军事评论

那去哪儿了?

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鄂木斯克的设计人员无疑考虑了以色列人的经验,他们长期以来一直在城市地区的军事冲突中广泛使用重型履带装甲运兵车“阿赫扎里特”(Akhzarit),由我们的俄罗斯人再次制造 坦克 在先前的阿拉伯-以色列冲突中被俘的T-54 / 55。 第一批汽车于1987年问世,如今在以色列军队中已经有大约一千辆! 在总重量为44吨的总重量中,有14吨以上落在装甲上,尽管只有XNUMX辆可以完全敞开,但装甲仅由一门遥控机枪组成。


更多美国现代柴油发动机与同等功率竟然是比苏联少得多,并有可能重新排列发动机舱,在其高亮后的“隧道”,通过它在需要的情况下,船员可以在敌人的炮火下离开机器的地方。

人们相信,在第二次世界大战结束后,美国的坦克建筑处于冬眠状态,朝鲜战争迫使他们醒来。 这导致了快速发展并推出了一系列重型经典坦克M103。 早在4月份,1952就已经考虑了三个新重型坦克项目,其中一个有趣的特点是使用了具有向后斜坡的正面装甲板 - 据信这将加强它们的安全性。 最令人感兴趣的是第三个项目,根据该项目,它应该安装一个带有自动装载机的175-mm加农炮。 机器的重量应该是62吨。 确实,所有这些项目都遭到拒绝,但很明显,有前途的坦克需要更大的炮塔魅力扩展,直到2,7 m的直径,这允许使用低轮廓和更高水平的装甲保护的塔。

在这样的肩带下经验丰富的塔楼已经在1954中进行了测试,测试证实了工程师的假设。 接下来是一个重型美国坦克的新设计,其中包括各种安装枪支的选项,包括105-mm滑膛坦克炮T120。 在起草105毫米火炮坦克的过程中发现,与它一起塔很可能也可以在新的中型坦克T95,指定T95E4的底盘上安装。 然而,这支坦克似乎对美国军队来说太过革命,这就是为什么它最终被拒绝支持更传统的M60。

在法国之后,美国人还经历了几辆带有“摇摆”塔和自动装载机的汽车。 其中一些,例如T58坦克,甚至安装了152-mm枪。 但是,尽管这种方案显而易见,但对于美国陆军的通用坦克来说,结果证明它不合适只是因为炮塔的​​上部和下部之间的连接处不能被可靠地密封。 与此同时,这些年来坦克开始安装防护系统 武器 大规模杀伤,坦克本身应该用于战术核打击的边缘。 很明显,在这些条件下任何装甲接头的泄漏都会使保护船员的所有努力无效,这就是为什么这些塔只在法国扎根,以及在一些无核国家的法国制造的坦克。

在法国本土,塔型的“摇摆” FL 10投入不仅坦克,而且对装甲EBR 90 - 机器的极具未来感的设计,两对船体的中间全金属轮毂,其可以升高或降低的。 事实上,它甚至不是一辆装甲车,而是一种高度原始的轮式坦克,具有坚固的武器和保留。 在高速公路上行驶时,两对中轮被抬起,汽车可以高速行驶。 然而,当她搬到地上时,这些轮子立即下沉,这有助于她在路上轻松混合。

那去哪儿了?

装甲车EBR90与摇摆塔FL 10


在美国,对带有摆动炮塔的坦克进行的实验被认为是没有希望的,并且决定回到带有120-mm枪的全副武装坦克的项目,该枪可以在远距离对抗苏联坦克。 第一个项目获得了T110的称号,但由于机器尺寸过大而无法通过标准样品的隧道在铁路平台上运输,因此被军方拒绝。 在该项目的演变过程中,坦克接收到了枪支的炮台或塔架位置,并且其驾驶员被移动到船体的鼻子或战斗舱。 装有炮兵部署武器的坦克的问题之一是大炮的面罩,它应该是230毫米厚的装甲,但同时重量为2吨。此外,根据美国标准,角落应提供从+ 20°到-10°的垂直射击对于casemate方案来说这是困难的,特别是在躯干向下倾斜的情况下。 当然,你可以用更小的角度。 但在这里,设计师显然记得英国人的经历,他们使用重型坦克的例子征服者,可以看出赤纬角度-7°对于低洼目标是不够的,并且保持相同的角度不变。


英国实验坦克“Centurion”Mk。 III使用120-mm工具L1



美国重型坦克M103


结果,美国人再次返回炮塔版本,事实证明,在这种情况下,可以完全满足50中机器的假定质量。坦克接收到直径为2,15 m的肩章 - 与МХNUMX坦克相同,但其船员减少到4例外第二装载机。 该项目进入官方阶段并以全尺寸模型制作,但此时美国人决定放弃开发T103计划,并且与M110坦克相关,将其限制为升级。

军方在设计新重型坦克时的兴趣立即得到了各种公司的反响,这些公司为他们提供了他们经常非常原创的设计。 其中一个是重型坦克“猎人”(“Hunter”)的项目,于9月1953上展出。


美国重型坦克“猎人”项目


坦克的最终版本有一个相当不寻常的车身形状和两个105-mm枪,稳定在两个平面并发射活动射弹。 司机位于汽车的中心,后面是一个倾斜度很大的装甲板。 在他身后的两个枪支之间的一个小型单座塔是炮手。 在这种情况下,枪支本身与塔架有一个刚性附件,并配备了每个七个炮弹的自动装载机,每个炮的射速达到12 rpm。 考虑到80炮弹仍在坦克船体中,其弹药总量为94弹丸 - 这是任何此类机器的绝佳指标。

坦克还应该有一个强大的机枪武器装备,包括两个7,62-mm机枪,配有枪支,另外一个或两个12,7-mm在指挥官的炮塔上。 坦克指挥官的工作场所被一个上升的屋顶部分覆盖。 在指挥官的左边,紧接着枪支后面,有一个装载机,补充两支枪的自动装载机。

屋顶的上升部分限制了塔200°的水平射击角,并且可以在20°处的枪的高度处进行完整的圆形攻击。 发动机配有液压传动装置,为每个车轮上运行的12液压马达提供动力。 即使在丢失一个履带或几个压路机之后,这种行走装置也允许油箱移动,并使用铸造橡胶履带。

“猎人”被证明是非常蹲下和低能量,这与使用陶瓷元素的预订一起,将为他提供良好的防止累积射弹的保护。

由于指挥官舱的整个车顶都是铰接式和液压驱动的,因此如果需要,它可以很容易地打开,以便留下损坏的油箱并进行维护。 然而,该项目的革命性质使他受到伤害,因为军方的保守主义,其发展最终被终止。 有趣的是,作为拒绝这台机器的原因之一,指出难以密封小塔的肩带,凹进箱内。

可能会积聚水以及各种金属碎片,例如抛射物的碎片,这反过来又容易导致塔的旋转机构的破坏,特别是在冬天。


美国重型坦克H-3项目


8月,1955考虑了使用金属陶瓷铠装和120-mm气动工具的坦克项目,其中含有来自氢气,氧气和氦气混合物的气态推进剂。 假设使用直径为30 mm的弹壳射弹的这种武器的装甲穿透在150 m处以60°的角度为2000 mm。坦克在30水平t。

另外两个项目包括使用120-mm口径低冲击枪的坦克武器,用于在1000米处射击高爆弹丸,以及远距离战斗坦克 - 在其上安装导弹。 与此同时,驾驶员必须在该项目的所有三个坦克的炮塔中。


美国“原子坦克”项目TV-1


然而,最独特的是美国的“原子坦克”,即由直接放置在汽车中的小型核反应堆驱动的坦克。 根据其中一个项目,坦克的重量应为70 t,其正面装甲的厚度可达350 mm。

武器装备 - 修改过的105-mm枪Т140。 除了具有冷却剂的开放气体回路的小型核反应堆之外,该发电厂的发电厂还包括燃气轮机,该燃气轮机从反应堆接收气体并将其投入运行。 据信,这样的装置可以使发动机在最大功率下连续运行500小时,但与此同时,很少有项目作者怀疑“原子舱”会非常昂贵,并且由于辐射水平高而且不安全自己的船员,必须经常更换,以防止人们接受高剂量的辐射。

当时在苏联开发了非常有趣且原始的重型坦克,在那里新的苏联重型坦克的设计几乎也在1955开始。坦克立即开发了两个版本:“277物体”有一个柴油发动机,和“278物体“ - 燃气轮机,两种选择仅在发动机舱中有所不同。 第一次在“277物体”坦克上安装了反核保护的要素。 130-mm M-65线膛炮有一个自动装载机,可以达到10-15射速/分钟。 “278物体”的燃气涡轮发动机应该具有1000 l的功率。 但是,因此,停止了对这些机器的工作。 在列宁格勒的KB Z.Ya.Kotin,在L. S. Troyanov的领导下,四条轨道上独特的重型坦克项目 - “279对象” - 以金属制造和实施。 质量为60的坦克有一个铸造炮塔,其船体由四个铸造装甲块焊接而成。 所有苏联车辆的坦克预留都是前所未有的:其上的炮塔装甲的最大厚度为305 mm。 从任何距离和任何角度来看,塔和船体都没有被国内X-NUMX-mm和122-mm穿甲弹穿透累积炮弹。


苏联实验坦克“对象278”



苏联经历重型坦克“对象279”


在坦克的底盘中,设计师使用了一个四轨推进装置,为坦克提供了极高的机动性,并阻止了它降落在底部。 但事实证明,修理和维护非常困难且耗时。

比较数据的时间,应该指出的是,设计师们几乎在同一时间 - 在1960的转折点 - 失去了对新型重型坦克的创造的兴趣,就像通过某种相互协议一样。 但是英国设计师没有采用它,而且他们所有的坦克都比美国和西欧的机器重。 考虑到油箱的质量可以增加到60 t,他们认为欧洲TDV中的大多数桥梁仍然具有高达20 t的负载能力,因此它们同样可能在50-ton和坦克,而具有60和50 t承载能力的桥梁在欧洲相当均匀地分布。 有人指出,轻型和低级,但同时拥有强大的装甲和武器,苏联坦克可以在开阔的平原上完美战斗。 然而,在德国的领土上,如果发生新的战争,他们将不得不通过,他们将更适合步兵行动,他们的高机动性不再是一张王牌。 这就是为什么英国工程师的选择似乎比英国军队更可取。 与此同时,人们很容易注意到其他因素,即美国工程师制定的技术解决方案,如:光滑枪,组合式金属陶瓷装甲和坦克导弹安装,很快就出现在苏联设计的坦克中。 但由于某种原因,美国军方突然提出了更为传统的解决方案,在M60坦克中体现了多年。


美国主坦克M60AZ
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  1. 纳兹古里什
    纳兹古里什 5十月2013 08:16
    0
    我们沿着同样的耙子走。 战车必须成功战斗,且不显示特技飞行。
    1. T型100
      T型100 5十月2013 14:45
      +2
      我们的坦克更漂亮,更悦目)))
  2. 贵族
    贵族 5十月2013 08:30
    +22
    一篇非常混乱的文章...从目录开始...开始阅读它之后,我想到了繁重的BMP及其开发方式。 但是事实证明,该文章是关于坦克的。那么关于阿扎里特的介绍是什么呢?
  3. OHS
    OHS 5十月2013 08:34
    +12
    库宾卡坦克博物馆中的第279个对象。
    1. 晒
      5十月2013 09:08
      +3
      Quote:UVB
      库宾卡坦克博物馆中的第279个对象。

      坦克提前了50年。
      在新的技术水平上,对象279的思想仍在重新出现。
    2. 皮纳切特
      皮纳切特 6十月2013 21:01
      +1
      奇怪的是,这个战车不在战车世界中
      1. setrac子
        setrac子 6十月2013 22:49
        +1
        Quote:pinachet
        奇怪的是,这个战车不在战车世界中

        这里没有什么奇怪的,苏联和德国的派系拥有战时坦克,但是为了保持其他国家的平衡,战后坦克也开始发挥作用。
      2. Firstvanguard
        Firstvanguard 7十月2013 14:36
        0
        没什么奇怪的考虑
        对于所有苏联车辆来说,储备坦克都是史无前例的:炮塔装甲的最大厚度为305毫米。 从任何距离和任何角度发射时,累积的122毫米和90毫米口径的家用防弹壳都无法穿透炮塔和船体。

        如何打败他 wassat
  4. 贵族
    贵族 5十月2013 10:22
    +1
    Quote:晒太阳
    坦克提前了50年。
    在新的技术水平上,对象279的思想仍在重新出现。

    坦克大楼的尽头。 灭绝的恐龙。 但是,这些想法的发展使您可以选择正确的方向。
    1. 马克斯维
      马克斯维 5十月2013 11:41
      +1
      Quote:贵族
      灭绝的恐龙

      说一个未出生的怪物会更正确吗?
      1. 贵族
        贵族 5十月2013 14:45
        0
        某某某事将是如此。
  5. 德龙扎
    德龙扎 5十月2013 10:51
    +5
    279对象。
    1. cumastra1
      cumastra1 5十月2013 17:58
      +1
      所以这里是..飞碟..
    2. 伟
      6十月2013 19:55
      0
      我有一种印象,肯定是这样的坦克一定是漂浮的 笑
      1. svp67
        svp67 6十月2013 19:56
        0
        Quote:魏
        这样的坦克应该永远漂浮
        ......还有飞行 扎绳
  6. APASUS
    APASUS 5十月2013 12:24
    +4
    这篇文章写得有些奇怪,它们从一个开始到另一个结束。
    这是升级T-72的选项,仅适用于以色列和城市的作战条件
    1. 帕米尔210
      帕米尔210 6十月2013 11:00
      +4
      Quote:APASUS
      升级选项T-72,仅适用于以色列

      照片中的汽车与以色列无关。
      现代主义......为其武装力量进行现代化改造
      1. svp67
        svp67 6十月2013 11:05
        0
        Quote:Pamir210
        现代主义......为其武装力量进行现代化改造
        嗯,他们提供出口,但只有买家,因为它不幸运...
        1. 帕米尔210
          帕米尔210 6十月2013 17:06
          0
          Quote:svp67
          好吧,他们提供了出口

          什么呢
  7. 和纸
    和纸 5十月2013 13:13
    +5
    只要看看我们的坦克建造的历史。 早在1943年,就有一个带有前发动机舱(梅尔卡瓦)的坦克项目。 所有现代坦克建筑都是我们和德国坦克建筑的发展
    1. atalef
      atalef 5十月2013 13:19
      -7
      引用:瓦萨
      所有现代坦克建筑都是我们和德国坦克建筑的发展

      为什么不意大利?
      文艺复兴时期的坦克被认为是现代坦克的主要原型,由木制和金属部件建造而成。 进行机芯的机构包括轮子,齿轮和手柄。 坦克将通过船员的肌肉力量移动,可能是八个[1]。 沿着设计的周边应该已经找到了枪支。 上面将建造一座观察塔。 坦克必须非常高,以至于楼梯必须安装在里面

      还是英语呢?
      最后,第一个英国坦克车型在1916上准备就绪,当它通过测试时,100机器的第一个订单投入生产。 这是Mark I坦克 - 一个相当不完美的战斗机器,有两个版本 - “男性”(侧面舷炮中的大炮武器)和“女性”(只有机枪武器)。

      第一个真正成功的坦克t-34有一个由美国佳士得发明的底盘。
      T-34油箱的底盘是在科视Christie系统的基础上制造的,有五对大滚轮,第二对和第三对之间有间隙。 每个溜冰场的悬挂是独立的,并垂直悬挂在壳体内的螺旋弹簧上。 驱动链轮安装在后部,这减少了漏洞。 在BT系列的机器上使用相同的系统。
      1. 贵族
        贵族 5十月2013 14:55
        +6
        第一个真正成功的坦克t-34有一个由美国佳士得发明的底盘。

        您对BT坦克的轮式履带底盘感到困惑。 T-34是概念上的新型战车,与BT战车,尤其是科视Christie没有关系。 T-34仅使用履带式推进发动机,柴油发动机和防弹装甲,唯一的联系是哈尔科夫工厂开发了BT,然后又开发了T-34。 说美国机队的T-34进一步发展从根本上是错误的。
        1. rexby63
          rexby63 6十月2013 15:15
          +2
          我会和你争论。 BT系列和T-34系列的悬架都有一个共同的“爸爸”-约翰·克里斯蒂。
          1. 雅格
            雅格 6十月2013 22:28
            +4
            那么我们可以说一级方程式赛车和库利宾的“踏板车”有着共同的根源。 所不同的是。 BT具有科视Christie底盘设计,而T-1具有科视Christie底盘。 这些机器的重量类别完全不同,机箱的设计也不同。
            总的来说,T-34被红军客户认可为不成功的车辆(哦,我觉得现在鸟粪会从四面八方飞向我)。 到34年秋,T-34的生产将被另一架T-41M取代,与“原始货源”相比,差异稍大。
            首先,在途中。 但是战争阻止了这些计划。
            这篇文章是混乱和令人费解的。 作者想告诉她什么?
            1. mirag2
              mirag2 7十月2013 06:48
              0
              尽管这篇文章比较混乱,但是却提到了原始设计。
            2. rexby63
              rexby63 7十月2013 12:36
              -1
              那么我们可以说一级方程式赛车和库利宾的“踏板车”有着共同的根源。


              你已经夸大了

              到第41届沦陷


              嗯带有行星齿轮箱的B-5从未完成。 从B-2的例子来看,它“被摆弄了多少”,人们只能猜测“主意”用600马力的引擎摆弄了多长时间。

              首先,在途中


              跑步装备已经是中学,主要是拥挤,失明和传递
          2. 贵族
            贵族 9十月2013 11:51
            0
            不要混淆悬架和机箱。 跟踪来自美国各州的Papa Carlo的底盘,跟踪T-34的底盘。 复印技术很普遍,包括我们的技术。 但是,您不应将哈尔科夫的优点归功于美国人,而不是这种情况。 您甚至都不能将其拖到耳朵上。
            1. rexby63
              rexby63 9十月2013 17:47
              0
              不要混淆悬架和底盘


              我不会混淆。 约翰·克里斯蒂(John Christie)没发明毛毛虫的底盘,它发生得早一些,但是蜡烛吊坠是他的。 所有使用这种悬架的战车BT和T-34,英国盟军,十字军,犹太人梅卡瓦,他们都使用了科视的发明
              1. 贵族
                贵族 10十月2013 12:29
                0
                你的逻辑对我很清楚。 那为什么要责骂RossAvtoprom? 然后我们实际上驾驶外国汽车。 毕竟,美国的悬挂系统是MAKFERSON :)汽油发动机像柴油机一样,是德国人(Gottlieb Daimler和Rudolph Diesel)

                如果你这样说的话,T-34就是中国坦克!
                毕竟,他的枪使用的是中国古代发明的火药:)
                我们会记得还有谁发明了其他东西::
                或只是承认谁发明什么时间并不重要,谁设计(而不是复制)特定样品重要?
                1. rexby63
                  rexby63 10十月2013 17:40
                  0
                  再次你夸大了。 并且由于我们的争议,您的最后一个问题是适当的。 克里斯蒂(Christie)天才与否,但最著名的战车的主要设计师是米哈伊尔·伊里奇·科什金(Mikhail Ilyich Koshkin),只有他一个。 这是主要的。 而美国克里斯蒂,俄罗斯吉普赛人和莫罗佐夫对此坦克做出了什么贡献-这已经是次要的。 尽管亚历山大·亚历山大罗维奇的功绩比约翰·沃尔特的功劳无与伦比(相对于T-34)
                  1. 贵族
                    贵族 10十月2013 20:19
                    0
                    Koshkin只是首席设计师。 无论他是天才还是他的代表和简单的设计师(或所有这些人合在一起)都没有那么重要。 重要的是,我们中东“朋友”的sn俩,就是T-34是美国坦克,可以从“希伯来语”翻译成“俄罗斯人对任何东西都没有好处,甚至您最好的坦克也是美国人的优点”。
                    第一个真正成功的坦克t-34有一个由美国佳士得发明的底盘。
        2. svp67
          svp67 6十月2013 15:24
          +1
          Quote:贵族
          要说T-34进一步发展美国机器是根本错误的。
          但这就是生活的真相...克里斯蒂坦克(Christie Tank),我们有BT2-BT5-BT7-BT7M-A20-A32-T34链条是这样的,而T34正是根据BT的发展而创建的……甚至设计师也没有反对。 但是,如果T34M投入生产,它实际上已经是“德国影响力”的发展……
          1. 贵族
            贵族 9十月2013 14:17
            0
            这个链条是一条分歧链,如果您继续使用链条,那么现代的英国MBT“ Oplot”是一款稍微现代化的科视Christie?:)仅基于以下事实:在“黎明”时将其用作科视Christie? 链条被T-34中断。 因为T-34不是BT-Christie的延续。 还有一个替代项目! 尽管是由我们的实木复合地板将军钟爱的克里斯蒂计划(毛毛虫轮)创建的。
      2. 阿齐兰
        阿齐兰 5十月2013 15:09
        +1
        你好! 他们写的一样现代! 还是您会争辩?
      3. 和纸
        和纸 5十月2013 19:31
        +3
        也许我们还会想起“漫步场”。 顺便说一下,俄罗斯反对游牧民族的发明。
      4. setrac子
        setrac子 6十月2013 03:25
        +2
        Quote:atalef
        为什么不意大利?

        如果美国的坦克是铁制的,尽管是单份的,那么您所谓的“文艺复兴时期的坦克”只是纸上的图画,没有任何科学和技术依据。 同样成功的是,一个十岁的画星际飞船的孩子可以称为太空飞船的设计师。
        Quote:atalef
        还是英语呢?

        让我引起您注意的事实是,在1915年,工程师尼古拉·列别坚科(Nikolai Lebedenko)开发了一种装甲移动战斗装置,同年英国决定建造坦克。 并在同一个1915年创建了“全地形车” Porokhovshchikov。
      5. rexby63
        rexby63 6十月2013 15:09
        +3
        拥有美国克里斯蒂(Christie)发明的底盘。


        悬吊克里斯蒂-距离T-34的“胆量”还很远,这得到了我们而不是我们的设计师的认可。 在阿伯丁测试之前很久,T-34计划配备扭杆悬架,这被证明是出色的,但是从西向东的几乎整个坦克行业的疏散都阻止了T-XNUMX的行驶更柔和。
        1. 邮差
          邮差 6十月2013 23:16
          0
          Quote:rexby63
          在阿伯丁(Aberdeen)对T-34进行测试之前很久就计划将扭杆悬挂

          ?
          是吗?
          毕竟,戴上KV-1并没有伤害! 尽管
          Quote:rexby63
          从西向东疏散几乎整个坦克行业

          AI出现在1942年初,没人想到要穿上T-34 TP。

          T-43-扭杆悬挂。
      6. 简陋的
        简陋的 7十月2013 00:42
        0
        Quote:atalef

        第一个真正成功的坦克t-34有一个由美国佳士得发明的底盘。

        不,第一辆战车于1916年在以色列发明
    2. 贵族
      贵族 5十月2013 14:49
      +8
      而且我以某种方式天真地相信法国人...大多数MBT(压倒性的)是建立在经典的法国布局(前控制,中型战斗力,后方MTO)之上的。
      除了。 也许不是“我们和德国坦克建筑的发展”,而是“坦克建筑学校”?
    3. svp67
      svp67 6十月2013 11:08
      +1
      引用:瓦萨
      所有现代坦克建筑都是我们和德国坦克建筑的发展
      那么,英语和法语......
      这是您可以想象的最“经典”,更经典的商品-FT17

      但是“英语”“ Whipet”为什么不是“ Merkava”的祖先

      请注意,这两辆坦克比第二次世界大战开始时要早得多。 LOL
  8. lelikas
    lelikas 5十月2013 13:20
    +5
    Quote:贵族
    一篇非常混乱的文章...从目录开始...开始阅读它之后,我想到了繁重的BMP及其开发方式。 但是事实证明,该文章是关于坦克的。那么关于阿扎里特的介绍是什么呢?

    完全相同的意见。
  9. 旁边跑
    旁边跑 5十月2013 15:58
    +2
    我想知道为什么所有的美国战车都这么丑吗?
    1. 贵族
      贵族 5十月2013 18:01
      +2
      一个已经脱离欧洲社会的败类而成长的国家,无法想像出:)
      (我希望每个人都记得美国是逃离欧洲的逃亡罪犯,宗派主义者等等。)
      1. 普罗霍罗夫
        普罗霍罗夫 5十月2013 19:01
        +4
        今天唯一的世界超级大国不能由垃圾组成。 大胆的冒险家挤满了美国,他们逃离的不是逃避什么,而是逃离了财富和更多的份额。
        但是,尽管根据所有性能指标,这些战车都与它们的时间相对应-的确,“艾布拉姆斯”首先“露出了脸”。
        1. 贵族
          贵族 5十月2013 22:56
          +3
          为什么不能呢? 进去 我说的是冒险家,宗派主义者,马什洛夫人和其他浮渣。
          来自某物的某人,是容易被捕食的人。 众所周知,各州的法律都不存在。 最重要的法律是柯尔特原则。 谁拥有更多的柯尔特,对不起,他较早地从皮套中取出了柯尔特,然后将脑袋空向对手,他在一场友好的讨论中获胜,从那时起,原则上什么都没有改变。 美国有更多的柯尔特,而美国则喜欢在牧场或交谊厅里拿出像牛仔一样的皮套。 亲爱的萨达姆,你错了! 并从行李箱中吹出烟雾。 阿萨德,你错了...它的结局,我们拭目以待。
          1. Apologet疯狂
            Apologet疯狂 6十月2013 16:01
            0
            您也属于哥萨克人吗?
            1. 贵族
              贵族 6十月2013 23:36
              0
              您也属于哥萨克人吗?
              你是我吗
              1. Apologet疯狂
                Apologet疯狂 7十月2013 06:46
                0
                是的,对你。 哥萨克人组成的领土也
                Quote:贵族
                逃离逃亡的罪犯,宗派主义者等逃离
                俄罗斯。
                1. v.lyamkin
                  v.lyamkin 7十月2013 10:35
                  +1
                  哥萨克人和美国的外观历史仅在外观上相似。 但实际上,区别是显而易见的。 首先,哥萨克人主要由代表组成 有关 人民已经拥有悠久而丰富的历史。 其次,美国的来宾首先是切断主持人,这立即在故事的其余部分留下了烙印。 哥萨克人在无人居住的边境地区定居并掌握了它们。 还有其他重大区别,但这不再是评论主题。 以便 Apologet疯狂 你对贵族的推理反应如此之徒然。
                  1. Apologet疯狂
                    Apologet疯狂 7十月2013 12:25
                    0
                    起初,没有印第安人被屠杀。 真正的战争由于某些部落的过度交战而展开,这些部落使用恐怖分子的战术袭击平民,而不是公开对抗殖民者军队。 哥萨克人与突厥人争夺领土,与他们交换了突袭。
                2. 贵族
                  贵族 9十月2013 11:34
                  0
                  是什么告诉我您是哥萨克人,正在等待突袭。 而且由于他们不在场,您正在尝试激怒他:)我对哥萨克人一无所知,因为我知之甚少。 我只能说在南部的埃斯特维诺派部队能够保护人民免遭黑奴的侵害。
        2. 雅格
          雅格 6十月2013 22:31
          0
          我更喜欢M-60。 它没有像“艾布拉姆斯”那样令人沮丧的“沉重”。
          1. 贵族
            贵族 6十月2013 23:19
            -1
            我更喜欢M-60。 它没有像“艾布拉姆斯”那样令人沮丧的“沉重”。

            您的帖子很有趣,您是否仅从美学角度评估坦克?
            除了技术教育,我还接受美术教育,此外,我还是一名摄影师(包括“裸体”;)),但我仍然倾向于注意MBT的装甲和其他性能特征的“倾向” :)
      2. 帕米尔210
        帕米尔210 6十月2013 11:01
        +1
        广播搞笑))
        1. 贵族
          贵族 6十月2013 12:29
          +2
          很可惜我的幽默充满了悲伤...
      3. v.lyamkin
        v.lyamkin 7十月2013 10:25
        +1
        为什么要为真相所冒犯,我支持贵族关于美国近代国家创立的历史。
    2. Prapor-527
      Prapor-527 6十月2013 20:39
      +1
      他们在那些前进的人面前疾驰而去,结果真是那样……
  10. xomaNN
    xomaNN 5十月2013 17:25
    +1
    轻描淡写。 但是插图很棒。 艺术家执行过水彩画和水墨画吗?
  11. samoletil18
    samoletil18 5十月2013 22:32
    +1
    关于步兵战车或坦克的文章?
  12. svp67
    svp67 6十月2013 09:22
    +3
    您会看到大多数美国和英语项目-一种“理性的梦想”
  13. 古萨尔007
    古萨尔007 7十月2013 04:13
    0
    有点杂乱的文章