北约秘书长伊恩·斯托尔滕贝格接受了俄罗斯记者的采访
O. Ryabtseva-颜,你好! Alexey Vedeniktov的第一个问题。
A. Venediktov-秘书长先生,对北约国家的更大威胁是什么:俄罗斯联邦政策还是“伊斯兰国”?
J. Stoltenberg试图比较不同类型的威胁似乎是错误的。 重要的是,北约面临来自南方的各种威胁,ISIS是一个负责暴力行为的组织。 该组织还试图破坏整个地区的稳定。 当然,东方还有其他问题。 说到东方,我可以说多年来我们一直试图与俄罗斯建立合作伙伴关系。 我们仍在努力与这个国家建立建设性的伙伴关系。 但现在出现了一种非常不利的局面,这种局面是由于俄罗斯主要在乌克兰采取的侵略行动而产生的。 俄罗斯强行改变国界,继续试图以武力再次改变边界。 这破坏了与我们感兴趣的俄罗斯建立伙伴关系的可能性。
A.Venedictov - 我们当然会谈论俄罗斯,乌克兰和北约之间的关系,但是,你现在还有什么头疼的问题:制定战略来打击“伊斯兰国”或打击对抗俄罗斯?
J.Stoltenberg-这些是完全不同的东西。 伊斯兰国恐怖组织。 她在叙利亚伊拉克实施暴力行为。 俄罗斯是一个国家,我们对与这个国家的建设性关系和合作感兴趣。 我们希望与这个国家建立密切联系。 没有理由比较这些完全不同的东西和完全不同的问题。 我很遗憾俄罗斯不尊重乌克兰的主权和领土完整原则。
O. Ryabtseva-前几天你说俄罗斯可以选择一条和平的道路或孤立。 我们来谈谈这个。 似乎北约和俄罗斯正面对面。 是这样吗?
J. Stoltenberg我再说一遍:我们不希望与俄罗斯发生任何对抗,我们不需要冷战。 我们感兴趣的是与俄罗斯的建设性关系中的合作。 但问题是俄罗斯也应该这样做。 建设性关系和伙伴关系与合作的条件是相互尊重。 尊重边界,领土完整和主权的最低限度表现。 如果违反了这些原则,那么很明显,进一步变得困难。
当然,我非常希望俄罗斯做出正确的选择。 因为她真的可以选择孤立并继续违反国际法,并试图用武力改变官方边界; 或者俄罗斯可以走与北约,国际社会,尊重其他国家和尊重国际法的合作,密切伙伴关系的道路。 当然,我希望俄罗斯选择第二种选择。
A.Venediktov ―秘书长先生,俄罗斯有这样一句话。 您说过,您希望北约与俄罗斯合作。 但是在俄罗斯有一句话:“欲望是可有可无的。 欲望是无害的。” 实际上,我们看到了我的军队如何将其带到与乌克兰的边界,但与此同时,您和北约都开始集结军队。 美国送150 坦克 在这里 您将部署更多的基地,更多的部队,因此,我将重复我的同事的问题。 从额头到额头?
J. Stoltenberg北约的步骤只是对俄罗斯行动的回应。 我们的行为首先纯粹是防御性的,其次,我们严格履行国际义务,并按照国际法行事。 不同的是,俄罗斯违反了国际法:用武力侵犯边界,领土完整,主权国家的主权原则。 事实上,尊重国际法,尊重国界,反之,侵犯之间存在巨大差异。 我们只尊重国家边界和其他国家的主权。 俄罗斯不是。 实际上,在这里,这个问题。 我真诚地为此感到遗憾,因为它推迟了建设性密切合作的可能性,创造了不利的条件,我们有兴趣与俄罗斯合作,但为了实现这一目标,俄罗斯必须采取某种不同的行为。
A.Venedictov-如果有很多免费的话 武器,它肯定会拍摄。 北约准备好与俄罗斯进行军事对抗吗?
J. Stoltenberg - 北约绝对不希望发生冷战或冲突。 我们有兴趣合作。 与此同时,北约准备保卫所有盟国免受任何威胁。 事实上,我们有一个防御联盟,我们的任务是保护这个联盟的所有成员。
A.Venediktovоргани你组织一支叫做“矛头”的快速反应部队。 针对普京先生的长矛在哪里?
J. Stoltenberg并不是专门针对任何人的。 这些力量使我们能够应对威胁,无论其来源如何。 而且,正如我们所看到的,我们生活在一个远非如此稳定的世界,远远不像以前那样安全,因此,事实上,我们决定创造这些快速的反应力量。 它们不是针对任何人创建的。 无论威胁来源如何,都可以在必要时使用它们来保护盟友。
A.Vennediktov-秘书长先生。 我是一名受过教育的历史学家,我知道长矛和坦克都是攻击性武器,而不是防御性武器。 一旦长矛,就是坦克。 你将如何瞄准这支矛?
J. Stoltenberg - 不,我们不会把它指向任何人。 如果需要,我们将能够快速部署部队,以保护其中一个盟友。 我们尊重领土完整的原则,尊重边界,尊重我们所有邻国的主权。 俄罗斯是我们最大的邻国。 我相信这是一个伟大的伟大国家 历史我希望俄罗斯成为一个成功的国家。 如果俄罗斯与我们合作,我相信俄罗斯和北约都将从中受益。
A.Venediktov-本部分的最后一个问题。 你是否认为你能够说服你的盟友增加资金来建立这支快速反应部队,让所有国家都加入这个北约所有国家?
J. Stoltenberg - 我相信我们将能够执行9月份在威尔士峰会上做出的决定并创建这些“矛点”部队。 现在我们正在讨论组织问题,我们必须决定组成,力量的大小,但这将是后来的。 但我相信,我们将能够创造出这些快速反应力量。
A. Venediktov我记得北约的秘书长Jens Stoltenberg和Alexey Venediktov以及Lesia Ryabtseva都在莫斯科的回声中播出。 Lesya ......
O.Ryabtseva-近日,俄罗斯总统梅德佩斯科夫的新闻秘书说,俄罗斯需要保证,乌克兰不会加入北约。 嗯,实际上,我们为此而飞。 你现在能否保证乌克兰不会加入北约,相反,它会进入北约吗?
J. Stoltenberg - 实际上,你的问题证明了你是多么陌生,你不了解一个主权国家的概念。 我们与苏联签署的赫尔辛基最终法案以及俄罗斯和北约以及该组织和个人成员签署的许多其他文件中说,任何主权国家都可以独立决定是否要成为其中一个或另一个的成员。一个专注于安全的联盟或组织。 原则上,这样一个问题本身,似乎是对乌克兰主权选择的一种尝试。
几年前,乌克兰决定不加入任何集团或军事联盟。 我尊重这个决定。 现在乌克兰正在进行辩论,有人提议改变这一决定。 如果作出这样的决定,如果他们想加入北约,我会尊重他们的决定,但这样的决定必须在乌克兰作出。 如果作出这样的决定,符合北约基本原则标准的国家原则上可以成为北约的成员。 但这个决定必须由该国自己做出。 超过三分之一的非北约国家不能指望否决权或以任何方式影响乌克兰等主权国家的决定。 事实上,这是主权决策的原则。
O. Ryabtseva-秘书长先生,为了上帝的缘故原谅我,你无法再向我解释。 也就是说,现在没有关于乌克兰加入北约的谈话?
J. Stoltenberg几年前,乌克兰决定不寻求加入北约。 我尊重乌克兰的这一决定。 然后新政府宣布计划举行加入北约的公投。 那么我能说什么呢? 起初应该举行这样的公民投票。 我不知道什么时候。 如果多年后举行这样的公民投票,那么让乌克兰公民决定。 如果大多数居民决定不改变政策而不申请北约成员资格,则该问题将被删除。 但是,如果由政府组织的公民投票中的大多数公民将投票支持成员资格,那么确实会出现这样的问题。 那么,有必要进一步研究乌克兰是否符合我们的标准,是否遵守民主,自由的所有原则,以及理论上它是否能成为北约成员。 但对于我们下面的讨论,这是一个问题,只要他们真的想加入北约。
A.Venedictov - 每个答案都会提出两个问题。 我会尽力制定和澄清。 首先,我正确地理解北约永远不会给出并且不保证一个国家会加入北约并且北约不会进一步扩大?
J.StoltenbergРоссия俄罗斯和所有盟国,北约成员国已签署,一再签署国际协议,其中规定,自由独立国家分别决定他们将采取何种安全机制。 我尊重这个决定。 所有已成为北约成员的国家都自愿加入北约,这是他们的决定,一个自愿的决定,即他们想加入北约和28独立民主国家,通过一个独立的民主进程,他们决定加入联盟。 他们可以随意离开。 我们不强迫任何人留在联盟中。 但是,如果他们不想离开,请当然,如果这些是符合联盟标准和原则的民主国家。
A.Venedictovвторой和第二个问题。 我们的总统弗拉基米尔普京说他看到北约扩大对俄罗斯的威胁; 俄罗斯逐渐被北约基地包围,这些基地正在俄罗斯边境增加军事特遣队。 总统说:“看看我们的基地在哪里,基地在哪里。” 如果你通过媒体沟通,你会对普京总统说些什么?
J.Stoltenberg-北约防务联盟。 我们捍卫我们的联盟成员,北约的扩张是自由独立国家做出的自由,独立决定的结果。 而且,在我看来,如果有人试图限制他们的权利,那就是企图限制他们的自由和独立。 其次,我来自挪威。 自45成立以来,我国一直是北约的成员。 这些年来,我们一直是邻国 - 首先是苏联,现在是俄罗斯 - 我们在海上和陆地边界上始终与俄罗斯保持着良好的合作关系。 我们与俄罗斯就广泛的问题进行合作:能源,渔业,环境,政治层面,军事合作,北方研究合作。
这是联盟成员之一合作的一个例子:挪威和俄罗斯。 两国公民都从这种合作中受益,因为贸易在增长,人与人之间的联系越来越多,人们正在从一个国家转移到另一个国家。 事实上,北约是基于百分百尊重,相互尊重的原则。 我们尊重俄罗斯,尊重其在北方的利益,俄罗斯尊重挪威的主权和正直。 只要我们互相尊重,我们就可以合作。 我们不会互相威胁,我们是合作伙伴,我们是邻居。 但是,如果这种相互尊重的基本原则受到侵犯,如果边界发生变化,使用武力,那么就会开始出现一些完全不同的东西,对我们和俄罗斯同样不愉快。 我真诚地为此感到遗憾。
A. Venediktov - 在这方面,普京总统只是说,以基地为基础的俄罗斯包围,北约军事基地是不尊重的。
J. Stoltenberg-首先,并非所有北约国家都有军事基地。 其次,军事存在的确在增加,因为俄罗斯首先在乌克兰使用侵略性军事力量,改变了独立主权国家的边界。 第三,这种决定总是由自由独立的国家通过民主决策过程来做出,也就是说,如果人们想加入国防联盟,我认为我或莫斯科政治领导层不能限制这一权利。 这些国家的决定,不同国家的居民必须得到尊重。 他们自愿加入北约。
A. Venediktov-在这方面,你仍然看到升级现在将继续,因为明斯克协议没有得到实施 - 双方都承认 - 军事升级,欧洲在乌克兰边境两侧的军事集结?
J. Stoltenberg - 我非常希望明斯克协议能够实施。 我非常希望我们能够就和平解决办法达成协议,找到摆脱乌克兰冲突的办法,因为没有也不能成为乌克兰冲突的军事解决方案,没有其他选择,这就是为什么实施明斯克协定以及停火原则得到实施如此重要的原因,俄罗斯从乌克兰撤军,并尊重这个国家的完整性。
A.Venedictov总统说:“乌克兰没有俄罗斯蜡。” 你有证据吗? 俄罗斯听众不知道。 这都是谣言,不是吗?
Y.Stoltenberg-首先,我们被告知在克里米亚,起初没有俄罗斯士兵。 然后俄罗斯承认克里米亚有俄罗斯士兵。 然后我们开始说,在乌克兰东部没有俄罗斯士兵。 但根据我们的情报,他们在那里,俄罗斯军队在乌克兰。 从开放源头我们可以从欧安组织获得在该地区工作的记者提供的相同信息。 他们驻扎在边境和该地区的观察员报告了部队,装备和坦克的移动情况。 我们有信息说那里有防空系统。 除俄罗斯外,他们可以获得这样的军事装备吗? 此外,各种非政府组织报告在那里死亡的俄罗斯士兵的葬礼;我们从社交媒体收到类似的信息。 实际上,俄罗斯记者应该采访受害者家属,在乌克兰遇难的士兵家属,所以我想如果我们总结一下我们从情报机构,非政府组织和媒体那里得到的数据 - 关于埋葬死亡的俄罗斯士兵的数据乌克兰 - 事实上,所有这些共同使我们能够形成这样的观点,即在乌克兰有俄罗斯军队,这种观点不仅由我共享,而且也由该联盟的28成员共享。 他们还完全评估了乌克兰东部的局势。
A. Venediktov - 自从我们开始讨论武器问题以来 - 北约对俄罗斯米斯特拉尔的法国环境有何理解和巩固立场?
J. Stoltenberg - 北约没有讨论军事装备供应问题。 这些决定是由所有盟友单独作出的。 北约没有自己的军事装备,联盟的个别成员决定是否出售这种或那种装备,所以我将把这个问题留给法国政府斟酌决定。
A. Venediktov - 也就是说,北约没有就俄罗斯的武器供应禁运做出决定?
J. Stoltenberg不,北约没有做出这个决定。 但欧盟,美国和其他国家都实施了经济制裁。 而且,联盟的所有成员都以这种或那种方式加入了这一制裁,也许不是通过北约 - 通过欧盟等等。 说到经济制裁,有条款限制军事装备的销售。
A. Venediktov-秘书长先生,您是挪威首相。 我有一张精彩的照片,Lesya,总理先生正在与普京总理微笑。 他们亲切地看着对方,握手,现在......
O. Ryabtsev:秘书长先生,您现在准备好与弗拉基米尔·普京见面了吗?
J.斯托尔滕贝格 - 首先,我想说多年来在挪威政府担任部长的各种职位上,作为总理,我与非常不同的政治家,俄罗斯政治家,普京先生以及当时他建立了良好的工作关系。总理和他当总统时。 这是俄罗斯与挪威多年合作的良好表现,正是基于相互尊重。 在我看来,重要的是不要关闭政治对话的渠道。 北约决定暂停战术合作,但我们决定离开这个政治对话的渠道。 几天前,联盟成员的一些领导人已经在布里斯班的各种活动中会见了普京总统。 我可能会和他见面,但是对于约会还没有具体的协议。 我们将以某种方式返回这个问题。
A.Venediktov-为什么没有就升级增加的日期达成协议? 已经是时候见面了。
J. Stoltenberg - 我认为当然有必要回到会议的问题。 我想说的是,北约已决定继续开放的政治对话和北约国家的各种领导人的渠道已经多次会见与俄罗斯的政治领导。 至于我和包括普京总统在内的俄罗斯政治领导人之间的会晤,我们可以稍后再谈。
A.Venediktov-后来 - 什么时候? 冲突什么时候开始?
J.Stoltenberg-我不能给出约会或时间限制,我只是说已经决定不关闭政治对话的渠道。 北约,各官员和联盟成员与俄罗斯官员会晤,俄罗斯政治领导人以各种形式进行政治对话。 当然,我们可以考虑我和俄罗斯政治领导人之间的会面问题。
A.Venediktov-最后一个问题,秘书长先生。 有一个如此美妙的波兰讽刺作家耶日莱克,他是一个幽默家,一个讽刺作家,他有一句话:“当我们以为我们在底部,我们从底部敲门”。 问:我们处于俄罗斯和北约之间关系的冰点,我们处于最底层还是还有其他东西可以淹没?
J. Stoltenberg在我看来,如果我开始讨论这个话题就错了。 我想这样说:我认为我们可以完全恢复与俄罗斯的合作与伙伴关系,我们正在为此努力。 但对此的保证将是相互尊重,尊重国际法原则,边界和独立国家的完整性。 如果我们的合作将基于这些相互尊重的基本原则,尊重所有国家的独立,我相信我们可以建立我们的合作。 我曾多次去过俄罗斯。 在我看来,这是一个美丽的国家,美好的人生活在其中。 一个伟大的国家,有着伟大的历史,取得了很大的成就。 我相信,如果我们与您合作,我们可以共同取得更多成就。 如果俄罗斯继续沿着这条道路前进,它将更加孤立。
A. Venediktov-悲观主义者。
J. Stoltenberg不,我只是一个乐观主义者。
O. Ryabtseva- Olesya Ryabtseva和Alexey Venediktov,我们正在访问北约秘书长Jena Stoltenberg。 谢谢,再见!
J. Stoltenberg - 谢谢。
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