Mistral的羞辱

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Mistral的羞辱


在过去,这样的人说:“这是给你,祖母和圣乔治日!”11月10日,爱丽舍宫代表总统弗朗索瓦·奥朗德发表声明:“共和国总统认为,乌克兰东部目前的局势仍然不允许俄罗斯转移到第一个”米斯特拉尔”。 在这方面,他认为有必要推迟到新命令审查允许交付第一个俄罗斯米斯特拉姆的请求。“

这位法国总统不是故意的,但事实上他的决定是在秋季圣乔治时代决定的。 这个假期,圣诞大战烈士乔治胜利之日,一周之前,以及一周之后,在新西兰国立大学之前,俄罗斯允许农民从一个地主转移到另一个地方,在十一月1592。 是的,旧的风格。

什么引起了反对

始终属于米斯特拉尔协议的反对者数量。 在准备期间,甚至在签订合同之后,他甚至在HBO的网页上发表了批评这个项目的意见。 而现在,当他处于崩溃的边缘时,你似乎需要恶意地拍手。 就像,他们告诉你,警告! 但是,没有,完全不同的感情占上风。 首先,我感到羞辱。 我和所有俄罗斯公民一样,受到了羞辱。 羞辱的“米斯特拉尔”。

让我简单回顾一下反对法国船舶交易的论点。

首先,目前还不清楚为什么俄罗斯表面会更新 舰队 首先必须在国外购买一架降落直升机码头船(DVKD),而俄罗斯海军则主要需要护卫舰,护卫舰和导弹艇。 扫雷舰的数量已经过时,无法与现代海军雷进行战斗。 他们长期以来一直需要更换。

其次,就其能力,战术和技术特征而言,Mistrals不如其他外国同行,例如韩国FCD Tokdo。 这更不用说美国两栖攻击舰(UDC)的“塔拉瓦”,“黄蜂”和“美国”,以及西班牙UDC“胡安卡洛斯一世”和澳大利亚同类型的“堪培拉”,它们不仅可以降落,但也能够充当成熟的轻型航空母舰。 无论如何,打电话给“米斯特拉尔”战舰 - 这是一个很大的延伸。 根据俄罗斯关注船舶自动化设备创建和生产问题的总干事康斯坦丁·希洛夫的说法,这些DVKD配备了“非军用设备,应该在平时或战前使用”。

第三,圣纳泽尔的STX-France造船厂没有任何特别独特的造船技术。 她成功地专注于邮轮的建造。 当民事订单变得困难时,公司开始接受“米斯特拉尔”的集会。 是的,在STX-France上快速高效地构建。 但这是一个适当的组织和生产文化以及及时融资的问题,而不是所有先进的军事技术。 众所周知,在波罗的海造船厂,DVKD的饲料半部也按时建造。

第四,交易的极高价格--1,12十亿欧元是令人反感的。 成本显然太高了。 难怪法国互联网资源Breizh-info.com今天抱怨说,“亲爱的北约,这些DVKD只能出售给俄罗斯。” 价格过高的价格表明存在腐败成分,使其易于削减和滚动。

第五,对米斯特拉尔合同的强烈反对是对政治局势的直接依赖。 现在我们刚刚遇到这个礁石。

究竟是怎么回事

交易的组织者是否不了解这些情况? 我们不会削弱他们的心智能力。 当然,明白了。 但毫无疑问,他们的动机非常强烈。

他们说俄罗斯寡头和参议员谢尔盖·普加乔夫现在是国际刑警组织的国际搜索,他是未来交易的发起人。 除此之外,他还拥有波罗的海造船厂和北方造船厂,这是俄罗斯最大的造船企业之一。 他们说,除了调解佣金外,他还希望通过对前两个Mistral船体的分包工作赚钱,然后在他的工厂再建两艘船。 也许是这样。 但2008-2010危机扰乱了这些计划。 针对普加乔夫提起了几起刑事案件,包括故意破坏属于他的Mezhprombank。 但如果在这件事上存在“普加乔夫痕迹”,那么它已经长期冷却。 但其他情况仍然很明显。

这一切都始于10月底2008的Euronaval Paris海军展。 俄罗斯海军总司令弗拉基米尔·维索茨基海军上将的出现令人轰动。 应该指出的是,在那之前,俄罗斯舰队的第一批人不仅没有破坏他们的存在,不仅仅是出于外国的专业展览,还有一些完全不为人知的原因,即圣彼得堡海军沙龙。

当然,弗拉基米尔·维索茨基无法摆脱的巨大和DCNS公司的立场非常良好的组织 - 领先的法国公司建立了海军工程,如果仅仅是因为该公司的曝光通常被放置在门口的展会,并不能避免。 在那里,俄罗斯指挥官受到了热烈的欢迎。 这位海军上将对法国航空母舰RXX的项目特别感兴趣。 弗拉基米尔·维索茨基甚至没有排除联合开发多用途原子航空母舰的可能性。

自从我目睹了这些事件以来,我可以说,检查DCNS博览会的总司令对米斯特拉尔并没有特别深刻的印象。 但在众所周知的泰勒斯关注的立场上,俄罗斯海军上将显然被DVKD模型故意制止了。 这里有必要提醒大家注意这样一个事实,泰勒斯公司,致力于创造各种海军电子和控制系统的水面,水下情况和导航系统的手段,DCNS是共同拥有,他拥有比造船企业的资金的一半少一些(超过国有一半)。 泰雷兹的高层管理人员几乎将维索茨基拖入谈判公寓。 他辞职,指的是与法国国防部长Herve Morin举行的救护协议会议。 但这个论点被打破了:“别担心,海军上将,部长会等。” 似乎在Euronaval 2008的谈判Thales中,未来合同的“概念”发生了。

现在,在圣彼得堡的IMMS-2009国际海军展上,弗拉基米尔·维索茨基首次表示“他不排除在国外购买船只”。 在DCNS展位的同一个地方,俄罗斯海军上将全部“降落”降落。 过了一会儿,他在总参谋部尼古拉·马卡罗夫的乌兰巴托陆军参谋长逗留期间,他发现有必要开拓,以记者:米斯特拉尔“我们正在与一个事实,即在今年年底前进入,将生产和采购型舰的合同义务进行谈判” ”。 秘密变得清晰起来。 未来协议的热情支持者和机车是国防部长阿纳托利·谢尔久科夫和其他俄罗斯国防官员,以及俄罗斯驻法国大使亚历山大·奥尔洛夫。

但是直到2009结束,才达成了米斯特拉尔协议。 一方面,法国人占领了“财富火鸟”,为自己讨价还价越来越有利条件和价格膨胀,另一方面 - 交易对手的一个非常积极的立场似乎就是不允许签订合同。 谈判拖延了。 甚至还组织了一次国际伪招标,其中法国的米斯特里斯自然占了上风。

然而,反对者的论点听起来令人信服并混淆了所有卡片。 然后,俄罗斯联邦当时的总统米斯特拉尔的主要说客,即现任总理一职的德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫进入了比赛。 他明确表示,收购米斯特拉尔是一项政治决定,是法国总统尼古拉·萨科齐积极参与混合奥赛梯 - 格鲁吉亚冲突的国际后果的一种莫斯科怜悯。 但即使没有“米斯特拉尔”,“萨科”,作为这个政治人物的敌人,也获得了很多积分。

俄罗斯总统关心合同的命运,就像他心爱的孩子的父亲一样。 他甚至亲自签署了17 June 2011商业协议,好像担心被指示签署文件的Rosoboronexport的代表会在最后一刻分散。

顺便说一句,有问题的错误交易,今天变成了耻辱,是德米特里梅德韦杰夫最近高调的举措之一,即将崩溃。 以前,与光的斗争,即白炽灯泡,夏季,冬季和其他类似的“开始”,在Bose休息。

基础级联

11月25第五共和国首脑的决定是什么意思? 首先,将俄罗斯转移到在圣纳泽尔的STX法国造船厂建造的直升机登陆舰船“符拉迪沃斯托克”,再次被推迟。 毕竟,最初计划这艘船将在今年10月底之前进入圣安德鲁国旗。 然后转移和接受的日期转移到11月14。 负责实施该项目的DCNS在当天向包括俄罗斯官员在内的相关仪式发出邀请。 但是在DCNS和其他法国企业和组织的活动开始前两天,从字面意义上说,他们不再联系俄罗斯Mistrals:他们没有拿起手机,也没有回复电子邮件和传真。 不久,人们就知道DCNS的领导层解雇了负责俄罗斯米斯特拉尔供应计划并发出邀请的员工Yves Destefani。

进一步 - 更多。 在圣纳泽尔进行米斯特拉尔管理和维护培训的俄罗斯船员已不再被允许登上符拉迪沃斯托克。 然而,法国国防部进行了干预,再次批准继续俄罗斯水手的研究。

随后出现了令人鼓舞的消息,即符拉迪沃斯托克将于11月28前往圣彼得堡。 他甚至被任命为DVKD向俄罗斯过渡的负责人 - 俄罗斯海军副总司令亚历山大·费多滕科夫中将。

与此同时,在巴黎发表了相互矛盾的声明。 例如,法国财政部长米歇尔·萨宾(Michel Sapin)认为“将米斯特拉尔直升机航母转移到俄罗斯的条件尚未实现。” 但法国国防部长Jean-Yves Le Drian在国民议会的一次演讲中表示:“米斯特拉尔直升机航母将很快转移到俄罗斯,但具体日期尚未确定。”

11月25开始意识到弗朗索瓦·奥朗德的判决。 直到这是最后的失败。 熟悉合同文本的人士表示,法国方面有近三个月的执行时间,这是从11月14计算得出的。 也就是说,直到明年2月中旬,我们必须忍受法国人的啪啪声并用右脸颊代替左脸颊。

谁会回答呢?

我们感到欣慰的是,如果法国拒绝提供DVKD,我们甚至会赢,因为巴黎不仅要退还预付款,还要支付大笔罚款。 该领域的专家称赔偿金额最多:从200 - 250百万欧元到3 - 10十亿。最后的数字似乎被高估了。 但要弥补损失,你必须努力。 已经组建了一批合格的律师,他们将在国际法庭上捍卫俄罗斯的利益。 但是,不应忘记法国也有很强的律师,他们在这些问题上有更多的经验。 换句话说,现在补偿是天空中的起重机。

法国通过拒绝向俄罗斯提供资助,将削弱其作为可靠的武器出口国的权威,这一论点也不具说服力。 有些人甚至提到德里,鉴于巴黎在DVKD上的难看位置,德里几乎准备放弃购买126阵风战斗机。 在这方面,印度国防部的一位高级代表甚至发表声明称“与法国的阵风协议是有效的,而且没有任何问题。” 在埃斯特拉尔斯周围的激情中,埃及要求巴黎紧急购买FREMM型的诺曼底护卫舰。

不要沉迷于幻想。 外国只表现出对与米斯特拉尔冲突的礼貌关注,但他们仅仅根据自己的利益在军事技术合作领域制定政策。

符拉迪沃斯托克可能会同样给我们。 例如,在“圣诞节窗口”中。 但第二艘船塞瓦斯托波尔的问题不会少。 莫斯科将在另一年里愚弄他们的头脑,而同时,巴黎将试图找到它的买主。 它可能会出售,虽然数额较小,但无论如何,损失将大大减少。

当然,美国在破坏俄罗斯米斯特拉尔山脉方面发挥了重要作用。 难怪奥巴马领导与奥朗德一次长谈,和国务卿约翰·克里十一月20,即爱丽舍宫的备忘录,称法国对俄罗斯直升机大胆的转移问题上的立场公告前五天。

然而,俄罗斯羞辱的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员,他们出于自私或不自觉的态度推动了这项协议。 他们众所周知,身体健康。 和他们一起,问问。 但这对我们来说几乎不可能。
187 评论
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  1. 评论已删除。
    1. +44
      13十二月2014 18:18
      Juan和F-35都可以基于Juan。 嗯和鹞。 顺便说一句,就像韩国人一样,这个非常重要的美国组成部分 - 也就是说,项目最初是不可行的,因为参议院委员会在2009-2010年度不会给予许可。 米斯特拉尔仍然是法国 - 欧洲人。


      关于戈尔什科夫 - 它建立在印度的钱财之上。 这样的惩罚不仅会导致每个人的合同出现大问题 - 从柴电潜艇到Su-30和T-90,还有直接的4-5绿色猪油),附件中的1-2,7 Nimitz和Gerald Ford总损失惨重。
      1. +5
        13十二月2014 18:41
        Quote:donavi49
        关于戈尔什科夫 - 它建立在印度的钱财之上。 而且惩罚不仅会导致大问题

        最初,没有必要出售它。 虽然,从另一方面来说,我知道我会在码头烂掉的....西班牙人仍然必须忍受F-35的攻击,而且他们使用had架已经很长时间了...
        1. +10
          13十二月2014 18:50
          他在2000年度被卖掉了(实际上他的手牌是在99中回击的)。 什么然后可以将1猪油绿色扔在航空母舰上?
        2. +12
          13十二月2014 20:26
          引用:tomket
          最初,没有必要出售它。 虽然,从另一方面来说,我知道我会在码头烂掉的....西班牙人仍然必须忍受F-35的攻击,而且他们使用had架已经很长时间了...
          -大家都理解,但对情感都一样,“没有必要,没有必要!”。 因此,至少果岭有所帮助,但它们使人们工作了很多年,码头上成千上万的生锈腐烂以某种方式没有起作用...
          1. 卡珊德拉
            +8
            13十二月2014 21:34
            关键是,他们没有给法国工人提供绿色食品,而是不得不给他们自己的蔬菜并将产品留给自己...
            只是法国从那以后就没有钱去买印第安人了
            Mistral将留在法国,Vikramaditya将留在俄罗斯
            并涂上犀牛,而不是后者被腐烂,其他犀牛一无所获。
      2. +26
        13十二月2014 19:00
        引用:tomket
        “障碍”可以基于西班牙和澳大利亚的UDC。

        为什么选择UDC飞机,请自己考虑。 如果需要降落,那么为什么需要the架,如果需要航空母舰,那么为什么要在海岸上降落需要资金,那么您就可以独自乘坐直升机。 为什么要使船舶超载,它将不使用或很少使用,从而增加其成本以及运营成本。 当他们努力制造一艘超级通用的舰船时,您需要考虑为什么它会因一系列特性而超载。 节省下来的钱会变成另一笔的花销,而且规模也很大。
        为什么要越过蛇和刺猬。
        1. +5
          13十二月2014 19:11
          引用:tomket
          现在我们正在装饰法国的急流

          不看价格时会有政治交易。 因此亲俄政党在法国的到来是可能的,而且我们需要在欧盟分裂。 因此,我们会长时间倾听是否需要Mistrals。 当政客交易时,每个人都会得到,而有人会赢。 例如,他们统治作弊的纸牌游戏,你必须遵守自己的规则,如果你从他们的名字开始,你将保持赤身裸体。
          1. -3
            13十二月2014 20:09
            引用:精神分裂症
            不看价格时会有政治交易。 因此亲俄政党在法国的到来是可能的,而且我们需要在欧盟分裂。 因此,我们会长时间倾听是否需要Mistrals。 当政客交易时,每个人都会得到,而有人会赢。 例如,他们统治作弊的纸牌游戏,你必须遵守自己的规则,如果你从他们的名字开始,你将保持赤身裸体。
            也许Mistrali特别订购,以便将来它们可以用作对法国的假抵制。
            1. 卡珊德拉
              +5
              13十二月2014 21:36
              只用一枚炸弹用直升机燃料燃烧,或一次淹没一个海军陆战队。
      3. +22
        13十二月2014 23:30
        然而,俄罗斯羞辱的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员,他们出于自私或不自觉的态度推动了这项协议。 他们众所周知,身体健康。 和他们一起,问问。 但这对我们来说几乎不可能。
        这都是悲伤和忧郁的悲伤。
        1. +8
          14十二月2014 01:44
          Quote:pavel_SPB
          他们是众所周知的,身体健康。

          还有一些还在他们的帖子中
      4. +6
        14十二月2014 03:48
        Quote:donavi49
        Juan和F-35都可以基于Juan。 嗯和鹞。

        引用:tomket
        西班牙人仍然必须忍受F-35的攻击,而且他们长期使用“ Har架”……


        基地机场的“ Har架”,罗塔海军基地的西班牙UDC“胡安·卡洛斯”和DTD“加利西亚”
      5. +6
        14十二月2014 06:15
        论点也没有说服法国拒绝向俄罗斯提供米斯特拉尔,但会损害其作为可靠武器出口国的信誉


        Kaaaaneshn,是的! 那么,拒绝履行合同义务有可能损害您的声誉吗?
        在米斯特拉尔人的历史上,我没有看到俄罗斯的任何屈辱,只有法国的屈辱。
      6. +13
        14十二月2014 12:13
        有一个很好的警告: “ ..根据需要与他人一起做,对您会做些..”。 俄罗斯曾与美国一起玩过,没有向伊朗提供S-300系统,他们提到了制裁。 那我们想从法国得到什么? 我们不应该违反合同。
        1. +2
          15十二月2014 10:39
          好像是的...我已经忘记了,但是你是对的。 当时自由主义者控制了俄罗斯,这是另一回事,但俄罗斯仍然负责。 这只熊将穿过水箱。 眨眼
      7. predator.3
        +1
        14十二月2014 20:36
        从这篇文章中可以得出结论,船舶本身就是建造的!
      8. +2
        16十二月2014 02:06
        顺便说一句,有问题的错误交易,今天变成了耻辱,是德米特里梅德韦杰夫最近高调的举措之一,即将崩溃。 以前,与光的斗争,即白炽灯泡,夏季,冬季和其他类似的“开始”,在Bose休息。
        您会考虑的...
        Medveput为什么要这样做? 为什么Serdyukov仍然免费? 为什么梅德韦普特(Medveput)在他的桌子上(用他的话)是俄国制造的新鲜贻贝和虾,但我们负担不起?
        也许正是在这里,那只狗被人戏称为“腐败”或“人民的敌人”,谁喜欢它?
        也许您应该考虑一下为什么这样的人掌控着国家VA?
    2. +10
      13十二月2014 18:23
      引用:tomket
      将“戈尔什科夫”出售给印度
      印度的戈尔什科夫被捐赠,并用这笔钱将他转变成航空母舰。 顺便说一句,米斯特拉尔和戈尔什科夫是完全不同的船级,戈尔什科夫是为打击潜艇而锐化的TAKR,而米斯特拉尔则是1978年在巴库(Admiral Gorshkov)的TAKR照片中的通用BDK。
      1. +13
        13十二月2014 18:28
        Quote:enot73
        顺便说一句,米斯特拉尔和戈尔什科夫是完全不同类型的船只。戈尔什科夫是一个尖锐的TAKR,以对抗潜艇。

        是的,这都是可以理解的,继续浪费苏联遗产是违法的。 令我惊讶的是,“聪明的人”没有向中国出售“拉扎列夫”和“乌沙科夫”。
        1. +11
          13十二月2014 18:54
          引用:tomket
          怨恨是为了继续浪费苏联的遗产。
          我同意你的看法。 但是至少他们为戈尔什科夫买了些东西,但是有多少不同项目的船只在船上生锈。
          1. 卡珊德拉
            +8
            13十二月2014 21:39
            一些女孩已经为阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)晒黑了...
            1. +1
              13十二月2014 22:24
              照片蒙太奇,再加上没有水,船只就躺在他们的身边
              一些女孩已经为阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)晒黑了...
              1. +12
                13十二月2014 22:55
                Quote:sovetskyturist
                照片蒙太奇,再加上没有水,船只就躺在他们的身边

                你只是不知道,他们通常会站立
        2. 0
          14十二月2014 22:39
          我不明白您在说哪种“挥霍”? 他们卖掉了旧货,这很好。 但是去年建造了多少个新的游行队伍……隐身技术给人留下了深刻的印象:没有窗户,没有门……只有角落。
          1. 卡珊德拉
            0
            15十二月2014 13:49
            满是黄瓜。 以及如何离开呢?
            关于这样的争吵-配置了多少?总共浪费了多少? 还有什么
    3. +23
      13十二月2014 18:26
      引用:tomket
      现在我们正在装饰法国的急流

      命运,恶作剧,混蛋
      定义如下:
      所有人因疯狂而愚蠢的幸福
      头脑里的祸水。
      Alexander Griboedov
      1. +17
        13十二月2014 19:01
        “屈辱” Mistral“

        那么是谁的屈辱? 俄罗斯还是法国?
        联合国没有对俄罗斯的制裁-只能通过华盛顿的命令。
        所以这就是法国本身的耻辱..那么,它的经济和外交政策完全独立...... !!!
        1. +1
          14十二月2014 01:42
          所以这就是法国本身的耻辱..那么,它的经济和外交政策完全独立...... !!!
          正确地注意到了,我的朋友。法国是一个半殖民地的州,根据法辛宁顿的命令呱呱叫。
          1. 0
            15十二月2014 20:54
            如果巨魔减去,则意味着它没事。
    4. +23
      13十二月2014 18:30
      现代俄罗斯没有传统,因此造成国家财政损失巨大的行为的罪行至少会遭受一些惩罚。 在俄罗斯历史上,这些先例是在彼得大帝和斯大林时期。
      1. +7
        13十二月2014 19:44
        为了调查维堡的损失,举行了一个军事法庭,由阿普拉金担任主席,成员包括海军少将彼得·米哈伊洛夫(Pyotr Mikhailov)。 经过对案件的严格审查,法院判处克鲁斯海军上将和里斯上尉指挥官处死,上尉指挥官谢尔特降级为初级上尉,另一名上尉被逐出俄罗斯。 随后将前两个人的刑期减刑并由流放者代替:克鲁伊斯去喀山,里斯去西伯利亚。

        一年后,像克鲁伊斯(Kruys)这样的潮流被归还并恢复了名次。 笑
        1. +4
          13十二月2014 23:21
          引用:Yarik
          克鲁伊斯

          荷兰人实际上是一个非常必要的人,他实际上传达了所有经验。
          整个欧洲的彼得都在寻找这样的人;并不是每个人都在莫斯科工作着火。
          人们不喜欢温和地说。
          但是克鲁伊斯(Kruys)并不是一个坏投资,就像德国人和来自德国定居点的荷兰人一样。
          1. -1
            15十二月2014 10:03
            嗯,据我所知,由彼得通过难以置信的人员伤亡建立的舰队在俄罗斯历史上没有发挥任何重要作用,但在他去世后却悄然腐烂。
            1. 卡珊德拉
              +1
              15十二月2014 14:06
              Quote:user3970
              通过令人难以置信的人类牺牲

              显然,这是一个bicosis。

              顺便说一句,他摧毁了波美拉尼亚的造冰厂(高知等)……也是奴役农民的那边。 还向地主介绍了第一晚的权利...
    5. +14
      13十二月2014 18:33
      鉴于与米斯特拉尔发生的事件,我认为将戈尔什科夫卖给印度完全是愚蠢的。 问题是,为什么x .... ????


      向我解释(但我不仅向我思考),为什么我们需要另一艘航空母舰? 海军和“库兹涅佐夫”号下的司令部不能真正提出任务,然后第二次任务就不会被提出(这还不算经济和声誉损失)……没有成熟的AUG的护送(以及任务-我们不是侵略者,只是演示旗,但可以更便宜,更有效地解决此任务)... 4猪油的“绿色”最好用于更新水下“猎人” ...当然,恕我直言。
      1. +5
        13十二月2014 19:59
        Quote:gfs84
        我们另一艘航母?

        我们认为太平洋舰队会放弃吗? 顺便说一句,在我看来,黑海中的“唐纳德·库克”也要小心,不要在那里闲逛...“库兹涅佐夫”如果是替代者,可以送去进行全面维修...
        1. +4
          13十二月2014 20:08
          我们认为太平洋舰队会放弃吗? 顺便说一句,在我看来,黑海中的“唐纳德·库克”也要小心,不要在那里闲逛...“库兹涅佐夫”如果是替代者,可以送去进行全面维修...


          太平洋战区的航空母舰的任务是什么? 有足够的土地,包括海洋(以岛屿的形式)具有发达的基础设施(当然,需要恢复很多东西-最好将钱投入到该基础设施的恢复中,这将花费航空母舰的费用)-顺便说一下,根本不可能下沉。 但是,那里几乎需要空中提供Mistral格式的UDC。

          好吧,关于黑海的一艘航空母舰-这通常是精神错乱(对不起),这个“水坑”被地面上的飞机完全覆盖了(特别是在克里米亚返回之后)。
          1. +1
            13十二月2014 20:48
            Quote:gfs84
            太平洋战区航空母舰的任务是什么?

            你认为在不久的将来不会有任务吗?
            1. +2
              13十二月2014 20:53
              你认为在不久的将来不会有任务吗?


              我看不到攻击航母的任务,对于防御任务,则有一个发达的地面航空网络。
              1. 卡珊德拉
                +3
                13十二月2014 21:40
                奇怪,但其他国家看到...
          2. 0
            13十二月2014 21:52
            从什么时候开始,我们对Mistral的能力范围内的太平洋感兴趣? 它的地方是地中海,再也没有!
            1. +3
              13十二月2014 22:45
              从什么时候开始,我们对Mistral的能力范围内的太平洋感兴趣? 它的地方是地中海,再也没有!


              并且您不考虑扩展通讯的问题-萨哈林岛,千岛群岛等。此外,与日本的未解决领土问题?
              由于最大航程为10800公里,以经济速度为19800公里,因此仅将地中海视为这艘船的使用地至少是疏忽大意。 恕我直言。
      2. 0
        15十二月2014 11:13
        Quote:gfs84
        为什么我们需要另一艘航空母舰

        为俄罗斯联邦的潜艇核部队提供可靠的掩护
        1. 0
          15十二月2014 12:28
          为俄罗斯联邦的潜艇核部队提供可靠的掩护


          是的,是原始的。首先,让我们将战略性的水下导弹航母尽可能地隐藏起来,然后由于存在像航空母舰这样的“小孩”而将其隐藏起来……甚至美国人也没有想到这一点。 航空母舰的订单包括1-2洛杉矶或弗吉尼亚...
          1. 卡珊德拉
            -1
            15十二月2014 14:13
            长期以来,一直有这样的……美国“小孩”,因为他们没有掩盖导弹航母,而基于舰载机的飞机也不会让Tu-142开火。

            但俄罗斯导弹航母得知,只有在将鱼雷送入船体后才被航空业发现。

            保持机会不平衡是您的目标?
      3. 评论已删除。
    6. AKM9
      +18
      13十二月2014 18:42
      我同意你的看法。 我认为,从“可能的朋友”那里购买船只和设备的故事,销毁我们用于生产武器和设施的故事,这些都是我们进入全球经济的报酬。 结果,该行业陷入了昏迷,在全球市场上,我们受到压力。
    7. +6
      13十二月2014 20:11
      为什么每个人都跑来跑去? 谁需要它? 似乎俄罗斯并没有从法国偷走它,就像乌克兰人用俄罗斯烟斗中的天然气那样。 支付的钱。 让burry回归祖母
    8. 0
      13十二月2014 20:54
      当然有,这些是海基雅科夫列夫飞机。
      1. 0
        13十二月2014 23:45
        建造一艘战舰不是更好吗? 只是满足我们条件的低谷-一艘用于沿海目标工作的装甲船。
        1. 卡珊德拉
          +1
          14十二月2014 00:31
          谷歌-“贝尔格拉诺”就是这样...
    9. mihasik
      +2
      13十二月2014 22:50
      引用:tomket
      现在我们正在装饰法国的急流....

      我们没有装饰任何东西。
      无论俄罗斯联邦接受与否,无论如何,我们都将赢得胜利。 我们会得到它的,再加上我们训练有能力建造大型军舰。 帮助像叙利亚这样的朋友很重要。 如果我们不明白这一点,那就更好了,这笔钱将有利息地退还,再加上我们训练有素的大容量军舰,再加上法国人将无法与印度签订合同(印度已经警告法国),并且将失去可靠供应商的形象。 对我们来说,这是在一个重要市场中淘汰竞争对手,再加上可能与印度的MIG签订23亿美元的合同。
      顺便说一句,“ Mistral”将是一个大问题。 它们为我们的直升机建设性地“锐化”,并且比北约的直升机小。 北约愚蠢地无法容纳人数。)
    10. +2
      13十二月2014 22:57
      引用:tomket
      还是作者提出要另外购买“ Harriers”?

      实际上,正如您所知,我们有防御性军事学说。 而且我们不需要Mistral级的UDC ..还是我们要去“遥远的海岸”? 看来日里诺夫斯基还不是总统 请求 ..
      hi
      1. 卡珊德拉
        +1
        14十二月2014 00:23
        而且没有理由去那里-任何非巴布亚航空都会淹死
    11. 0
      14十二月2014 00:40
      引用:tomket
      “障碍”可以基于西班牙和澳大利亚的UDC。 我们有工作正常的模拟物吗?

      有一辆Yak-38。 (链接:https://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%EA-38)
      1. +5
        14十二月2014 00:44
        引用:安德烈斯
        有YAK-38。

        现在有多少人过得很快? 与yak-141一起。或者他们的生产工厂在哪里?
        1. 卡珊德拉
          0
          14十二月2014 03:16
          你问来干什么?
      2. +2
        14十二月2014 01:23
        仅在图片中
      3. BCO 82-84
        0
        14十二月2014 21:32
        很久以前 ...
      4. 0
        15十二月2014 23:10
        您看着英俊的男人,您了解了这个国家和伟大的人...但是这里有好领导者,不幸的是我们很少...他们从事各种垃圾活动,除了对国家的直接管理和改善其所有组成部分((((诸如Serdyukovs及其继承人(在他们的水平上)之类的力量,他们致力于削减继承自大国的所有宝贵财富...
    12. 评论已删除。
    13. 克森佐夫1971
      0
      14十二月2014 03:19
      有必要要求没收并开始建造飞机原子巡洋舰,直升机母舰
  2. +4
    13十二月2014 18:10
    有一个非常严重的错误,文章的作者写道,我引用
    符拉迪沃斯托克有可能仍然会给我们。 例如,在“圣诞节窗口”中。 但是第二艘“塞瓦斯托波尔”号的问题也不会少。 整整一年,莫斯科将被他们的头脑愚弄,与此同时,巴黎将试图为其寻找买家。 而且他可能会出售它,尽管金额较小,但无论如何,损失将大大减少

    因此,在第一个Mistral上,找到买家比在第二个上容易得多,因为在塞瓦斯托波尔,比我们的设备还多30%。
    1. +3
      13十二月2014 19:16
      引用:靛蓝
      所以在第一个米斯特拉尔,找到一个买家比在第二个,
      好吧,如果只有中国购买,但其余的 - 太多必须重做...
  3. +5
    13十二月2014 18:12
    整整一年,莫斯科将被他们的头脑愚弄,与此同时,巴黎将试图为其寻找买家。 而且他可能会出售它,尽管金额较小,但是无论如何,损失将大大减少。
    但这不太可能,因为这些Mistrals中有一半的组件是俄罗斯的,属于俄罗斯联邦
  4. +20
    13十二月2014 18:12
    谢尔久科夫和他的同志们没能从德国购买Leopard-2,真是太幸运了。 但是有一个疯狂的想法。
    1. 0
      15十二月2014 16:11
      您在混淆某些东西。 试图降低T-90的价格时,以豹纹为例。 军方与军工联合体之间的另一轮对抗:有些人编写了令人难以置信的技术规范并要求遵守这些规范,而另一些人则推出了修订后的旧项目(并希望将其作为新项目),甚至宣布: 拿什么,就没有其他.

      您还记得无人驾驶飞机的感动故事吗,当时国内的军工联合体在2000年代中期试图推动80年代中期发展的战术联合体“ Tipchak”(同时保持了80年代的基础和负荷)? 飞行2小时,有效载荷-1台具有行扫描功能的相机,组成复杂-4台(四台!)“ Kamaz”。 值得一提的是,以色列将向以色列提供更便宜,更轻和更好的无人机-几年后,发现国内公司按照2000年代的标准制造了无人机。
  5. +26
    13十二月2014 18:12
    他们是众所周知的,身体健康。 我会问他们。 但这对我们来说几乎是不可能的。

    不幸的是。 这称为所有责任。 没有人对所做的决定负责,主要任务是兑现人们的金钱。
    1. +13
      13十二月2014 18:26
      斯大林对他们来说还不够!
      1. GRF
        +9
        13十二月2014 20:26
        引用:弗拉迪斯拉夫
        斯大林对他们来说还不够!


        斯大林有必要不让所有人失望,
        这样每个人都有良心...

        不必将斯大林暴露为监督者...
        因为斯大林而死的人,如果死了,比斯大林的可能性要小得多。
        区别...但是...
    2. +15
      13十二月2014 18:37
      Quote:约万尼
      这被称为所有不负责任。 没有人对做出的决定负责,主要任务是兑现人民的钱。

      这种集体不负责任有一个名字 - 整个星期 hi
      1. +13
        13十二月2014 19:12
        我不回复我们!
        回想一下谁的话?
        1. +1
          13十二月2014 21:20
          引用:Viktor Demchenko
          我不回复我们!
          回想一下谁的话?

          是的,我们知道!
          问题出现了:他为什么不放下裤子,不用皮带撕下他的屁股,这样别人就不会傻了!
  6. 为了你自己
    +26
    13十二月2014 18:12
    您是否想做得好并且没有问题-自己动手做。 俄罗斯有一所独特的造船学校。 我们应该以提供此类报价与任何人联系为耻。 只有你自己 没有人会帮助我们。 即使是战利品。
    1. 花岗岩19
      +20
      13十二月2014 18:30
      Quote:SamPoSebe
      俄罗斯有一所独特的造船学校。 我们应该以提供此类报价与任何人联系为耻。

      我一经发现这笔交易就感到不高兴!
      我们有这么多造船厂,我们将造船厂的工作推向了前沿。
      这是斯大林时代的射击案!
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  7. 评论已删除。
  8. +2
    13十二月2014 18:14
    作者写到了脸上是什么样的耳光。我不认为它看起来那样。
    那是史诗结束的时候,因此,法国将失去其他国家购买武器并向俄罗斯支付巨额款项的信任,然后我们将总结。
    1. +4
      13十二月2014 18:21
      Quote:Deadmen
      结果,法国将失去其他国家采购武器的信任并付出巨额代价

      这就像是公然的德国生意...作者举了印第安人和埃及人的例子,在这里,合同被排成一队终止。 相同的印度人只能提供“拉斐尔”的替代品....相同的欧洲人可以使用“欧洲战斗机”或“鹰嘴豆”。 基本上是同一欧盟组织!
    2. +13
      13十二月2014 18:23
      我不太确定。 也许他们会,或者也许不会。 不,当然,他们不会拒绝直行,但是他们会一直拉到最后的机会。 我不排除在不久的将来我们不会看到Mistral或金钱的可能性。 顺便说一下,聪明的人预见到了这一点,我个人担心另一个问题:在我们国家,法国人会和他们一起下地狱,有人会为此冒险回答吗,还是会再次将一切归咎于不可抗力?
      1. +1
        14十二月2014 11:50
        我认为Serdyukov 1000百分比不会回答任何问题。
    3. +1
      13十二月2014 19:17
      不是很专业的评论! 愚蠢甚至希望一些第三国会看到与Mistrals饮酒的结果。 每个人都不在乎,每个人都在尝试自己的行为并捍卫自己的利益。 我要保加利亚不要以保加利亚为榜样,因为它绝对不是像保加利亚这样的好国家,而是世界地图......
      1. 0
        14十二月2014 11:52
        你会从执行合同手上不干净的人那里购买非常昂贵的东西吗?
        1. 0
          15十二月2014 12:23
          Quote:Deadmen
          你会从一个不干净的人那里买到非常昂贵的东西来履行合同

          如果有一些目标,那么您可以购买,以便替代,那么卖方履行合同要比扔掉买方容易。
    4. 0
      14十二月2014 14:55
      好还是不够。 与米斯特拉尔在这个故事中的主要内容 - 我们失去了时间......! 青蛙们违反了合同。 赔偿“可能造成的经济损失”-奥巴马将在美联储的一台打字机上打印绿色。 然后,我们-鼻子没钱了, 没时间 建造你的船 因为THREATING期间在这里。 不远处。
      像往常一样,我们将港口拖船交给机器操作员,分配TFR(巡逻舰)的新分类,发布秘密码头,举起海军旗帜,并占领战舰的家园! 在报告中 - 舰队的水面舰艇数量急剧增加。 所以你可以再次制作总部和海军上将。 负
      在这方面的斗争和英雄主义 - 昨天的平民水手和老鼠锯将坐在阿尔巴特军区的总部。 追索权
  9. +13
    13十二月2014 18:15
    结论很简单。 谢尔久科夫和梅德韦杰夫都和他很接近答案!!! 一种简单的技术也会花费我们的钱。 关于最好的是他自己的事实……也无话可说。
    1. 0
      13十二月2014 20:59
      此外,正如意大利人在黑海中所做的那样。 那是对的 - 淹死了。
    2. +1
      13十二月2014 23:58
      简单的技术不是我们的钱,因为11月船厂支付一切费用......
  10. +7
    13十二月2014 18:15
    他们为什么选择Mistral?-是的,因为法国人自己做所有事情,但是韩国人和西班牙人只有一半而不是一半,但他们的船员配备与美国紧密相关,同样,政治方面也同样重要。
    1. 信息专家
      +6
      13十二月2014 18:31
      “ Minasral”首先选择了与欧洲成为朋友(并从预算中节省(赃款)的钱同时在里维埃拉购买了房屋)。 俄罗斯有能力建造任何数量的军舰,包括独特而无与伦比的军舰。 这不是悲伤或宣传-这是一个已经证实了数百年的现实。 士兵
      1. +7
        13十二月2014 18:43
        以下是一般的涅瓦大街PKB,并表示,我们将轻松建造多年的7-8和24(今年2月的2014价格)。

        米斯特拉尔建造了多少,费用是多少? 考虑到这是一个传统的乐观评估这一事实,但实际上估计已经厌倦了,并且几年后股票被抛弃了。
        1. 0
          15十二月2014 16:21
          Quote:donavi49
          米斯特拉尔建造了多少,费用是多少? 考虑到这是一个传统的乐观评估这一事实,但实际上估计已经厌倦了,并且几年后股票被抛弃了。

          嗯...我立刻记得在斯大林领导下他们是如何建造Sovetsky Soyuz飞机场的。 他们安放了四根龙骨,六个月后,由于大量次品被拆除。 当他们放下时,他们想在4年将其移交给海军。1944年春天,计划的交付日期已经是1941-1945年。
      2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
  11. +11
    13十二月2014 18:16
    然而,俄罗斯羞辱的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员,他们出于自私或不自觉的态度推动了这项协议。 他们众所周知,身体健康。 和他们一起,问问。 但这对我们来说几乎不可能。

    “关于Volodya Vysotsky,我唱这首歌……”。 他是一位高贵的海军司令。 随和地说,与他一起服务的人并不同情他。 一个典型的职业主义者,不承担出色的知识和组织技能。 顺便说一句,利沃夫州人。
  12. pahom54
    +14
    13十二月2014 18:17
    老实说,流鼻涕是可耻的……甚至不是钱,尽管对于我们的预算来说这是一笔不小的数目……事实是,拥有权力的双筒望远镜建立了国家,从此以后幸福地生活着……我,简单男人,脸颊和耳朵在燃烧,好像我曾被公开侮辱过,是的,而且吓坏了...
    饲养员-和他们一起去,他们是陌生人...而在这里看来他们自己比陌生人更糟糕...
    1. +1
      13十二月2014 19:19
      打败你自己,让其他人害怕! LOL
  13. +18
    13十二月2014 18:17
    在梅德韦杰夫统治期间,我们没有总统,没有总司令,没有国防部长,因此,格鲁吉亚袭击了我们,因此我们摧毁了利比亚。
  14. 信息专家
    +11
    13十二月2014 18:18
    Mistral当然是TRAY * RALI(这是事实,而且是Historical)-但这完全是胡说和荒谬。 而这里的力量真是太可惜了……首先是对于前法国人,因为它是美国和伦敦的垃圾。 这对俄罗斯人也是一种耻辱(永远不要相信你的武器,马匹和妻子) hi
    1. 0
      13十二月2014 20:40
      为什么对我们如此侮辱? Mistral是守护者的特洛伊木马! 又大又多汁! 眨眼
  15. +17
    13十二月2014 18:18
    外国造船商与Mistral交易绝对无关。 我们这边是发起者。 众所周知的方案。 出于正当理由,游说者总是会得到不错的百分比。 但是这笔交易从一开始就闻起来很糟糕。 这笔钱是由国家支付的,但是有多少钱落入了相关利益者的腰包呢? 这一切都被称为挪用公款。 并且由于有意将大量资金注入另一个州的经济,因此可以将其视为叛国。
  16. Leonidych
    -2
    13十二月2014 18:19
    报废这些不道德的事....
  17. +11
    13十二月2014 18:19
    普京告诉MERKEL他知道BARBAROSA 2的计划,并且MERKEL同意她的签名在那里之后,我认为船只将不会转移,这笔钱也不会转移。 他们只会向我们起诉直到本世纪末,如果不给钱的话。 有必要增加基本武器的购买。 士兵
  18. 奥夫_1959
    0
    13十二月2014 18:20
    我们会看到。
  19. XYZ
    +17
    13十二月2014 18:21
    但是,不要忘记法国也拥有强大的律师,他们在此类事务上拥有更多经验。 换句话说,到目前为止,补偿是在天上的起重机。


    金字! 我们将在很长一段时间内收到款项,并为律师带来折磨和惊人的费用。 同时,我们将再次在更大程度上承担声誉损失。 西方媒体会歪曲一切,加剧宣传战争。 我在帖子中读到其他人希望获得更多利润。 天真,你就是不懂法语。 如果有人记得这种硬币,他们将以生丁为生。
    1. 信息专家
      +12
      13十二月2014 18:56
      那些居住或旅行到欧洲的人都知道,世界上没有人比法国人更贪婪了。 这个事实已经被证明了很多次。 那里的资金由“上帝的拣选”中古老的真正资本家经营hi
  20. KOH
    +3
    13十二月2014 18:22
    奥兰德·普京(Oland-Putin),沃拉蒂亚(Volodya),请稍等,我们将把碗碟给您,美国人只是踩了一下球,不要太愤慨,普京-奥兰德,好吧,我们为了秩序而吓倒了法院,您能不能砍掉道达尔(Total),好吗?然后动手...(个人幻想) 微笑
  21. +5
    13十二月2014 18:25
    真吓人! 作者写道,我们对这艘驳船的转让感到羞辱 什么 划桨的人羞辱自己,他们不仅不是体面的供应商,而且还从山姆大叔那里借了六分钱,他们没有自己的“我”。在这种情况下,羊毛被法国人羞辱了,让袜子洗山姆大叔。 笑 俄罗斯战利品以没收的形式倾销
    1. +11
      13十二月2014 19:24
      是的,你在任何情况下都没有得到战利品,也没有梦想! 需要一个例子吗? 在尤科斯的海牙法院,打开结果并消灭! 戈尔碎纸机得到了! 打捞会给他们! 是的,好吧! 等一下!
      1. +3
        13十二月2014 19:44
        我不会,俄罗斯也不会紧张,他们在俄罗斯的企业就是资本。 LOL
      2. GRF
        -2
        13十二月2014 20:17
        如果一切都这么简单,那么他们会明确回答“否”。
        所以它们破裂是因为它们破裂...

        就我个人而言,我不会感到屈辱,也不会为别人感到痛苦...
        虽然我会对此得出结论...

        而且文章不好,因为态度错误...
        好吧...法国人在...我们被羞辱了...
        1. GRF
          0
          14十二月2014 07:57
          一个不太正常的人,喜欢感到羞辱和内……
          挑衅的人就是挑衅者...
          当我们愚蠢地冲销债务时,国家感到羞耻...
          为了不侮辱我们,我们必须参与精英决定的通过(确认)...

          我们是一个伟大的国家,有能力购买法国猪油,这样它们就可以在全世界范围内被宽恕。
  22. 花岗岩19
    +10
    13十二月2014 18:26
    好吧,你说xep!?
    审问这个犯罪罪行的证人,找到有罪的人和绞刑架!
    老实说-这是力量的耻辱!
  23. +16
    13十二月2014 18:31
    当梅德韦杰夫随随便便掉下来时,我感到非常不舒服,并感到寒冷:“我不排除这个……”
    当然,对于记者来说,他仍会竞选总统。
    上帝禁止!
    奥巴马对他的唯一赞美应该永远抹去这样的机会。
    以及我们与您的业务,西南。 论坛用户向所有朋友,邻居和熟人解释说,这个人将比BEN更快,更自信地摧毁这个国家。
    1. KOH
      +8
      13十二月2014 18:39
      我完全同意你的看法,以梅德韦杰夫为首的政府完全破坏了总统的所有努力,此外,他们是否因自己的行动而失败,总统在民众的愤怒之下,换句话说是愚蠢的替代品,问题是偶然的还是有意的……? ??
      1. +15
        13十二月2014 18:43
        Quote:KOH
        以梅德韦杰夫为首的政府彻底破坏了所有总统的努力,

        让我们问自己这个问题。 这样的政府与普京有未来吗? 普京是否有这样一个政府的未来?
        1. KOH
          +3
          13十二月2014 18:52
          在杜马,尚未听到共产党,自民党对政府的不信任投票...
          1. +1
            13十二月2014 19:00
            在杜马,尚未听到共产党,自民党对政府的不信任投票...


            他们为什么在一个安静的地方把它全部否决-显然他们开始探究土壤:

            自民党认为俄罗斯政府应该是一个联盟,自由民主派的至少两名部长应该参加。 党的领导人弗拉基米尔·日里诺夫斯基表达了这一观点。

            “在我看来,未来取决于联盟。 我们提出新的希望,新年的愿望:思考并在不久的将来找到建立联合政府的选择。 让两位部长“


            http://news.rambler.ru/28330975/
            1. KOH
              +3
              13十二月2014 19:07
              普京在国外定居时,THESE !!!测试了人民的耐心,并以各种可能的方式动摇了局势……
              1. +9
                13十二月2014 19:15
                普京在国外定居时,THESE !!!测试了人民的耐心,并以各种可能的方式动摇了局势……


                原谅我,但你有一个奇怪的逻辑-俄罗斯总统不知道他的下属在做什么(特别是他将事务移交给他的下属四年)...一切都已达成共识,也许我们不了解或不喜欢,但他们的行为是“一链的链接“ ...
                1. KOH
                  -3
                  13十二月2014 19:17
                  我认为并非所有人都知道...
                  1. +4
                    13十二月2014 20:11
                    我认为并非所有人都知道...


                    根本不可能一无所知(嗯,作为一种选择,这很难实现),但是向量本身就是精确设置的。
                  2. +4
                    13十二月2014 21:02
                    Mistral - 这不是机器的墨盒。 这是政治的一个基本要素。 这是与法国的和解。 普京,即使是在底池,也应该为这个问题而头疼,而不是后座。
                    1. 卡珊德拉
                      0
                      15十二月2014 13:56
                      没有什么可伤害的-普通的平铺地板
                      现在让它在法国受伤。
              2. 0
                15十二月2014 18:57
                所有农民的看法也是一个好国王,坏的博雅人。 醒来。 什么是POP,例如PARIS。 我们的任务:-向牧师说清楚,他来了。 然后,自我保护的本能将使您做出正确的决定,并驱散那些小偷的笨蛋。
          2. TribunS
            +1
            13十二月2014 22:53
            在杜马(Duma)和政府中,都不会有喧闹声...当局已禁止...当局不会自我伤害!
        2. 评论已删除。
        3. 花岗岩19
          0
          13十二月2014 19:42
          引用:tomket
          这样的政府对普京有前途吗? 普京有这样的政府有未来吗?

          进退两难!
  24. +12
    13十二月2014 18:36
    点了两个槽,现在他们不知道该怎么办。 您需要问梅德韦杰夫!
    1. Stypor23
      +5
      13十二月2014 18:41
      Quote:Starsina PV
      您需要问梅德韦杰夫!

      通过概念。
  25. +12
    13十二月2014 18:40
    俄罗斯海军主要需要护卫舰,轻型护卫舰和火箭艇。 是和扫雷舰在大量过时,不能与现代海矿作斗争。 他们需要更换很长一段时间。


    10护卫舰目前正在建造 - 其中 5将移交给2015-2016海军。 主要的护卫舰问题是没有涡轮机,他们的乐观情绪将持续到年度2018(1套件M-90FR)。 在那之前,只有5护卫舰才有涡轮机。 建造护卫舰的造船厂将无法比Madacasar更多地掌握UDC或DKVD。 这种类型的船建造 秘鲁 在家里和 缅甸 с 菲律宾人.




    Corvettes已经在Baltic + 4 build + 6巡逻模块化TFR上使用了2单元。 这三个造船厂都不会掌握UDC或DKVD。

    Rocket - 3与UKKS已经在海军新建,仍在建立5,并与12签订合同,20将在不久的将来扩展到XNUMX。 Green Dol不会掌握UDC或DKVD,虽然在克里米亚......但物流在那里很糟糕,工厂仍然需要 年度的2-3对猫oklematsya。

    Trawls - 决定建造Alexandrite,签署了4船的合同(一切都取决于头部复杂 - 他们正在积极思考,可能在西方购买,或者更确切地说他们认为),头部造船厂Nevskaya无法建造UDC或DKVD。


    结果是:
    К 今年的18将是新型护卫舰的5,新型柴电潜艇的6-7,新型轻型护卫舰的8 +模块化TFR的2-3,这些是具有UBCS和Haven-Border的MRK的12。 一 在这里,海军陆战队可以减少到1旅:

    第一个系列中的三个775将会死亡 - 这是没有BDK的北方舰队,有必要从船上的其他舰队撤离。
    2 TOF的4将死亡或将在汽车上有条件地运行
    1171将会死 - 但他们将被Grenami取代

    总的来说,6 BDK将保持相对于生活,4将继续存活。

    每周通往塔尔图斯的路线上的资源大量淘汰,加剧了这种情况。 目前,BF没有BDK - Shabalin开始飞行,加里宁格勒回家并成为修理直到2015的秋天,Korolev将在NG已经接受储备之前改变加里宁格勒,明斯克正在修理中。
    1. +2
      13十二月2014 18:48
      2 TOF的4将死亡或将在汽车上有条件地运行


      donavi49请告诉我,在775工程中没有办法更换柴油,还是船用柴油也很乏味?
      1. +7
        13十二月2014 18:58
        有波兰Zgoda-Sulzer柴油发动机,现在所有东西都被Vyartsilya(一家柴油发动机在Mistral上的公司)收购,波兰公司已经停止存在很长时间了。 没有类似物。 明智的是,在效率和企业浪费方面,另一方面的改变相当可疑。
        1. +1
          13十二月2014 19:02
          谢谢大家!
          但是造船业的一般情况是什么? 一切都充耳不闻还是有希望?
          1. +3
            13十二月2014 19:18
            平均。 新一代不是真的。 例如,在20380上,DDA16组件中的柴油49D12000是。
            1. +2
              13十二月2014 19:29
              例如,在20380,DDA16机架中的柴油机49D12000。


              没关系-他``在午餐时间已经一百岁了'',当然,他的性格还不错...是的,但是关于``没有鱼和鱼癌''的例子,这是逆向转换的一个例子,嗯,至少我希望对微调进行负责任的关注。跟踪...
      2. +2
        13十二月2014 19:28
        那时制作的那些不会立即发布。 新的功能强大得多,但是它们具有不同的尺寸和组成,因此对于它们的操作,必须重新创建燃料,冷却,油系统,重新控制...简而言之,您将必须重新创建船的所有机械结构,只要它们通常适合旧结构即可。那不是事实。
    2. 为了你自己
      0
      13十二月2014 18:50
      “厨师全没了,膏药被拿走了,服务对象要离开了!!!”
      还不错 不要恐慌。 含
      1. +4
        13十二月2014 18:54
        还不错 不要恐慌。


        告诉我到底有什么不好吗? 除了两个格伦斯之外,预计不会有新的“着陆”……UDC包括在2050年之前的重整计划中……
        1. 为了你自己
          +4
          13十二月2014 19:00
          我会很高兴地告诉你。 您认为在1995年交付的最后一个彼得大帝之后,立即开始复兴舰队很容易吗? 研发和制造失败20年。 他们为任何人和数量很少的人建造了它,但不是为自己建造的。 主人分散了。 您想在2-3年内恢复所有内容吗? 不尊重它不会发生。 关于UDC的需求,总体上存在着严重的问题。 这是来自该系列的文章:“我想要AUG,但对于x ...我不知道。”
          1. +6
            13十二月2014 19:10
            我会很高兴地告诉你。 您认为在1995年交付的最后一个彼得大帝之后,立即开始复兴舰队很容易吗? 研发和制造中的20个失败。 他们为任何人建造了它,但不是为自己建造的。 您想在2-3年内恢复所有内容吗? 亲爱的,这不会发生。 关于UDC的需求,总体上存在着严重的问题。 这是来自该系列的文章:“我想要AUG,但是对于x ...我不会这样做。”
            ъ

            好吧,您没有回答所提出的问题,一切都沦为煽动论(抱歉,只是那样)... donavi49(抱歉,我不知道名字)谈到了“登陆部队”的沉闷Mistrals“(不记得要睡觉)俄罗斯确实很需要(在这个问题上,我完全同意他的意见-因此,没有这样的战舰就无法解决任何一个外国任务-本身就是人道主义任务-与美国不同,俄罗斯不是侵略者,并且他们在自己的领土上是需要的-我们不要忘记克里米亚或千岛群岛... ...我知道国内造船业的所有问题都无法得到彻底解决-而Mistrals则是摆脱这种局面的方法(无论有人怎么说)...我自己是俄罗斯海军AUG的热心敌人(至少在接下来的XNUMX年里,对我们来说已经足够了)-是的,我们没有任务! 但是在UDC下,存在并且将会存在任务,我们需要它们。
            1. 为了你自己
              +2
              13十二月2014 19:20
              没有煽动只是事实。 你想听什么? 造船业的坏处众所周知(对我们有利的地方)。 无论是在民用还是军事上。 阅读历史分析(我并不是说您是一个愚昧人。不是这样),您将意识到最可怕的事情是失去高科技的开发和生产。 我认为当局别无选择。 到18年,将会发生一场巨大的战争,如果我们还没有做好准备,那么1941年将成为天堂般的回忆。
              关于UDC。
              你认为AN-124和IL-86还不足以提供人道主义援助吗? 我们现在要拯救所有人吗?
              克里米亚和千岛群岛的问题通过航空和防空解决。 好吧,在克里米亚仍然有OTRK。 是的-护卫舰和护卫舰。 好吧,如果您仍然受到驱逐舰的伤害。
              运输部与俄罗斯舰队无关。 既不像轮船,也不像。 清洁洗钱和裙带关系。
              1. +1
                13十二月2014 19:32
                你认为AN-124和IL-86还不足以提供人道主义援助吗? 我们现在要拯救所有人吗?


                并不是什么特别的东西飞到了塔图斯……一切都像在BDK 775计划上那样保持着……而您如何想象“俄罗斯”降落在Kunashir或Iturup上的某个地方?

                克里米亚和千岛群岛的问题通过航空和防空解决。 好吧,在克里米亚仍然有OTRK。 克里米亚和千岛群岛的问题通过航空和防空解决。 好吧,在克里米亚仍然有OTRK。


                一个有趣的位置,为什么在RF武装部队中还有其他类型的部队? 并比较日本和我们在远东地区的防空力量...

                克里米亚和千岛群岛的问题通过航空和防空解决。 好吧,在克里米亚仍然有OTRK。 是的-护卫舰和护卫舰。 好吧,如果您仍然受到驱逐舰的伤害。


                是的...降落行动(当然是上帝禁止的)应该由突击舰决定,在这种情况下,我们不需要“海军陆战队”也不需要降落舰队...

                你是完全正确的 hi
                1. 为了你自己
                  +3
                  13十二月2014 19:41
                  因此,您特别关注叙利亚...
                  因此,这里的决定要么很复杂,要么根本不必爬。 实际上,我们和乌克兰有同样的卵。 伤心
                  对于我们现在在叙利亚拥有的大量补给品,请使用BDK 775。 然后,(我不确定您是否纠正了某些问题)可以,也可以不坐下来。 丢弃斜坡。
                  但是,所有这些都谈不上叙利亚。 因为在叙利亚,我们需要一个带有禁飞区的综合方法,依此类推。 因此,今天在叙利亚使用的BDK就是它。
                  1. 0
                    13十二月2014 19:54
                    该死的没有解决((((

                    因此,您特别关注叙利亚...
                    因此,这里的决定要么很复杂,要么根本不必爬。 实际上,我们和乌克兰有同样的卵。 但是,所有这些都谈不上叙利亚。 因为在叙利亚,我们需要一个带有禁飞区的综合方法,依此类推。


                    您的做法是正常的,我们改为从法国购买UDC-我们会更好地进行战争,但是我们不会考虑我们的男孩。 否则,我们将不与法国进行贸易,而只丢掉我们的朋友(我们的朋友已经很少了-叙利亚人是值得信赖的人,他们在EBN时代还没有丢钱)。 曾经和曾经有过挑衅行动,像乌克兰一样吸引我们参战。而且那里的方法很全面,如果您看不到一切,那并不意味着事实并非如此。

                    对于我们现在在叙利亚拥有的大量补给品,请使用BDK 775。 然后,(我不确定您是否纠正了某些问题)可以,也可以不坐下来。 丢弃斜坡。 因此,今天在叙利亚使用的BDK就是它。


                    您是个巨魔(请原谅我)或不知道如何阅读-dovani49说我们没有大型登陆舰的供应,一切都在极限,在这条路上,我们将耗尽他们的其余资源,并且保持没有“着陆”的状态! 好吧,关于从坡道上倾倒-通常就完成了……首先,蔓延(我们将扔给谁?),其次,您不承认除了“谷物”和“面食”之外,还带有“微波”?...
                    1. 为了你自己
                      +2
                      13十二月2014 20:18
                      好吧,我自己走开。
                2. 为了你自己
                  +1
                  13十二月2014 19:48
                  冲绳领主和登陆行动,您为什么需要它? 扎绳
                  您是否认真地假设与日本的战争将根据无核情况发展? 是的,你把它扔给上帝 笑 无论日本提出什么愿望,都请关闭空中诸岛,并拥有一支强大的太平洋舰队。

                  donavi49 我同意。 但是是一种综合方法。 驾驭或漫步森林。
                  1. 0
                    13十二月2014 20:38
                    冲绳领主和登陆行动,您为什么需要它? 束缚
                    您是否认真地假设与日本的战争将根据无核情况发展? 是的,你把它扔给上帝在笑,而日本无论想要什么,都要从空中关闭这些岛屿,并拥有一支强大的太平洋舰队。

                    donavi49同意。 但是是一种综合方法。 驾驭或漫步森林。


                    我什么都不需要冲绳(也许要去游览),但他们确实需要“北领地”(Northern Territories)-阅读千岛群岛(Kuril Islands),而UDC所建立的基地则有非常合适的船只。
                    我真的希望不会与他们发生战争,如果上帝禁止并进行武装对抗,那么我认为这种对抗将是无核的。
                    乘飞机关闭日本并重建一支强大的太平洋舰队需要时间和金钱,而米特拉尔人现在就在那里。
                    1. 为了你自己
                      +1
                      13十二月2014 20:49
                      由于冲绳美国基地与日本的任何冲突都会导致美国自动干预。 进一步解释? 那么,既然没有人最有可能降落,那么为什么您要下地带进入放射性区域呢? 明斯特拉利天气不会。 没有罢工护航。 没有他们,这是一个低谷。 是的,和他们一样。 因此,要与各部以任何方式重建太平洋舰队,而无需...

                      Quote:SamPoSebe
                      好吧,我自己走开。

                      这是最终的。
                      1. 0
                        13十二月2014 20:58
                        由于冲绳美国基地与日本的任何冲突都会导致美国自动干预。 进一步解释? 那么,既然没有人最有可能降落,那么为什么您要下地带进入放射性区域呢?


                        冲绳岛和它有什么关系? 伊图鲁普还是美国基地吗? 我们不会有侵略性,但是日本人可能会对我们的账目有不好的想法,至少在所有基础设施恢复到那里之前。
                        正如我们不希望的那样,美国人要等到最后一刻才发动核战争。
                        为了支持我的话-一种新的军事学说,其中引入了无核威慑条款...
                3. +1
                  15十二月2014 16:41
                  Quote:gfs84
                  并不是什么特别的东西飞到了塔图斯……一切都像在BDK 775计划上那样保持着……而您如何想象“俄罗斯”降落在Kunashir或Iturup上的某个地方?

                  我们为什么需要任务 供应 с 卸货 DVKD是在港口还是在道路上? 是的,如果他们把它交给了我们,那么它本可以而且应该参与这项工作的,从而有时间修复775年代。 但是现在我们没有DVKD。

                  在乌克兰周围局势不断升级的同时,国防部和外交部在这一年中难道要确保自己的利益并组织购买可以重复米特拉尔在这一特定行动中的任务的船只吗? 对于叙利亚快车,拥有2-3架俄罗斯海军(我们的大西洋运输机)的旗帜,就足够了。
                  1. 0
                    15十二月2014 18:48
                    在乌克兰周围局势不断升级的同时,国防部和外交部在这一年中难道要确保自己的利益并组织购买可以重复米特拉尔在这一特定行动中的任务的船只吗? 对于叙利亚快车,拥有2-3架俄罗斯海军(我们的大西洋运输机)的旗帜,就足够了。


                    老实说,如果我在这种特殊情况下没有考虑过这样的出路。 是的,是一个出路,但是显然有一些原因不能从这个角度解决这个问题(我想,当然是什么原因,我不排除运输机队布局方法中的简单“惯性”)。
              2. +3
                13十二月2014 19:35
                你认为AN-124和IL-86还不足以提供人道主义援助吗? 我们现在要拯救所有人吗?


                仅限2示例:
                叙利亚 - 飞机无法飞行,希腊人或土耳其人将被投入监狱,就像丑闻一样。 但船只没有困难,我们有一个BS在塔尔图斯的位置打电话。 甚至在联合国或Psaki,这是不可能的,因为没有办法找到错误,龙卷风,绳索和DIA在那里实现,就像ZIPP一般,三年的战争需要大量的赤字。

                南斯拉夫99 - 只有在经过多次批准并与西方合作伙伴谈判后才由飞机公司提供。 但是通过海上,可以与巴尔干伙伴进行谈判。 卸载和运输。
              3. 0
                14十二月2014 22:55
                您是否听说过尼加拉瓜的频道? 中国正在建设中,俄罗斯联邦提供了安全保障。 一只在大西洋的黑海(黑海舰队),第二只在宁静的(TF),旋转2。 您是一个聪明的人,但是您需要像国际象棋一样思考一些前瞻。
          2. -1
            14十二月2014 22:47
            我不同意“ 2-3年”。 复苏开始较早-1999年GDP来临。 我是一名设计师,我们有一个能干且有才干的部门主管,他于1979年出生,1999年他才20岁。
      2. +4
        13十二月2014 19:06
        好吧,有一个野牛! 有dugongi 微笑 。 赢得Serna与MAN达成了客户。

        部署在4旅+ 61团的海军陆战队改组为堪察加的一个旅和一个独立的团,完成任务。

        在4,非自助式剧院将是10 BDK和Bison + Dugoni和Serna。
        1. 0
          13十二月2014 19:23
          曼的沃恩·羚羊(Vaughn Chamois)与客户接触。


          他们会制造德国魔法还是在我们国家的某个地方? 但无论如何,都是在同一地方进口关键部件(燃料设备,活塞部件等)-如果碰巧又没有什么可替换的了((((

          在11770-M503A项目上,这是苏联遗产的新东西还是“升级”的东西?

          而且我一直以为Zubrs(12322)配备了燃气轮机...什么样的柴油机才能产生这种动态特性?
          1. 0
            13十二月2014 19:43
            该死的愚蠢人写错了方法(((
          2. +4
            13十二月2014 19:45
            即使没有升级,苏联也是最多的,而塞尔纳也是一个遗产。

            MAN船正好在俄罗斯没有,但有一个综合服务中心。

            在Zubra燃气轮机上,为了让它们稍稍脱颖而出,将尼古拉耶夫归还给Zoray,有必要重振生产。
            1. +1
              13十二月2014 20:01
              谢谢! 原谅我不知道的名字(

              MAN船正好在俄罗斯没有,但有一个综合服务中心。


              也就是说,我们将能够扩展资源,但是不能再扩展……是的,并且,如果他们随时可以拒绝rohodniki(我希望根据合同,在整个生命周期中都有ZIP)。

              在Zubra燃气轮机上,为了让它们稍稍脱颖而出,将尼古拉耶夫归还给Zoray,有必要重振生产。


              现在很清楚,为什么他们说我们并不需要真正围绕“野牛”建立这样的媒体氛围,并且通常“吃”很多东西...
              您如何在地面上为中国维修几个“野牛”?
              1. +2
                13十二月2014 20:17
                是的,在背面,仍然有几个,但第三个是不够的 伤心 。 虽然它可以被中国同志拆除和掌握。
                1. +1
                  13十二月2014 20:25
                  是的,在积压订单中,仍然有几个,但是第三个还不够:(。 尽管也许它被送到了中国同志那里进行分解和掌握。


                  因此,如果我没记错的话,他们是在深圳“更多”会议上做到的,而中国人似乎已经从希腊人手中夺走了三分之一。 他们很可能会以“捐助者”的身份前往波罗的海。 尽管克里米亚人(作为工业部的最低要求)希望恢复生产以满足俄罗斯海军的需求
        2. 卡珊德拉
          +1
          13十二月2014 21:27
          以及我想如何用直升机燃料燃烧所有这些燃料或立即淹没在一个“迷雾笼罩”中... am
      3. +3
        13十二月2014 19:29
        是的,没有恐慌,也没有播种! 专业人士说,有公开报道,信息是真的! 所以,如果你不知道,请不要喊,你知道,所以最好保持沉默。
    3. +3
      13十二月2014 20:30
      “结果是这样的:...
      第一个系列中的三个775将会死亡 - 这是没有BDK的北方舰队,有必要从船上的其他舰队撤离。
      2艘太平洋舰队中有4艘将死亡或有条件驾驶汽车。

      没错,但这是窍门-Misral无法替换单个BDK,因为 只能在温水和很少刺激的情况下使用。 真的-亚丁湾-对抗海盗。
      值得花那么多钱吗?
      1. 0
        16十二月2014 12:29
        Quote:ARS56
        没错,但这是窍门-Misral无法取代单个BDK,因为 只能在温水和很少刺激的情况下使用。

        您是否将原始Mistral与我们的项目混淆了? 在我们的Mistrals上,应客户的要求,船体得到了加固,并准备在低温下工作。
        实际上,由于我们对原始项目的处理要求,我们的Mistrals变得非常昂贵。
        1. 0
          16十二月2014 19:23
          引用:Alexey RA
          在我们的Mistrals,应客户要求,船体得到了加固

          我不记得要解释多少次了。
        2. 卡珊德拉
          0
          17十二月2014 11:19
          但不是因为需要使用法国的燃料和润滑油? 或为了自己做,您将需要建造几家炼油厂
          1. 0
            17十二月2014 19:25
            实际上,他们在访问期间为我们加油,什么也没有。
            1. +1
              17十二月2014 20:17
              Quote:Dart2027
              实际上,他们在访问期间为我们加油,什么也没有。

              实际上,如果有的话,燃料和润滑剂不仅是可燃的,而且也是 润滑剂 材料。
              怀疑广泛使用
              眨眼
    4. 评论已删除。
      1. 0
        13十二月2014 20:46
        没错,但这是窍门-Misral无法替换单个BDK,因为 只能在温水和很少刺激的情况下使用。 真的-亚丁湾-对抗海盗。
        值得花那么多钱吗?


        “导弹防御系统”最初是为太平洋舰队计划的,在叙利亚方向(同意,水域非常温暖),两个UDC可能已经取代了该项目的所有BDK 2,因此他们不会浪费剩余的资源,而是希望看到替代品。
        关于钱-以便宜的UDC为例,人们不接受俄罗斯本来可以便宜的论点,首先不是便宜的事实(尽管钱本来会流入我们的经济,这无疑是一个加分),其次,现在就需要,而不是到第50年,如重整计划所规定。
        1. 卡珊德拉
          0
          18十二月2014 03:33
          这样的鱼竿很好-您只需要淹死两个,这样海军陆战队就什么也不会剩下,但是您将不得不追逐每一个775和1174
          以及16种直升机燃料的燃烧方式-通常是童话故事(糟糕)...
  26. 评论已删除。
  27. +5
    13十二月2014 18:52
    羞辱“ Mistrals” ...在这种情况下受到侮辱和侮辱的是法国,没有其他人。 一个有着数百年悠久历史,丰富而光荣的历史的国家终于陷于一个由bra徒和骗子组成的年轻冒昧国家的统治之下。 总体而言,俄罗斯并未遭受任何损失:无论是在经济上(法国人将以某种方式获得的金钱或金钱),还是在政治上(有责备法国和布鲁塞尔的另一个原因,法国和布鲁塞尔都积极地将其推向政治势力)。
    Mistrals成为一种试金石,清楚地证明了这一点,并最终向全世界展示了欧洲相对于美国的附庸地位。 这是欧洲通往其在世界地图上的第三地区的未来之路的起点。 欧洲社会已经转变成一种“沼泽”,被移民所冲淡,拥有令人印象深刻的小岛化岛屿,人类作为生物物种是不自然的。 欧洲走向衰落的运动已经开始。 与他相反,俄罗斯开始走向未来的崛起。 这就是使我们的“伙伴”感到恐惧的原因,因为它们不是我们的“伙伴”,但最重要的不是敌人也不是对手。 根本没有“潜力”。
  28. +8
    13十二月2014 18:53
    Quote:Starsina PV
    订购了两个槽,

    关于这个主题的文章充斥着赞美和辱骂。 让我们从基本逻辑开始。 如果那是毫无价值的低谷,世界上一个特别开明的地方会变得如此愤慨吗?
    1. TIT
      +4
      13十二月2014 19:03
      好吧,至少旅行中的男人会上升 LOL
      1. +7
        13十二月2014 19:19
        Quote:TIT
        好吧,至少旅行中的男人会上升
        这不会坏,主要的是他们不会让我失去治疗或赡养费......法国是她......
  29. +14
    13十二月2014 19:04
    建议将所有果蝇与肉饼分开。
    作为购买这些浮动手提箱的交易的一部分,谈话是分开的。 谁,为什么,为了什么。 有单独的结论,条目和可能的惩罚。
    但是,与法国交易失败的部分 - 一个不同的对话。
    我们没有洗。
    我们被扔了。
    出于某种原因,这没关系。
    必须记住并惩罚这一点。 所以从此以后就不知道了。 Kak-代替政府,我肯定会想到。
    1. 0
      13十二月2014 20:30
      Quote:兰斯
      必须记住并惩罚这一点。 因此从现在开始这将是可耻的。

      我曾经写过一句严厉的话:如果不履行合同,我们应该对这个法国不以为然。
    2. 0
      13十二月2014 21:42
      Quote:兰斯

      我们没有洗。
      我们被扔了。
      出于某种原因,这没关系。
      必须记住并惩罚这一点。 所以从此以后就不知道了。 Kak-代替政府,我肯定会想到。

      我可以选择-拒绝向法国提供其计划从俄罗斯获得的一切东西。 从天然气到俄罗斯玩偶,从金属锭制成的各种金属,到法国队参加2018年世界杯的比赛。 顺便说一句,LAST需要扩展到整个美国职业骑兵。 她中的一些人已经试图宣布自己不参加即将到来的世锦赛。 所以:他们不想拒绝-我们不想在我们的体育场看到他们的co夫。 金砖四国和同情者总是受到欢迎。 其余的-来自我们的德国承兑汇票,出示用于支付汽油和其他费用的收据...
  30. 艾芬豪
    0
    13十二月2014 19:59
    购买,维修和现代化俄罗斯“戈尔什科夫海军上将”航空母舰的总费用为印度2,33亿绿色
    1. +1
      14十二月2014 23:04
      如果印度人不要求用西方的冰箱代替标准的涡轮冰箱,那会更便宜,后者在第一次海上试验中就失败了。
      1. 0
        15十二月2014 15:38
        Quote:icas
        如果印度人不要求更换常规涡轮冰箱

        嗯,我们决定遵循所罗门的建议 知识增倍,悲伤增倍 ?
        纯粹是修辞_
        据报道,当以最大速度测试巡洋舰的推进系统时,其蒸汽锅炉中有八分之七失败。 造成这种情况的可能原因是印度方面拒绝使用传统上用于锅炉隔热的石棉,原因是对船员的危险增加,而改为使用耐火砖砌。

        hi
  31. +5
    13十二月2014 20:00
    是的,不需要Mistral。 它将超过期限,要求法院退款和罚款。 让他们削减饲料或支付10倍的生产和运输成本。 并让这些古迹保留给法国,以提醒他们玩偶活动。
  32. +7
    13十二月2014 20:02
    然而,主要罪魁祸首-DAM和Serdyukov-应该因购买Misral的欺诈罪而被绳之以法。
    人民必须了解他们的反英雄。
    从潜在敌人那里购买军事装备用于军事用途,应等同于对俄罗斯的破坏和恐怖活动。
  33. +2
    13十二月2014 20:07
    法国拥有强大的律师,在此类事务上拥有更多经验。 换句话说,到目前为止,赔偿是空中吊车

    为什么是起重机? 协议明确规定:没有按时安排船只-开车给祖母。 负 用笔写的是什么-您不能用斧头剪下来。
    另一个问题是法国人可以开始繁文tape节。 是的,欧洲法院在最近的司法中并没有不同。
  34. +6
    13十二月2014 20:11
    法国人也被羞辱了!
    在照片中- 巴黎人看着德军进城
    1. +1
      13十二月2014 20:57
      巴黎人看着德军进城
      ....她,不是那样........法国人离开巴黎 哭泣 .......而我们仍然认为Mistrals的寿命很长 停止俄国人总是来拿钱(尽管他们喜欢用双手施舍,但这是另一部歌剧)
  35. 伊万63
    +5
    13十二月2014 20:27
    在世界各地,只有权力得到尊重-与我们不同-他们仍然依靠真理。 las,是这样,莳萝就是一个例子。
    1. +2
      13十二月2014 22:15
      Quote:伊万63
      在世界各地,只有权力得到尊重-与我们不同-他们仍然依靠真理。 las,是这样,莳萝就是一个例子。

      但是仍然是真实的力量!
  36. +9
    13十二月2014 21:00
    是的,作为孕妇,我们需要他们这个Mistral月经。 三年前,在一本杂志中,军事专家写道,我们与这艘船无关,而且这个低谷已经过时了。 水手们回到了家园,我们的船尾退回了,金钱也被没收了,所有的人都是短暂的。
  37. +3
    13十二月2014 21:26
    是的,您被这些想法所困扰,您需要退还钱款,而不必理会。
    我们是一个富国的牌匾,我们喜欢从错误中吸取教训,就像牌匾一样,这一切都很容易。
  38. +1
    13十二月2014 21:27
    14月XNUMX日发布。 和将要使用的标题。
  39. +3
    13十二月2014 21:28
    如今,这笔令人难以置信的神秘交易是德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)最近备受瞩目的举措之一,即将崩溃。
    ...主要罪魁祸首 俄罗斯的屈辱 不是恶意的美国人,而是 为了自身利益 或漫不经心地促进了这一交易。 他们是众所周知的,身体健康。 我会问他们。 但这对我们来说几乎是不可能的。
    作者亚历山大·莫兹戈瓦(Alexander Mozgovoy)

    俄罗斯联邦人民对此表示赞同吗?
    根据俄罗斯联邦《宪法》第3条记录并在其中投了赞成票的人,
    1。 俄罗斯联邦的主权承担者和唯一的权力来源是其多国人民。
    .
    人们沉默寡言,显然是在等待外国小玩意的雄辩才雄的“天上的甘露”。
  40. MaksudKilla31
    +3
    13十二月2014 21:37
    不,桨手非常热衷于金钱,最终他们会给我们这些迷惑! 但!-
    已经是两匹特洛伊木马了!
  41. TribunS
    +6
    13十二月2014 21:46
    根据俄罗斯关于法国建设米特拉尔的游说团体,以下人士是:
    1.“俄罗斯寡头和谢尔盖·普加切夫参议员,现在由国际刑警组织宣布在国际通缉名单上”
    2.“俄罗斯海军总司令弗拉基米尔·维索茨基海军上将”
    3.“ RF武装部队总参谋长,陆军上将尼古拉·马卡洛夫”
    4.“时任俄罗斯联邦总统的德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫现任总理。”

    关于所列人员,提交人提出的问题是:“谁会回答这个问题?” 似乎没有答案……很好的是,作者对这个故事的真正罪魁祸首与“秘籍”的结论是正确的: “屈辱俄罗斯的罪魁祸首不是恶意的美国人,而是出于贪婪或出于无知的考虑而促成这一交易的俄罗斯官员。 他们是众所周知的,身体健康。 我会问他们。 但这对我们来说几乎是不可能的。”
  42. +3
    13十二月2014 21:47
    “屈辱俄罗斯的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是出于或出于粗心而自私的俄罗斯官员。”这就是使我们感到悲伤的原因。 我们的官员有能力对自己的祖国造成巨大伤害,以至于没有敌人能做到。
  43. +1
    13十二月2014 21:56
    Mistral交易的鱼雷攻击非常系统化。 从公开的信息来看,俄罗斯军事部门对硬件的兴趣不如对技术的兴趣。 在加强对米特拉尔人的防御能力问题上,没有人提到任何质的突破。 交易中有趣的部分是“项目”价格。 即,其腐败成分。 好像那只狗被埋在里面了。 毕竟,如果供应没有交付或合同被取消,所有这些“肮脏的亚麻布”无疑将出现在国际仲裁法院中。 这种后果链将达到何种程度的高级官员,包括俄罗斯官员,还有待如何影响俄罗斯的政治形象还有待观察。 hi
    1. 0
      13十二月2014 22:14
      这就是为什么我们要忍受屈辱,上帝禁止发生任何事情。
  44. 0
    13十二月2014 22:25
    战争,战争,战争! 士兵
  45. +1
    13十二月2014 22:31
    我认为,在新罗西亚“和平化”的原因之一,就是现在存在“军人”的问题,而“摇摇欲坠的和平”将给予我们一艘船。
    但我仍然认为我们现在不需要这艘船,如果我们建造几艘打击船或对现有的进行现代化改造会更好。
    当然,将来没有必要为国防工业购买任何准备就绪的东西,而只需要为许可证的“劣质”期限买单。
  46. +1
    13十二月2014 22:40
    <<<然而,俄罗斯屈辱的罪魁祸首不是恶意的美国人,而是出于自私或无心的想法促成这笔交易的俄罗斯官员。 他们是众所周知的,身体健康。 我会问他们。 但这对我们来说几乎是不可能的。
    真! 在法律面前人人平等,这经常是我的苛刻,这是在高标准立场上的一次轻描淡写。尽管如此,这仍然是一个远离现实和俄罗斯的好祝愿,这是人民的极大的遗憾和公开的不满,仍然是一个举足轻重的国家!
  47. +3
    13十二月2014 22:52
    当他们不考虑价格时,就会达成政治交易。 因此,亲俄罗斯政党可能会到达法国,而且我们需要在欧盟分裂。

    Mistral - 这不是机器的墨盒。 这是政治的一个基本要素。 这是与法国的和解。 普京,即使是在底池,也应该为这个问题而头疼,而不是后座。

    听好,怎么得到的。
    苏联,现在的俄罗斯联邦,就这样把一切都交给了所有人-钱,设备,食物。
    他们付出,付出,然后庄严地注销债务。 仅在最近-古巴,越南,乌兹别克斯坦。 在此之前,甚至无法数出卡扎诺夫在那里的情况-他们用冶金厂换成一只鹦鹉。

    而且,人们总是很善良,我记得从苏联时代开始-普京在这方面没有什么不同。
    这种愚蠢行为来自州一级吗?

    有人听说过美国免除债务或英国吗?
    几乎整个世界都在为他们,同一个乌兹别克斯坦(例如,现在)提供鸡蛋

    而且我们的“礼物”的效果在很短的时间内是不够的,有时只是在访问期间“抓饭”和一杯茶就可以喝了,尽管可以那样喝

    我认为,梅德韦杰夫亲自接受了米斯特拉尔的委托。 他用一些神话般的“冲突与格鲁吉亚的融合”来掩饰自己。

    Bl ...鱼从头上腐烂了。 更准确地说,当第一人称作为时,其他人也是如此。 “像我一样”。
    毕竟,普京朋友的所有商业天才(他这么说-他们说我的朋友都是超人)是他们与普京关系密切。 Timchenko,Rotenbergs,Millers,Sechins,Yakunins ...
    别人不能吗?
    卢日科夫的巴图林也是一位非常成功的女商人。 这样,俄罗斯几乎每个人都在这样做。
    发挥所有智力和财务资源的主要业务任务是保持自己的最高水平。
    因此,无论是苹果,XP还是梅赛德斯,它在现代俄罗斯都永远不会出现……大脑正忙于另一个大脑。 而在实际事务中,他们利用了斯大林时期以及后来(如果说实话)还有一点点遗憾的时间。 好吧,或者在国外买现成的东西,不要忘了你的口袋。

    打滑我,对不起。 这是对权力的耻辱。

    20到25年前的韩国不知道如何建造普通船只。 现在,Sykalavos韩国是民用造船业无可争议的世界领导者。
    为什么在俄罗斯几乎没有任何事情的情况下发生这种情况……我总体上了解。
    麻烦更短了。
    伤心
    1. 0
      13十二月2014 23:06
      政客和“旧布尔什维克”,新自由主义者,今天的爱国主义者,摧毁了俄罗斯的力量,从不让自己用言语痛哭
      打滑我,对不起。 这是对权力的耻辱。

      爱
    2. 卡珊德拉
      0
      14十二月2014 00:28
      什么都没发生 韩国至少建造了一艘潜水艇? ...比空间难。
  48. +1
    13十二月2014 23:04
    但是,俄罗斯屈辱的罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员, 为求(...)促进了这笔交易。

    重要的是:我们都非常了解他们,每天我们都在电视屏幕上看到他们的自鸣得意。.iPhone,甚至在EBN之下,也可能被美国人迷住了。 我个人无法以其他方式解释他对俄罗斯的活动的灾难性性质。
  49. 森迪7s
    +2
    13十二月2014 23:05
    是法国人破坏了他们的声誉,而不是羞辱俄罗斯。 现在全世界都知道法国是一个无良的伙伴,与它的交易无法断定,他们将被“抛弃”以取悦美国主人。
    而现在,在被拖入俄罗斯的“经济战争”中,起诉罚款将非常有用……而法国-以后让这些直升机运输机报废。 毕竟,他们的主人明确表示不应将米特拉尔交给俄罗斯,但法国人必须为他们支付罚款。 因此,让他们支付帐单。
    1. +1
      14十二月2014 00:05
      Quote:Sendi7S
      现在全世界都知道法国是一个不道德的伙伴,不可能与它达成协议,

      它是否以某种方式影响了法国的订单?
  50. +3
    13十二月2014 23:07
    发生了一件重大事件-欧盟国家确认了其为美国殖民地的地位,不再是封臣,而只是殖民地。 因此,在这方面,如果他们不称职,是否可以与他们达成某种协议? 独立国家可以缔结条约,但根本不能缔结殖民地。 我认为他们仍然不知道自己做了什么。 有了它们,甚至第三世界国家也将很快害怕条约。 他们本身不是主人,那么他们要问什么? 您还可以因以下事实而羞辱他们:此后要求美国在条约上作为其殖民地的大都市签名。
  51. +3
    13十二月2014 23:28
    而现在,在俄罗斯陷入“经济战争”的情况下,起诉要求惩罚是非常有用的……

    为什么俄罗斯没有承诺起诉法国,这也是可以理解的。 我认为,欧盟,或者更确切地说是私营企业和银行,完全有能力要求俄罗斯企业提前偿还债务(贷款、偿还欧洲债券等)。
    这比米斯特拉尔号不幸的3亿欧元金额高出一百倍,而且几乎所有俄罗斯大型借款人都是拥有国家控股权的公司,也就是说,这种隐性国家外债。
    它看起来像是与米斯特拉尔完全无关的东西。 至于米斯特拉尔,某个独立法院(实际上并不存在)的裁决也是可以预见的:这是无花果加黄油,而不是米斯特拉尔......或金钱。

    顺便说一句,国际(美国)评级机构已经在悄悄准备这个故事,努力降低俄罗斯的信用评级。 米斯特拉尔看起来就像一个不倒翁玩具……如果有的话……

    因此,有关该合同和法国声誉受损的说法总的来说只是修辞手法。 我们需要说点什么。
    1. 卡珊德拉
      0
      15十二月2014 16:21
      好吧,这些债务将被“宽恕”给他们,就像米斯特拉尔号一样,法国公司在俄罗斯联邦的财产将被国有化,仅此而已...... wassat
  52. 0
    13十二月2014 23:50
    作者华丽但具体地提出了政府和总统需要被罢免的想法,因为他并没有移除那些与米斯特拉尔级舰艇达成交易的人……
    1. +1
      14十二月2014 00:15
      认知失调

      历史上没有可能的理解。
      在其中,事实和神话是模糊的平衡。
      今天我们要向大家介绍意识,
      那场盛会是和谐感的特征-
      精英们将摆脱痛苦的国家,
      稍微增加您的状态。
      他们根本没有IRON就从讲台上广播:
      没有他们,我们将等待持续的刺耳声音。
      行为并不重要,沉思才重要。
      我们存在认知失调。
      自由之中充满危险,一切都是不可靠的。

      然后,我们像那些INFUSORIES一样繁衍,
      他们没有成为俄罗斯历史的创造者。
  53. +1
    14十二月2014 05:52
    顺便说一句,有问题的错误交易,今天变成了耻辱,是德米特里梅德韦杰夫最近高调的举措之一,即将崩溃。 以前,与光的斗争,即白炽灯泡,夏季,冬季和其他类似的“开始”,在Bose休息。

    好吧,至少把我撕成碎片,但是在这个国家你找不到比上述公民更能伤害俄罗斯的人了,他有一段时间,很可能是由于误解,占据了该国的最高职位! 而与理性和逻辑相反,他仍然扮演第二个角色……
  54. 0
    14十二月2014 06:35
    Quote:Su24
    论点也没有说服法国拒绝向俄罗斯提供米斯特拉尔,但会损害其作为可靠武器出口国的信誉

    从这一声明来看,马琳·勒庞只是称她的国家总统为软体奥莫巴,而美国为纸贵宾犬,因为无事可做。 但她不是家庭主妇,她并没有在厨房向丈夫表达这一点。
  55. +2
    14十二月2014 07:54
    我“喜欢”过去几年的所有罪恶,包括西北风的罪恶,都被归咎于梅德韦杰夫、塔布雷特金和其他人物的“主席的青春痘”,忘记了在那个时代,就像在今天一样,所有的战略决策,包括人事决定,由弗拉基米尔“红太阳”主持。 然后,他掩盖并继续掩盖所有埋头苦干的人,包括梅德韦杰夫、谢尔久科夫、政治家和寡头,他们已经抢劫并继续抢劫国家。 最主要的是,他们至少在表面上对他忠诚,并且毫不犹豫地执行最高指示。 毕竟,阿布拉莫维奇与霍多尔科夫斯基或已故的别列佐夫斯基有何不同? 原则上没什么。 只是霍多尔科夫斯基和别列佐夫斯基都只顾自己,把矛头指向普京,为此他们付出了代价,而最安静的阿布拉莫维奇则按照叶利钦家人的吩咐去做。 在她的 V.V. 与他的同志们在一起,并为自己幸福地生活,事实上,他是“共同基金”的持有者和两者的财务主管。 米斯特拉尔的故事并不是什么特殊的事情,而只是在联邦废墟上创建的邪恶制度的逻辑延续,并且至今还没有任何进展。因此,人们不要太深入地研究这些问题,存在着激烈的活动模仿,包括在军事领域。
    顺便说一句,自从私有化开始以来,这个地区一直并且仍然非常方便大规模支付预算资金和各种回扣,因为很多东西都可以悄悄撬开,藏在“秘密”“秘密”的邮票后面,许诺20年、30年、50年取得前所未有的成就和技术突破,那时“应许之亲”将不再可见,但所有的罪恶都可以归咎于他们,因为现在他们将罪孽归咎于那些无法再接触到或没有特别渴望接触到他们的人。
    总的来说,俄罗斯、白俄罗斯等当局的技能。 包括西方当局,能愚弄自己的人民,那是令人羡慕的。 这种技巧已被磨练得炉火纯青,人民以深深的鼓舞和同样深切的感激之情,以一声巨响接受了当局的任何虚张声势。
    然后,当局由于自然原因或人为原因而发生变化,对前任当局的记忆同样热情地被吐槽,一切都重新开始。
    对此我向我自己和你们所有人表示祝贺。
    对于不利之处(这是自然的,因为他侵犯了前苏联土地的“圣”统治者),我提前表示感谢。
  56. 0
    14十二月2014 09:09
    引用:亚历山大·莫兹戈沃伊
    然而,造成俄罗斯羞辱的罪魁祸首并不是美国的恶毒分子,而是那些出于私利或轻率推动这一协议的俄罗斯官员。

    读完文章我想起了难忘的台词_
    为了报纸上的几行字……

    所以,亲爱的论坛成员,在我看来,正是为了以上这几句话,才写下所有内容。
    唉,可惜。
    但事实上,作者完全忽略了这个公理_
    你不能冒犯、侮辱、愤怒或引起仇恨、嫉妒等。
  57. +1
    14十二月2014 11:11
    至于梅德韦杰夫……他总是小心翼翼地执行上级告诉他的事情。
    一旦他开始“引导”自己,结果就像令人难忘的“季节”,米斯特拉尔......

    这不会发生,因为他(梅德韦杰夫)是坏人或邪恶的人,或者是一个有意识的破坏者。 不。
    只是他的能力水平和专业适合他的职位早已超出了。
    他是伊利姆纸浆公司一位非常优秀的律师。
    我就停在这个水平了,为什么还要更多呢? 毕竟,绝大多数人进入俄罗斯最高权力梯队不是因为专业精神,而是因为完全不同的品质...... 微笑 很遗憾。

    弗拉基米尔“红太阳” 微笑 而且他本人也算不上是一位企业高管…… 微笑 但把所有的罪孽都归咎于他个人就太过分了。
    索尔尼什卡先生有一个很大的缺点——他选择的人员不适合培养俄罗斯的目的。 然后他紧紧抓住这些镜头,直到脸色发青。 所以他们会杀了他。
  58. 0
    14十二月2014 13:05
    购买梅斯特拉是为了在危机期间互相帮助订单,也是对我们睦邻关系的尊重的表现——普京本人是这么说的。 但不,这不适合我们,但我们仍在等待他们清醒过来。 你总是可以很快毁掉一段关系,但也可以修复它……
    1. 0
      14十二月2014 13:50
      亲爱的,您尊重普京这一事实是好的,但为什么您不尊重俄语,尚不完全清楚。 那些。 根本不清楚。 毕竟,你对他来说是你的,他的母语。 梅斯特拉米 斯文尤 你补充说这不是一条很好吃的灰狗
  59. 0
    14十二月2014 15:21
    好吧,同样的事情又来了!
    这些混蛋买的不是米斯塔拉尔,而是与法国的友好关系。 欧盟崩溃后,我们决定与西方合作。 向我们提供的六人职位并不适合我们的当局。 所以他们试图与欧洲国家交朋友,无论是批发还是零售。 因此,海军需要多少这些西北风并不是主要问题。 这基本上是一项政治协议。 当然,这个决定是最高层做出的,而不是某个总司令……
    至于我们的海军,那是一个完全不同的话题。 叶利钦通常将一切归咎于一切。 普京是最终崩溃的缓刑。 好吧,他们正在建设一些东西……如果有人需要因为陆军和海军的现状以及粮食和经济安全而受到惩罚,那么不仅是所有权力结构,而且还有他们自己。 自91年以来,这就是我们所拥有的一切。 还没搬进来吗? 所以你必须进入,否则你可能最终会进入独立广场,在那里民族主义者将与涅姆佐夫、纳瓦尔尼和拉蒂尼娜一起消灭俄罗斯。
    访问eot.su! 阅读、思考、加入。
  60. 0
    14十二月2014 15:25
    ......俄罗斯羞辱的罪魁祸首不是恶意的美国人,而是出于私利或轻率推动这项协议的俄罗斯官员。 他们众所周知并且健康状况良好。 你应该问他们。 但这对我们来说几乎是不可能的......

    哪个马尔维纳斯匹诺曹去与里昂银行谈判支付地雷费用,有信息。
    是否给mingestral,回扣,回扣,股息,不看台等等。这一切都不再有趣,当大老板决定将整个故事倒转时,才会有趣。
    还有一件事困扰着我:哪里能保证在“H”小时这两艘船不会变成无法控制的低谷? 第二个问题:也许我们需要更多的气垫登陆艇,它可以立即爬上2米高的河岸,并在灌木丛和小森林中移动得更远?
  61. 0
    14十二月2014 16:02
    引用:来自文章
    其次,就其能力以及战术和技术特征而言,“西北风”导弹不如其他外国同类产品,例如韩国“独岛”DVKD。 更不用说美国通用登陆舰(UDC)的“塔拉瓦”号、“黄蜂”号和“美洲”型,以及西班牙通用登陆舰“胡安·卡洛斯一世”号和澳大利亚类似的“堪培拉”号型,不仅可以登陆部队,还能够充当成熟的轻型航空母舰。


    但我们不记得我们自己的......他们追逐“进口”......

    点击链接并确保“外国”设计师从未梦想过(直到现在!!!)苏联造船商的想法范围......
    这里:http://nnm.me/blogs/Dmitry68/nash-mistral-proekty-sovetskih-avianesushih-desantn
    yh-船舶/
    1. 卡珊德拉
      0
      14十二月2014 17:16
      普通人不会把装有航空煤油的飞机/直升机塞进一栋健康的建筑里,而部队则在同一个水池下,因此也就在一枚炸弹下。 煤油比柴油或燃油燃烧得好得多。
      你试过在加油站抽烟吗? 你知道福莱斯特号和企业号发生了什么样的火灾吗?

      你不需要比“犀牛”1174pr更大的东西 - 与它不同的是,如果有这样的机会,米斯塔拉不知道如何立即将所有东西降落在水边,而且在大多数情况下都是如此。 当他用帆船慢慢拖着重型装备的部队时,他很可能会被飞机烧死或淹死。 现在,所有非巴布亚人都有一个,甚至包括卡塔尔的太子党。

      对于直升机降落在犀牛上的情况,直升机只需从护航舰或 TAVKR 舰上飞来,从两个着陆点接载海军陆战队员,然后再将他们送走。 如果他无法将设备直接从货舱降落到海滩上,那么只有驳船才能将其与船员一起运送。

      登陆舰如航空母舰 d.b. 越小,越有利于分散兵力,增加战胜难度。
      具有水平着陆功能的经典航空母舰现在体型巨大,一方面是因为大型重型高速喷气式飞机在其上着陆的方式非常独特,另一方面是为了能够在汹涌的海浪/翻滚中驾驶它们……STOVL航空母舰一切都在它一边。
    2. 卡珊德拉
      0
      14十二月2014 17:43
      附言。 美国人用 AAS 登陆从来没有在战斗中进行过! 如果只是对阵格林纳达,200 名古巴人用建筑挖掘机和 AKM 保卫格林纳达。
      在福克兰群岛,英国的两栖攻击舰花了很长时间才从岸边卸载,而不是“越过地平线”(这会更长),尽管阿根廷飞机从大陆飞来攻击它们,但两艘船都几乎沉没。
      在越南,美国海军陆战队在已经控制的南越军队后方的一个没有装备的海岸登陆,而不是从北越手中夺取它。
      有了这些西北风战斗机,将它们用作登陆舰,您只能在没有真正战斗机的可可豆生产商中恢复秩序,这就是法国正在做的事情。
      航空母舰比 AAS 距离海岸更远 - 它用于沿海航空和反舰导弹,比登陆 LPD/AAS 更不易受到攻击,而登陆 LPD/AAS 应该更靠近海岸。
  62. 0
    14十二月2014 19:26
    引用:作者亚历山大·莫兹戈沃
    就是到明年二月中旬我们必须忍受法国人的耳光,左右脸颊都转来转去挨耳光。

    这是一个事实。
    有出路吗?

    我们(银行、公司)欠法国最多。
    技术默认?

    据俄罗斯央行估计,到 2015 年底, 偿还约200亿美元的企业外债。 假设其中一半是“友好的”,可以轻松延期或偿还而无需使用现金(就像第三季度的情况)。 但仍有约 100 亿美元需要偿还。

    要是俄罗斯当局没有选择最糟糕的选择——什么也不做,“寻找”(或者更确切地说是模拟)可以对正在发生的事情负责的敌人就好了。
    1. 卡珊德拉
      0
      15十二月2014 16:24
      “债务注销”......以及西北风和俄罗斯联邦法国公司财产的国有化。
  63. 0
    15十二月2014 07:24
    作者有多么病态的骄傲啊! 但这种密斯特拉主义不会以任何方式羞辱我、我的家人、朋友和熟人!
  64. 0
    15十二月2014 10:20
    然而,俄罗斯羞辱的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员,他们出于自私或不自觉的态度推动了这项协议。 他们众所周知,身体健康。 和他们一起,问问。 但这对我们来说几乎不可能。
    鉴于目前的情况,我们尊敬的总统应该追随谢尔久科夫
    解雇其他所谓的政府“人物”和俄罗斯联邦总检察长办公室
    为了安排对与米斯特拉尔号的丑闻进行认真调查! 最好自己趁早坦白,因为失去民众的信任很容易,但想要挽回却很难。 只有他们是弱者。
    因为这些虚假的爱国者已经失去了所有的尊重。
  65. 0
    15十二月2014 10:33
    Quote:GRF
    斯大林有必要不让所有人失望,
    这样每个人都有良心...

    不必将斯大林暴露为监督者...
    因为斯大林而死的人,如果死了,比斯大林的可能性要小得多。
    区别...但是...


    5点 hi 。 如果有内核,如果里面有良知,那么他们就不会把斯大林称为恐怖故事。 作为一个想法、一面旗帜、某种统一的东西——是的。
  66. 0
    15十二月2014 12:00
    嗯...莫伊莎·梅德韦杰夫忍不住变得自由派...
  67. KIG
    +1
    15十二月2014 12:56
    然而,俄罗斯羞辱的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员,他们出于自私或不自觉的态度推动了这项协议。 他们众所周知,身体健康。 和他们一起,问问。 但这对我们来说几乎不可能。

    ——绝对说到点子上了。
  68. 0
    15十二月2014 12:57
    不需要 am 俄罗斯,骨盆!
  69. 0
    15十二月2014 14:21
    而这些人仍然担任国家的领导层……他们在危机时刻进行统治……他们将走向何方?
    人们议论纷纷,但他们并不在意……
    戴蒙的言论和行动经常令人震惊。 他们给了我一个玩具——俄罗斯,所以他自娱自乐。
    人类仇恨的浪潮必须笼罩这些商人! 红头发的人折断了手臂,而不是脖子。他转过身去,这个流氓。 开始了?
  70. 0
    15十二月2014 15:14
    你根本不明白这个信息:由于合同中没有提及“乌克兰局势”,而是具体提到了这一点,所以主要信息是:合同可能无法履行。 这是一首简单的歌! 尝试在看似绝望的情况下找到光明的一面。
    1. +1
      15十二月2014 15:59
      Quote:LvKiller
      这是一首简单的歌!

      然后!
      Quote:LvKiller
      合同可能无法履行。

      这是轻描淡写的说法。
      不履行合同是一个宽松的概念,但在这种情况下我们可以谈论侵占别人的财产!
      他们指望什么?
      毕竟,只有在第三次世界大战的情况下,戏水池才能逃脱惩罚!
      否则 _
  71. 0
    15十二月2014 15:18
    讨论米斯特拉尔风有什么意义? 我们已经为他们付了钱(也就是说,如果我们赔了钱,那么在付款时和此刻我们不知何故是紫色的)。
    他们会给我们西北风,好吧,他们不会还给我们,他们会支付罚款。
    何必为这件事伤你的心呢? 他们现在被法国工人及其亲属宠坏了。 这是他们现在最担心的事情。
  72. 0
    15十二月2014 16:35
    该死的自由主义者! 驱逐梅德韦杰夫和他的整个内阁。 他是个愚蠢的领导者,也是个小偷
  73. +1
    15十二月2014 16:50
    是时候从 Yak-141 的档案中拿出“备用”图纸并在 Yak-141m 上进行设计,并自己建造米斯特拉尔型驳船,而不是越大越好类型的航空母舰!
  74. 0
    15十二月2014 17:15
    我认为俄罗斯不再需要从美欧订购军品!!
  75. 0
    15十二月2014 17:26
    然而,造成俄罗斯羞辱的罪魁祸首并不是美国的恶毒分子,而是那些出于私利或轻率推动这一协议的俄罗斯官员。 他们众所周知并且健康状况良好。 你应该问他们。 但在这里这是不可能的。坦白说,当面!我在这件事上为总统感到难过!
  76. +1
    15十二月2014 19:57
    没收法国在俄罗斯的财产。 俄罗斯财产在较小的案件中被冻结。
  77. 0
    15十二月2014 22:05
    在购买任何工具之前,一个人必须了解这种购买的必要性和有效性。 否则,购买就会变成浪费钱(他们购买升降机不是为了更换轮胎或机油)。 米斯特拉尔也是如此 - 在俄罗斯军事学说的框架内不知道它们的使用,它们的真正任务要么只是“延伸”,要么可以由其他部队解决,由于它们无防御能力,掩护是必要的,低速(低于潜艇的速度)会限制团体使用,没有支持基础设施等。 等等。
    没有把手的漂浮手提箱,只是价格昂贵。 尝试自己获得这些直升机运载驳船,发现它们不符合规定的参数,并索要所有奖金的钱。
    俄罗斯官员出于自身利益或轻率推动了这项交易。
    它们应由监督控制和调查机构处理。
  78. 0
    15十二月2014 22:21
    对我来说,米斯特拉尔的问题被严重夸大了。 我们国家有很多内部问题,当局根本不关心。
  79. 达米尔
    0
    15十二月2014 22:58
    为什么我们需要这些漂浮的棺材? 没有必要让欧洲变得富裕。 让他们付出代价吧!
  80. 马卡西姆
    0
    15十二月2014 23:01
    为什么俄罗斯和他们一起在米斯特拉尔海峡闲逛? 没有船,退钱,交罚款,就是这样。 否则的话,我们就来挽回法国的面子吧。
  81. ABA
    0
    16十二月2014 01:02
    仍然可以理解法国人——国家正在以一种不幼稚的方式向他们施加压力。 但要了解自己的政府是根本不可能的。 如果说米斯特拉尔是一记耳光,那么谢尔久科夫和瓦西里耶娃就是一记耳光和一脚踢屁股。 遗憾的是,我们在腐败问题上仍然是言多于行。
    原则上,在进口替代问题上仍然存在同样的废话。
    这是一种耻辱,非常令人反感,甚至到了喉咙痉挛的程度。
  82. 0
    16十二月2014 04:47
    我们害怕,我们害怕。 让谢尔久科夫和瓦西里耶娃买吧。
  83. MGB
    0
    16十二月2014 05:24
    然而,俄罗斯羞辱的主要罪魁祸首不是恶意的美国人,而是俄罗斯官员,他们出于自私或不自觉的态度推动了这项协议。 他们众所周知,身体健康。 和他们一起,问问。 但这对我们来说几乎不可能。


    我的看法是,我们需要从这个问题入手。 是的,更严格,就像在中国一样。
  84. 0
    16十二月2014 13:21
    以我的愚见,只有一个出路:“撇去狗屎上的皮”......解决局势的政治和经济组成部分! 钱包一直是西方最色情的地方……睾丸——它们太敏感了……
  85. 0
    16十二月2014 13:48
    是时候召回来自法国的球队并保证好好地痛击一番了——你会看到,他们会清醒过来,就像南溪队一样。
  86. 0
    16十二月2014 14:34
    总司令也难辞其咎,因为他容忍了谢尔久科夫担任国防部长时强加给他的小偷。
  87. Tor5
    0
    16十二月2014 16:48
    女人没有后顾之忧,决定买一头完全不需要的小猪……。
    1. 卡珊德拉
      0
      16十二月2014 18:46
      特洛因斯基猪……一枚炸弹可以一次燃烧直升机燃料或淹死一个营的海军陆战队员。
  88. 0
    17十二月2014 01:10
    Mistral的羞辱
    问题是,谁用米斯特拉尔号羞辱了自己?法国是的,但俄罗斯不在乎。俄罗斯将用自己的鹿特丹号取代米斯特拉尔号。