军事评论

自动种植它们。 Degtyarev A545和A762

178
新战斗装备士兵“战士”的工作几乎完全完成。 这个复杂的唯一元素,尚未确定,是小的 武器。 目前,国防部和一些国防企业正在研究现有的武器类型,并正在为军队选择一种很有前景的机枪。 根据最新数据,将在今年年底前确定将包含在“战士”套件中的机枪类型。




众所周知,两家领先的国内武器企业的发展正在争夺加入新型作战装备的权利。 关注“卡拉什尼科夫”提供了新的AK-12,它是在新旧发展的基础上创建的。 科夫罗夫种植它们。 Degtyarev参加了A545和A762的比赛,这也是现有结构的进一步发展。

近年来,随着比赛的这些或其他阶段的举行, 新闻 关于提出的武器的前景。 特别是据报道,AK-12机枪没有应对某些测试,因此具有可疑的前景。 特别是这样的消息说,KovrovА545和А762机器可能是“勇士”装备中的新武器。 但是,比赛结果尚未正式公布。 因此,虽然所有提交的样本都可以被视为竞赛的潜在赢家。

自动机器A545和A762由工厂的设计者开发。 Degtyarev在S.I.的领导下 Koksharova。 这种武器是AEK-971和AEK-973机器的进一步发展,创建于八十年代。 在九十年代早期,AEK-971参加了阿巴坎计划,但输给了AN-94。 值得注意的是,即使在赢得那场比赛之后,自动机器AN-94也只是小批量生产,并没有得到太多的分配。 AEK-971也是由内政部订购的小批量生产的。

关于在万分之二的下半部生产AEK-971机器的确切信息不存在。 也许由于几个原因,停止生产这些武器。 已经在这个十年的开始,植物他们。 Degtyarev恢复了自动机的生产,并开始了现代化。 后者的结果是出现了带有A545和A762指数的武器,这些指数现在正在“勇士”计划的框架内参与竞争。

AEK-971,AEK-973,А545和А762机器的主要特点是所谓的使用。 平衡自动化。 这个想法的本质是使用一个特殊的零件平衡器,其质量与挡板的质量一致。 在击球过程中,螺栓向后移动,平衡杆以相同的速度向前移动。 由此,补偿了由最后位置的螺栓撞击产生的冲击,从而提高了自动点火的准确性和准确性。

AEK-971和A545机器设计为使用中间盒5,45x39 mm。 AEK-973和A762使用墨盒7,62x39 mm。 事实上,这两个武器“家庭”的区别仅在于使用的弹药类型。 所有四个样本的设计都基于相同的想法。 同时,由于设计的进一步完善,新的A545和A762机器与之前的AEK-971和AEK-973有一些明显的差异。

具有平衡自动装置的Kovrov自动变速器具有前端存储布局的“经典”布局。 自动设备根据蒸汽回路建立,使用额外的平衡器,补偿门脉冲。 在射击过程中,气体活塞启动螺栓组,使平衡杆移动通过齿轮。 后者位于接收器的上部和气体管内。



早期和后期修改的Kovrov机枪的一个有趣特征是接收器的设计。 AEK-971和AEK-973有一个类似于相应的卡拉什尼科夫突击步枪的盒子,带有可拆卸的顶盖。 A545和A762收到固定的接收器上部,拆除和维护武器后必须拆除后盖。

通过车削锁定枪管的螺栓设计是AK-74自动机的改进版本。 А545和А762自动机的触发机制允许单次射击,三次射击截止和自动模式。 火焰转换器的四位标志位于接收器的两侧,位于手枪式握把上方。 这使您可以在不将手从手柄上移开的情况下改变射击模式,并且还可以方便地操作右手和左手武器。

AEK-971和AEK-973突击步枪配有框架枪托,侧面折叠铰链。 Kovrov开发的一种新武器是伸缩结构的对接。 现在它以背板的形式制成,用于强调肩部和两个沿接收器导轨移动的金属杆。

在基本配置中,А545和А762突击步枪配备了开放式视野和前视镜。 为了安装其他景点,建议使用设置在接收器上表面上的长皮卡汀尼导轨。 塑料前端的侧面有短条,也可用于安装必要的仪器。

新机器的战斗供应是在标准的国内商店30墨盒5,45x39 mm或7,62x39 mm上进行的。 为了简化武器的制造和操作,建议使用从卡拉什尼科夫突击步枪借来的商店。

没有商店的新机器重量约为3,3 kg。 使用过的自动化虽然有明显的复杂性,但却提供了每分钟800-900射击水平的射击速度,以及比部队中现有武器更高的精确度。 早些时候据报道,AEK-971突击步枪的自动射击精度是AK-74的两倍。 同样,使用973x7,62 mm墨盒的AEK-39和AKM的比较看起来像。

直到某个时间,在当前比赛的众多讨论中,其结果应该是选择新装备“战士”的机器,专门讨论A545 / A762和AK-12的特征和前景。 然而,在去年9月底,出现了一个新议题供讨论和辩论。 据国内媒体报道,根据初步测试结果,AK-12突击步枪未被允许进行国家测试。 由此可见,Kovrov设计师的武器仍然是竞争中胜利的唯一真正竞争者。

从今年出现的最新报道中可以看出,伊热夫斯克机枪仍被允许进行国家审判,并再次与工厂的武器竞争。 狄格特亚耶夫。 可能去年的消息并不完全符合现实,AK-12能够通过初步测试,但军方发布了必要的改进清单。

显然,所有必要的改进都得到了改善,因此两个拟议的小型武器家族都可以参加最近的国家审判。 检查结果和军方决定应尽快公布。 没有太多时间来对比赛结果进行预测。

应该注意的是,在目前的情况下,两种提议的机器具有大致相等的机会进入“勇士”设备的组成。 AK-12具有成本低,设计相对简单等优点,А545/А762可以吸引具有高精度和准确度的潜在客户。 此外,不应忘记各种后台流程,游说团等会影响竞争结果。

军队的选择可以基于拟议武器的各种技术,经济和其他特征。 因此,即使是现在,在“勇士”机器选择过程开始几年后,竞争的结果也不完全清楚。 你可以做出假设,但它们可能是错的。 阴谋仍然存在,但在不久的将来,国防部应宣布其决定。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://world.guns.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
作者:
178 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Igor39
    Igor39 28十一月2014 08:13
    +25
    我认为Kovrov自动机将获胜,我昨天看了一段有关它们的视频,它们比AK复杂得多,最好将它们投入使用,而不是便宜的型号。
    1. Wiruz
      Wiruz 28十一月2014 08:29
      +19
      我们需要最好的服务,而不是便宜的型号。

      军队需要廉价的突击步枪的时间已经过去,但数量非常庞大。 数以百万计的AK-74正在仓库中集尘?
      1. Igor39
        Igor39 28十一月2014 08:37
        0
        是否需要如此数量的物品?
        1. Wiruz
          Wiruz 28十一月2014 08:40
          +6
          是否需要如此数量的物品?

          好吧,在第二次第二次世界大战的情况下,他们积蓄了。 感谢上帝没用
          1. RBLip
            RBLip 28十一月2014 08:53
            +18
            Quote:Wiruz
            好吧,在第二次第二次世界大战的情况下,他们积蓄了。 感谢上帝没用

            不要给我一口气...床垫更烦人...
            1. Bersaglieri
              Bersaglieri 28十一月2014 11:56
              -13
              您会用小武器击落轰炸机和CD吗? 使用韩文方法“ kare 100x200向正在接近的攻击机发射同步齐射”?:)
              1. Bersaglieri
                Bersaglieri 28十一月2014 14:09
                -4
                再次减去“ Juche Juche俱乐部”。 多么可预测。
                1. 评论已删除。
                2. 老老
                  老老 30十一月2014 22:33
                  +3
                  顺便说一下,您对Juche有什么了解? 分享(UWPI的陈词滥调和宣传神话除外)。
              2. 评论已删除。
              3. Prapor-527
                Prapor-527 30十一月2014 09:10
                +3
                Quote:Bersaglieri
                您会用小武器击落轰炸机和CD吗? 使用韩文方法“ kare 100x200向正在接近的攻击机发射同步齐射”?:)

                好吧,对于对手来说,步枪的英亩是不同的tsatzki ...例如S-400“胜利” ... hi
              4. 老老
                老老 30十一月2014 22:30
                +1
                出售小武器非常令人讨厌。 航空和BT之后,有了步兵,它从卡拉什被摧毁并被摧毁。 每个人都可以歪曲并造成荒谬。 缺点是正确的。
                1. Bersaglieri
                  Bersaglieri 4十二月2014 01:51
                  -1
                  步兵的“活波”会沿着海底走吗?

                  无失真。 现代的“大战”(最初是说“越来越多的物资无法利用”)只能是遥远的,而且极有可能是核武器的(见俄罗斯联邦军事学说,关于使用核武器的条款)。

                  通常,请仔细阅读消息,并在“加/减”之前思考。
          2. Nevskiy_ZU
            Nevskiy_ZU 28十一月2014 10:12
            +5
            关于“星”主题的文章:

            “泰坦之战”:AK-12与Degtyarev机枪

            http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411280918-a2p9.htm
        2. 迪姆卡
          迪姆卡 28十一月2014 15:16
          +3
          Quote:Igor39
          是否需要如此数量的物品?

          现在需要它们。 时间很烦人。
      2. bazilio
        bazilio 28十一月2014 08:52
        +5
        Quote:Wiruz
        军队需要廉价的突击步枪的时间已经过去,但数量非常庞大。

        时代已经过去,但人们仍然存在。 通常,价格是决定因素。 好吧,我们一定不要忘记大堂。 但是一般来说,理想情况下,选择应该是“最终消费者”,也就是说,所有将使用新机枪服务的人,上帝禁止战斗。
      3. Bersaglieri
        Bersaglieri 28十一月2014 11:54
        -5
        巴布亚人需要出售盈余。 非洲是低技术武器的光辉市场
        1. 车burashka
          车burashka 28十一月2014 13:01
          +1
          主题不完全,但是我找不到更好的地方,著名的Swift失败了...
          http://lenta.ru/news/2014/11/28/strizh/
          1. TOR2
            TOR2 28十一月2014 23:42
            +1
            所以呢? 在NIItochmash上通过测试并非易事。 许多西方品牌很可能会失败。 他们会修理门框,并非没有。
      4. 评论已删除。
      5. 满零
        满零 30十一月2014 22:22
        -7
        但是AK 74有什么不好呢? 以及为什么会很难(一台技术机器?)-除非要花更多的时间才能买到……否则,军队将有100人,而且完全是专业的,那么很显然..但不会替代AK类似物(坚固,简单,无常)。
    2. 安德烈(Andrejwz)
      安德烈(Andrejwz) 28十一月2014 09:23
      +8
      Quote:Igor39
      我们需要最好的服务,而不是便宜的型号。

      仅弹药。 这使得很难接受武装部队各个部门的两种选择。
      1. donavi49
        donavi49 28十一月2014 09:54
        +6
        零件中的资金,物流和工作组织。

        虽然你可以使用美国模特,但他们拥有从旧的M-16 / 4到长期遭受痛苦的M-27(nee HK416)和SCAR的所有东西。 然而,这样一个raznosortertsu支付一个略有不同的融资和订购系统(在国际劳工大会/伞兵/军人内部 - 他们决定买什么),以及一个强大的民用市场,世界上最大的。 高平均水平的士兵 - 允许你在一个单位内保持各种方案和设计的大量武器。
        1. 马修
          马修 21 1月2015 18:12
          0
          为什么H&K 416会长期受苦(我不知道自动机在美国如何扎根)。 对我来说-比树干好,还没想出来...
      2. 狙击手
        狙击手 28十一月2014 12:22
        +6
        Quote:andrejwz
        这使得很难接受武装部队各个部门的两种选择。

        我认为,科夫罗夫机枪必须被拿走,即使不是所有人,也只能是专家。 好吧,要增加生产的获利能力(如果进行有限的批量生产),要发展狩猎武器的利基市场,新机器的出口潜力就很大。 无论如何,竞争只会受益,它将鼓励制造商不断努力提高质量...
      3. AKM9
        AKM9 28十一月2014 13:29
        +10
        Quote:andrejwz
        仅弹药。 这使得很难接受武装部队各个部门的两种选择。

        就像战斗机一样,业务介入。 Rogozin会在几年后说:-“ AK-12具有许多优势,但我们已经为AEK建立了生产线”,仅此而已。 就像MiG-35一样,它比竞争对手便宜得多且效率更高,但是正如他们所说,对于企业而言,出售更高效,更便宜的产品并不有利可图,而出售更为昂贵的产品却有利可图。 让他们进行军事试验,并根据这些试验确定最佳方案。 我还看到了有关战斗机的广告,但事实证明,一切都与这些电影的作者演唱的方式相去甚远。 结果是一架战斗机,价格为第五代,配备了几乎超视距的雷达,但最大可发射导弹120公里。 大企业进入的地方,什么都没有出现,只是吸收预算资金的无底洞。
    3. bmv04636
      bmv04636 28十一月2014 09:55
      -2
      好吧,如果最好的是Abakan AN-94 Nikonova,那么这就是前两枚子弹的突破几乎变成一枚的地方,没有哪一种自动武器具有这一点。
      问题是为什么没有平衡自动化的AK-107参军?
      1. bazilio
        bazilio 28十一月2014 11:26
        +5
        Quote:bmv04636
        好吧,如果最好的是Abakan AN-94 Nikonova,那么这就是前两枚子弹的突破几乎变成一枚的地方,没有哪一种自动武器具有这一点。

        精致的设计,难以操作。 是的,在截止2张的拍摄模式下,准确度很差,但请看一下AN 94在长时间连拍时的表现-准确度比AK差。 因此,与AK和AEK相比,我不急于将AN94称为最佳
        Quote:bmv04636
        问题是为什么没有平衡自动化的AK-107参军?

        很有可能再次出现财务问题,尽管我们只需要猜测
        1. bmv04636
          bmv04636 28十一月2014 11:32
          0
          但是为什么通常长队可以设置2张镜头的延迟,再一次设置XNUMX张照片的短暂延迟,事实证明这就像拍摄连拍一样
          1. kolyhalovs
            kolyhalovs 28十一月2014 12:06
            +2
            这是某种半自动设备...
          2. 迪姆卡
            迪姆卡 28十一月2014 15:25
            +3
            Quote:bmv04636
            以及为什么通常长排可以设置2张短拍的延迟

            用于清洁建筑物,在沟渠中工作,用于空中目标,压倒性或骚扰性火灾的长线。 那并且仅此。
        2. Droid的
          Droid的 28十一月2014 11:57
          +1
          精致的设计,难以操作。 是的,在截止2张的拍摄模式下,准确度很差,但请看一下AN 94在长时间连拍时的表现-准确度比AK差。 因此,与AK和AEK相比,我不急于将AN94称为最佳

          为什么带块的电缆比两个齿条更复杂?
          您是否拥有长时间连续射击的准确性数据?
          该委员会的结论是明确的-平衡的自动化无法提供所需的效率提高。 现在,人们试图复兴埋在遥远的80年代的尸体。
          1. Denimax
            Denimax 28十一月2014 13:17
            +2
            在视频上,没有注意到电缆或齿轮。 据我了解,粉末气体同时作用在螺栓框架和平衡器上,并沿不同方向扩散。 恕我直言
            带有枪托的后盖类似于德国的G3A4。 AK有遮盖物,有疼痛的部位。
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 28十一月2014 17:04
              +6
              在AEK上,只有带有百叶窗框架的活塞才推动粉尘气体,平衡器由于同步而沿相反的方向通过滑架移动,粉尘气体在百叶窗框架和平衡器上的同时作用被施加到AK 107,尽管同步也通过齿轮实现。 有趣的是,为什么Ak 12不是像Ak 107那样在平衡自动化的基础上制造的,而是按照经典方案制造的,所以有一个问题,但是,当拍摄新的Kalash并不比AEK差时,请观看AK拍摄的视频如图12所示,在整个商店射击时,枪管几乎也不会离开。
              1. Denimax
                Denimax 29十一月2014 02:19
                0
                以及为什么这个平衡器投降了? 世界上没有人和他一起玩。
                在我看来,最好从稳定的大型枪管和附带的弹药中跳舞。
                在卡拉什(Kalash),一切都是相反的,它是一个细桶,一个巨大的盒子和一个庞大的机构,例如蒸汽机。
                1. 第四届帕拉西诺克
                  第四届帕拉西诺克 29十二月2014 20:57
                  +1
                  世界上的许多事物在与我们一起发展时就不会沉迷,然后开始...
                  您能以6,5毫米口径Fedorov弹药筒的开发为例吗? 6年,他们第一次没有改用1914mm,第一次世界大战开始了,三十年代第二次,没有钱将武器完全转移到新口径。 而在1943年的第三次战争中,后来也考虑了将自动机械的6,5毫米过渡到……现在,美国人正在考虑如何切换到6,5毫米。 差异可以算出多少年了,您可以计算吗?
                  让我再举一个例子:带有聚合物框架的手枪。 此版本的PM于76年通过了军事测试。 他们不仅仅因为一个原因就接受它;没有关于枪支使用10年后的性能的数据。
            2. 第四届帕拉西诺克
              第四届帕拉西诺克 29十二月2014 20:40
              0
              Denimax,我们在谈论AN 94,使用电缆是在其中,驱动配重的齿轮已经是AEK。 那个和另一个都位于自动机器内部,但不在外部,它们是不可见的。
          2. 雷克斯
            雷克斯 28十一月2014 17:27
            +2
            AEK的一项评论肯定是在“兄弟”上-我不记得他多大了。
            作者从30 m处以40x70的速度对商店进行了一次射击。
            某个地方,视频正在OBSn中拍摄。
            总的来说,这是一个古老的话题,并不是每个人都活得那么多 微笑
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 28十一月2014 17:44
              +1
              在枪击事件发生后的录像中,似乎只有一位OMON军官提供了该AEK并将其固定在KamAZ上,然后将其连接到底座上,然后再进行检查。
              1. 雷克斯
                雷克斯 28十一月2014 18:05
                +2
                在我提到的情况中,这不像防暴警察本身。
                灰尘,灰尘,沙子,结冰,掉落在混凝土上的测试是标准的。
                如果AEK在70年代初对此有严重的问题,那么在80年代它就不会“浮出水面”,甚至第三次出现这种情况。
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 28十一月2014 18:50
                  +1
                  然后记住和AK具有60-70年的平衡自动化。
                  1. 雷克斯
                    雷克斯 28十一月2014 19:12
                    +1
                    也许就是这样-我不记得了。
                    似乎有12件是模特。 但是AK没有平衡器,他赢了
                  2. 雷克斯
                    雷克斯 28十一月2014 19:24
                    +1
                    找到我在说什么。 好吧,他们年龄相同
                    好吧,按照惯例,假设他是亚历山德罗娃
            2. Bersaglieri
              Bersaglieri 4十二月2014 01:53
              0
              90年代中期(如果涉及“兄弟”中的内容)
      2. 评论已删除。
      3. 雷克斯
        雷克斯 28十一月2014 12:11
        0
        许多人对AN-94完全投入使用感到惊讶。 与AK-74M相比仅具有1点优势,但价格更高且更复杂。 尽管没有关于可靠性的抱怨。
        据我所记得,武装是分散分布的1个师和1个旅+政党。
        生产很快就被关闭了,他们甚至都不记得恢复生产了。
        1. Droid的
          Droid的 28十一月2014 12:33
          +3
          与AK-74M相比仅优势1分,

          不仅如此,而且根据主要特征-燃烧效率。
          1. ruslan207
            ruslan207 28十一月2014 14:01
            +1
            在其他方面失去可靠性
            1. Droid的
              Droid的 28十一月2014 14:16
              +4
              在其他方面失去可靠性

              不好笑。 AFM已通过完整的测试周期,并被认为符合我们的要求,包括。 和可靠性。
          2. 评论已删除。
            1. 雷克斯
              雷克斯 28十一月2014 16:30
              +1
              AEK应征者没有得到。 他们在莫斯科地区和内政部的特种部队和情报部门进行了测试。 评论不多,但没有一个投诉。

              至于总体的可靠性和质量,这是一个新鲜的短语“在狭窄的圈子中众所周知”:
              “机枪有故障,或者是其他原因,但是PKM枪管都不想安装在控制面板中。可以看出,气管和枪管的轴线不一致。管本身有明显的倾斜。我不得不拉紧自己并用手弯曲管。”
              他们就是这样生活的
          3. 雷克斯
            雷克斯 28十一月2014 16:19
            +2
            只有短时准确发球(更准确地说,是2发回合)。
            这是1种模式中的3种。 AEK在74方面优于AK-2M-国防部和内务部没有一个单位完全配备它。

            这种情况已经有20年了。 在俄罗斯联邦,正式有3种不同的型号在5,45x39下使用,它们一直在争论“新机器号”。
            上世纪80年代,“ Komsomolskaya Pravda”中的爬行动物宣布创建了“新”突击步枪,“比AK优”,并带有60发弹匣,但即使是这些弹匣也很少有人见到,而且光盘低于5,45。
            1. tyumenets
              tyumenets 28十一月2014 18:50
              +1
              Quote:雷克斯
              短时准确(更准确地说,是2轮)。

              两个盒式磁带不是一个队列,而是一个双胞胎。)
          4. 第四届帕拉西诺克
            第四届帕拉西诺克 29十二月2014 21:01
            0
            一次只输一次,输给了其余所有。 尽管赢球不是效率,而是2-3发,但仅此而已。
      4. 迪姆卡
        迪姆卡 28十一月2014 15:22
        +3
        Quote:bmv04636
        合二为一,没有一种自动武器没有。

        在有关A545的视频中,据说他有前三发子弹。 所以两个不是极限。
    4. Droid的
      Droid的 28十一月2014 11:54
      0
      我们需要最好的服务,而不是便宜的型号。

      最好的地毯机与AEK是矛盾的。
    5. kolyhalovs
      kolyhalovs 28十一月2014 12:02
      +1
      所以我看了一下……PR这些机器太痛苦了。 失去喝酒的方法。
      1. twviewer
        twviewer 28十一月2014 14:43
        +6
        我想知道AEK比AK贵多少,它与弹药消耗的效率有何关系。 无论发生什么,我们都节省了武器-我们花费了弹药。 我的意思是每次喝牛奶的成本。 但是,每一个墨盒都至关重要。
        因此,我想选择:一个好的射手,准确的武器,平庸的-可靠的。
        恕我直言。
    6. 国内
      国内 29十一月2014 00:36
      0
      不,只有Berdan系统!
    7. 国内
      国内 29十一月2014 09:03
      0
      长期以来,更准确的东西当然是当之无愧的和受人尊敬的AK,但是时间是无可避免的……甚至当之无愧的三线性也消失了..
    8. asr55
      asr55 9可能是2020 23:11
      +1
      在单发射击中,这些ak-12和aek相等,在不稳定位置进行的连发射击中,ak的准确性稍有提高;当以两轮为重点进行射击时,准确性的差异通常很小。 但是还有。 拆卸和清洁aek比以往任何时候都更加困难,尤其是在现场。 但是问题出在螺栓和平衡器之间的齿轮上,更确切地说,是在战斗中密集射击时的可靠性。 这是非常重要的一点。 上帝禁止士兵用机枪卡塞东西之类的东西,在10-10分钟内射击了15处商店,这是死亡,并非未能履行命令。这就是为什么特种部队使用aek,常规军事行动使用ak-12 / 15,一切正确。 必须承认Aek是一种出色的武器,但是有一些细微差别。 在叙利亚,即使是PMC战斗人员也不会使用aek。
  2. 高级
    高级 28十一月2014 08:17
    +8
    尽管无法公开访问两个系统的比较测试中的准确数据,但无法谈论结论。 但是需要指出的是,将生产线从AK重新配置为AEK可能非常昂贵。
    另外,可以说另一件事-5,45弹药筒不能完全满足军队的需求。 尽管正在开发新型的墨盒(类似)。 7,62机芯-向后退(或不退回)?是否会在6-7毫米内开发新的机芯盒? 在西方,尽管北约仍在射击5,56,但这已经完成。
    总之,有一些事情要考虑。 因为最终他们用子弹而不是武器设计击中了敌人。
    1. Igor39
      Igor39 28十一月2014 08:30
      +2
      具有平衡自动化功能的A762将是正常的,而7,62仍可使用并且会持续很长时间。
      1. KSA
        KSA 28十一月2014 12:50
        +2
        一切都取决于弹道学。 5.45的飞行路线更加一致,与7.62有所不同。
        1. STALGRAD76
          STALGRAD76 28十一月2014 15:14
          0
          该死的,纳胡......我搞砸了这张照片......
          1. KSA
            KSA 28十一月2014 16:23
            +1
            为了表明5.45不小于7.62,它达到了目标。
        2. 机械师
          机械师 28十一月2014 18:27
          0
          看来SCS手中的民兵是否在7.62?
          1. KSA
            KSA 28十一月2014 18:39
            +5
            SCS的民兵AK-74装有阻火器。
    2. shtraib
      shtraib 28十一月2014 09:04
      +1
      我同意,同一套管下的6,5mm螺纹是最佳选择。
    3. bazilio
      bazilio 28十一月2014 09:10
      +3
      引用:擦除
      是否会开发6-7毫米以内的新口径墨盒? 在西方,尽管北约仍在射击5,56,但这已经完成。

      如果采用新的机枪时会发出吱吱作响的声音,那么关于新的子弹可能最好不要做梦。 例如,7.62x 54毫米步枪机枪弹药筒。 早在1891年就被沙皇军队采用。 自然地,经过多年的运营,进行了现代化改造,但总的来说,它是同一墨盒。 在过渡到新墨盒的情况下,如何处理大量旧墨盒? 当然,同样,一切都取决于价格。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 28十一月2014 10:44
        +9
        引用:bazilio
        如何处理大量旧墨盒?

        该死,我们还没有为Berdanks积累“大量库存”的墨盒,这很好! 请求
      2. 大卡普特
        大卡普特 28十一月2014 13:32
        +4
        北约的主要手枪弹匣出现在20世纪初-1908年被德国采用。 所以呢? 问题不在于何时出现,而在于军队的要求是否能够满足。 其他一切都是廉价的。
        1. bazilio
          bazilio 29十一月2014 12:42
          +1
          Quote:总卡普特
          北约的主要手枪弹匣出现在20世纪初-1908年被德国采用。 所以呢?

          是的,没有,什么都没有。7.62x54mm步枪和机枪子弹的下摆带有弹壳是正常的,尽管世界上没有其他人使用这种弹头,但这并不吓到弹壳在设计上增加了其他困难....
          Quote:总卡普特
          问题不在于何时出现,而在于军队的要求是否能够满足。 其他一切都是廉价的。

          军方会对10mm自动或40 smithsmithsson弹药筒或357曲折弹药或许多其他具有较高战斗力的弹药更为满意。 顺便说一下,联邦调查局正在积极使用40个史密森。
    4. 评论已删除。
    5. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 28十一月2014 10:58
      +2
      引用:擦除
      将在6-7 mm内开发新的口径滤芯

      实际上,内政部曾在互联网上“运行” INFA,曾经购买过一定数量的某些设计人员的自动机器,用于“ 6-7毫米内的新口径弹药筒”,用于一个特殊的测试单元,并指出了谁开发。 ,以及墨盒的数据;但是,抱歉,-硬化! 感觉
    6. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 12:17
      +4
      谁抱怨5,45x39?
      您可以找到十几名活跃的战斗机的意见,这些战斗机的经验可以捍卫该弹药筒的使用时间为10-20年
      1. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 29十二月2014 21:15
        0
        您可以找到想要的人。 一切都取决于使用条件和具体情况。
    7. 第四届帕拉西诺克
      第四届帕拉西诺克 29十二月2014 21:11
      +1
      但是需要指出的是,将生产线从AK重新配置为AEK可能会非常昂贵。
      扎绳 你在说什么? 重新配置之后,它们是在不同的工厂生产的,甚至是逐块生产的。
      是否会开发6-7毫米以内的新口径墨盒?
      这种弹药筒是在费多罗夫(Fedorogv)的领导下于1943年研发的(是的,是世界上第一把机枪的开发者)。 离开7,62的决定是需要释放新设备。
  3. 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 28十一月2014 08:30
    0
    AN 94,专业AEK,低音提琴AK,应征者,带唱头,您需要确定。
  4. hohryakov066
    hohryakov066 28十一月2014 08:31
    +1
    更多武器-更多选择!
  5. Yun Klob
    Yun Klob 28十一月2014 08:38
    +6
    采用两支自动步枪并没有错。 赞助人一个。 对于工厂来说,为自己的开发生产自动机器的成本更低,速度更快。 在军队中操作武器的经验中,有可能拒绝不成功的选择,尽管每个人都可能有利有弊。
    1. 刺刀
      刺刀 28十一月2014 09:27
      +7
      Quote:Yoon Klob
      一盒

      商店也很合适。
  6. 狐狸
    狐狸 28十一月2014 08:39
    +12
    是的,我是来接待我们的,他们会接受我们的。我与学校里的人一起工作-他们不能购买MMG。没有钱。MMG的成本比工作桶还要高。
    刚沸腾...
    1. 地狱的天使
      地狱的天使 28十一月2014 17:52
      +2
      离“我们的犹太教堂”不远的地方有一所学校,所以他们来找我们并全力以赴。 可能您没有这样的机会,这很遗憾。 是的,MMG的价格太高了,我想给自己买一把Yarygin手枪的MMG,这样我就不会在空转训练中“杀死”战斗枪管。 当我发现价格时...
  7. Nayhas
    Nayhas 28十一月2014 08:44
    +2
    另外,不要忘记比赛的结果会受到各种幕后程序的影响。

    我将其作为主要决定因素。 武器的特性没关系,主要是谁的爪子更宽,更高...
    1. 1c-通知城市
      1c-通知城市 28十一月2014 13:36
      0
      没错。 盒子上已经显示了一段视频,听起来AK12更好,他已经赢得了测试,军队准备每年购买50000辆。 请求
      1. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 29十二月2014 21:18
        0
        好吧,据说在俄罗斯24有点不同,都接受。
  8. 子弹
    子弹 28十一月2014 09:00
    +5
    越接近结果的发布,就会得到更多的信息。
    好奇心正在升温???
  9. arthur_hammer
    arthur_hammer 28十一月2014 09:00
    +7
    原则上,还有“卡拉什”平衡,“ AK”的一大优点是自动武器AK-74,AKS-74,AK-74m,AKS-74U,百分百系列AK和RPK-74的统一型号和74m,使用相同的Ak-74(带有早期版本),有可能将其“升级”到无法识别的期望水平,而对于A-545和A-762,有必要进行大规模生产,而且要花钱,他们说要困难得多在生产中,由于这个原因,AN-94没有批量生产。
    我认为AK-12将用于部队,而所有其他样品将在“特种部队”中进行有限的操作
  10. Heruv1me
    Heruv1me 28十一月2014 09:07
    +9
    今天我们必须作出最后的判决,跟随新闻。 我是AEK。
    1. Nevskiy_ZU
      Nevskiy_ZU 28十一月2014 09:54
      +3
      Quote:heruv1me
      今天我们必须作出最后的判决,跟随新闻。 我是AEK。


      我不能对自己做任何事情,我迷上了品牌,我是AK-12 hi
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 28十一月2014 10:38
        +3
        Quote:Nevsky_ZU
        我不能对自己做任何事情,我迷上了品牌,我是AK-12

        如果您使用“抗生素” RGD-5进行治疗?
  11. 的Wisniewski
    的Wisniewski 28十一月2014 10:03
    +3
    人们给人的印象是科夫罗夫主义者比卡拉什尼科夫提供了更可接受的选择。 因此,他们不能长期选择。 难怪AK-12有时间进行修改。 仅仅是卡拉什尼科夫(Kalashnikov)是举世闻名的品牌。 我在某处读到,米哈伊尔·蒂莫费维奇(Mikhail Timofeevich)迷上了这样一个事实,即有人能够使机枪比他更好,并且鉴于他的权威,“卡拉什索夫”游说极有可能干扰AEK-973的推广。 但是,现在有两家工厂相互竞争这一事实非常好。 也许伊热夫斯克人会真正制造出一种全新的机枪,而不是AK-74的深度现代化?
    1. bazilio
      bazilio 28十一月2014 13:03
      +6
      引用:Vishnevsky
      也许Izhevtsy真的会制造出一种全新的机器,而不是AK-74的深度现代化吗?

      为粉末弹药制造根本上全新的机枪是不现实的! 对于整个自动化机器的存在,已经制定了许多自动化方案,但是时间证明了只有少数方案的可行性-带气体活塞(AK)的出气口,不带活塞的螺栓组(M16)的出气口,带滚轮的半自由百叶窗(G-3)和旋转百叶窗,倾斜百叶窗,再次用滚轮锁定的锁定方法相同。 当然,设计人员开发了许多自动化方案的选择,直到曲柄系统为止,曲柄系统的作者在此站点上向公众展示了他的发明。 总的来说,除非我们应用射弹投掷过程的新物理原理(例如,轨道炮)或击败敌人的其他原理(例如,激光束),否则我们根本无法谈论新机器
      1. Mayor_Vihr
        Mayor_Vihr 28十一月2014 20:56
        0
        不要胡说八道M-16。 检查武器的实质部分。 M-16有一个“气体活塞”-这是位于螺栓架内部的活动螺栓幼虫。 出气管向上和向前移动。
        1. Mayor_Vihr
          Mayor_Vihr 29十一月2014 05:37
          0
          ...我不知道这是谁的废话,关于写并复制的M-16上没有汽油活塞的情况下直接作用于螺栓组的气体出口。 在此通过引用的方式,通过插图和注释描述M-16燃气发动机的正确运行方案:

          http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/1019930/Chumak_-_Esche_raz_pro_M16.html



          原始M-16燃气发动机的这种设计可以最大程度地减少自动重新加载燃气活塞移动质量的武器时对精度的负面影响,因为燃气活塞与螺栓的旋转螺栓在结构上是一体的,并且与步枪枪管的轴线对齐:
        2. bazilio
          bazilio 29十一月2014 12:51
          +1
          Quote:Mayor_Vikhr
          不要胡说八道M-16。 检查武器的实质部分。 M-16有一个“气体活塞”-这是位于螺栓架内部的活动螺栓幼虫。

          亲爱的打扰了,您部分正确,这全都取决于解释和定义。 这是您在下面提供的链接中的摘录,“首先,应该注意的是,自动步枪M16的燃气发动机及其改进型属于罕见的横向燃气发动机(BGD)- 活塞动态发动机与其他BGD系统的不同之处在于 他们没有将活塞作为独立零件. 从孔中排出的粉尘气体直接作用在螺栓架上,并激活武器重新装填机构。”
          1. Mayor_Vihr
            Mayor_Vihr 29十一月2014 16:00
            -1
            M-16中不存在气体活塞,因为它是步枪百叶窗本身的旋转幼虫,因此是独立的部分。 也就是说,气体活塞在M-16中,并且没有任何位置。

            没有气体活塞,粉末气体通过排气系统进入百叶窗框架,不会直接影响百叶窗框架,一切都在百叶窗框架内部:储气室在百叶窗框架内部,带有3个气体的活塞在其中移动O型圈,其作用是由旋转百叶窗幼虫本身完成的。

            进行所有操作以最大程度地结合螺栓组活动部件的重心和自动装置运行过程中产生的力脉冲与枪管通道的轴线,子弹本身沿枪管通道移动,并且在发射时子弹在子弹的反冲力的作用下向后移动。

            粗略地说,所有运动部件都沿一个轴运动,这有助于实现步枪的高精度和高精确度。 自动化运动部件的操作所产生的不必要的脉冲冲动会在射击过程中最小化并消除,这种冲动会导致武器在射击过程中偏离视线。

            据一些“沙发专家”称,在没有气活塞的情况下,步枪没有任何气体直接作用在M-16的螺栓支架上。 M-16的设计要比对它的工作原理知之甚少的人似乎要先进得多。

            这是演示G-16自动化操作的GIF动画的链接:

            http://300blk.files.wordpress.com/2014/01/387bf-ar15-gasimpingement.gif

            您甚至可以做得更好,而Eugene Stoner知道这一点,我提到了如何在现场实现这一点,但由于对他正在开发的步枪施加了严格的限制,Stoner未能做到这一点。
            1. 第四届帕拉西诺克
              第四届帕拉西诺克 30十二月2014 00:00
              -1
              几年来,在小型制造商的昂贵单件模型中一直使用单独的气体活塞,这种步枪的单价为2500美元。 气体活塞不是螺栓框架的一部分,而是SVD或SCS上的单独部分。 学习现代设备。
        3. 评论已删除。
      2. Mayor_Vihr
        Mayor_Vihr 28十一月2014 21:21
        +1
        作者肯定没有在此站点上发布“曲轴自动机”,因为这是一个古老的德国建筑,如果我没记错的话,它的作者早已死了。

        战争结束后,格里亚泽夫和希普努诺夫以类似原理建造了高射速的机枪-建造非常成功。

        德国人现在拥有类似的武器。
        1. bazilio
          bazilio 29十一月2014 13:12
          0
          Quote:Mayor_Vikhr
          作者肯定没有在此站点上发布“曲轴自动机”,因为这是一个古老的德国建筑,如果我没记错的话,它的作者早已死了。

          我的意思是这个项目在这里http://topwar.ru/25346-proekt-kompleksa-oruzhie-patron-gx-6.html。 这只是一个项目,没有实时实施。
          1. Mayor_Vihr
            Mayor_Vihr 29十一月2014 16:18
            0
            引用:bazilio
            Quote:Mayor_Vikhr
            作者肯定没有在此站点上发布“曲轴自动机”,因为这是一个古老的德国建筑,如果我没记错的话,它的作者早已死了。

            我的意思是这个项目在这里http://topwar.ru/25346-proekt-kompleksa-oruzhie-patron-gx-6.html。 这只是一个项目,没有实时实施。


            因为此类小型武器在这种自动化中根本没有特殊意义。 在需要某种条件以在自动开火模式下从一个枪管获得最大射速的情况下,例如在机枪中,这种类型的自动化是合理的。 来自德国的Rheinmetall在当今的类似自动化领域提供自动枪。 但是她有一个外部电驱动器,可让您在很宽的范围内改变射速。 在苏联,他们一次走了一条不同的道路,放弃了这种大炮。
            1. bazilio
              bazilio 1十二月2014 08:49
              0
              Quote:Mayor_Vikhr
              因为此类小型武器在这种自动化中根本没有特殊意义。

              因此,我这么说-发明了许多自动化选项,但仅使用了少数方案。
    2. 第四届帕拉西诺克
      第四届帕拉西诺克 29十二月2014 21:21
      0
      已经厌倦了阅读这些毫无根据的陈述.... am
  12. kav669
    kav669 28十一月2014 10:25
    +1
    在我看来,Kovrov版本更好
  13. DimYan
    DimYan 28十一月2014 10:28
    0
    在我看来,AEK比竞争对手更好。 现在该换个老人了。
    1. Nevskiy_ZU
      Nevskiy_ZU 28十一月2014 10:30
      +1
      引用:dimyan
      在我看来,AEK比其竞争对手更好。 是时候改变了 小老头.


      你手里拿着AK-12了吗? 微笑
      1. 库纳尔
        库纳尔 28十一月2014 10:39
        +1
        我同意,相比之下,一切都是已知的。AK比较熟悉.....
  14. ruslan207
    ruslan207 28十一月2014 10:32
    +4
    具有平衡自动装置的Kovrov自动变速器具有前端存储布局的“经典”布局。 自动设备根据蒸汽回路建立,使用额外的平衡器,补偿门脉冲。 在射击过程中,气体活塞启动螺栓组,使平衡杆移动通过齿轮。 后者位于接收器的上部和气体管内。
    因此,在ak-中,有一系列此类机器具有平衡的自动化功能,可将锥子更换为肥皂ak-12是最佳选择
    1. KSA
      KSA 28十一月2014 12:41
      +2
      我同意。 在AK-12的基础上,您可以设计一整套小型武器,PDW,Carabiner,RPK型机枪。 但是基于Kovrov自动机,没有。
      1. ruslan207
        ruslan207 28十一月2014 13:59
        +1
        是的,他们已经提出要更换AK Nikonov的机器,没有任何反应
      2. ruslan207
        ruslan207 28十一月2014 13:59
        0
        是的,他们已经提出要更换AK Nikonov的机器,没有任何反应
      3. fennekRUS
        fennekRUS 28十一月2014 16:04
        +5
        Quote:KSA
        我同意。 在AK-12的基础上,您可以设计一整套小型武器,PDW,Carabiner,RPK型机枪。 但是基于Kovrov自动机,没有。

        证明? AEK没有缩短和延长躯干的禁忌症。 IZHMash拒绝了AKSU,延长了第104名。 此外,AEK中的可互换行李箱结构性地铺设。 那么,是什么防止增加接收器的壁厚并粘住机枪枪管呢? 还是堆马克思人? 请证明你的论点。
        1. KSA
          KSA 28十一月2014 16:30
          0
          AEK没有缩短行李箱的禁忌症

          恰好有一根细长的煤气管。

          IZHMash被AKSU拒绝,延长了第104届


          普京的ak-12缩短了。

          此外,AEK中的可互换行李箱结构性地铺设。


          从这个地方可以更详细地了解AEC中没有可互换中继线的信息。

          那么,是什么防止增加接收器的壁厚并粘住机枪枪管呢? 还是堆马克思人? 请证明你的论点。


          它是一种带逆流的气体排放机构,顺便说一下,对于5.45或7.62X39口径的手动机枪来说,它还不错,可以让您进行强力射击。 对于半自动设备,Marmaxman完全不需要抑制回报的机制。
          1. fennekRUS
            fennekRUS 28十一月2014 20:16
            +3
            KSA-对不起,您在哪里看到一根长煤气管? 您不会将其与平衡器盖混淆吗? 平衡器的长度不是公理,它不能小于快门速度(齿轮比为1:1)
            关于一个可移动的桶,有人在某处或在一次采访中听说过它。 我会找到链接。
            AK-100主题比AK-12年出现早了15年,与普京有什么关系呢? 显然我隐约表达了自己。 伊兹马什(Izhmash)本人放弃了大幅缩短机枪的概念。 !)第4个,第12个系列的起酥油具有完全洁净的发条盒,与“ ksyuha”不同,该发条不需要枪口来进行自动操作。
            Py sy-Ak 74M是最好的机器:) AEK更有趣,恕我直言(这就是我保护的原因)
            1. KSA
              KSA 28十一月2014 20:49
              0
              是的,配有平衡器盖。
          2. fennekRUS
            fennekRUS 28十一月2014 20:30
            +1
            [quote = KSA]更详细地讲,在AEC中没有关于可互换中继线的信息的地方。
            [/ quote]
            您是对的,枪管被压入套筒中。 我承认一个错误
      4. artalex32010
        artalex32010 28十一月2014 22:32
        0
        在这里,我几乎是同一个人。想象一下,所有士兵将使用新的科沃罗夫机枪四处奔跑,而另一些士兵将使用破烂不堪的“ ksyuha” ......看起来如何?
        1. kush62
          kush62 29十一月2014 04:42
          0
          artalex32010昨天,晚上22:32↑
          在这里,我几乎是同一个人。想象一下,所有士兵将使用新的科沃罗夫机枪四处奔跑,而另一些士兵将使用破烂不堪的“ ksyuha” ......看起来如何?

          在我看来,您对选美感到困惑。 看起来是什么意思? 我们需要一台性能卓越的可靠机器,而不是漂亮的玩具。
  15. FESS
    FESS 28十一月2014 10:37
    +2
    我看到一个视频,在拍摄AEK(向前推动平衡器)时齿轮损坏。 这是机器最容易受到攻击的地方。 我读了,我自己明白这是非常不可靠的事情。 重物和污染会损坏它。 我认为,这可以终结这台机器。
  16. arthur_hammer
    arthur_hammer 28十一月2014 10:44
    +1
    AK-12将会取得胜利,就像AK-70的74年代一样,有太多因素支持AK,包括经济
  17. 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 28十一月2014 10:53
    +1
    同样,不要忘记比赛的结果会受到各种后台程序,大厅等的影响。
    -如果发生这种情况,将非常不幸。 不幸的是,这在俄罗斯武装部队的历史上经常发生,并且由于其特征和品质,模型和系统还远远没有被采用。 但我们希望选择将尽可能公正,客观地做出。
  18. 科罗尔·亚谢里兹
    科罗尔·亚谢里兹 28十一月2014 11:50
    0
    但是AEK的枪托长度可以调节吗?
    1. Petrovi42202
      Petrovi42202 30十一月2014 22:37
      0
      是。 以前,他有一个折叠的(似乎在左侧)金属丝对接(框架),但现在他可以伸缩并带有两个导向器。
      1. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 30十二月2014 00:08
        0
        伸缩式-不是自定义的同义词。 在那些我看到了该机制的视频中(我称其为“),我没有看到调整。 尽管这不能证明它根本不可能。
  19. C反应蛋白
    C反应蛋白 28十一月2014 11:53
    +1
    引用:Fess
    我看到一个视频,在拍摄AEK(向前推动平衡器)时齿轮损坏。 这是机器最容易受到攻击的地方。 我读了,我自己明白这是非常不可靠的事情。 重物和污染会损坏它。 我认为,这可以终结这台机器。

    我找不到这样的视频。 让我们来看看。
    1. FESS
      FESS 28十一月2014 12:55
      0
      我看了大约4年前拍摄的这段视频。 我现在正在寻找,找不到。 如果有人找到它,我希望他们在评论中把它扔掉。
  20. 凯尔501
    凯尔501 28十一月2014 12:09
    +3
    已经有人说军队需要一台简单的机器。 现在不是1914年,半文盲农民也不会在军队中服役,现代应征入伍的水平使我们可以使用更复杂的模型。 世界不会停滞不前;我们需要一支只需要一支人数众多的数百万的军队;我们需要一支由于战术而获胜的军队,因为士兵不是炮灰而是宝贵的军事部队。
    1. 尔格
      尔格 28十一月2014 19:29
      +6
      之所以需要一台简单的机器,主要是因为其设计更简单,在极端条件下更可靠。 零件更多-破损的机会更大(尤其是较小的零件,AEK中的齿轮相同),需要更彻底的维护。 然后,所有这些现代的小武器,手武器甚至是新武器(AN,AEK等)的模型都不会比同一个AK复杂。 还有更多细节,但是设计本身,操作原理很简单。 因此半文盲农民将完全掌握他们。 看看非洲的不同部落,他们知道如何掌握现代武器(首先,我的意思是小武器)。
      一支数百万的军队主要是战略优势。 在战术上,更多的人员总是比敌人更占优势。 这些储备可以在适当的时候投入战斗,或者用新的替换已受虐的部队(受虐的部队并不意味着沉重的损失。但是一个人的身体承受力是有限的。如果有疲倦的人的储备,可以用新的替换。) 战术是战斗的艺术。 采取解决办法是一种策略;要赢得战争,则需要一种策略。 在战术上有能力胜任战斗(而且在军事历史上已经不止一次),但由于战略不力而输掉了战争。 拿破仑的生动例子。 他是一位出色的战术家,根据自己的战术量身定制了策略。 向敌人发动一场大型战斗,在那里他将无与伦比。 但是,一旦他反对避免这种战斗的有效策略(西班牙,俄罗斯),拿破仑就输了这场战争。 因此,我们需要一个能干的战略,训练有素的武装,但同时要有足够数量的军队来拥有必要的后备力量,没有它,就连一支由超级专业人士组成的军队也算不上什么。
      1. 雷克斯
        雷克斯 28十一月2014 19:51
        +2
        超过40年的简要历史
        比赛中有11个模型。
        其中7个具有均衡的自动化功能
        3个模型(2个Izhmashch和1个Kovrov)进入“半决赛”,其中2个具有自动平衡装置。
        他们中的两个人进入了“决赛”-当前的AK-2和带有平衡器的地毯制造商。
        Kovrovets被公认为是最好的,但被AK采纳。
        大约10年后,Kovrovets(已经由AEK与其他公司合作)正试图取代AK。
        比赛实际上还没有结束,因为 离开AK。
        在90年代,不清楚原因,他们提升了Nikonov并将其投入使用,但AN-94却迅速减少了生产。
        小批量购买AEK。 2006年,工厂转移到Izmash,生产停产。
        这是一场新比赛-距今已有40年历史了。 再一次AK,再一次用平衡器铺地毯。
  21. Vozhik
    Vozhik 28十一月2014 12:11
    +8
    引用:Vishnevsky
    我在某处读到这样的想法:米哈伊尔·蒂莫费维奇(Mikhail Timofeevich)被某人能够使机器比他更好的事实所吸引

    无需重复愚蠢。
    公吨。 卡拉什尼科夫一再公开表示,只有有人提出了一支更好的机枪,而卡拉什是他的机枪,他才会感到高兴。如果只有祖国和我们的士兵能从中受益。
    思想的方向令人惊讶:对于一种新形式,您需要一种新武器。 看起来更漂亮? 手里拿着AK-74的无数勇敢的“特种部队”的照片是否已经从军队对我们的“管理人员”感到无聊了?
    在21世纪的庭院中……绝不是幻想,而是真实的日常生活-战斗飞行机器人(无人机); 精密导弹飞入开着的窗户; 制导炮弹等
    现在,步兵部队必须侦察敌人并直接向其提供支援部队(火炮,飞机); 对于麻烦-AK-4,45足以满足眼睛需求。
    如果您参加了广播电台,那就更好了!
    我们使用340-10岁的Motorola-12。 他们带来了新的俄罗斯“花岗岩”作为样品……-一周后,他们将它们收集起来并再次交给仓库,将摩托罗拉刮了回来。
    在战争中,主要的联系和互动!
    但是不是机器...
    1. fennekRUS
      fennekRUS 28十一月2014 12:39
      +2
      我站立时鼓掌。 许多人通过计算机游戏的角度来看世界。
      Quote:领导者
      手里拿着AK-74的许多勇敢的“特种部队”的照片是否已经从军队对我们的“管理人员”感到无聊了?

      可以说,自上世纪初以来就已经推出的6,5机芯,尽管具有所有“优势”,但不会以任何方式实施。 某种幼稚的方法。 我个人很喜欢AEK的概念,但是我希望它能在部队中使用8,3弹药,中级和步枪机枪会很好。 托莫将很难携带。 尽管……六个月前,他们挥舞着用于外骨骼的原子电池。 所以,欢呼起来! wassat
    2. Mairos
      Mairos 28十一月2014 12:43
      0
      事实证明,“花岗岩”令人恶心吗?
    3. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 21:27
      +1
      如果一切都这么简单,那么北约就不会购买比步枪本身更昂贵的步枪瞄准具
  22. tun1313
    tun1313 28十一月2014 12:35
    +1
    有点偏离主题,这里的“ swift”几乎没有通过测试。 CNI的代表...非常明确地说,类似-因为。 没有任何评论。 我不认为不是这样,而是绝对的性质和缺乏解释的压力,这反过来引起了各种各样的猜测。 哦,他们真的选择了最好的汽车,而不是谁的大厅更强。
    1. artalex32010
      artalex32010 28十一月2014 22:39
      0
      是的,战役摧毁了“ Strizh” ..我们的军队将不得不带着笨拙的PYa奔跑。
  23. xomaNN
    xomaNN 28十一月2014 12:40
    0
    小型步枪设计局的真正竞争是巨大的局面。 考虑到动员情况下仓库中有数百万的AKM库存,对于一台新机器,点火精度+ TTX +易用性应该比价格更可取。 如果这当然是合理的价值差距扎绳
    1. yehat
      yehat 28十一月2014 14:13
      0
      没有参加第一次世界大战的马歇尔·沙波斯尼科夫(Marshall Shaposhnikov)的模板就足够了,他在第二次世界大战中在实践中使用了“人类波浪”理论,直到第43届他才意识到自己是个白痴。 一个人比机枪贵得多,因此节省设备毫无意义。 显然,金色的突击步枪是多余的,但是必须制造出具有高质量枪管,高质量弹药筒的步枪,而不是节省车身套件和光学器件! 并且两个设计局不必竞争,而可以合作以结合发展并创建一个真正好的复合体。
  24. Val_Y
    Val_Y 28十一月2014 13:19
    +1
    不管怎样,伙计们,我认为他们会接受专家Kovrovsky的两种选择,因为它们更准确,同时又难以操作,但是由于专家具有更好的武器处理文化,问题得以解决,但对于加油机,电动步枪,水兵(将军)将被给予卡拉什。 所以我们会看到 hi
    1. yehat
      yehat 28十一月2014 14:22
      +2
      复杂,复杂...操作困难吗?
      你不能丢它吗? 你看不出来? 怕水,泥或沙?
      有什么困难?
  25. AZ
    AZ 28十一月2014 13:43
    +1
    除了AK和AEK-还有什么需要考虑的?
    1. 迪姆卡
      迪姆卡 28十一月2014 15:30
      +1
      很高兴在这一排看到Baryshev的机枪。
      1. 第四届帕拉西诺克
        第四届帕拉西诺克 30十二月2014 00:16
        0
        那有什么好处? 在那里,仅百叶窗的价格会比整个AK高,其可靠性尚不得而知,我个人对此表示怀疑。 等等。 等等
  26. Rafael_83
    Rafael_83 28十一月2014 13:52
    +2
    从今年出现的最新报道中可以看出,伊热夫斯克机枪仍被允许进行国家审判,并再次与工厂的武器竞争。 狄格特亚耶夫。 可能去年的消息并不完全符合现实,AK-12能够通过初步测试,但军方发布了必要的改进清单。

    对我而言,情况要简单得多:可以说,在各种意义上感兴趣的听众的游说,资产和覆盖范围(可以说,在Izhmash / Izhmekh)(最后是对K的关注)与Kovrov工厂的无与伦比。 就是说,用俄语讲,在对AK-12的第一个令人不满意的结论之后,“企业设计者”向国防部简单地带给了谁以及他们需要多少……
    1. KSA
      KSA 28十一月2014 13:54
      0
      事实并非如此,尽管有所改进,但很笨拙。 观看第一个视频和最后一个视频。
      1. Rafael_83
        Rafael_83 28十一月2014 14:08
        +5
        因此,我没有否认改进的事实(顺便说一句,这是无原则的和重要的),但我re顾后果地认为,相关负责人的说法是,仅在他们之中才允许样品进入第二阶段的测试,我不会。
        此外,就此而言,没有人干扰Izhmash作为提供Kovrov样品竞争对手的相同改性/掺杂AK-107 / AK-108的替代主动方案。
        AK-12只是调整经过验证的旧AK-74M。 不是新的样本,不是新的设计,也不是家用武器使用的材料/合金/复合材料的新词-只是调整,这是西方许多小型定制公司所做的。 对于拥有自己的设计局,工业学校等的大型企业而言,这个事实只是一个耻辱。 也就是说,要谈论从“新”机枪向质的过渡,例如:“ M-16” /“ HK-416”,“ FN FAL” /“ FN FNC” /“ FN F2000-FN SCAR”, “ G-3” /“ G-36”,“ Galil” /“ Tavor”-las,只是没有必要...
        来自SW。 hi
        1. yehat
          yehat 28十一月2014 14:25
          0
          甚至中国人也设法创造了自己的现代设备
          1. Rafael_83
            Rafael_83 28十一月2014 14:30
            0
            当然可以! 追索权 我完全忘记了中国家庭“ QBZ”,这也是他们从服役的“海盗”异质性的质变(甚至现在仍然保留在某些地方,在仓库中也是如此)。
        2. 第四届帕拉西诺克
          第四届帕拉西诺克 30十二月2014 00:32
          0
          AK-12只不过是调整过旧的,经过验证的AK-74M。 在家用武器使用的材料/合金/复合材料方面,不是新的模型,不是新的设计,也不是新词-只是调整,这是由数十家小型定制公司在西方完成的。
          您已经将它握在手中,拆除了一百次,还是看到了自动化方案? 您的指控基于什么事实? 兽医不是第一次。 别写废话了。
          就我个人而言,我不确定AK-12的排列方式,我没有手握任何图纸,因此我没有保留自己的假设,也不会在指责性演讲中表达。 ..
      2. 雷克斯
        雷克斯 28十一月2014 16:46
        +2
        有必要将它们交给发烧友一年-设计师不会梦想 微笑
        1. 尔格
          尔格 28十一月2014 19:37
          +3
          是的,让玩家在计算机游戏中操纵飞机的控制装置和坦克控制杆。 不要胡说八道,设计师不比这些发烧友更愚蠢。 记住美丽的作品-左撇子,作家莱斯科夫的寓言。 他精明的跳蚤表现出无与伦比的技巧,但此后她停止了工作。
  27. 格林霍恩
    格林霍恩 28十一月2014 14:33
    0
    追逐发射脉冲的准确性有什么意义? 这样几枚子弹就可以进入一个洞,从而增加制止效果? 那么,也许确实是在开发新墨盒并从中跳脱? 什么 我有多少人阅读了建议并观看了培训视频,他们始终强调说,大火在15至20米的距离内突然爆发是合理的,然后才在突然与敌人会面时制造出密集的火力,将他压在地上,迫使他寻求掩护。 或者,当一颗子弹不足以立即消灭敌人时,或者非常紧密地接触(相距几米)。 在较远的距离以及战斗过渡到位置阶段的过程中,建议频繁射击。 据称,射击更准确,可以节省弹药。
    1. 地狱的天使
      地狱的天使 28十一月2014 16:31
      0
      你是完全正确的! 但是由于某些原因,我们混淆了射击连发和单发的准确性。 如果没礼貌,那么单枪射击时准确度越高,武器越精确。
      相信我,这对一个人5,45或7,62没什么影响。 即使是5,45也会造成更严重的伤害。 这并不是像许多业余爱好者所认为的那样,是因为重心发生了变化。
    2. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 17:18
      +1
      爆发式射击对于集体目标更有意义-步兵正在编队,身穿盔甲,在后方3-5秒-直到分散/下马/躺下。 在这种情况下,最长100米的AEK应该不错。
      从理论上讲,平衡器应提高单一性和准确性。
    3. yehat
      yehat 28十一月2014 19:14
      0
      因此未经训练的射击爆发
      1. 我想是的
        我想是的 28十一月2014 23:35
        -1
        您在哪里发现WAR未经训练的射击? 这完全是胡说八道-进行实战射击的2-3课就足以进行射击训练,甚至连来自巴布亚的巴布亚人都将学会道歉,但战争不是2-3的训练,这是很多的吹法。 好吧,那么未经训练的人很可能会在子弹广泛传播时得到,否则,他会将整个商店倒入巨大的牛奶中...
  28. 地狱的天使
    地狱的天使 28十一月2014 16:24
    +1
    伙计们工厂工人,派一个。 别客气! 就我而言,我保证会提供一份包含视频和照片的完整报告。
    1. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 16:43
      0
      如果您真的想要它,您可以找到它们所在的零件,然后在那里“协商测试” 眨眨眼睛
      1. Marssik
        Marssik 28十一月2014 17:17
        0
        如果您真的想要,可以免费获得一顶帽子-免费...
        1. 雷克斯
          雷克斯 28十一月2014 17:36
          0
          戴着帽子,我们总是有一个免费赠品。 我们的人民不贪婪。
          通过开会,您可以到达射击场。 立宪民主党有时由班级领导,尽管恶魔知道它写在哪里
        2. 地狱的天使
          地狱的天使 28十一月2014 17:37
          0
          这是正确的!
          我问是因为我担心最后一份合同即将结束,但是我仍然看不到它。 然后流口水退休。
          当然是在开玩笑,中尉显然听不懂。 还是不知道这种测试会发生什么。
          1. 雷克斯
            雷克斯 28十一月2014 18:18
            +1
            我认为他们不会接受。 第三次。
            关注“卡拉什尼科夫”生产“季格捷列夫”? 难以置信。
            他们几乎没有机会接受所罗门,并且都会生产(如Mi-28 / Ka-52)。 或者,为了不冒犯Dyagterites,他们定购50-100 XNUMX,它们将沿着我们广阔的土地蔓延。
  29. 猫头鹰
    猫头鹰 28十一月2014 17:13
    +5
    由于它的简单性和较低的成本:AK-12是“应征者”和军事人员的武器,对于那些“进行战斗”的人来说,机枪不是“主要武器”(防空,航空航天,海军水手,通讯等) (服务和战斗)任务“与机枪的动作相关联,那么对于这些​​军人(雇员),可能需要配备全套“车身套件”和各种弹药的A-545或A-762(选择取决于功能任务:野外;森林;城市;在不适合的海岸上岸等)。 我们很快会看到的。
    1. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 17:40
      0
      对于“非战斗枪”,可以免除第74枚。 完全正常的武器。
  30. 齐格玛
    齐格玛 28十一月2014 19:16
    +1
    Quote:AKM9
    就像MiG-35一样,它将比竞争对手更便宜,更高效,但是正如他们所说,对于企业而言,出售更高效,更便宜的产品并不有利可图,而出售更昂贵的产品则是有益的。 结果是第五代战斗机配备了几乎超视距的雷达,但是却发射了最大120公里的火箭。

    您提到哪架飞机?
  31. Kurkin
    Kurkin 28十一月2014 19:30
    +1
    所以我不明白AEK是复杂,不可靠,昂贵的看法在哪里?
    1.摘自专利(http://bankpatentov.ru/node/354820):“自动小臂(图1)包含一个接收器1,在其中安装了螺栓支架2和一个平衡器3.平衡器3具有管道形状。分别安装在同样具有管状结构的螺栓支架2的内部,在螺栓支架2和平衡杆3的侧壁上,形成均匀的一排通孔4和5,用于与链轮6的齿啮合。链轮安装在车架7的轴8上。平衡杆8。它具有杆3形式的细长部分,在杆的末端有一个T形突起9。在支架10上制有反向的T形凹槽。杆11的一端插入支架9上的凹槽中,并通过复位弹簧11固定在其中,以防脱落。在这种情况下,弹簧的一端与凹槽的轮廓成直角地安装在支架12的凹槽13中,因为凹槽的狭窄部分小于弹簧11的直径,所以弹簧的端部无法横越支架。弹簧12从外部覆盖杆12,防止其离开T形槽(图9)。 弹簧2的另一端压在螺栓支架12上。
    支架11与接收器1具有刚性连接。例如,在该方案中,这由安装在接收器14上的旋转止挡件1提供。在锁定位置,止挡件14进入支架15上的往复凹槽11,以防止其沿接收器1移动。
    在打开支票14之后,将支架11与接收器断开。 现在,在没有接触器的情况下,整个移动部件块都可以很容易地从接收器中取出,同时保持结构的完整性(图4)。
    新技术解决方案已由JSC“ ZID”在制造AEK-971突击步枪的新改型中进行了测试。整个结构彼此牢固地固定在一起,并在拆卸过程中作为一个整体从接收器中取出。
    复杂的是,与卡拉什(Karash)相比,它还有一个细节,一个带有齿轮架和所有零件的螺柱!
    2.可以参加国家考试吗? 承认了! 因此,在AK级别,一切都与可靠性息息相关,因为我们的可靠性要求比其他任何地方都更加严格,并且在AK条件下它们变得更加严格。
    3.有关产品生产成本及其对客户的最终价格的信息从何而来? 如果他还比AK 12便宜呢?
    1. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 20:00
      0
      牺牲可靠性是不正确的。 “祖父” AEK通过了所有考验。
      1. Kurkin
        Kurkin 28十一月2014 20:43
        0
        所以我在谈论同一件事。 至于复杂性,事实并非如此,也不是复杂的事情。
        1. 地狱的天使
          地狱的天使 29十一月2014 07:45
          0
          我写了这个话题。 在第二家公司中,第971装甲部队正在联邦监狱管理局的特种部队中受审。 没有抱怨,唯一的问题是,“不要手头应征。”
  32. 我想是的
    我想是的 28十一月2014 20:05
    -4
    在真实的战斗中,任何人都不会操或不需要操。 每个人都需要可靠性,可靠性,生产中的廉价……准确性是体育比赛的重中之重。 但是在这个通用汽车的机制中以及从地毯上使用的齿轮是不可靠的,耐久的和制造中的一条路...采用率当然当然取决于一切和解开的对象...但是天哪,上帝禁止,一场真正的战争开始了,而没有另一个世界卫生组织在这里and叫,并且认为最好是使用一挺后座力较小的机枪或两挺常规枪,一挺具有神话般的“精确度”,或者两挺具有正常精度,一挺具有装备资源没有笨拙的双齿轮的较小或两个...
    1. 雷克斯
      雷克斯 28十一月2014 20:52
      0
      尽管仍然取决于弹药筒,但AK-74的平均样本在300 m处并不能保证已经击中头部,通常在400 m处有轮盘赌。
      为什么步兵武器-如果它可靠但不准确,而且她本人也没有受过训练。
      关于可靠性-我可以将AK-74M的失败与战斗联系起来
      1. yehat
        yehat 28十一月2014 21:42
        +1
        为了让AK拒绝,您需要完全使用它。
        距卡拉什(Kalash)线300m ...我要说的是,大多数不超过1分之一
        距离200米单身。
        另一方面,AEK可以消除缺乏训练士兵的一些偏见,并允许您以可接受的精度进行更多次射击-换句话说,像软管一样浇水,而又不会大幅度增加传播的风险。
        1. 雷克斯
          雷克斯 28十一月2014 21:56
          +1
          我没有立即发现那个故事。
          如果有需求,请在作者页面上。
          http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
          还有拒绝养猪的AK-74M的照片
      2. 我想是的
        我想是的 28十一月2014 22:22
        +3
        亲爱的300-400米距离这是任何事件轮盘赌! 从第二次世界大战开始的冲突的历史和统计数据,并进一步说,使用自动武器在不超过200米的距离内有效。 施加任何精度和柔软度的距离都更大-无效。 因此,无论是廉价廉价的卡拉什(Kalash)射击,还是昂贵而又不可靠但又柔软又笨重的AEK射击,都没有差异-完全来说,完全无效是徒劳的。 但是,当需要制造10-15百万桶时,您在这里抓住它并向后座道歉,并且不知道在哪里可以买到很多机器和东西,以使这些不幸的齿轮在平衡机构中运转……而战争还没有等到您将使自己柔软而笨重...
        1. 雷克斯
          雷克斯 28十一月2014 22:36
          0
          意味着一场大火。 根据纯粹的个人观点(来自突击步枪/突击步枪),在90%的情况下,自动操作是没有意义的。
          它是关于有针对性的射击,而不是“弹幕”,“干扰”,“夜间射击”等。
          原则上,当德国人确定使用STG-44时,我同意他们的观点。 自动防火距离可达50 m。
          我还注意到,AK-300的大约400-74 m的书写(在我看来)不是设计缺陷,而是大规模生产的国内文化(或传统)。
          高质量的枪管,弹药筒和组件的使用寿命为300-400米,不会有任何问题。

          到目前为止,与AK-47 15厘米的战斗正常进行。
          对于SVD-8厘米,此规范自30年代以来
        2. Marssik
          Marssik 28十一月2014 23:06
          +1
          然后,您沿着坦克前方的一条街道爬行,在窗户300米处出现了一名RPG敌人,您如何应对200米有效射程? 结果,坦克被烧毁,您击中了敌人的要塞,然后您将被绕过并杀死。 都是因为一条斜线。
          1. 雷克斯
            雷克斯 28十一月2014 23:37
            +1
            如果此坏窗口具有RPO或类似的格式因子,则步兵将找不到它。 在公开场合,他甚至可以错过6米
        3. 雷克斯
          雷克斯 29十一月2014 10:16
          +1
          SVD头部目标的射击距离为400-500 m。
          从通常的机动步兵侦察工作中抽出2-3年经验的承包商将跌倒。
          距AK-200M距74 m处也有古老的苏联光学系统。
          如果敌人的准备较差,那么6人将可以杀死该排。
          美国国会议员的距离超过200 m,他们已经充满了步枪对决。

          您可以在战争中学习,但是在大规模战争中,时间是不分配的。 第二次世界大战后,即使是最后期限也确定了-防守2个月,进攻2周。 然后是医院或坟墓。
  33. C反应蛋白
    C反应蛋白 28十一月2014 20:17
    +3
    引用:erg
    之所以需要一台简单的机器,主要是因为其设计更简单,在极端条件下更可靠。 零件更多-破损的机会更大(尤其是较小的零件,AEK中的齿轮相同),需要更彻底的维护。 然后,所有这些现代的小武器,手武器甚至是新武器(AN,AEK等)的模型都不会比同一个AK复杂。 还有更多细节,但是设计本身,操作原理很简单。 因此半文盲农民将完全掌握他们。 看看非洲的不同部落,他们知道如何掌握现代武器(首先,我的意思是小武器)。
    一支数百万的军队主要是战略优势。 在战术上,更多的人员总是比敌人更占优势。 这些储备可以在适当的时候投入战斗,或者用新的替换已受虐的部队(受虐的部队并不意味着沉重的损失。但是一个人的身体承受力是有限的。如果有疲倦的人的储备,可以用新的替换。) 战术是战斗的艺术。 采取解决办法是一种策略;要赢得战争,则需要一种策略。 在战术上有能力胜任战斗(而且在军事历史上已经不止一次),但由于战略不力而输掉了战争。 拿破仑的生动例子。 他是一位出色的战术家,根据自己的战术量身定制了策略。 向敌人发动一场大型战斗,在那里他将无与伦比。 但是,一旦他反对避免这种战斗的有效策略(西班牙,俄罗斯),拿破仑就输了这场战争。 因此,我们需要一个能干的战略,训练有素的武装,但同时要有足够数量的军队来拥有必要的后备力量,没有它,就连一支由超级专业人士组成的军队也算不上什么。


    我同意。 聪明而机灵的射手赢得了这场战斗。 因此,我们需要一个不需要特别培训的自动机。
  34. SAAG
    SAAG 28十一月2014 20:31
    +1
    Quote:我认为是
    在真实的战斗中,无需任何操守就可轻松应对。 每个人都需要可靠性,可靠性,廉价的生产

    在实战中,制造的便宜度通常只占一席之地,这取决于系列的大小,系列越大,最终的产品越便宜

    Quote:我认为是
    但是从地毯上这个cbp的机制中使用的齿轮是不可靠的,耐用的,并且在生产中也有道路。

    这是他们用锉刀砍齿轮的说法的依据,这很昂贵吗?
    1. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 28十一月2014 20:57
      +3
      它并不昂贵,但它的资源却比其余机制少很多倍,力学定律在这里起作用。 不仅有减少摩擦的轴承,甚至还有例如由铜或青铜制成的衬套(我夸大了)。
      因此:
      1托架齿轮应使用更耐用的合金制成;
      2如果齿轮是用更耐用的合金制成的,并且没有轴承或套筒,则齿轮会断裂。
      3因此,在滑动框架和平衡器的制造中都必须更换合金。
      4这就是价格上涨。
      也许这就是为什么IZHMash拒绝使用平衡自动化的原因,因为同步器无法站起来,并且比其他机制的中断速度更快
      1. Kurkin
        Kurkin 28十一月2014 21:19
        -2
        将销钉换成安装在其上的齿轮架,然后继续战斗。 毕竟,对AK来说也如此。 套件是。
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 28十一月2014 21:29
          0
          据我从这里介绍的专利中了解到的一切都压在这里。
          1. Kurkin
            Kurkin 29十一月2014 01:09
            0
            不,没有按,你误会了。 将所有自动化部件压入一个单元,而无需拆卸,您能想象得到吗?
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 29十一月2014 01:45
              0
              我在某个地方遇到了AEK的拆卸,所以托架在侧面的螺栓架上,这是一个细节。
              1. MORDVIN13rus
                MORDVIN13rus 29十一月2014 02:04
                0
                在Internet上的所有图表中,带有平衡器的螺栓框架都是1部分,它们通过一个开口的销相互连接。
                1. Kurkin
                  Kurkin 29十一月2014 11:29
                  -1
                  这是2012年的专利。 http://bankpatentov.ru/node/354820
                  这是一个带有马车的螺栓作为单独的零件。
        2. Marssik
          Marssik 28十一月2014 23:11
          0
          然后在这里,在弹跳的尖叫声中,您躲在一堆垃圾后面,开始拆卸机器;取出发夹;卸下托架;安装备用零件(由于所有可快速到达的弹药空缺,备用托架被藏在离您不远的地方);插入发夹;组装机器。 至少40至50秒,您可以终生。
          1. Kurkin
            Kurkin 29十一月2014 01:06
            +1
            当然,在战斗之前,没有人检查或清洁武器。 用马车代替双头螺栓当然不是在战斗中完成的,而是在前夕,有明显的磨损痕迹。 总的来说,ZIDovtsy保证提供10发射击,我相信他们是出于某种原因,这显然是因为他们生产机枪和机枪已有000多年的历史,并且其文化和生产质量处于最佳状态。
          2. C反应蛋白
            C反应蛋白 30十一月2014 20:04
            0
            好吧,你是什么梦想家? 谁在AK战斗中改变了某些东西?
      2. C反应蛋白
        C反应蛋白 30十一月2014 20:02
        0
        是的,你能卖多少钱? 制造商表示资源与AK74M相同。 你还需要什么? 好吧,拭目以待,对可靠性一无所知的是什么? 喷油器比化油器更可靠,尽管之前每个人的想法都不同。
    2. 我想是的
      我想是的 28十一月2014 22:59
      +3
      如果您说在任何机构中增加一个齿轮都会增加其可靠性,并且制造齿轮并不比根本不花费任何费用……那么,我无话可说...
      此外,很明显,没有齿轮的自动机械比具有齿轮的自动齿轮要便宜……在您看来呢?
      而且需要战斗中的廉价武器,以便每个人都拥有一台自动机,而不仅仅是一排自动机。如果您需要20到25百万个俄罗斯战机,您会想一想,为什么在那里需要装备,这会导致机器故障和损坏在工厂制造一堆机床...
  35. 的Wisniewski
    的Wisniewski 28十一月2014 20:54
    0
    顺便说一句,今天看来“勇士”突击步枪的测试已经结束。 没有人知道谁赢了?
    1. KSA
      KSA 28十一月2014 20:58
      +1
      在任何情况下,它自己都希望AEK的AK-12-像样的机器。
  36. 独行侠
    独行侠 28十一月2014 21:11
    +1
    无论如何,7.62更好,尤其是AEK。
    1. KSA
      KSA 28十一月2014 21:18
      +1
      这项指控没有任何根据。
    2. 地狱的天使
      地狱的天使 29十一月2014 07:57
      +1
      那有什么更好的呢? 5,45具有更好的弹道(直接射击),穿透力更好(我自己经历过),可穿戴弹药更大,伤口弹道通常无需评论。 弹子不重要。 看看FSB特种部队的“去向”。
  37. 淘汰赛
    淘汰赛 28十一月2014 23:43
    +1
    同样,不要忘记比赛的结果会受到各种后台程序,大厅等的影响。

    据我了解,Kovrovites的公关开始了。 关于它们的所有每周文章..或者甚至是相同的,只是用略有不同的词。 看到比赛是合乎逻辑的结局。 我只是不明白为什么它对PR如此明显和笨拙(它是多么丑陋)以及如何影响它-在高度专业化的网站上发布。

    PS。 从我自己的纪录片制作和回忆录中,我得出结论,AEK的表演特质胜过Kalash,而他d。 好吧,我们现在可以,如果机枪确实比AK-12更好,那它将起作用。 事实可能是“带来”了正确的叔叔。
    1. 评论已删除。
    2. wk
      wk 28十一月2014 23:53
      0
      在这里,您会以类似的评论领先于我....卡拉什尼科夫的担忧支持Rogozin,谁支持Kovrov尚不明确.... AEK绝对优于AK-12 ....我认为AK-100系列优于AK-12。 ...一般而言,该系列中的AK-12 ...“让我们更新一些内容,您只需要记住第三轮的截止时间即可,发射速度为3时,牛奶中的第三弹和所有不计其数的紧固件都一无所获例如,仅使人机工程学恶化。
  38. 山射手
    山射手 29十一月2014 04:44
    +2
    Kovrov机器的新颖性很有趣。 战斗中的实际操作将证明哪台机器更冷。 可靠性,战斗素质。 一份报告令我震惊,当通讯员被要求射击时,她躺下了,那条线正好对准胸部。 我将无法从卡拉什(Kalash)! 记得第二次世界大战的托卡列夫斯基步枪。 由于某些原因,部队不喜欢她,而是喜欢海军陆战队-相反。 德国人喜欢奖杯...
    1. 地狱的天使
      地狱的天使 29十一月2014 15:17
      +1
      一切都在训练射手的方法上。 相信我,有了正确的技术以及学生和教师的渴望,AK可能会提供这些技巧。
      另一件事是为什么敌人的胸中有10次命中? 1-2x对他来说足够了。 只是我们在射击时专注于准确性。 虽然有必要评估单个的准确性。 例如,现代的狙击步枪,其精度不超过1 MOA(一角分)是可以接受的。 如果没礼貌,那么单枪射击的准确性越好,武器的准确性就越高。
      1. Droid的
        Droid的 29十一月2014 15:43
        0
        另一件事是为什么敌人的胸中有10次命中? 1-2x对他来说足够了。

        您不了解高精确度的射击的含义,没有人会在胸膛里放10发子弹。
        如果没礼貌,那么单枪射击时准确度越高,武器越精确。

        我建议仔细看这张照片...
        1. wk
          wk 30十一月2014 01:06
          0
          抱歉,我想加一个..我也自己支持CORD!
  39. 评论已删除。
  40. marder4
    marder4 29十一月2014 20:33
    +1
    可能一切都会赢得AK-12,一切都变得容易
  41. MolGro
    MolGro 30十一月2014 11:57
    +1
    Aek分解图!
    1. Kurkin
      Kurkin 30十一月2014 16:35
      0
      该计划有点过时了。 他们改进了设计,现在将带齿轮的托架也放置在发夹上(图3),这是一个单独的部分。
  42. boni592807
    boni592807 30十一月2014 20:26
    0
    是 今天好。
    有一个问题。 追索权 不是枪手,普通的“用户”(士兵,学员,军官):AKM,AKS74,AKS 74U。
    对于新型“ Ratnik”设备,关于平衡自动化A545 / A762和AK-12的科夫罗夫自动机的特性和前景存在争议。
    在第一种情况下(Kovrovskys)不同来源的准确度较高,但可靠性和使用(维护),问题的价格更差。
    在第二个(卡拉什尼科夫),根据相同的来源,更准确,更符合人体工程学,更容易,因此,更便宜,更快开始生产。
    练习和使用过Kovrov和AK-12产品的同事。 谁知道价格,而不是金钱,而是士兵的生活,您的等级是多少? 什么
    陡峭的鉴赏家,请不要被冒犯,这不适合您。
    我较早看过正在讨论的话题。 有一个有趣的意见。
    combat192 26 1月2013 07:09
    1994年,他学习了“射击”课程。 在那里,在小武器的历史课上,我第一次熟悉巴里舍夫的模型。 它们的性能特点和简单性立即给人留下了深刻的印象。 当时的消防训练课老师对这种武器很满意。 仍然希望这种出色武器的历史没有结束。

    查看链接,以便射击和拆卸。 我认为这很有趣:
    http://topwar.ru/1531-kompleks-avtomaticheskogo-strelkovogo-oruzhiya-barysheva.h
    TML
    你的意见? 也许我们急于与勇士签订突击步枪合同?

    附言 我在AK-12和Kovrovsky上发布问题。
  43. Vasiliy79
    Vasiliy79 30十一月2014 22:13
    0
    卡拉什尼科夫(Karashnikov)和AkD只是一家小型工厂,而特梅诺夫(邪恶的奥塞梯人)则是一个贪婪而肥胖的老板,这家国有企业将赢得Ak 12的任何关注。
  44. tag17
    tag17 1十二月2014 13:43
    +2
    实践是真理的标准。 让军事行动向胜利者展示。 如您所知,理想是无法实现的。 有很多工作要做。
  45. 鹅
    1十二月2014 15:55
    0
    引用:擦除
    5,45弹药不能完全满足军队的需求。 尽管正在开发新型的墨盒(某种)。 7,62机芯-向后退(或不退回)?是否会在6-7毫米内开发新的机芯盒?

    这样的口径不是退步,整个事情在整个弹药中-火药,子弹盒,子弹的数量。 随着新弹药的产生和生产,我们遇到了一个问题,特别是对于小型聚会而言。 恕我直言,没有这种本质上新的武器将不会出现。
  46. 地狱的天使
    地狱的天使 1十二月2014 16:48
    +2
    现在,我们的“可能的朋友”已成为流行的6,5x38 Grendel和6,5x47 Lapua。 但是这些大多是商用墨盒。 重新装备一支新口径的军队非常昂贵。 我相信7,62x39并没有耗尽现代化的余地。 我不知道,也许是子弹的形状,火药的成分和重量。 您可以使用它,并且很大程度上取决于要制造这些墨盒的设备。 一包7N1(7,62x54)拆卸后,只有两个墨盒的参数相同。 而且是狙击手。 很多人都知道制造商。
  47. 加尔祖
    加尔祖 3十二月2014 13:04
    0
    这就是您现在要停止拖钓的原因
  48. 理查德·比
    理查德·比 4二月2015 13:52
    0
    “勇士”的最佳选择-Kovrusha A-762 ...他们什么时候会放弃这种moronic机芯-5,45? 他们为什么要介绍他呢? 在现代战争条件下,这简直是胡说! 在室内,飞弹可能会使您瘫痪或丧命,即使在小草丛中,即使是小草也无法将子弹从火线中拉出,它不会穿透现代防弹背心。 那么,到底为什么是子弹呢? 为什么好的7,62X39好不好? 即使它穿过灌木丛也能顺畅地飞行,几乎没有弹跳在墙壁上,它刺穿了几乎所有的保护措施……是谁在这里做出这样的决定?
  49. 777J
    777J 15 March 2015 20:19
    0
    开发了AEK-971和A545冲锋枪,以使用5,45x39毫米的中间弹药筒。 AEK-973和A762使用7,62x39毫米的墨盒。 实际上,这两种“武器”武器仅在使用的弹药类型上有所不同。

    那是麻烦。 并且由于这两种弹药都不合格,我们将很快观察到下一次“裁军”。 致Ratnik-2。 否则他们会想出一个新名字。 从本质上讲,所有这些勇士都不是一个好职业(我正在认真地写这篇文章)。
  50. 骑车老板
    骑车老板 1 August 2017 15:36
    0
    专业军事特种部队需要根据其目的使用新武器。 还不需要大规模武器。 还有其他有问题的问题需要解决。 但是有必要发展。
    但是,如果Zavaorukha开始,对于“游击队”,您可以从仓库中发行武器。