军事评论

米斯特拉尔:问题合同记录

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法国周刊“Le Nouvel Observateur”上周发表了文森特·贾维特(Vincent Jauvert)的有趣材料,名为“Mistral:enquêtesurun contratquareérange”。 AST中心让读者熟​​悉本文的翻译。

米斯特拉尔:问题合同记录

法国造船业的骄傲是今天在萨科齐总统任期内由俄罗斯订购的两种米斯特拉尔型DKVD,比现在的法国总统弗朗索瓦·奥朗德处于尴尬境地。

5今年7月,弗朗索瓦·奥朗德邀请巴拉克·奥巴马前往着名的巴黎餐厅“Chiberta”,位于香榭丽舍大街附近。 会议在温暖友好的气氛中举行,在该市最好的餐桌之一。 第二天,两位总统都前往庆祝诺曼底盟军登陆的庆祝活动 - 庆祝和巩固美法友谊。 然而,一个小小的混乱涂抹了节日的画面。 “这些该死的Mistrali,”作为Elysian Palace的代表之一说道。 米斯特拉尔型的两个DKVD,与萨科齐在莫斯科签订合同,并且作为现任法国总统,奥朗德先生希望,将在明年春天全面实施。

“这个问题困扰着我,”奥巴马开始噘起嘴唇。 “在克里米亚吞并之后,这将是一个不好的信号。 为什么不放弃这笔交易?“

“因为我不想怀疑法国国家的签名,”奥朗德显然在紧张地反驳道。

星期一,7月28,再次在爱丽舍宫举行了一场轰动。 关于这两架直升机航母。 在马来西亚波音公司在乌克兰东南部的天空坠毁后的第几天,欧洲人试图就俄罗斯的新制裁达成一致。 德国代表要求布鲁塞尔完全禁止向俄罗斯提供军用物资,包括已经存在的合同。 包括两个臭名昭着的船型米斯特拉尔。

然而,劳伦特·法比尤斯(Loran Fabius)在外交争吵期间没有屈服于他的德国对手施泰因迈尔:“我们不会改变我们的决定,”这位法国人反对道。

“你仍然需要,而不是今天就是明天,”施泰因迈尔说,也不想屈服。 因此,该委员会仅禁止签订新合同,使现有合同生效。 “该死的Mistrali”得救了。 至少有一段时间了。

法国在这件事上的胜利相当脆弱。 关键不仅在于美国和德国。 所有或几乎所有法国盟友都要求终止俄罗斯联邦的米斯特拉尔供应。 据接近奥朗德政府的消息人士透露:“我们将此次交易视为一种负担。” 自从1995核计划更新以来,法国没有经历过这样的国际压力。 正如一位高级法国官员所说:“在这个问题上,我们一直处于警戒状态。 他们从各地攻击我们。“

波兰外交部长马克思六月大肆表示:“当一个国家以武力夺取邻国的领土时,这显然不是向其提供这种复杂武器系统的最佳时机。”

7月21,英国首相戴维•卡梅伦(David Cameron)表示,今天向俄罗斯供应米斯特拉尔只是“不可想象的”。

29 7月,日本国防部长表示怀疑俄罗斯不会在千岛群岛使用新的DKVD。 “停止这笔交易,”他向法国同事Jean-Yves Le Drian索要。

31七月,世界上最有影响力的出版物 - 纽约时报发布了杀手级材料。 根据该出版物,关于向俄罗斯联邦供应米斯特拉尔的问题,“法国的荣誉”受到威胁。

安慰性弱:巴黎的反对声音是沉默的。 并且有充分的理由! 2008和2011多年来一直在执政期间签订了直升机承运人合同。 来自人民运动联盟(UMP)的三位同志 - 萨科齐,菲永和朱佩(Sarkozy,FillonetJuppé) - 让这笔交易成为绿灯。 即使是民主联盟和独立联盟(UDI)也与俄罗斯的合同有关,因为这个过程的发起者就是当时的国防部长Herve Morin(HervéMorin)。 “是的,我发起了这笔交易,我并不后悔,”他今天说。 只有当时担任外交部长的伯纳德库什内尔(Bernard Kouchner)现在似乎正在经历悔恨。 在Nouvel Observateur中,他以他典型的方式说:“我们犯了一个错误,但是出于最好的意图。”

“我对这艘船很感兴趣!”

“法国医生”是对的。 故事 这项极具争议的协议归结为尼古拉·萨科齐犯下了错误的战略利害关系,甚至犯了短视罪。

这一切都发生在差不多六年前,即10月底的2008,在Le Bourget的Euronaval展览会上。 海军上将V.S. 当时担任俄罗斯海军总司令的维索茨基走近DCNS展台,指出了米斯特拉尔型DKVD的布局并告诉公司代表:“我对这艘船很感兴趣!”。

这是一个昏迷。 自从1945以来,莫斯科一直没有在国外购买军舰,甚至从北约国家购买战舰,这是一个潜在的敌人。 为什么会出现如此突然和令人惊讶的兴趣?

“与三个月前发生在格鲁吉亚的战争有关,”莫斯科俄罗斯军队最权威的独立专家之一,前苏联军官亚历山大·戈尔茨解释道。

“在冲突开始时,俄罗斯指挥部下令在格鲁吉亚海岸进行登陆作战。 然而,这项行动花了五天时间,当它全部结束时它们就到了。 因此,我们的想法是获得一艘更快的登陆舰,类似于米斯特拉尔,不幸的是我们的造船厂无法建造。

实际上,Mistral型DKVD是现代战争的绝佳工具。 它的特点使其成为最令人印象深刻的法国船只 舰队 之后是戴高乐号航母。 它的长度为199米,可以(相对快速,数百公里)运送450英尺的士兵,16架直升机,70辆装甲车,两个作战单位和一个完整的总部。 同时,使用最新一代的电子方式管理由多艘船组成的舰队。 正如法国海军高级官员之一所说:“这是法国军事技术的明珠。”

“想象一下,在爱沙尼亚爆发针对讲俄语的少数民族的野蛮暴力。 感谢米斯特拉尔,我们的海军将能够在几个小时内交付足够数量的步兵或直升机,以保护那里的俄罗斯人民。“

场景,奇怪地让人想起乌克兰最近发生的事件。 “是的,我们可以在克里米亚使用Mistrals,”AST中心主任Ruslan Pukhov说。 在2008年,当俄罗斯海军上将表示有兴趣收购DKVD时,法国当局要么不想也不想想象这样的前景。

“尽管格鲁吉亚发生战争,但萨科齐决定全力以赴与莫斯科建立关系,”法国前欧洲事务国务秘书皮埃尔·勒卢什说。 “他相信俄罗斯总统德米特里梅德韦杰夫是一种新的戈尔巴乔夫。”萨科齐承担了太多,告诉他的同事“俄罗斯文明”。 他想吸引他们,他想开始友谊。

地缘战略率

在2月2009慕尼黑举行的一次会议上,法国国家元首在“俄罗斯军队入侵格鲁吉亚”几个月后,甚至更多地袭击了所有人,他说:“一个人口问题如此众多的国家(如俄罗斯)不具备侵略他们的邻居。“

天真,玩世不恭还是失明? 与此同时,萨科齐并不是法国当局唯一想要与莫斯科进行跨越式发展的代表。 他的政府总理弗朗索瓦·菲永于今年11月的2008宣布“俄罗斯现在是一个民主国家。”他最亲密的同伙也是两位讲俄语的人:Jean de Boishue和伊戈尔·米特罗法诺夫 - 与莫斯科关系幕后非常活跃。

“他们都希望重振今年1892模型的俄法联盟的精神,”Pierre Lellouche回忆道。 “特别是因为他[萨科齐]不得不赶上俄罗斯市场,德国人和意大利人在那里遥遥领先。” 地缘战略的出价是由大量的商业胃口提出并证明的。

自2009夏季开始,关于向俄罗斯运送米斯特拉尔型船舶的讨论一直在进行。 然而,直到现在,巴黎的权力走廊才出现了反对这项协议的强烈反对。 其中一位是退役海军上将泽维尔·帕伊塔德,他领导的是国防内阁埃弗雷·莫雷纳(HervéMorin)。 “我同意向俄罗斯迈出一步,但为什么要从军事合作开始,还有如此敏感的技术呢?”他今天回忆道。 是否有可能向莫斯科提供这种“玩具”?

造船厂STX的灾难性情况

在9月底2009,政府内部的分歧迫使萨科齐召集一个狭隘的委员会做出决定。 在伊利森宫的绿色大厅聚集了这个项目的主要演员。 其中两人进入激烈辩论:国防部长和国防总统顾问 - 海军上将爱德华·吉拉德。

“让我们摆脱冷战时代的思考。 我们不能在没有信心的情况下接近俄罗斯。 无论如何,俄罗斯海军今天处于如此状态,即如果他们或多或少拥有一艘船,就不会改变战略力量平衡。“,召回Evre Morin(HervéMorin)。 此外,他补充说,在圣纳泽尔的造船厂发生了灾难性的情况。 造船厂的订单绝望是空的。 莫林还指出,拒绝向俄罗斯提供米斯特拉尔的做法在其他国家,特别是西班牙和荷兰的活动背景下更加不公平,后者提出要收购此类船只。

海军上将Gillot轮到了,他和许多高级军官,特别是海军军官一样,强烈反对这份合同。 “是的,俄罗斯在欧洲的命运中起着重要作用,”他说。 “但我们对这个国家的未来了解多少? 当我们不得不给她法国军事装备的“珍珠”时,她将如何改变四年? 对联合国安理会常任理事国承担这样的风险是不是不负责任?“五年后的今天,这个问题引起了奇怪的共鸣......

然后,继续Guyot,我们将向东方伙伴发出什么样的信号,我们希望与他们建立一个真正安全的欧洲,并始终将俄罗斯视为他们的主要敌人? “最后,由于圣纳泽尔遇到了巨大的困难,为什么我们不早点在军事开支计划中订购法国海军米斯特拉尔?”

然后Francois Fillon加入:“这是不可能的,因为这对国家来说会花费太多。”而且总统决定支持Morin-Fillon系列。

放,但没有技术转让?

法国将同意出售这些船只,但法律承诺不会转让敏感技术。 这是一个根本不变的立场。 自宣布出售米斯特拉尔的计划以来,许多国家一直是这笔交易的反对者之一,现在他们正在积极地试图说服巴黎取消合同。 美国担任波兰和波罗的海国家的新闻秘书。 十一月,参议员麦凯恩和他的五位同事写信给法国驻华盛顿大使:“我们担心同意达成这样的协议将使俄罗斯有理由相信法国支持其日益激进的犯罪行为。”

后来,几名国务院特使偷偷来到巴黎。 2月,2010,Herve Morin接待了美国国防部长罗伯特盖茨。 美国人重申:“这样的协议可以向俄罗斯和我们在中欧和东欧的盟友发出错误的信号。”特别是当法国是俄罗斯不尊重的莫斯科和第比利斯之间协议的保证人时,它不履行其义务。 在与当时的总理弗拉基米尔·普京举行的联合新闻发布会上,菲永说可能拒绝出售米斯特拉尔“是基于与现实无关的反应”。

今年3月,2010在俄罗斯 - 法国年开幕式上表示,“独家谈判”将很快开始将米斯特拉尔出售给俄罗斯。

“米斯特拉尔是我们各国之间信任的象征,”德米特里梅德韦杰夫在仪式上说。

但在幕后,法国军事外交机构继续抵制。 我们把船放好了,但是赤身裸体,也就是说,没有武器(它在米斯特拉尔,而且很少),最重要的是 - 没有电子设备。

俄罗斯提出了赌注

显然说服莫斯科的法国人没有工作。 7月,俄罗斯联邦武装部队总参谋长,陆军将军尼古拉·马卡罗夫的2010表示,俄罗斯同意收购“只有装备齐全的船只”,否则将拒绝这笔交易。 谈判被冻结了。 为了更新他们,Nicolas Sarkozy匆匆秘密派遣他的新军事顾问Puga将军前往加里宁格勒,与真正的俄罗斯谈判代表Igor Sechin见面,他是普京的好朋友。 法国同意提供先进的设备,包括带有雷达的SENIT 9自动作战控制系统和Thales开发的通信系统。 而这还不是全部。

作为该问题的最佳专家之一:“由于俄罗斯人明白我们绝对想出售这些船只,他们将继续提高利率。” 他们要求第一艘船的船尾在圣彼得堡建造,而不是在圣纳泽尔建造。 法国人再次做出了让步。

然而,俄罗斯人又想要更多。 他们要求技术转让,不仅是关于DKVD建设的技术信息,还要求敏感电子系统技术的转让,这违反了上述理事会在9月2009上通过的决定。 Nicolas Sarkozy曾梦想在“俄罗斯 - 法国年”结束时宣布达成协议,他匆匆承认。 他还需要部门间委员会作出积极决定,同意出口武器销售(CIEEMG)。 获得此批准可能需要一些时间。 特别是当你认为它包括许多反对出售米斯特拉尔。

25年度2011协议

在爱丽舍宫,想出了一个加速这个过程的技巧。 成立了一个特设委员会,旨在在很短的时间内准备并获得CIEEMG的同意。 除了本文档之外,还有必要获得DCNS董事会的批准,该董事会是在12月13 2010年度特别会议上召开的。 然后发生了极少见的情况 - 工会代表(来自CFDT)表示,这个合同当然对造船厂至关重要,但他们担心“与技术转让相关的风险”,并打算不支持它。

然而,新提案被接受了,12月24 Dmitry Medvedev称Nicolas Sarkozy宣布,由于俄罗斯的条件被接受,俄罗斯同意购买两艘在法国建造的Mistral型船,并且作为选择的一部分准备再购买两艘尽管最后两艘将在俄罗斯造船厂建造,但同一艘船仍在同一艘船上。 接下来,1月25,2011签署了一项政府间协议,由Igor Sechin和AlainJuppé签署,后者在Herve Moreno之后担任国防部长。 在圣纳泽尔举行的仪式上,UMP的创建者自豪地宣称:

“米斯特拉尔是俄罗斯或其他东欧国家实施的该领域最重要的项目。”

这份商业合同得到了莫斯科年度17六月2011的大力批准。 两款DKVD型米斯特拉尔的成本达到1,2十亿欧元。 第一架DKVD“符拉迪沃斯托克”计划于10月2014交付。

在墙脚下

这就是全部。 这个有冲突的交付的一切准备就绪。 即使是去年秋天,这艘船也被圣纳泽尔的一位东正教牧师悄悄奉献。 2月,在俄罗斯海军在符拉迪沃斯托克的基础上开展工作,准备DKVD的位置。 6月底 - 四百名俄罗斯船员抵达圣纳泽尔,学习如何操作一艘船。

弗朗索瓦·奥朗德9月份在决定签发最终出口许可证并允许他航行到俄罗斯时会做些什么? 一段时间以来,法国在这个问题上的立场“游泳”。 18三月,当天莫斯科正式吞并克里米亚,洛朗法比尤斯宣布法国“计划”暂停供应。 但是,国防部和财政部也像总理那样立即进行了战斗。 这并不奇怪,因为圣纳泽尔是Jean-Marc Ayrault的据点。

“法国声誉”

这个过程是不可逆转的,他们在合唱中保证,提出两个主要论点。 首先,法国方面,如果拒绝履行合同,将不得不向莫斯科支付一笔财富。 俄罗斯已宣布的数额为800百万欧元,加上251百万欧元的罚款。

其次,法国将失去其作为军火市场可靠伙伴的声誉。

据一位法国高级官员称:“没有好办法摆脱困境。 要么我们向俄罗斯供应米斯特拉尔型船只,要么我们被指责帮助普京,或者我们不提供船只,然后他们会说法国已经屈服于美国人。“只是决定哪两个邪恶是最少的。
标签:米斯特拉尔,俄罗斯,法国,军事技术合作,两栖舰船,舰队
作者:
原文出处:
http://bmpd.livejournal.com/956837.html?thread=62008997
78 评论
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  1. Gans1234
    Gans1234 26十一月2014 06:33
    +5
    谢谢 - 刷新记忆
    几乎完成肥皂剧 - 只有决赛是不够的)))
    1. sub307
      sub307 26十一月2014 07:28
      +3
      “ ...只有结尾不见了。” 是的,在原则上……收购Mistrals的“热心”反对者是听不见的……毕竟毕竟是“ melkali”。
      1. 红毛
        红毛 26十一月2014 07:38
        +3
        权利,反对者,原来是。 不仅不需要Mistral,而且整个故事都像一个骗局。
        1. 12423学生
          12423学生 26十一月2014 12:02
          0
          类似于Mistral的更快的登陆舰

          比什么还快? 18节,他通常能够超越,但他的帆船运动游艇可以做到!
          1. 公爵
            公爵 26十一月2014 12:46
            0
            印度表示,如果法国拒绝向俄罗斯提供Mistrals,它将取消与Dassault签订的向XFUMX战斗机提供126的合同,其数量为20至22十亿美元。 据此,24 11月报道了法国互联网出版物Breizh。
            正如国际专家此前曾警告的那样,法国在没有履行其余俄罗斯直升机航母的合同的情况下,有可能失去可靠的军备供应商的信任。回想一下,人们知道海参崴PCB可以在11月27转移到俄罗斯,然后去Kronstadt圣彼得堡伴随着斯莫尔尼训练舰。 没有收到法方的证据。
            值得回顾的是,前几天发射了名为塞瓦斯托波尔的第二艘米斯特拉尔级舰。
          2. 谢尔盖1982
            谢尔盖1982 26十一月2014 13:22
            +2
            比什么还快? 18节,他通常能够超越,但他的帆船运动游艇可以做到!
            举例说明BDK的速度。
          3. 油猴
            油猴 27十一月2014 14:06
            0
            萨科齐是时候该回来了,闪了些什么,他现在是什么,知道的人是谁?
        2. 12423学生
          12423学生 26十一月2014 12:02
          -1
          类似于Mistral的更快的登陆舰

          比什么还快? 18节,他通常能够超越,但他的帆船运动游艇可以做到!
    2. 评论已删除。
    3. insafufa
      insafufa 26十一月2014 08:23
      +5
      我们现在有圣塔芭芭拉Mistral LOL 笑
    4. AVT
      AVT 26十一月2014 09:52
      +6
      Quote:Gans1234
      几乎完成肥皂剧 - 只有决赛是不够的)))

      决赛很简单-拖拉机来了,有电缆,有医生,MAZ到达了预期的位置,他来了-整个事情都在颤抖,还有一段长途飞行...“ 笑
      1. 魔术弓箭手
        魔术弓箭手 26十一月2014 09:59
        +8
        至于决赛,我喜欢这张照片。 LOL
      2. Gans1234
        Gans1234 26十一月2014 20:52
        0
        你过去的即兴或名言?)
    5. 巨人的想法
      巨人的想法 26十一月2014 09:59
      +1
      法国的声誉悬而未决,显然即将陷入深渊。
    6. 评论已删除。
    7. Alez
      Alez 26十一月2014 13:38
      0
      我不明白,这份合同价值1亿200亿欧元,如果从字面上退还这笔钱:首先,法方在拒绝履行合同的情况下必须向莫斯科支付一笔巨款。 俄罗斯人已经宣布的金额为800亿欧元,另加罚款251亿欧元。
      总计1亿51万欧元。 谁在欺骗任何人???
      1. neri73-R
        neri73-R 26十一月2014 16:18
        0
        谁在欺骗任何人???


        没有人退还预付款,与我们一起制造的那部分船的费用以及罚款! 窗帘,第五共和国的声誉跌倒了! hi
  2. 瓦迪姆,怀疑论者
    瓦迪姆,怀疑论者 26十一月2014 06:42
    +9
    克里姆林宫的长臂可见。 普京的阴险计划是订购一对“米斯特拉尔”,以便根据飞船的战备状况,诱骗法国。
    1. 73bor
      73bor 26十一月2014 08:22
      +1
      我们不得不进行了一年的谈判,现在他们会为我们这种“必要的”船只的存在而坦率地忘记他们。
    2. 比捷夫
      比捷夫 26十一月2014 08:58
      0
      是的...如果仅能将它们用于克里米亚和波罗的海地区...如果仅能对它们进行分类....
      1. Drednout
        Drednout 26十一月2014 12:41
        0
        我不明白的一件事是,我们的几艘驱逐舰或导弹航母在圣纳扎尔地平线上突然出现的瞬间! 纯粹是这样,去散散步。 怎么咯咯笑-他们会的!
  3. mak210
    mak210 26十一月2014 06:45
    +13
    我们自己就是。 尽管2007年签订了合同,但他们没有将S-300交付伊朗,他们提起了诉讼。 结局还不清楚。 唯一清楚的是,他们陷于美国之下。 S-300不能被列为进攻性。

    但是总的来说-即使没有使用它们的概念,为什么我们仍需要这些Mistral? 最好在刻赤为这些祖母架起一座桥梁,而不是像他们承诺的那样在四年内(真正的用语是什么?),但是至少要在两年内。
    1. 德鲁
      德鲁 26十一月2014 06:51
      0
      关于“为什么”,几年前有必要思考
    2. Klepa
      Klepa 26十一月2014 09:34
      +1
      现在,我们已经有了其他技术,无论已经建立的Mistrals是否会提供给我们。
    3. andj61
      andj61 26十一月2014 09:45
      +2
      原则上,一个不会干扰另一个。 伊朗-通往克里米亚的桥梁-两到三打S-300防空系统和数个核电厂,而不是Mistrals-。 然后对其造船厂进行现代化改造,以生产此类船舶。 没错,我想知道法国对未交付给我们的Mistrals可以做什么? 船上的饲料是俄罗斯的,甚至是合法的,都必须从我们这里购买。 对于未送达,您将必须退还款项并支付罚款。 船本身也为我们的直升机进行了重新设计,此外,还为我们的愿望做了一些改动。 而且,声誉的损失。
      法国已经转让了技术...
      简而言之,法国人飞得满满的!
      1. Klepa
        Klepa 26十一月2014 10:54
        0
        Quote:andj61
        没错,我想知道法国对未交付给我们的Mistrals可以做什么?



        米斯特拉尔(乌克兰)

        乌克兰人已经注视着法国的米斯特拉尔。 乌克兰内政部特种部队第Dnepr-1团司令尤里·贝雷扎(Yuriy Bereza)最近成为Verkhovna Rada的副手,他说乌克兰总统佩特罗·波罗申科和其他寡头应从法国购买为俄罗斯建造的直升飞机。

        “ Mistral”王牌为我们服务。 乌克兰出版物Politnavigator引用Bereza的话,有必要迫使寡头介入以购买Mistral,或者使北约国家购买它们。



        原始文章:http://russian.rt.com/article/61340#ixzz3K9gOqTXg
        1. Drednout
          Drednout 26十一月2014 12:37
          0
          引用:Klepa
          乌克兰人已经注视着法国的米斯特拉尔。

          那个svidomye很有趣! 加油! 我全力以赴! 从法国人到克里米亚的一座桥处以罚款。 Ukroflotiliya乘坐两架直升飞机-一架将是“班德拉”,第二架是“舒克维奇”,但没有直升机和泊位。 只是一个童话。
          1. lidiy
            lidiy 26十一月2014 13:18
            0
            至少令我感到高兴的是,我们在合同订立时提出了非常严格的要求。 我认为,在过去的几十年中,西方将为我们提供什么,我们一天将购买三次,而不考虑我们自己的利益。
            “ Sarkozy承担了太多责任,告诉他的同僚他“使俄罗斯人文明”。

            欧洲人不会冷静下来。 每个人都认为他们腐烂的欧洲是世界之光。
    4. tolancop
      tolancop 26十一月2014 15:46
      0
      俄罗斯作为非交付伊朗S-300的声誉肯定受到损害。 但我认为,并不是所有事情都那么简单。 在蒂尔内特(Tyrnete),人们似乎看到伊朗人本身已经铆接了S-300之类的东西,这很可能是没有我们的帮助。 它很可能不出售最终产品,而是销售生产技术。
    5. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 26十一月2014 18:52
      0
      Quote:mak210
      我们自己就是。 尽管2007年签订了合同,但他们没有将S-300交付伊朗,他们提起了诉讼。

      不太可能!
      一直有谣传说伊朗“自己生产”了S-300PV(Antey-2500)。 每个人都快乐,每个人都笑。
      如果有一点帮助怎么办?眨眼
      Quote:mak210
      但总的来说-为什么我们需要这些Mistrals,

      Quote:mak210
      这些奶奶最好在刻赤上搭桥

      这是肯定的!
      不能说这样的“ koryta”是完全不必要的,但是……太贵了,只能用于对抗格鲁吉亚人。 在海上和空中完全统治。
      我们将拥有像日本雨果这样的飞机巡洋舰或明斯克的现代类似物,而不是这些“低谷”。
  4. SAAG
    SAAG 26十一月2014 06:46
    +2
    “想象一下,在爱沙尼亚爆发针对讲俄语的少数民族的野蛮暴力。 感谢米斯特拉尔,我们的海军将能够在几个小时内交付足够数量的步兵或直升机,以保护那里的俄罗斯人民。“

    很明显,Mistral不在那儿,不可能在顿巴斯(Donbass)进行这样的手术:-)
  5. rotmistr60
    rotmistr60 26十一月2014 06:52
    +3
    其次 法国将失去其可靠伙伴的声誉 在武器市场。

    根据法国专家的说法,法国已经失去了其可靠伙伴的声誉。
    1. demon184
      demon184 26十一月2014 09:21
      +5
      木偶原则上不能享有良好声誉
      1. 佩内洛普
        佩内洛普 26十一月2014 11:16
        +2
        法国人自己在全世界范围内都沾满了泥。
        1. 拉欣
          拉欣 26十一月2014 13:23
          0
          一个字就是游泳池!
  6. 狐狸
    狐狸 26十一月2014 06:52
    +7
    一颗珍珠,该死的...你甚至还有桨吗?甚至没有人拿过雷诺,这太高科技了。
    但严重的是,巨魔甚至一无所获,他们以高尚的尊严加速了法国,并带来了这些不幸。
    1. KOSMOS59
      KOSMOS59 26十一月2014 08:30
      +2
      Quote:福克斯
      一颗珍珠,该死的...你甚至还有桨吗?甚至没有人拿过雷诺,这太高科技了。

      雷诺不同意他们的付出,他们像烤蛋糕一样抢 非常好
  7. 信号机
    信号机 26十一月2014 06:54
    0
    好吧,有了“一只死羊,至少有一簇羊毛”。 正如国防部代表所说,这项技术对我们很清楚,现在我们可以自己制造相同的铆钉。
    其次,法国人过于紧张和害羞。 就像“怎么会来??”。 我记得,根据历史记录,上个世纪39年代的意大利人并不惧怕德国,并向我们出售了“蓝色巡洋舰”-领导人“塔什肯特”,在第二次世界大战中被证明是相当不错的。 没错,他死了,但这是当时最快的驱逐舰之一。
    法国人应该效法39岁的意大利人的榜样,不要患“熊病”。
    他们说他们做到了,得到了钱,然后进入了灌木丛。 这不严重。
  8. maxxdesign
    maxxdesign 26十一月2014 06:56
    +3
    法国被鸡蛋困在一块岩石和坚硬的地方之间))))
    1. OldWiser
      OldWiser 26十一月2014 14:55
      0
      紧缩在恶习中-杠杆的一端-奥巴马,第二-GDP。 而且两者-旋转夹具
  9. Balamyt
    Balamyt 26十一月2014 06:59
    +1
    原则上,从潜在敌人国家集团中包括的国家购买武器的想法对我来说并不完全清楚!
    1. Konst99
      Konst99 26十一月2014 08:47
      +1
      为什么不? 我们从他们那里购买技术(我们的侦察员正试图窃取相同的技术)。

      向他们出售武器会引起更多的问题。)
      1. lidiy
        lidiy 26十一月2014 12:58
        0
        有这样一个网站-RuLeaks(俄语Wikileaks)。 不会像本网站上的文章那样发生。
        “主题:白俄罗斯从美国向美国海军发射的俄罗斯导弹。
        秘密:副政治顾问马克·肯宁(Mark Kenning)出于某种原因...
        1.美国海军几次计划从捷克军火商处购买23枚极低高度的俄罗斯KH-31(或MA-31)超音速导弹。 我们听说,导弹是通过一系列复杂的行动从白俄罗斯而来的。 据报道,这一命令是必要的,因为俄罗斯人自己拒绝向捷克军火商出售火箭。
        2. 23枚KH-31导弹目前在白俄罗斯,已经放置了23天。 拟售这些美国海军导弹的提议应始于俄罗斯和白俄罗斯军队之间的交易,其中将从俄罗斯向白俄罗斯发送XNUMX枚最新导弹。 这是可能的,因为两国之间的边界没有海关管制。 作为非现金易货交易的一部分,白俄罗斯军队将提供其他货物。 新导弹一到白俄罗斯,白俄罗斯军队便将旧导弹卖给白俄罗斯的一家私人公司,然后由该公司卖给乌克兰的一家私人公司。 该部门表示,不可能将导弹直接从俄罗斯运送到乌克兰。
        3.乌克兰中介人将持有20%的股份,并将火箭移交给捷克的军火商,后者将其移交给捷克共和国,并提供给美国承包商以运往美国。 根据捷克的出口许可证,只会看到这些导弹来自乌克兰。 但是,这些导弹的序列号将使人们有可能追溯其从白俄罗斯的起源。
        4.该部门正在寻求指导。 该部门认为,这可能是美国获取这些导弹的唯一途径。 为了克服美国对军购的不赞成态度,甚至在白俄罗斯的间接参与下,这些导弹对舰队是否真的必要?
        Boarissa

        发表于:4年2011月XNUMX日
        菜单
        强国,白俄罗斯,北约,武器,俄罗斯,美国,乌克兰,捷克共和国“
  10. Rurikovich
    Rurikovich 26十一月2014 07:02
    +7
    青蛙被钩住了 非常好 ! 然后,欧洲人习惯于总是用鼻子引导每个人,并以别人的代价为生,同时又不要忘记“教生活”!现在让他们在自己的皮肤上感觉“吃一条鱼,然后坐上……”。 那样行不通。 更确切地说,它确实发生了,只有在这种情况下,这种声誉才可以与红灯区的女士们媲美。 笑 不仅法国,整个盖洛巴(Geyropa)都已开始迷惑其政策的结果。
  11. Volka
    Volka 26十一月2014 07:02
    0
    炒作是人为的,还有第三种选择,但通常不大声谈论它,但洋基,英国等等……一直坚持认为:法国将破坏俄罗斯的船只,但在过渡时期或在登记港,他们突然失去了战斗力由于转移而在很长一段时间内……合同得以履行,俄国人没有船只……
    1. Flinky
      Flinky 26十一月2014 07:53
      0
      他们不太可能成功。 这种口径的船不会没有掩护。
  12. sv68
    sv68 26十一月2014 07:04
    +3
    现在让我们取回钱款,剩下的两个部分将放养来自mistral和青蛙的两个口袋部分。
  13. k174un7
    k174un7 26十一月2014 07:18
    +7
    米斯特拉尔级船是殖民战争残余物的典型武器,能够在直升机中队的支持下将一个步兵营转移到前非洲殖民地的某个地方,以恢复“秩序”。 进行这样的行动时,不会出现反对派-他们航行,着陆,发射,航行离开。 单独的焦点被直升机压制。 军事专家一再写道,俄罗斯海军对此类船只没有永久性任务。 阿布哈兹和南奥塞梯的事件是另外一个案例。 第二种情况(如果发生)将具有不同的细节,并需要其他手段。 此类船只只能作为一组船只的一部分发送到克里米亚,因为有反对的可能性。 此外,在外国情报收集和控制系统的基础上建立海军编队的指挥和控制是绝对可耻的。 所以没有什么可以买不必要的东西,然后考虑如何使用它。 赚钱并建造您需要的船。
  14. 主波束
    主波束 26十一月2014 07:20
    +2
    谢谢你的文章。 很明白。 特别感兴趣的是关于米斯特拉尔供应谈判中法国特许权的信息。 好吧,当然:

    DKVD型Mistral是现代战争的绝佳工具。 它的特点使其成为继承运人戴高乐之后法国舰队中最令人印象深刻的船只。 他的长度为199米,可以运输(相对较快,数百公里)450步兵,16直升机,70装甲车,两个作战部队和一个完整的总部。 同时,使用最新一代的电子手段管理几艘船的船队。 正如法国海军的一名高级官员所说:“它是法国军事技术的瑰宝。“。

    但为什么我们在远东需要这样的船呢? 到日本忘记了岛屿?
    他们需要驻扎在加里宁格勒......
    1. 恶极
      恶极 26十一月2014 07:47
      0
      Quote:MainBeam
      但为什么我们在远东需要这样的船呢? 到日本忘记了岛屿?
      他们应该部署在加里宁格勒..

      好吧,米斯特拉尔然后两个。 然后您自己回答了第一个问题(库里尔群岛) hi
    2. 主波束
      主波束 26十一月2014 07:51
      +3
      另一篇在线文章是:
      军方表示,俄罗斯将与法国合作“米斯特拉尔”
      http://warfiles.ru/show-74284-voennye-rasskazali-chto-rossiya-sdelaet-s-franciey
      -za-mistrali.html
      他必须要么在理想情况下履行合同条款,直接向客户提供直升机承运人,而不会受到处罚,不会受到巨额罚款和基本付款 - 超过4亿欧元 - 并且他妈的愤怒是美国和北约。 但为了保持纳税人的口袋,在全球军火企业中保持声誉。

      或者他必须拒绝并以牺牲纳税人为代价来损失这些数十亿美元,将他们从社会领域,医学,教育,应税业务中带走,然后 - 拆除俄罗斯装备,摧毁“米斯特拉里”。 但最主要的是,在这种情况下,法国几乎成为武器市场的一个被抛弃者。 她得到报酬,她“扔”,指的是政策。
  15. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 26十一月2014 07:23
    +4
    他们所有人都想恢复1892年俄法同盟的精神
    上帝现在将我们从这样的联盟中解救出来,那就让我们帝国付出了代价
    1. OldWiser
      OldWiser 26十一月2014 15:00
      0
      帝国的衰落是由于英国的奸诈政策(从来没有这样!)以及德国和奥地利-匈牙利的直接干预(Myasoedov案和布尔什维克党德国总参谋部的资助)。
      实际上,法国只向俄罗斯提供了贷款(但利息很高)
  16. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 26十一月2014 07:23
    0
    米斯特拉尔(乌克兰)

    乌克兰人已经注视着法国的米斯特拉尔。 乌克兰内政部特种部队第Dnepr-1团司令尤里·贝雷扎(Yuriy Bereza)最近成为Verkhovna Rada的副手,他说乌克兰总统佩特罗·波罗申科和其他寡头应从法国购买为俄罗斯建造的直升飞机。

    “ Mistral”王牌为我们服务。 乌克兰出版物Politnavigator引用Bereza的话,有必要迫使寡头介入以购买Mistral,或者让北约国家购买它们。
    微笑


    原始文章:http://russian.rt.com/article/61340#ixzz3K93RAqb2
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 26十一月2014 07:27
      +1
      Quote:Mama_Cholli
      我们的“ Mistral”王牌

      问题是他们将在哪里使用它们?
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 26十一月2014 07:29
        +3
        问题还不止于此。 他为他们准备的王牌是什么? 微笑
        他们将不使用它,除非他们尝试运输脂肪。
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 26十一月2014 07:57
          +2
          Quote:Mama_Cholli
          他们将尝试运输脂肪。

          在哪里? 扎绳
          1. dmitreach
            dmitreach 26十一月2014 15:13
            +1
            敖德萨-米科拉伊夫?
          2. 评论已删除。
          3. Mama_Cholli
            Mama_Cholli 26十一月2014 16:00
            0
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            Quote:Mama_Cholli
            他们将尝试运输脂肪。

            在哪里? 扎绳

            在海中抚摸。 该死的...没有得到。 )))
      2. 评论已删除。
    2. 73bor
      73bor 26十一月2014 08:27
      +3
      桦木需要一台滚唇机而不是Mistrals-“不是Senka的帽子!”
  17. el.krokodil
    el.krokodil 26十一月2014 07:25
    +1
    “ santa barbara”该死的..已经给予或给予或支付..
  18. Sanyok
    Sanyok 26十一月2014 07:37
    0
    政治妓女! 我不给,我给但不给你。 惩罚,用金钱惩罚-让他们支付所有依赖合同的金钱。
    1. OldWiser
      OldWiser 26十一月2014 15:03
      0
      正式而言,桨手可以将转帐再延迟三个月,然后进行仲裁,退款并被没收。
  19. 德鲁
    德鲁 26十一月2014 08:30
    0
    他们说,船上的女人是个坏兆头。 但是,比方说,如果Mistral上的Conchita Wurst会怎么样?
    1. Dym71
      Dym71 26十一月2014 10:45
      +2
      Quote:德鲁
      他们说,船上的女人是个坏兆头。 但是,比方说,如果Mistral上的Conchita Wurst会怎么样?


      笑 这样的事情:
      一位年轻的海盗走到弗林特船长说:
      “队长,他们给我加了一个蓝色标记,我知道一个黑色标记意味着他们会很快杀死我,但是蓝色标记是什么?!”
      “也没有好处。”
  20. mak210
    mak210 26十一月2014 09:04
    0
    你在说什么? 有什么罚款? 船是由一家私人公司制造的,国家强加禁令 - 清洁水是不可抗力的。 此外,两半将被退回,他们将收取安装和拆除的钱,我们也必须找到自己。 现在,如果案件是在巴斯曼尼法院考虑的那么,哦。 但在国际上我们没有机会,记得Lukoil和50法案的故事,还没有结束。 gimp将在10上展开多年。
    1. 97110
      97110 26十一月2014 12:12
      +1
      Quote:mak210
      你在说什么? 有什么罚款? 船是由一家私人公司制造的,国家强加禁令 - 清洁水是不可抗力的。 此外,两半将被退回,他们将收取安装和拆除的钱,我们也必须找到自己。 现在,如果案件是在巴斯曼尼法院考虑的那么,哦。 但在国际上我们没有机会,记得Lukoil和50法案的故事,还没有结束。 gimp将在10上展开多年。
      这是非常不愉快的阅读。 但这比“让他们支付罚款”更接近现实。
      1. OldWiser
        OldWiser 26十一月2014 15:05
        +1
        在尤科斯案的先例之后,很难指望欧洲同性恋法庭的“客观性”。
  21. sherman1506
    sherman1506 26十一月2014 09:10
    +2
    是的,对于Mistrals一切都很好,法国人就是这样的屁股,印第安人已经说过,如果Mistrals不给俄罗斯,他们就会冻结与法国签订的购买战争党的合同。
    1. OldWiser
      OldWiser 26十一月2014 15:07
      +1
      好吧,这对印第安人来说是一个好处(他们会省钱),但是对我们来说-一切都是希望。 我们可以不理会我们的“主张”
  22. Stirborn
    Stirborn 26十一月2014 09:31
    0
    当然是奇怪的法语。 毕竟,包括SENIT 9在内的技术都已经转让,对船进行了研究,即使在船尾的建造方面也有经验。 当然,要花罚款的时间,当然还有法院等等。 接下来,在奥朗德之后,政府宁愿将这些不幸的米斯塔尔人罚款。 尽管如此,它们还是为我们的直升机和武器系统设计的。 谁来带他们?
  23. Fomkin
    Fomkin 26十一月2014 09:36
    +2
    我读了有关民意如何变化的评论。 以前,如果有人对Mistrals表示怀疑,他们将立即减负。
    1. Gans1234
      Gans1234 26十一月2014 21:32
      0
      是的,这不是一个意见,而是一群...
      Bububu,nafig我们这样一个低谷。
      很高兴,很高兴
  24. pahom54
    pahom54 26十一月2014 09:59
    0
    “用法国高级官员的话来说: “没有摆脱困境的好方法“...

    为什么这样? 有。 给我们船,不要...动脑筋...或者紧急地给钱。 如果一个俄罗斯决定在一个月之内毫不拖延地做出决定,那其他俄罗斯将会满足...

    PS并给了实际上属于俄罗斯的船只(我们付了价),法国至少会提高自我实现自己的伟大的标准-毕竟,它仍然没有屈服于萨沙...即使是老妇默克尔也会感到-愧-他们在伊凡诺沃拥有所有的仓库-没有...
    1. OldWiser
      OldWiser 26十一月2014 15:10
      0
      山姆·萨科奇叔叔仍然可以描绘出这样一个无花果(握着他的手在口袋里)。 奥朗德是一块破布,连奥巴马都不屑一顾。
  25. 佐罗
    佐罗 26十一月2014 10:48
    +2
    最初给人的印象是,俄罗斯并不需要这些直升飞机。 此类船舶能够在距中央总部最远的地方进行操作,充当医院,指挥中心,运输和着陆部队,并且还可以直接作为直升机起降的平台。
    根据海军总参谋长前夫·维克托·克拉夫琴科(Viktor Kravchenko)的说法:在现阶段,这种船并不代表俄罗斯军队的真正价值,除非它们能够再次向俄罗斯展示某些力量(主要是财政上的力量)。

    这很可能是朝着和解法国迈出的政治一步。 购买“米斯特拉尔”原本是为了改善俄罗斯和法国之间的军事合作。 当然,这种和解的价格会翻转。

    今天,俄罗斯联邦国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)告诉《生意人报》,对俄罗斯的风险微乎其微:“直升机航母不是海军发展的必要要素,但是这笔钱将以我们已经支付的预付款的形式退还给我们,我们将找到在哪里花钱更合理。”

    因此,俄罗斯有很大的机会终止这份昂贵的低效率合同,获得最大的政治红利,甚至以划船罚款的形式获得财政收入。

    因此,现在有必要在法国人意识到之前,迅速在全世界范围内发出令人难以置信的声音,终止合同,并降低踢脚线下面的戏水池。 印度教徒然后肯定会拒绝购买法国战斗机。

    只有您需要快速做所有事情,直到这些都成为现实!
    1. Stirborn
      Stirborn 26十一月2014 11:33
      +1
      我希望看到现役舰队司令等对使用“米特拉尔”的意见。 然后,黑海舰队的前司令讲话,现在是海军总参谋长。
      1. 评论已删除。
      2. 97110
        97110 26十一月2014 12:24
        +1
        Quote:Stirbjorn
        现有舰队指挥官等的意见

        Aks可以说出他们的想法。 演员有一个聪明的命令,他们必须身体强壮。
    2. Ramzaj99
      Ramzaj99 26十一月2014 17:32
      0
      引用:佐罗
      今天,俄罗斯联邦国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)告诉《生意人报》,对俄罗斯的风险微乎其微:“直升机航母不是海军发展的必要要素,但是这笔钱将以我们已经支付的预付款的形式退还给我们,我们将找到在哪里花钱更合理。”

      即使发生这种情况,人们也有很大的疑问,如果没有我们的帮助,赃物就不会解散,有许多先例……
    3. 评论已删除。
    4. Gans1234
      Gans1234 26十一月2014 21:33
      0
      我们需要这些船。
      我们需要UDC
      为什么 - 阅读几篇关于米斯特拉尔和评论的文章,​​特别是在详细解释所有内容的地方:什么,如何以及为什么
  26. Svetovod
    Svetovod 26十一月2014 10:52
    +2
    所有这一切已经说了您需要了解的关于法国的一切。
    让他们至少捐出他们不会放弃的东西-他们露面了-今天,他们已经以两次一次的牺牲,向希特勒投降了自己的国家。
    如果至少要进行一次转移-应该警告这一点。
    正如Preobrazhensky博士所说:“魔鬼知道将它们扔进那里会怎样。”
  27. pascal309
    pascal309 26十一月2014 11:00
    +1
    您可以拍摄电影,但可以连续拍摄! 成功保证。
  28. 跑道
    跑道 26十一月2014 11:31
    +1
    “一切始于大约六年前,即2008年XNUMX月底在布尔歇(Le Bourget)举行的欧洲海军展览上。海军上将V.S.公司:“我对这艘船感兴趣!”
    作者,不要试图将面条挂在我的耳朵上!
    不是V.S. Vysotsky,在这种情况下,是剩下的GOATM!
    普京亲自做出在米斯特拉尔和依维柯签订合同的决定。 谢尔秋科夫是中介。
  29. NEXUS
    NEXUS 26十一月2014 11:55
    +1
    Quote:巨人想
    法国的声誉悬而未决,显然即将陷入深渊。

    中国在米斯特拉尔人中表达了自己的立场-“如果俄罗斯没有按时接收全部船只,那么中国将拒绝从法国购买100多架战斗机……”这个方程式增加了更多的参与者。
  30. 衬垫夹克
    衬垫夹克 26十一月2014 12:17
    0
    好吧,他们也不会给上帝荣耀,最好用这笔钱在我们的造船厂建造轮船(鼓,反潜,潜艇等)。
  31. ma_shlomha
    ma_shlomha 26十一月2014 12:23
    0
    “米斯特拉尔是我们各国之间信任的象征,”德米特里梅德韦杰夫在仪式上说。

    活塞:“决定签发Mistrals和依维柯的合同的决定是亲自进行的。谢尔久科夫是中介。”


    但是那个时候的最高统帅是什么?
    1. 跑道
      跑道 26十一月2014 13:24
      +2
      直至该营(包括该营)的组织事务决定都是国防部长的特权。 以上就是国家的总统。
      要了解签订合同的原因(Mistral和依维柯),足以再次熟悉当时的外国经济状况。
      海军总司令已经担心其总部的搬迁。 很幸运在圣彼得堡。 有更差的报价。
      因此,没有任何影响,特别是因为上述合同V.S. Vysotsky的发起人不是!
      1. ma_shlomha
        ma_shlomha 26十一月2014 13:42
        0
        对于那个
        “ VS维索茨基不是上述合同签订的发起人!”
        -没问题,很明显!
        DAM的作用是什么?
        不要把一切都怪罪于普京总理。
        外交政策活动由总统负责。 总理是行政部门。
        1. 跑道
          跑道 26十一月2014 18:15
          0
          DAM从未与Sarkozy和Berlusconi友好。 他不喜欢他们。 他嫉妒了。
    2. OldWiser
      OldWiser 26十一月2014 15:13
      +1
      不是多余的-“宝座守护者”
  32. 硼
    26十一月2014 13:13
    +1
    我们在Mistrals上的所有举动都是王牌,我们必须尽可能地拖曳法国人,并将他们的业务评级降低到不可靠的合作伙伴水平。 让他们的商业声誉为他们的偏差付出代价。 好贵啊
    1. 普拉格
      普拉格 26十一月2014 14:30
      +1
      我坚决支持您的每句话,哦,根据睾丸的知识,用这些Mistrals埋葬吧!
  33. 的Bassman
    的Bassman 26十一月2014 15:26
    +1
    我不知道这些信息的真实性,我找到了这样的信息。
    “印度回顾说,拉斐尔协议的命运取决于米斯特拉尔交付的结果。

    印度表示,如果法国拒绝向俄罗斯提供米斯特拉尔,印度将取消126月初与达索(Dassault)签署的协议,提供20条拉斐尔(Rafales)武器,价值22亿至XNUMX亿美元。
  34. Aybolit64
    Aybolit64 26十一月2014 15:48
    +2
    饮料 阅读这篇文章与干邑白兰地交替时,获得了爆炸性混合物,但它反过来表明,购买米斯特拉尔的合同非常成功,由于他,俄罗斯不仅将洗衣服交给了法国政府,而且给所有欧洲政客造成了麻烦。政客)试图将保真度结合到国务院和获利中来。他们有一种情况-您想要它,而您被刺了,而我的母亲(BHOObama)却没有下达命令。因此,有人提议继续进行进一步的诱捕,并提议美国为俄罗斯建造一艘航空母舰(通过技术转让)。付款以提供国务院的财务义务并查看其反应,将克服贪婪或其他任何问题。
  35. 榕
    26十一月2014 23:05
    +1
    “俄罗斯的直升机母舰队可能会失去可靠的武器供应商的信任。让我们回想一下,早在前一天,人们就知道PCB“符拉迪沃斯托克”(Vladivostok)可能会在27月XNUMX日移交给俄罗斯。 “?....然后是DK,然后是DKVD ....然后是RSV?
  36. 上海滩
    上海滩 27十一月2014 03:39
    0
    http://vladivostok.water.drom.ru/vertoletonosec-mistral-32543325.html
  37. 萨林
    萨林 27十一月2014 06:24
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    船是具有自己特征的活生物体。 甚至Mistrals的变速箱也开始出现问题,这意味着如果从开始的第一天就已经出现问题,就值得考虑该船将如何出海并执行战斗任务。 因此,我们的MO需要考虑收购它们的可行性。 同样的方法是否能带走适合我们的数量以及包括没收品在内的船舶业力,并向国防工业的正确方向汇款? 此后:法国人将摆脱液体,船只的残骸将在码头上腐烂,其他国家将从划桨池中考虑伙伴关系的可靠性,而疯狂的阿巴卡将在北约盟国面前准备辩护之词,但会通过聪明的普查基继续下去。 笑 傻瓜