂热热情-在某种程度上,我在70年代遇到了他们的VTOL飞机的概念​​开发,作为西科斯基公司一对“海王”号的承运人,这可能是现有飞机的长腿所在。
      1. -2
        25十二月2014 17:26
        这些案件处于战斗状态。
        在福克兰战争期间,
        Har式飞行员的一些情况
        必须将飞机降落在小型飞机上
        直升机停机坪驱逐舰(在暴风雨中
        以及手动控制)。 工厂F-35B
        在comp.control上并不困难。
        1. +4
          25十二月2014 18:21
          Quote:voyaka嗯
          我不得不将飞机降落在小型飞机上
          直升机停机坪驱逐舰(在暴风雨中
          以及手动控制)

          是真的)))

          要给出链接,您当然很害羞
          1. +1
            26十二月2014 00:10
            关于健康:
            而且不仅是驱逐舰...
            Sea Harrier ZA176紧急降落在货船Alra上
        2. AVT
          0
          25十二月2014 20:47
          Quote:voyaka嗯
          这些案件处于战斗状态。
          在福克兰战争期间

          是的!? 具体来说,哪些驱逐舰和哪些“ Har架”在生活中已经过去了,尽管这些年来,尽管回忆录和新闻界中几乎所有带有飞行员姓名的出击都被涂上了油漆。
          1. 0
            26十二月2014 00:37
            阅读有关福克兰战争中哈里尔登陆的信息:
            http://www.thinkdefence.co.uk/2012/04/harrier-forward-operating-base-falkland-is
            土地/

            “他们的燃料太少,无法转移到航母上,因此袭击的降落甲板
            紧急清除了HMS Fearless和HMS Intrepid船,以使它们成为临时着陆点
      2. 0
        26十二月2014 01:07
        亲爱的avt,
        Yak-38-当时是技术上的突破,但飞行员的控制极为困难,
        而且只有一点才能进行垂直起降。
        在Harrier,这些控件对飞行员更友好,因此
        英国人得以在紧急停机坪上进行复杂的紧急降落。
        F-35B上的控制装置是自动的,任何飞行员都可以降落。

        您当然知道直升机停机坪现在是所有人的标准
        水面舰艇。 但是一架直升机是不够的,所以美国人开始做
        甲板下的飞机库。 也就是说,标准很快就会是2-4
        水上飞机上的空中飞行器(直升机或F-35型飞机)。

        毕竟,很明显在两艘战舰中
        飞机
        1. 卡珊德拉
          0
          26十二月2014 04:33
          with牛的一切都很好,在他面前还有36m

          一般来说,对于F-35,美国人完全舔了苏联的一切,包括分布式升降控制系统
          他们在那之前还无意识地从英国舔了rier
          顺便说一下,有了独立性,它可以像倾转旋翼一样飞行
        2. AVT
          0
          26十二月2014 11:18
          Quote:voyaka嗯
          在Harrier,这些控件对飞行员更友好,因此
          英国人得以在紧急停机坪上进行复杂的紧急降落。

          再有二十五个,而且没有任何特别的迹象表明一类真正的飞机和舰只比一艘驱逐舰还高,并且没有一次登陆的时间,所以不提供在运输车辆上的登陆,这是在苏联海军完成的。
    3. +6
      25十二月2014 18:47
      亲爱的,为什么要预测令人难以置信的战斗遭遇 - 非常偏远的州的沿海和近海区域的船只 - 对手? 你真的认为有人会派遣这样的船只数万英里来冲击外国沿海地区吗?
      每个州都根据其沿海海洋剧院的特点创建它们,在那里它们将被应用。
    4. 卡珊德拉
      0
      26十二月2014 04:26
      护卫舰保护着海岸,“海滨”(littoral)有两种类型-一种是jvumya em。 大炮
      与护卫舰相反,它们的意思是攻击他人的海岸,而不是保护自己的海岸。
      在纯粹的海战中,航空母舰会拉近距离,放开飞机,然后急于逃避以响应它。 如果可能的话 ...
      除非在AUG行动之后,否则当然不会从别人的舰队中得到任何东西。

      从概念上讲,在俄罗斯,只有比普通护卫舰还要好(而且在TAVKRA之前)的所有东西都在被碾碎,这就是一切。
  10. 0
    25十二月2014 10:17
    为了比较护卫舰和巡洋舰的特性,我展示了“诺维克”二级装甲巡洋舰的数据。 我认为对每个人来说,护卫舰都差不多是XNUMX世纪初期的大型巡洋舰的大小
    长度90 m。排量(满)> 2200吨。 船员99人全速27节。 巡航距离-3500英里(14节)的速度。 装备(量产船,项目20380):
    - 三个模块3K96“Redoubt”(12起始单元格)。 B / K 12防空导弹,大型或短程48防空导弹。 在升级的轻型护卫舰pr.20385上,CWP的数量应增加到16;
    - 八个小型PKR X-35“天王星”;
    - 小包装反潜复合体“Package-NK”(8鱼雷口径324 mm);
    - 通用枪A-190机芯100 mm,两个六管AK-630М;
    - 在后部上层建筑中的着陆点和机库,以容纳Ka-27PL直升机;
    - 反破坏保护手段,大口径小武器。
  11. 0
    25十二月2014 10:25
    起初,我为奥列格(Oleg)担心,名单上没有英文护卫舰,然后再次修改了文章上的签名。 但是后来我想起,英国人现在没有护卫舰并且冷静下来。 顺便说一句,为什么呢?微笑 文章+。
    1. 0
      25十二月2014 10:43
      太棒了!
      引用:Vladimirets
      英国人现在没有护卫舰,冷静了。 顺便说一句,为什么呢?

      是的,河班
      5枚巡逻巡逻舰,重达2000吨,仅使用武器发射30毫米大炮

      没错,续航里程为7800英里(14万公里!)



      在偏远地区(福克兰,南极洲)巡逻,搜索和营救行动,促进科学考察等。 和平时间舰队
      1. +2
        25十二月2014 11:19
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        太棒了!

        嘿。 hi
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        武器只有30毫米枪

        如果他们仍然至少有一支鱼雷管,你肯定会把它们放在“最好”的鱼雷管中。 眨眼
  12. +1
    25十二月2014 10:29
    为了继续受到尊重,我们必须在质量和力量上遥遥领先于其他所有人,否则他们会吞食而不是窒息。 现在我们处于少数派,创新站在他们的一边,太多的努力为他们服务,我们仍然在经济上处于亏损状态,我们只能用我们的思想取胜,这些思想一再表明“我们的一切”。
  13. 0
    25十二月2014 11:39
    因此,我们的20380(20385)的战斗能力值得一看! 当然,我更熟悉苏联海军的类似舰艇SK,IPC,MRK 欺负 希望新的驱逐舰将跟随他们!
    1. 0
      25十二月2014 20:17
      上下麻烦开始了!!!
  14. 评论已删除。
  15. +1
    25十二月2014 12:08
    “船员99人。”
    不是很多吗 其他人少2倍。 他们似乎拥有更好的自动化和机器人技术。 甚至中国人。
    1. +1
      25十二月2014 13:14
      好吧,他们有时武器更少。 通常,它们的位移要少两倍半。 含
  16. +1
    25十二月2014 13:29
    标题与文章内容不符。
    护卫舰和护卫舰都不会取代第一舰。
    如果我们想成为大国,那么我们需要一等驱逐舰和一艘巡洋舰。
    护卫舰和护卫舰是被掩盖的舰队,它们位于第三世界国家的武器库中。
    至少放下了一艘驱逐舰? 不,但这是什么意思? 我们正在注销现有的,但没有替代品。 到17-20时,我们将没有第一护卫舰。
    我不是在谈论巡洋舰。
  17. +1
    25十二月2014 14:21
    弱雷达“ Furke-2”无法提供远距离目标的照明

    也许已经安装了发射单元,希望在下一个系列中使雷达成为现实?

    尽管仍然是护卫舰,但这是多余的。
    放置棕榈/宽大的船首和船尾比较容易,并为外壳留有空间。 同样,护卫舰在地面部队的区域内行动。

    反舰导弹X-35“天王星”

    从经济角度来看,这是完全合理的。
    有了战术装置,Caliber-NK可能会攻击沿海目标(由于要塞的位置),将更加合理(波罗的海,黑海)。
  18. 扎韦萨01
    0
    25十二月2014 15:39
    TFR Ave. 1152是需要建造的。 好吧,11356。主要护送船。 震撼任务。
  19. +1
    25十二月2014 15:50
    好吧,对于不是特别富裕的国家来说,护卫舰是提高国防能力的绝佳解决方案,对于富裕国家来说,这是远洋舰队的良好补充。
    我喜欢缅甸新式护卫舰上的SAM:

    1. +1
      25十二月2014 16:40
      我在上面用防空导弹系统道歉,并引述了一张新的朝鲜导弹船的照片(很容易看到)(缅甸的护卫舰也有类似的防空系统,因为这些护卫舰是由朝鲜和伊朗共同生产的)。 下图(第二张照片)是缅甸海军F 11昂泽亚号巡洋舰(轻型护卫舰):
      新型朝鲜气垫船导弹发射船:
  20. 0
    25十二月2014 17:36
    饼子!!! 为什么选择“ CORVETTE”,“ FRIGATE”! 为什么不“破坏者”,“巡洋舰”!
    什么,在俄罗斯海军中缺乏船只的分类? 同意引入强制分类法?也许俄罗斯海军应该说出自己的称呼?
  21. 0
    25十二月2014 17:52
    几十年来,瑞典人一直在他们的水域捕获潜艇,直到今天仍然没有结果。而为此目的特别锐化的新型轻型护卫舰并没有应付这项任务。
  22. -1
    25十二月2014 18:34
    与中国人相比,俄罗斯船员的人数多出1,5-2倍。 显然对自动化和控制系统不利...
    1. +2
      25十二月2014 18:38
      Quote:百吉饼
      与中国人相比,俄罗斯船员的人数多出1,5-2倍。 显然对自动化和控制系统不利...

      所以他本人是1,5倍-2200吨1400吨
      他拥有更多的系统,武器和作战哨所。
    2. 0
      25十二月2014 23:22
      Quote:百吉饼
      与中国人相比,俄罗斯船员的人数多出1,5-2倍。 显然对自动化和控制系统不利...

      然后,需要设计护卫舰形式的无人驾驶飞机-我们早上将鼻子放下。
  23. +1
    26十二月2014 10:02
    对于评论文章,作者是唯一的 谢谢。 和往常一样,我想从评论中学到很多有用的东西。 我学到了很多,有用的-不够。 显然不是缘分...
    有人正在向某人证明某些事情,他们正在争论……更高的启蒙状态。 依靠我们机队的现在和未来的人们,肚子会摘下这些估计,技巧和建议。
    不同的母亲很重要,需要不同的母亲... 船舶(以及其他一切)也是如此。 我们需要不同的船! 和更多。 真正战斗中的胜利并不取决于“谁的装甲更厚,口径更强”,而是取决于对可用工具的熟练和有目的的使用。
    它带来了一系列历史战役和意想不到的胜利。 在我的记忆中,是最后一次真正的海战。 在马里乌波尔附近,有两艘船被乌克兰警卫开除。 如果没记错的话,来自RPG。 当然,规模不如上述战斗那么大,但尽管如此,伙计们还是完成了任务。 乌克兰海军意识到,海上对乌克兰武装部队的支持毫无疑问。 他们自己很快就在相当大的水域中进行了开采。 现在,生物安全信息交换所绝对不必担心来自海洋的任何威胁。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    其他一切都是垃圾
    如您所见,熟练使用“垃圾箱”可能会给敌人带来极大的痛苦。 因此,无论多么“糟糕,不必要和昂贵”,“警卫”与其他船只甚至是武装部队的其他分支结合并熟练使用时,将非常有用。
    1. 卡珊德拉
      0
      26十二月2014 10:34
      “我们舰队的现在和未来所依赖的人”制造护卫舰而不是波莫图塔护卫舰,如果需要,后者可以改装成垂直起降航空母舰,但护卫舰不能。
      他们也做了所有事情,并且正在做,以便将所有海军陆战队集中在两艘船上,并用直升机产生的燃料燃烧一枚炸弹,或者让它沉入海底……
      了解?
      1. +1
        26十二月2014 18:09
        引用:卡珊德拉
        “我们舰队的现在和未来所依赖的人”制造护卫舰而不是波莫图塔护卫舰,如果需要,后者可以改装成垂直起降航空母舰,但护卫舰不能。
        我看不出逻辑。 他们制造护卫舰,“ patomushta-ah” 不得 转换成VTOL航母? 而且,顺便说一下,我在护卫舰(以及某些+机库)上看到了一个登陆甲板,是什么阻止您将合适尺寸的VTOL飞机改装成护卫舰? 另一件事,然后出现一个问题:“我会在这里拧架子...但是为什么在这里需要它呢?” 如果该船是为执行某些任务而设计的,并且成功使用直升机完成了这些任务,那么为什么需要一架VTOL飞机?
        引用:卡珊德拉
        他们也做了所有事情,并且正在这样做,目的是将整个海军陆战队集中在两艘船上,并用一次炸弹轰炸中的直升机燃料燃烧它
        对! 但是,这些愚蠢的设计师并未在登陆舰上设想用于攻击死亡之星的防空武器。 不会痛! 因为登陆舰将被单独发送! 没有任何护送!
        引用:卡珊德拉
        好新鲜到下沉...
        在这里,我也完全同意您的看法。 如果您什么都没提供,请允许我给您一些提示,以克服三种克服军事造船困境的方法:
        1.下地狱,关闭与之相关的整个海军 一文不值! 对于“每一个……屁股,肯定会有它自己的x……哦,对不起,当然是锥子”。 如果有能够消灭它的武器,那为什么我们需要一支舰队呢?
        2.出现在RF国防部,向他们指出他们在造船设计中的“幼稚”错误,指责他们不专业,并要求任命自己为海军总司令。 如果他们怀疑您的专业水平,请立即为他们打开“军事评论”,并从真正的专业人士(办公室经理,值班人员,瞪羚司机等)的嘴中提出基于证据的批评意见。 自然,它们将无法承受这样的压力,而您已经是俄罗斯海军的总司令。 我们开始工作。 您指出并用手指解释他们需要构建什么样的“ wunderwaffle”。 他们通常会因缺乏能力和资源而开始感到沮丧。但是,只要您以坚强的姿态从口袋里掏出钱,那笔钱就不足以建造“巫婆”,问题就解决了。 您-普遍尊重,国家-您的“正确”船保证的安全。 什么? 您没有那笔钱,没有人给您吗? 那么,还有第三种选择。。。但是这太愚蠢了,太棒了,我怕您会不喜欢它。
        3.信任美国国防部领导的机构,这些机构设计武器和船舶,工业和造船厂。 并至少对所看到/听到/所读的所有信息不信任。 但这又是一个很棒的选择。 毕竟,信任甚至不知道如何正确使用军舰的海军上将都是愚蠢的; 为了信任购买了他们的论文的教授和科学博士,他们只在研究所飞行了20-40年:信任有经验的造船厂-在20-40年中,他们只学会了用撬棍和某种母亲用撬棍拧紧左螺母。 事实证明呢?
        我是否正确理解你?
        1. 卡珊德拉
          0
          27十二月2014 03:56
          Quote:竖琴专家
          我没有看到逻辑。

          那么这将是一个困难的情况……或对“转换型航空母舰”的概念一无所知,在任何时候,“转换型航空母舰”在世界上都占大多数,甚至包括战舰。 但不是来自护卫舰。
          Quote:竖琴专家
          这是正确的!

          甚至更难做-在该国的一个采石场卧底上,在海滩上建造幸存的10%的士兵(因为米斯特拉尔没有时间卸下更多的士兵),因为该国需要锡。
          LPD唯一没有机翼前倾的战斗用途是在福克兰群岛,尽管阿根廷人仍在搜寻,从大陆击败而仅在晚宴上丧生,但英国人几乎毁了胆量……美国AAS从未在战斗中使用过,只能卸载南越控制的海岸。
          Quote:竖琴专家
          2.

          为什么要按照“最好的...杀人”的方式马上出手?
          印第安人,甚至印第安人,他们都要求戈尔什科夫从坦克中清除所有垃圾,并将塔克尔重造为普通的航空母舰。 因为他们是印第安人,他们自己会杀死任何想要的人 欺负
  24. 0
    26十二月2014 11:41
    如果在现代船舶中所有负载都增加了,那为什么不建造2艘船或SMPV?
  25. 0
    29十月2020 13:47
    “特别有趣的是美国为达到令人垂涎的50节的速度所作的努力。”
    而世界上这种类型的船可以达到50节以上的速度? 如果我错了,请更正,但看来这样的速度是由SPK或VTOL飞机来提高的。

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