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最好的保护。 主动保护系统的最新进展概述

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最好的保护。 主动保护系统的最新进展概述

拉斐尔(Rafael)的KAZ奖杯(KAZ Trophy)在以色列的战斗中经过测试 战车 梅卡瓦

虽然现在可能的主动防护系统(系统)不是一个完全成熟的解决方案,但它们是确保战斗人员安全的方法之一。 我们将回顾这个市场的最新技术进步和目前定义趋势的产品。

主动防御综合体(KAZ)旨在通过在撞击车辆之前摧毁射弹来保护装甲车辆免受反坦克制导弹药和短程导弹的攻击。

鉴于所有要求,开发完全完美的KAZ非常困难。 传感器必须确定发射,评估弹药是否撞击车辆,对其进行分类并在很短的时间内(通常不到一秒钟)发射拦截器。 然而,与被动系统相比,KAZ是更好的保护,例如,虚假目标,或者甚至简单地将护甲添加到汽车中。

开发KAZ的尝试已经持续了很长时间。 在早期的作品中,俄罗斯系统Drozd和Diehl的德国AWiSS系统使用现成的攻击元素来抵御攻击威胁。 然而,以色列公司拉斐尔已经开发了一种替代方案 - 一系列系统可以在一个狭窄的区域内向目标发射射弹。

Лидер

根据Rafael公司的代表,Trophy系统是唯一技术成熟的KAZ,安装在Merkava Mk 4坦克上,用于以色列军队的行动。

在过去几年中,已经尝试开发其他系统,但他们从未进入过该系列。 在2005中,BAE的KAZ近距离对策达到了6(实验样本)的技术准备水平,并从RPG-7中和了手榴弹,但它并非由年度2009制造。 也没有从Diehl投入生产复杂的AWiSS。 萨博在2007的Mowag机器上测试了其陆地电子防御系统的地面电子防御系统。 后来它被安装在Piranha 8x8上,但是今天没有关于它的使用的信息。

在法国,TDA和Thales公司开发了KAZ SHARK,虽然它达到了8在2008(原型测试)中的技术准备水平,并且计划将该系统集成到装甲运兵车VAB 4x4和其他大型车辆中,但目前还没有没有信息。 尽管与韩国合作,由俄罗斯KBM公司开发的竞技场综合体仍处于开发阶段。

空中客车防务与航天公司获得了其多功能自我保护系统(MUSS)的合同,因为它安装在德国军队的新Puma BMP上,但它还没有一个活跃的组件(只有虚假目标),尽管有计划发展它。

来自美国公司Textron的战术RPG安全气囊保护系统使用气囊来中和飞行手榴弹,在2005-2009年份获得资助和测试; 但从那以后,所有的活动实际上都被削减了,而且它的生产还没有开始。 关于KAZ ShotScreen的通用动力公司军事和战术系统的代表说:“由于美国军队缺乏需要,目前我们还没有开展工作。”


在拉斐尔的KAZ奖杯中,所谓的“能量刀片”用于防止攻击弹药。

需求增加

然而,拉斐尔认为,尽管缺乏兴趣,但由于更先进的反坦克制导弹药,RPG和其他穿甲导弹的扩散,对KAZ的需求将会增加。 此外,在未来,威胁将来自串联弹头,以及像RPG-7这样的单一战斗部队。

“你可以在巴基斯坦郊区的某处购买RPG-7以获得80美元,每个人都清楚这些地方,”公司发言人说。 - 如果你看看非洲正在发生的事情,那么你会看到串联战斗部队,无后坐力步枪。 单一弹头在那里仍然被广泛使用。“

他指出,这种武器的扩散正在增加到危险的程度,而且在法国军事行动马里的塞尔瓦尔和联合国马里稳定团的任务期间,部队遇到了萨基姆导弹。

“这就像毒品一样。 没有人知道短号火箭如何从利比亚飞往叙利亚,或者中国的HJ-8火箭飞往叙利亚,所有这些都是通过复杂的走私方式运送的。 令人惊讶的是,这些家伙获得了经验,他们不仅使用它来对抗阿萨德的军队,而且还使用了他们不喜欢的任何其他人。“

根据拉斐尔公司的代表的说法,KAZ Trophy旨在解决以下冲突,而不是参与上一次战争。 这意味着要创造对抗“复杂威胁”的方法,例如,串联弹头,而不是其他公司仍然关注的单一战斗部队。

为以色列军队开发的战利品重型车辆(HV)系统使用了一种可以在不破坏弹药的情况下摧毁攻击弹药的对策。

“我们谈论的是非常小的非空气动力学部件,其数量非常有限,它们以非常集中的形式向弹头中的特定点方向释放,以便在不启动它的情况下摧毁威胁,”该官员说。

由于系统中没有使用爆炸物,因此近距离变得更安全。 机器本身不会受到冲击和损坏,此外,对步兵和平民的间接伤害很小。 它特别适合在城市空间进行战斗。

更多的好处

KAZ奖杯已作为以色列军队整个旅的一部分安装和部署,军队继续购买该系统。 在战斗期间,有几个案例,这个综合体挽救了士兵的生命。 拉斐尔不想停滞不前,作为一个明显的市场领导者,她希望进一步发展这个系统。

“我们现在需要将KAZ转移到更高的水平,每个人都在谈论有趣的爆炸视频和KAZ是否可以击中某些东西,”该代表说,并补充说这只是其他公司在非战斗空间中试图达到的基本水平。 “我们现在正在做的是将战利品与战斗管理系统(CICS)联系起来。 这可以让你向前迈出一大步。“

在装甲车的战场上,机组人员往往看不到敌方反坦克组织构成的威胁。 因此,如果KAZ Trophy自动连接到CICS,它可以找到射手。

“彻底改变游戏规则的因素是,如果整个军队编队被绑在一个网络中,那么所有机器都可以看到对方,如果反坦克组对一台机器发动攻击,整个部队都可以看到射击者的确切位置并立即瞄准,转动武器并且中和了射手,“他说。

将KAZ的防守概念改为攻击性将改善防守,因为如果所有的反坦克组织都知道他们可以在几秒钟内被回火摧毁,他们就会更加克制。

来源选择

2012的通用动力陆地系统公司(GDLS)开展了一项国际竞赛,以测试KAZ在其车辆上的性能,并选择LAV-III进行测试。 之所以选择这个平台,是因为KAZ的集成非常困难,因为可能会干扰25-mm喷枪。

选择GDLS开发的投标承包商的过程与美国政府在决定启动正式计划时加快开发过程所使用的过程相同。 在2012中,由GDLS领导的这个过程耗时六个月,最终在8月,Rafael被选中将KAZ奖杯整合到LAV-III赛车中。

“整个机械一体化,开发工作由GDLS - 加拿大进行,花了不到六个月,”拉斐尔的一位发言人说。 “在不到六个月的时间里,我们准备在新平台上进行全面测试。 在2013的夏季和秋季进行了全面的系统测试,10月2013,我们成功完成了该计划。

“根据该计划,GDLS向其客户展示了集成在其平台上的KAZ可以连接到CICS。 这是一个新的CUIS,拉斐尔对她一无所知; 并在不到六个月的时间内重新融入社会。

“因此,证明了与CICS联系的可能性,然后证明了短距离单一弹头的失败,串联威胁,ATGM。 从不同角度展示了场景,多次攻击场景,连续攻击(一侧有几次)。 这些测试不仅用于展示爆炸的“壮观”图片,还用于检查其他因素 - 间接损坏,安全性,残留渗透,撞击等。“


来自拉斐尔的屋顶安装的KAZ Trophy LV使用雷达探测目标。




Rafael Trophy LV选项提供轻量级车辆保护

轻触

除了与CICS的整合外,KAZ的下一步是为轻型战术车辆和装甲运兵车开发解决方案。 轻型车辆通常不会受到诸如MBT和BMP等重型装甲车辆的威胁。 因此,可以在质量,成本和性能方面建立KAZ“弟弟”。

由于这一经验,Rafael为轻型车辆开发了KAZ Trophy HV版本,命名为Trophy Light Tactical Vehicles(LV)。

“我们立即设定了一个目标 - 开发一个应该防范相关威胁的系统 - 整个RPG系列。 这不仅是单一弹头,主要目标是对抗串联弹头。 该系统应与城市近战场景和低强度冲突相关。 它应该很容易集成到各种平台中,当然也很便宜。“

拉斐尔对这项技术进行了改进,并在12月份对2013进行了一系列测试,测试了安装在汽车车顶行李箱上的单个系统。 该系统击落了所谓的“能量刀片”,影响弹药的飞行。

“能量叶片是一种高速生产的材料,因为最小的炸药量可以让你在不启动它的情况下减少威胁,”公司代表继续说道。

共有七家公司参加了国防部在2011进行的测试,拉斐尔就是其中之一。 然而,向国会提交的报告指出,尽管Trophy展示了所有功能,但从技术角度来看KAZ技术还不够成熟。

这些测试的索赔人之一是Artis的铁幕系统。 一位公司代表说,开发人员在这些测试中表现得很好,并被选中安装在战术车辆上。 “再次,基于令人信服的测试结果,BAI选择Artis及其KAZ安装在新的地面战车[GCV]上。”

像Trophy LV系统一样,KAZ铁幕安装在屋顶上。 它使用雷达来检测威胁,并使用光学传感器对目标会合点进行分类和选择。 然后从容器中射击攻击元素以抵消攻击威胁。

Artis与DARPA一起,也在继续开发其铁幕复合体,以便可以安装在任何机器上。 公司代表还表示,在2012和2013的现场测试中,该综合体安装在机器的主体上,但没有说出这些测试的结果。 铁幕也被提议作为印度陆军T-90坦克的KAZ。


Artis的铁幕复合物包括分类和选择目标点的光学传感器,以及包含制造用于摧毁飞行弹药的攻击元素的容器。

模块化方法

另一项正在获得动力并可能达到生产的美国项目由TARDEC装甲研究中心进行,该中心在其结构中专门为模块化KAZ部门创建。

雷神公司在对KAZ QuickKill的时间为未来的汽车GCV工作,但由于在早期2014主题取消,她变成了一个技术方案通过TARDEC领导。

该系统包括雷达探测和跟踪系统,用于评估,跟踪和决策的火控系统以及直接失效措施。 QuickKill基于具有有源电子扫描天线阵列的多功能雷达,该阵列已达到工厂测试水平,最初是为高级基地的导弹和迫击炮攻击预警系统开发的。 对策组件是垂直发射系统。

根据雷神公司的说法,该公司正在与美国陆军合作,以“在当前的预算框架内”满足积极保护综合体的要求。 公司代表谈到了KAZ要求的最新变化。 “在提高车辆类型和操作任务灵活性的同时提高生存能力和移动性的需求促使我们改变了开发模式。 该集成解决方案已经让位于由模块化组件组成的系统,该系统允许集中的态势感知并获得用于保护车辆的各种选项。

使用的材料:
www.shephardmedia.com
www.rafael.co.il
en.wikipedia.org
www.thalesgroup.com
www.generaldynamics.com
www.artisllc.com
www.raytheon.com
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  1. 私酒
    私酒 25十一月2014 08:42
    +1
    再说一次,我们谈论的是相对的技术成熟度。 该系统可能对次口径弹药无用,而且对坦克的保护也无效。
    BPS不能用任何刀片停止或切割,因此需要按比例分配能量。
    1. 丹尼尔
      丹尼尔 25十一月2014 09:23
      +8
      Quote:盗窃者
      同样,这是相对技术成熟度。

      这些系统已被证明是有效的 战斗 条件并拯救了不止一名士兵的生命。
      Quote:盗窃者
      这种系统对于次级口径弹药可能毫无用处。

      IMI铁拳(以色列)
      Anti-Tank-Tak-ank铁保护保护保护在AT AT AT AT AT 动能轮.

      Quote:盗窃者
      不要停止或切割任何BPS刀片。需要相应的能量冲击


      1. Lopatov
        Lopatov 25十一月2014 09:59
        +3
        Quote:丹尼尔
        这些系统在战斗情况下被证明是有效的。

        什么时候?

        目前,KAZ是格子屏幕的昂贵选择。 以相同的效率执行相同的功能。
        1. 丹尼尔
          丹尼尔 25十一月2014 11:00
          +4
          Quote:锹
          什么时候?

          从1 March 2011开始到今天。
          以色列国防军报道了梅尔·鲁奇(Windbreaker)主动坦克保护系统的首次成功应用:巴勒斯坦恐怖分子向汗·尤尼斯以东的以色列坦克发射了反坦克导弹,并成功将其消散。
          http://txt.newsru.co.il/arch/mideast/01mar2011/meil502.html

          20.03.2011/4/XNUMX据库尔·伊斯雷尔广播电台报道,巴勒斯坦激进分子企图在加沙以东Al-Bureij难民营附近击中Merkava-XNUMX坦克。 梅尔·拉奇(Meil Ruach)系统在进近时摧毁了导弹。
          http://txt.newsru.co.il/mideast/20mar2011/tank8004.html

          加沙的最后一次行动
          30月16日星期三,安装在坦克上的维特罗夫卡(Meil Ruach)主动防御系统击落了恐怖分子向汽车发射的反坦克导弹。 根据军方的说法,我们正在谈论使用“防风帽”系统击退对在加沙地带作业的坦克的攻击的XNUMX起案件。
          http://newsru.co.il/arch/mideast/30jul2014/vetrovka_711.html

          哈马斯从数十种到数百种各种反坦克导弹发射。 他们都无法穿透坦克保护系统Merkava.http://www.mignews.co.il/news/arabisrael/world/110814_173216_0184


          8.html

          我们的数十辆坦克遭受了数千次打击,系统运行完美无缺。 没有坦克受伤,也没有误报。
          http://vpk.name/news/119654_ogromnyii_interes_k_kaz_trofi.html

          而不是一个被摧毁的坦克。


          Quote:锹
          目前,KAZ是 昂贵 选项格子屏幕。

          吝啬支付两次。

          1. Lopatov
            Lopatov 25十一月2014 11:30
            +8
            Quote:丹尼尔
            从1 March 2011开始到今天。

            你确定吗? 在这段时间内,您用什么军队征服了以色列?

            您应该了解一件简单的事情:反游击行动与与军队的斗争之间存在巨大差异。

            攻击排长城时,自吹自Tro的奖杯会发生什么? 没错,在经过NZO或PZO的几行之后,当敌人到达榴弹发射器的射程时,系统将无法使用。

            由于盗版者是绝对正确的,因此目前世界上没有可以在实际战斗中有效工作的KAZ。
            1. 丹尼尔
              丹尼尔 25十一月2014 12:01
              +5
              反游击行动与打击部队之间存在巨大差异。

              我部分同意,但现实是,如今与“党派”团体打交道的情况比以往更多。
              攻击排长城时,自吹自Tro的奖杯会发生什么? 没错,在经过NZO或PZO的几行之后,当敌人到达榴弹发射器的射程时,系统将无法使用。

              你所说的并不能否定对这种系统的需求。
              是的,KAZ当然不是所有疾病的灵丹妙药,但它极大地增加了单个战斗车辆乘员的生存机会。 有必要努力使人员损失最小化,“妇女不健康”原则不再有效。

              当然,KAZ的开发人员做得很好,但他们还有很长的路要走。 例如,我没有找到与这些玩具斗争的提及。

              BLU-108 / B,就是这样的
            2. 教授
              教授 25十一月2014 12:58
              +2
              Quote:锹
              你确定吗? 在这段时间内,您用什么军队征服了以色列?

              我绝对同意你的看法。 使用核武器时,所有这些KAZ毫无价值。 糟透了 笑

              PS
              在车臣去世的士兵的母亲不在乎他们所说的去世地点,战争或其他原因?
              1. Lopatov
                Lopatov 25十一月2014 14:09
                +5
                Quote:教授
                我绝对同意你的看法。 使用核武器时,所有这些KAZ毫无价值。 糟透了

                抱歉,但是炮弹和核武器在流行率和开始使用的门槛上都有些不同,不是吗?
                1. 教授
                  教授 25十一月2014 17:57
                  +5
                  Quote:锹
                  抱歉,但是炮弹和核武器在流行率和开始使用的门槛上都有些不同,不是吗?

                  我不遗憾。 自从我们决定进行全面战争以来,让我们使用战术核武器来完成它,否则我为什么要告诉您有关航空,无人机,反电池的废话。 简而言之,这个KAZ很烂。 鹅口疮很酷。 甚至比水箱上的格栅还凉。 顺便说一句,标枪如何帮助光栅? 他在砸屋顶...
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 18:09
                    +3
                    Quote:教授
                    我不遗憾。 现在我们已经决定进行全面战争,让我们来处理战术核武器

                    以色列开始与埃及开战。 埃及有战术核武器吗? 不。 埃及有炮兵吗? 是的,有4480条中继线。 如果埃及将这些枪管用于装有KAZ的以色列装甲车,将会发生什么? 是的,可以注销KAZ。

                    顺便说一句,标枪和地狱火的奖杯对您有帮助吗?
                    1. 教授
                      教授 25十一月2014 18:13
                      0
                      Quote:锹
                      以色列开始与埃及开战。 埃及有战术核武器吗? 不。 埃及有炮兵吗? 是的,有4480条中继线。 如果埃及将这些枪管用于装有KAZ的以色列装甲车,将会发生什么? 是的,可以注销KAZ。

                      很好的例子。 与埃及的战争。 它已经至少4遍了,而且一直都是成熟的。 但这真是倒霉,但是,埃及的炮兵并没有给以色列的装甲车造成太大的损失,而是造成了其他的损失。 顺便问一下,你知道为什么吗?
                      因此,当以色列改变其传统并诡诈地最终进攻埃及时,卡扎兹将在与埃及的战争中提供很大帮助。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 18:27
                        0
                        Quote:教授
                        不过,这真是不走运,埃及的炮兵并没有给以色列的装甲车造成太大破坏,

                        不会损坏装甲车。 凭借其爆炸性高的碎片弹药,它将使步兵的行动复杂化,并销毁以色列最近喜欢的所有废话。 奖杯元素,战斗模块以及所有其他没有防碎片装甲的物品。
                      2. 教授
                        教授 26十一月2014 08:00
                        -1
                        Quote:锹
                        不会损坏装甲车。 凭借其爆炸性高的碎片弹药,它将使步兵的行动复杂化,并销毁以色列最近喜欢的所有废话。 奖杯元素,战斗模块以及所有其他没有防碎片装甲的物品。

                        与埃及的战争表明,埃及炮兵无法使步兵的行动复杂化并摧毁以色列最近所喜欢的所有堆积的废话。 猜猜为什么? Parvolno- Hale Avir。
                      3. voyaka呃
                        voyaka呃 26十一月2014 09:52
                        +3
                        看到多少“花哨的东西”真有趣
                        在T-90塔的屋顶上...没有自由的厘米。
                        为什么这一切? 扎绳
                      4. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 18:27
                        +1
                        Quote:教授
                        不过,这真是不走运,埃及的炮兵并没有给以色列的装甲车造成太大破坏,

                        不会损坏装甲车。 凭借其爆炸性高的碎片弹药,它将使步兵的行动复杂化,并销毁以色列最近喜欢的所有废话。 奖杯元素,战斗模块以及所有其他没有防碎片装甲的物品。
                      5. 阿列克谢M
                        阿列克谢M 25十一月2014 19:28
                        0
                        因此,当以色列改变其传统并诡诈地最终进攻埃及时,卡扎兹将在与埃及的战争中提供很大帮助。
                        当这种情况发生时,以色列国可能会被遗忘。
                        然后,所有穆斯林都将有幸杀害一个不在乎哪个地点的犹太人。对不起,我很粗鲁,但这是事实。而且KAZ并没有挽救在公交车站撞倒公交车站的母亲和孩子,也不会挽救犹太教堂的斧头和汽车爆炸物。 。
                        我将以猫利奥波德的话结尾:“伙计们,让我们一起生活”
                        Py.Sy.Vasha Merkava是您居住的最佳战车,您对士兵的看法也值得称赞,但他们会死,直到该地区实现和平。
                      6. 教授
                        教授 25十一月2014 20:28
                        +3
                        引用:Alexey M
                        当这种情况发生时,以色列国可能会被遗忘。

                        的确如此,因为以色列从来没有首先袭击过它的邻居,而且如果它发动了袭击,它将不再是以色列。

                        引用:Alexey M
                        然后所有的穆斯林都会很荣幸地杀死犹太人

                        现在,他们只是用冰球亲吻犹太人,其他所有人也是如此。
                      7. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25十一月2014 20:39
                        +2
                        引用:Alexey M
                        这样一来,无论在哪里,在哪里,所有穆斯林都将被杀死一个犹太人,这很抱歉,这很不礼貌,但这是事实。


                        等一会。 也就是说,您是否认为情况之前有所不同并且没有梦想杀人? 而且不久前阿拉伯人的武器好得多了,而且有更多的武器这一事实也没有发挥作用吗?
              2. avdkrd
                avdkrd 26十一月2014 00:35
                +2
                Quote:教授
                在车臣去世的士兵的母亲不在乎他们所说的去世地点,战争或其他原因?

                指挥官死于车臣是由于战术和战略上的失误,或更确切地说,不是由于失误,而是由于彻底的杜布斯主义。 我说的是格罗兹尼(Grozny)突袭期间以及一般在第一家公司中坦克的损失。 任何现有的防御都不可能在30米的距离内射击。 犹太人以同样的方式丢掉坦克,但他们绝对能胜任掩护,侦察和对已知威胁的初步火力扑灭。
            3. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25十一月2014 13:41
              +7
              Quote:锹

              你确定吗? 在这段时间内,您用什么军队征服了以色列?

              使用战斗并不意味着与军队作战。 例如,在车臣,没有两次军队都与俄罗斯军队作战。 但是,第一,第二车臣是一场战争。 阿富汗也是武装团体之间的战争。 也是战争。
              叙利亚,伊拉克和其他最近的战争-军队? 不。 但是战争还是
              Quote:锹
              您应该了解一件简单的事情:反游击行动与与军队的斗争之间存在巨大差异。

              对。 但是有时概念之间的差异几乎被消除了,因为最近一些恐怖组织的武装及其战术绝不逊色于部队以及通常是陆军特种部队的武装和战术。


              Quote:锹
              攻击排长城时,自吹自Tro的奖杯会发生什么? 没错,在经过NZO或PZO的几行之后,当敌人到达榴弹发射器的射程时,系统将无法使用。

              当我们有一辆孤零零的坦克冲向排长城时,我们是否开始考虑这种情况? 对不起,用铲子对不起,但是以某种方式夸大了您的处境,我没想到您会这样。
              没有灵丹妙药,而且您完全知道。 奖杯只是该坦克的防御系统之一,该坦克也只是单一协调的军队机制的一部分。

              Quote:锹
              由于盗版者是绝对正确的,因此目前世界上没有可以在实际战斗中有效工作的KAZ。

              然后有必要根据他的想法取消装甲。 毕竟有东西刺穿她
              1. Lopatov
                Lopatov 25十一月2014 14:13
                0
                简而言之,该原则很简单:“由于奖杯在古典军事行动中无效,但是您需要购买它,因此我们以不与普通军队作战的假设为前提”

                原理很明确。 但是对我们来说这是不可接受的。
                1. 雷克斯
                  雷克斯 25十一月2014 21:59
                  +4
                  KAZ不应该被低估。 迟早它们会像DZ一样成为一种普遍现象,但这并不是增加对包括轻型车在内的过时汽车的保护的最昂贵方法。
                  BBM上有很多漏洞,包括枪管。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 22:02
                    -2
                    好吧,不,我认为KAZ是非常必要的事情。 但以色列没有采取“反党派”的方式。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25十一月2014 22:48
                  +4
                  Quote:锹
                  简而言之,该原则很简单:“由于奖杯在古典军事行动中无效,但是您需要购买它,因此我们以不与普通军队作战的假设为前提”

                  经典战斗早已不再是经典。 是的,但是最近的数量急剧减少。 反坦克系统及其移动计算的作用已大大增加。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 22:52
                    0
                    Quote:Pimply
                    经典战斗早已不再是经典。

                    但炮兵停止使用高爆炸弹......
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 26十一月2014 00:41
                      +1
                      Quote:锹
                      但炮兵停止使用高爆炸弹......

                      号 只是现代军队在无人机的帮助下摧毁炮兵的可能性以及这种对坦克群的攻击最小化,你能不能找到?
                  2. Sandov
                    Sandov 25十一月2014 23:54
                    +1
                    Quote:Pimply
                    经典战斗早已不再是经典。

                    您是对的,时代已经改变,所有最近的冲突都在谈论这一点。 您需要学习与众不同的战斗方式,而不要推迟到以后。
                3. vjhbc
                  vjhbc 26十一月2014 03:52
                  0
                  我会回答您的,也许这对您来说是不可接受的,但对我来说却是更贫穷的。 谁在我们的坦克上射击,或者是美国兵,是艾布拉姆斯人还是标枪的班德拉人,还是rpg的穆斯林人?主要是为了让船员生存并重击他们,这对被烧伤的男孩的母亲来说要对你后悔的坦克说话要花多少钱
                  Quote:锹
                  简而言之,该原则很简单:“由于奖杯在古典军事行动中无效,但是您需要购买它,因此我们以不与普通军队作战的假设为前提”

                  原理很明确。 但是对我们来说这是不可接受的。
            4. voyaka呃
              voyaka呃 26十一月2014 09:41
              +1
              谁在乎动作电影是否正与ATGM一起被埋伏在头巾中
              还是戴着相同ATGM的头盔和制服的士兵?

              ATGM的工作方式与此不同吗? 微笑

              那些未能创建KAZ的人将带有“床”的装甲车加重
              光栅“ ... 微笑
              1. 雷克斯
                雷克斯 26十一月2014 10:32
                +2
                所有人都没有钱。 长期以来,预算一直在破裂,而且看不到尽头。
                没有人会认真战斗,因此要花费数十亿美元。
                对于以色列来说,不幸的是,坦克在战场上很平常。 购买很有意义
        2. 教授
          教授 25十一月2014 12:55
          +2
          Quote:锹
          目前,KAZ是格子屏幕的昂贵选择。 以相同的效率执行相同的功能。

          请从这里这里获取更多详细信息。 告诉我们pliz,您的网格效果如何,比方说针对具有影响力核心的新TOU或我最喜欢的Beal2。 求求你,不要用问题回答问题。 爱
          1. Lopatov
            Lopatov 25十一月2014 14:10
            0
            Quote:教授
            请从这里这里获取更多详细信息。 告诉我们pliz,您的网格效果如何,比方说针对具有影响力核心的新TOU或我最喜欢的Beal2

            又有多少人被“战利品”击落,不记得了?
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25十一月2014 14:13
              +1
              Quote:锹
              又有多少人被“战利品”击落,不记得了?

              目前至少有一架Cornet-E被击落。
              1. Lopatov
                Lopatov 25十一月2014 14:15
                +4
                它没有击中跨度顶部的坦克。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25十一月2014 22:48
                  +2
                  Quote:锹
                  它没有击中跨度顶部的坦克。

                  还有呢?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 23:02
                    0
                    在这里,我们谈论的是“比尔”,“标枪”或“赫尔菲尔”的类似词

                    正确安装的,用正确材料制成的烤架可以使您免受“ Cornet”的伤害。 它专门设计用于破坏累积漏斗,并且不会引起过早爆炸。 这样的串联不会真的伤害她。
                2. 教授
                  教授 26十一月2014 08:03
                  0
                  Quote:锹
                  它没有击中跨度顶部的坦克。

                  你忘了写什么距离是跨度。 坦克上半米(视频上传?),KAZ在接近时拦截它们。 看看Raphael的网站。

                  PS
                  从斯皮尔说起,格子如何帮助这种具有震动核心的弹药,以及它如何覆盖坦克的顶部?
            2. 教授
              教授 25十一月2014 17:52
              0
              Quote:锹
              又有多少人被“战利品”击落,不记得了?

              Quote:教授
              求求你,不要用问题回答问题。

              我重复一下这个问题: 告诉我们pliz,您的网格效果如何,比方说针对具有影响力核心的新TOU或我最喜欢的Beal2。
              1. Lopatov
                Lopatov 25十一月2014 18:12
                0
                那么,战利品摧毁了多少枚不能被格子屏挡住的导弹? 是的,不是一个。 那你到底是什么问题呢?
                1. 教授
                  教授 25十一月2014 18:46
                  0
                  Quote:锹
                  那么,战利品摧毁了多少枚不能被格子屏挡住的导弹? 是的,不是一个。 那你到底是什么问题呢?

                  我有一个要求不要用问题回答问题的请求,但我认为这不是您的权力。 再次(第三次)我的问题是:
                  告诉我们pliz,您的网格效果如何,比方说针对具有影响力核心的新TOU或我最喜欢的Beal2。 一个基本的问题。 请回答,然后我们将讨论您和第三代ATGM称赞的晶格(不是,它们是混蛋)不是在额头,而是在屋顶。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 18:59
                    +2
                    而且格栅无法防止弹道导弹...

                    事实证明,奖杯与光栅不同,它能够拦截比尔,标枪或赫尔费尔等导弹

                    现在,您有一个论点是:“ AK-74突击步枪不能与M-16归于同一级别,因为它们不能击落坦克。”
                    1. 教授
                      教授 25十一月2014 20:25
                      +1
                      Quote:锹
                      而且格栅无法防止弹道导弹...

                      有没有人已经开始在坦克上使用弹道导弹? 好吧,我说核武器,而你...

                      Quote:锹
                      事实证明,奖杯与光栅不同,它能够拦截比尔,标枪或赫尔费尔等导弹

                      我可以从TOU开始,在您演示如何使用网格截取它之后。 你同意了吗 眨眼 现在,您有一个论点是:“ AK-74突击步枪不能与M-16归于同一级别,因为它们不能击落坦克。”
                  2. 雷克斯
                    雷克斯 25十一月2014 22:09
                    0
                    一部乌克兰电影正在网上走来走去-他们试图发明一种新的点阵屏幕,并从3种类型(均已过时)中解雇。
                    我没想到有两个时刻:
                    1张照片可以在条纹之间“滑移”(这就是RPG-18通过的方式)
                    2架RPG-22设法打破了烤架上的尖端并离开了路线(建议可以结婚)

                    但是作者并没有失去希望
                2. 切里纳
                  切里纳 25十一月2014 19:40
                  +1
                  Quote:锹
                  那么,战利品摧毁了多少枚不能被格子屏挡住的导弹? 是的,不是一个。 那你到底是什么问题呢?

                  亲爱的,不要歇斯底里,好起来,喝一杯水,或者您可以用rishotchi看到歇斯底里,而kaz停下的火箭数量与逻辑上向他射击的次数一样多,准确地说是准确的两到三倍,事实证明了事实
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 20:58
                    +1
                    我会歇斯底里吗? 没有人能向我证明“奖杯”是一个比正确安装的网格更好的系统。 这也“停止”了该KAZ到目前为止截获的所有内容。 但是它便宜数百倍。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25十一月2014 21:54
                      +3
                      Quote:锹
                      我会歇斯底里吗? 没有人能向我证明“奖杯”是一个比正确安装的网格更好的系统。 这也“停止”了该KAZ到目前为止截获的所有内容。 但是它便宜数百倍。

                      真的吗?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 22:03
                        0
                        Quote:Pimply
                        真的吗?

                        绝对。 我认为不需要如此昂贵的解决方案。 普通的炫耀。
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25十一月2014 22:43
                        +4
                        Quote:锹
                        绝对。 我认为不需要如此昂贵的解决方案。 普通的炫耀。

                        15次拦截很难说是廉价的炫耀。 甚至挽救一条生命已经是值得的。 价格上涨大约是油箱成本的10%。 那是-大约300块钱。 该系统现在正在挽救生命,而不是为了一场假定的大战。 同时,它正在发展。
                        在格子上,没有关于其有效性的明确数据。 但据报道-低。 有时低于奖杯。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 23:04
                        -1
                        两位新俄罗斯人在高雪维尔相遇
                        - 为什么买了领带
                        -200一块钱
                        - 好吧,你牛蒡,我在600上也看到了同样的东西。
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25十一月2014 23:46
                        +3
                        Quote:锹
                        两位新俄罗斯人在高雪维尔相遇
                        - 为什么买了领带
                        -200一块钱
                        - 好吧,你牛蒡,我在600上也看到了同样的东西。

                        不是主题。 您正在尝试比较目前不高的格栅,以及一个系统,该系统除其他外,决定了ATGM发布的方向
                      5. 雷克斯
                        雷克斯 25十一月2014 23:02
                        +3
                        哈兹(KAZ)在战车价格的10%左右-并不很多。
                        奖杯套的价格约为300 SVD
        3. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25十一月2014 13:32
          +2
          Quote:锹
          什么时候?

          目前,KAZ是格子屏幕的昂贵选择。 以相同的效率执行相同的功能。

          在以色列,现在至少有5次。
          第一次战斗使用是在1年2011月20日,第二次是在XNUMX日,然后还有更多次使用
        4. 亚伦扎维
          亚伦扎维 25十一月2014 17:16
          +1
          Quote:锹

          什么时候?
          目前,KAZ是格子屏幕的昂贵选择。 以相同的效率执行相同的功能。

          取自SHSP。 关于以色列国防军的最后一次行动。

          אתמול(שלישי)בשעותהבוקרהתבצעהיירוטה-15במספרשלמערכת“מעילרוח”בחטיבתהשריון401מאזהחלמבצע“צוקק המערכת,שמטרטהלספקמרכבהסימן4מפניטיליםנגדםים,הלשירוממבצעיבחטיבהשבפיקואאלוףהקרסער היאהצילהעדהאתחייהםשלשנימפקדיגדודיםבחטיבה,והובששלעברושוגרליל,ותאתחיייםשלעשיתםייח。

          昨天,Trophy自加沙行动开始以来进行了第15次拦截。 迄今为止,她已经防止了数十名油轮的死亡,包括两名营长401 t / b
          .
      2. 私酒
        私酒 25十一月2014 12:09
        +6
        您想说这个拍板会阻止钨屑以低于2000毫秒的速度飞行吗? 您估计他的能量,适合初学者。
        这些碎片只会划伤他。 毕竟,它旨在刺穿半米长的装甲,它们甚至不会极大地影响其弹道。
        他们肯定会破坏RPG的外壳并破坏累积的电荷,而仅凭废品,请原谅。 或相称的东西。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25十一月2014 13:31
      +2
      Quote:盗窃者
      该系统可能对次口径弹药无用,而且对坦克的保护也无效。

      由于某些原因,此处未提及的Iron Fist系统适用于次口径。 美国人对其进行了测试,系统击落了炮弹
      1. 私酒
        私酒 25十一月2014 14:27
        0
        Quote:Pimply
        由于某些原因,此处未提及的Iron Fist系统适用于次口径。 美国人对其进行了测试,系统击落了炮弹

        铁拳系统榴弹在RPG手榴弹上的抵抗作用。
        在实验过程中,由于累积装药和弹头的分离以及炸药的燃烧,拦截弹确保了手榴弹的破坏。 当使用动能冲击弹时,弹药在附近引爆并改变了穿甲弹的弹道,从而降低了其穿甲效果。

        在距目标3-5分钟的角度处改变轨迹的过程中,它是死了的药膏。在自然精度的范围内,更强大的改变将失败。 BPS的能量为数十兆焦耳,几个弹片碎片的能量要低几个数量级,既会恶化又会提高BPS命中的效率。
  2. -德米特里-
    -德米特里- 25十一月2014 08:47
    0
    再次广告kaz“奖杯”?
    1. 教授
      教授 25十一月2014 09:49
      +2
      引用:-Dmitry-
      再次广告kaz“奖杯”?

      我100%同意你的看法。 关于VO的新技术的文章不是什么,所以以色列公司立即出现了。 广告... wassat
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25十一月2014 13:42
      +5
      引用:-Dmitry-
      再次广告kaz“奖杯”?

      在这里向谁做广告,不要告诉我?
      1. 教授
        教授 25十一月2014 17:54
        +2
        Quote:Pimply
        在这里向谁做广告,不要告诉我?

        怎么给谁 当然,世界犹太复国主义。 笑
        1. bazilio
          bazilio 25十一月2014 20:21
          +2
          Quote:教授
          怎么给谁 当然,世界犹太复国主义。 笑

          一如既往。 只是在照片中看到Merkava时,我立即意识到,在评论中,霍利瓦尔将再次出现,伴随着以色列军工联合体的任何样本...
          1. 教授
            教授 25十一月2014 20:30
            +4
            引用:bazilio
            一如既往。 只是在照片中看到Merkava时,我立即意识到,在以色列军工联合体的任何样本中,大炮将再次从评论中开始。

            你是绝对正确的。 值得在任何文章中跳过“以色列”一词,然后各种“ quil缝夹克”(例如,这种用户)和带有刺猬的MIKHANS都将投放市场。 整个讨论都将变成垃圾。
  3. Egor65克
    Egor65克 25十一月2014 08:55
    +4
    他们说的是实话-军事行业推动进步 微笑 仅此末端和边缘不可见。
    1. 教授
      教授 25十一月2014 09:50
      +3
      Quote:Egor65G
      他们说的是实话-军事行业推动进步 微笑 仅此末端和边缘不可见。

      以前是这样。 在过去的20年中,一个公民向前迈进了一步,军人从那里汲取了技术。
  4. 1985年
    1985年 25十一月2014 09:01
    -3
    广告是进步的动力。。。以色列Astapa Bender))
  5. 瓦迪姆 237
    瓦迪姆 237 25十一月2014 10:01
    +3
    而且在我们的部队中,不急于购买新版本的KAZ竞技场。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25十一月2014 13:43
      +2
      Quote:Vadim237
      而且在我们的部队中,不急于购买新版本的KAZ竞技场。


      关于他,总的来说,原则上讲,没有特别听到
  6. 安德烈NM
    安德烈NM 25十一月2014 10:33
    +6
    这就是为什么反坦克炮仍然起作用的原因
    1. maxbaxg61
      maxbaxg61 25十一月2014 12:20
      +1
      是的,在新俄罗斯,使用旧的反坦克步枪,将锤子报废 微笑
  7. 塔隆
    塔隆 25十一月2014 10:53
    +1
    军事装备变得越来越复杂,越来越昂贵。 装甲车按坦克价格计算,坦克按飞机价格计算,飞机按船舶价格计算。 以船价出售,但已经是太空船。 我当然夸大了,但是过程很明显。 我不知道军事装备的复杂性和鉴赏性是否会受到限制,如果有的话,科学将如何克服它。 还是下一场大战(上帝禁止!)将有助于克服技术和成本壁垒,在此期间将有可能创造出具有高功能的批量生产产品?
  8. Kar Karych
    Kar Karych 25十一月2014 11:37
    +3
    [quote = Lopatov]目前,KAZ是 昂贵 格子屏选项。
    吝啬支付两次。

    [/ QUOTE]

    乌克兰军队的装甲运兵车的第一张图片是从BM-21“ Grad”发射器射中的,即使在这枚佩佩拉塞上有卡兹,幸存的机会也为零,因此抱歉,这个例子没有受到保护。
    1. strannik_032
      strannik_032 25十一月2014 21:10
      -1
      引用:Kar Karych
      乌克兰军队的装甲运兵车的第一张图片是从BM-21“ Grad”发射器射中的,即使在这枚佩佩拉塞上有卡兹,幸存的机会也为零,因此抱歉,这个例子没有受到保护。


      在第二张照片中,引擎中有清晰的“灯光”(甚至可能不是RPG,KPVT或ZU-23的爆炸或2A42的穿甲弹)。 引擎下令“长寿”,英勇的船员与英勇的登陆部队shwydko绑在四根骨头上,放下粪便,拖着ottedov,直到有更重的东西飞进来。
      1. Lopatov
        Lopatov 25十一月2014 21:13
        +4
        恐怕在第二张照片中,该设备没有被RPG击中。
  9. 衬垫夹克
    衬垫夹克 25十一月2014 11:41
    -3
    到目前为止,当前的KAZ系统过于昂贵且效率低下。
    目前,它们仅对以色列军队有用,后者正在与轻型游击队和民兵进行战争。
    然后,它的有效性很可能只是广告“技巧”。
    目前,它的成本非常高,这并不是说要宣传整个广告单元,而是因为它不被世界上一个以上的国家(以色列除外)使用。
    正如犹太人所说,这里的要点根本不是以色列照顾其士兵,而是该“产品”的极高成本和低效率。
    实际上,据我们所知,以色列仅在梅卡瓦-4等战车上使用它们,在400多种车辆中只有4000辆,在装甲运兵车上,在200多种副本中只有6000辆供以色列政权的地面部队使用。
    就是说,以色列军事领导人认为有必要精确地捍卫在侵略者前线行走的这些“勇士”,以抵御其领土的捍卫者和反对他们的人民。
    其余的可以这么说,“不是精英”(或不是很重要)的入侵者乘坐坦克(没有KAZ)和上世纪60年代装甲运兵车,类型M-113。
    但这并不意味着完全有必要放弃KAZ的开发和生产,而仅仅是“现在”显然是不完善和无效的。
    1. vjhbc
      vjhbc 26十一月2014 04:05
      +2
      俄罗斯已有60年没有参加过战争了,由于某种原因,油轮一直在燃烧,他们的母亲说这不是一场战争,因为我后悔了这笔钱,所以如果我与美国发生冲突,那将不是什么可惜的事,但是您会生下新的。
      Quote:绗缝夹克
      到目前为止,当前的KAZ系统过于昂贵且效率低下。
      目前,它们仅对以色列军队有用,后者正在与轻型游击队和民兵进行战争。
      然后,它的有效性很可能只是广告“技巧”。
      目前,它的成本非常高,这并不是说要宣传整个广告单元,而是因为它不被世界上一个以上的国家(以色列除外)使用。
      正如犹太人所说,这里的要点根本不是以色列照顾其士兵,而是该“产品”的极高成本和低效率。
      实际上,据我们所知,以色列仅在梅卡瓦-4等战车上使用它们,在400多种车辆中只有4000辆,在装甲运兵车上,在200多种副本中只有6000辆供以色列政权的地面部队使用。
      就是说,以色列军事领导人认为有必要精确地捍卫在侵略者前线行走的这些“勇士”,以抵御其领土的捍卫者和反对他们的人民。
      其余的可以这么说,“不是精英”(或不是很重要)的入侵者乘坐坦克(没有KAZ)和上世纪60年代装甲运兵车,类型M-113。
      但这并不意味着完全有必要放弃KAZ的开发和生产,而仅仅是“现在”显然是不完善和无效的。
  10. 罗马57罗斯
    罗马57罗斯 25十一月2014 15:25
    +4
    先生们,不必争论KAZ的效力,我敢肯定,如果我们中有人被要求使用装备精良的装备进行攻击,KAZ将选择第一个
    1. Lopatov
      Lopatov 25十一月2014 17:24
      0
      需要KAZ,它很独特。 但是他需要一个工人。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 25十一月2014 17:27
        +3
        Quote:锹
        需要KAZ,它很独特。 但是他需要一个工人。

        目前,实际拦截次数为15次。 是工人吗?
        1. Lopatov
          Lopatov 25十一月2014 17:53
          -2
          不,这不是工人。
          1. 教授
            教授 25十一月2014 18:50
            0
            Quote:锹
            不,这不是工人。

            这真的不是一个“工人”,这是一个“集体农场的女人”。 同伴
            1. Lopatov
              Lopatov 25十一月2014 19:02
              0
              好吧,这已经是一个压倒性的难题。
              1. 教授
                教授 25十一月2014 20:32
                0
                Quote:锹
                好吧,这已经是一个压倒性的难题。

                您的意思是详细而合理的评论: “不,这不是工人”? 我同意。 典型的煽动行为。
                1. andj61
                  andj61 25十一月2014 22:48
                  0
                  晚上好,奥列格! 您与Lopatov的讨论最早是在“框架内”开始的,但是现在已经陷入相互没有根据的指控。 同时,双方都看不到杀手级参数。 KAZ的15个成功应用(持续3,5年?)是否表明其可靠性? -地狱知道! 目前尚不清楚在实际战斗情况下会发射多少枚炮弹,它们如何发射,KAZ工作失败多少次等等。
                  但是我真的很喜欢你关于犹太复国主义军事的论点。 欺负
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 25十一月2014 22:53
                    +3
                    Quote:andj61
                    15成功申请KAZ(3,5年份?) - 它是否是其可靠性的指标? - 一个地狱知道! 目前尚不清楚在实战情况下发射了多少炮弹,KAZ未能射击多少次等等。

                    多年来没有记录坦克的单击。 而来自各种类型的ATGN的其他设备遭受了损失
                  2. 教授
                    教授 26十一月2014 08:08
                    0
                    Quote:andj61
                    它是否是其可靠性的指标? - 一个地狱知道!

                    除了辣根,每个人都知道。 一名士兵的死亡是一场全国性的悲剧。 如果受害者会知道一切。 没有受害者,这意味着要么是arabesa超级mazy,要么是Merkava超级保护,或KAZ工作,或者全部在一起。
                    1. andj61
                      andj61 26十一月2014 20:10
                      -1
                      完全同意你! 只是我不明白那些拒绝您的人的评论?
                      还是他们仍然认为以色列人是犹太复国主义者的军队? 笑
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 25十一月2014 20:46
                0
                Quote:锹
                好吧,这已经是一场压倒性的讨论

                铁铲,在您看来,现在您正在从事消磁工作。 全面战争是由其他规则进行的。 顺便说一句,在其中,坦克与航空和无人机没有分开运行,大炮也不是那么平静。 因此,如果不是像以色列这样的部队,那么它的机率很小,而只是与装备有反坦克系统的机动部队发生冲突。
                1. Lopatov
                  Lopatov 25十一月2014 21:01
                  0
                  Quote:Pimply
                  全面战争是由其他规则进行的。

                  究竟。 装甲上没有放置未受保护的设备的位置。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 25十一月2014 22:36
                    -1
                    Quote:锹
                    究竟。 装甲上没有放置未受保护的设备的位置。

                    您在谈论哪种不受保护的装甲设备? 我们可以看到大多数现代坦克,并清楚地意识到将所有设备隐藏在装甲下是不现实的-这表明了绝对所有装甲车的设计

                    1. Lopatov
                      Lopatov 25十一月2014 22:47
                      0
                      Quote:Pimply
                      也许我们会看看大多数现代战车

                      我在这里。 先生们,一些不丹的开发商突然决定接受这一假设,即“大炮不存在”

                      而且遍布全世界。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25十一月2014 22:56
                        +1
                        Quote:锹
                        我在这里。 先生们,一些不丹的开发商突然决定接受这一假设,即“大炮不存在”

                        而且遍布全世界。


                        只是在大多数情况下,以色列级别的带有火炮的军用坦克实际上不会遇到任何命运,或者它的概率非常低。 但是通过计算ATGM或ATGM - 概率很高。
                        并非所有东西都可以被装甲,所以不可能隐藏所有元素。 装甲主要用于保护船员。
                      2. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 23:16
                        +1
                        Quote:Pimply
                        只是在大多数情况下,以色列级的带有炮兵的坦克实际上不会面临命运,

                        任何与使用武装部队的冲突都将与埃及和大炮相同。

                        这可能适合您,但俄罗斯需要基于可能对手的能力的更安全的系统。

                        我不是在谈论一些特别强大的功能,至少是防碎预订。 虽然从12.7开始更好
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25十一月2014 23:48
                        0
                        Quote:锹
                        任何与使用武装部队的冲突都将与埃及和大炮相同。

                        问题是 - 它会持续多久?

                        Quote:锹
                        这可能适合您,但俄罗斯需要基于可能对手的能力的更安全的系统。

                        俄罗斯的可能对手非常不同。 或者你在等待一场非常大的战争? 谁说在这场大规模的大战中很少有反坦克系统的移动团体? 相反,它变得很多
                      4. 教授
                        教授 26十一月2014 08:10
                        0
                        Quote:锹
                        任何与使用武装部队的冲突都将与埃及和大炮相同。

                        在以前与埃及的战争中,你的炮兵在哪里? 不建议10000苏联顾问?
                      5. voyaka呃
                        voyaka呃 26十一月2014 10:09
                        +2
                        突击炮通常用桶装大炮处理。
                        坦克攻击前的轰炸机
                        列。 当然,戴面具的榴弹炮可以幸免。
                        但是战车的失败是行不通的。

                        先生们,坦克设计师也知道这一点。

                        桶装火炮体积较大,很难掩盖。
                        与ATGM计算不同,后者从空中或地面都不可见
                        直到最后一刻。
          2. 切里纳
            切里纳 25十一月2014 20:16
            +1
            Quote:锹
            不,这不是工人。

            您告诉哈马斯,他们射击了一辆坦克,但不知道它是什么,为什么俄罗斯shaitan火箭爆炸并且该坦克安全无害 wassat
            1. Lopatov
              Lopatov 25十一月2014 21:08
              +1
              幸运的是,他们根本不知道如何应用它们。
              1. 切里纳
                切里纳 25十一月2014 23:22
                +2
                Quote:锹
                幸运的是,他们根本不知道如何应用它们。

                亲爱的你有一个糟糕的舞者组合,然后突然他们忘记了如何射击,然后他们的炮弹使用了错误的系统,也许一切都简单得多了,只是该系统可以正常工作,而且一切都在鼓上,而你生气的事实很好,这说明了您自然无法承受以色列国防工业的成功,这意味着我们所做的一切正确
                1. Lopatov
                  Lopatov 25十一月2014 23:26
                  +1
                  引用:cherina
                  亲爱的你有个坏舞者

                  这是您的天才所有者情结。

                  我们取一个反坦克排,三个“短号”,我们用一个叫做“ Commander-E”的设备补充它,我们剔除了一个“ Merkava”。 没有KAZ可以帮助在一个目标上同步启动多个ATGM。
                  1. 切里纳
                    切里纳 25十一月2014 23:44
                    +2
                    Quote:锹
                    我们取一个反坦克排,三个“短号”,我们用一个叫做“ Commander-E”的设备补充它,我们剔除了一个“ Merkava”。 没有KAZ可以帮助在一个目标上同步启动多个ATGM。

                    你为什么要琐事,立刻拿一颗核弹,所有这些理论计算似乎都没有说服力, 欺负 让我们看一下事实,有军事发射,而且该系统运行不止一次,没有坦克故障,还需要证明什么,这些系统在战斗部队中,而不是在发生核战争时在您的仓库中
        2. 对手
          对手 25十一月2014 20:11
          0
          哈马斯从数十种到数百种各种反坦克导弹发射。 他们都无法穿透坦克保护系统Merkava.http://www.mignews.co.il/news/arabisrael/world/110814_173216_0184

          请决定,因此15次,甚至数十次还是KAZ“战利品”已证明其有效性)))))))
          1. 教授
            教授 25十一月2014 20:33
            -1
            Quote:对手
            请决定,因此15次,甚至数十次还是KAZ“战利品”已证明其有效性)))))))

            KAZ仅对那些会对坦克造成威胁的导弹做出反应。 那些经过的对象将被忽略。
            1. Lopatov
              Lopatov 25十一月2014 21:02
              +1
              Quote:教授
              那些经过的对象将被忽略。


              BGM-71F“ Tou-2B”也“经过”
              1. 教授
                教授 25十一月2014 21:13
                -1
                Quote:锹
                BGM-71F“ Tou-2B”也“经过”

                谁告诉你的? 泄露信息来源。 顺便说一句,我的问题是有效的。 我可以从TOU开始,在您演示如何使用网格截取它之后。 眨眼
                1. Lopatov
                  Lopatov 25十一月2014 21:18
                  +1
                  什么,不是吗? 直接去坦克? 好吧 ...
                  1. 教授
                    教授 25十一月2014 21:22
                    +1
                    Quote:锹
                    什么,不是吗? 直接去坦克? 好吧 ...

                    再问一个问题吗? 谁是上帝在这里的犹太人? 是的,正对着水箱方向 你知道方位角吗?

                    那么,TOU和烤架怎么样? 眨眼
                    1. Lopatov
                      Lopatov 25十一月2014 21:32
                      0
                      Quote:教授
                      那么,TOU和烤架怎么样?


                      我正在等待您有关“奖杯”如何拦截BGM-71F的故事……我迫不及待。
                      1. 教授
                        教授 25十一月2014 21:36
                        +1
                        Quote:锹
                        我正在等待您有关“奖杯”如何拦截BGM-71F的故事……我迫不及待。

                        在显示与TOU的格斗之后,立即。 来吧? 你存了什么? 眨眼
                      2. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 21:45
                        +1
                        是您开始反驳我的话说,“奖杯”是格栅的昂贵版本。 因此,证明KAZ具有更多功能。
                      3. 教授
                        教授 25十一月2014 21:48
                        0
                        Quote:锹
                        是您开始反驳我的话说,“奖杯”是格栅的昂贵版本。 因此,证明KAZ具有更多功能。

                        对手被吹走了。 他拒绝了。 笑
                        他说,我将告诉他在烤架上显示相同的东西后,他如何立即截获TOU。 您认为她有能力吗? 眨眼
                      4. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 22:12
                        +1
                        Quote:教授
                        对手被吹走了。 他拒绝了。

                        毫无疑问,我被吹走了。 并非真正确认“奖杯”比网格更好,而是某种信息噪声。

                        -这种手电钻没有转子好。 只有更贵
                        -大括号真的可以接收“俄罗斯广播电台”吗?
                        -可以吗?
                        -您对问题的回答是什么,您证明大括号可以被俄罗斯广播电台接收,然后我们将讨论演习。 你不能做什么? 吹走?
                      5. 教授
                        教授 25十一月2014 22:25
                        0
                        Quote:锹
                        毫无疑问,我被吹走了。 并非真正确认“奖杯”比网格更好,而是某种信息噪声。

                        我再说一遍 我将展示他在烤架上显示相同内容后如何立即截取TOU。 我什至手头都有一个视频。 来吧? 你的酒吧在哪里 眨眼
                      6. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 22:50
                        +1
                        Quote:教授
                        我再重复一次,我将展示他在显示与格子相同的东西后如何立即截取TOU。

                        如果你有这样的信息,你很久以前就会发布它而没有蛊惑人心。
                        在此期间,

                        -并且您证明了“俄罗斯广播电台将可以接收...
                      7. 教授
                        教授 26十一月2014 08:12
                        +1
                        Quote:锹
                        如果你有这样的信息,你很久以前就会发布它而没有蛊惑人心。

                        ..我拥有它。 一个网格怎么样,否则我的手就痒了。
            2. 罗马57罗斯
              罗马57罗斯 28十一月2014 03:01
              -1
              很好,因此您需要“强制”忽略该系统!
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 25十一月2014 20:47
            0
            Quote:对手
            请决定,因此15次,甚至数十次还是KAZ“战利品”已证明其有效性)))))))

            首先,不要阅读mignews。 他们把消息铆钉在一个地方。
          3. strannik_032
            strannik_032 25十一月2014 21:16
            0
            Quote:对手
            哈马斯从数十种到数百种各种反坦克导弹发射。 他们都无法穿透坦克保护系统Merkava.http://www.mignews.co.il/news/arabisrael/world/110814_173216_0184


            所谓的胡说八道。
  11. 31rus
    31rus 25十一月2014 20:05
    -1
    已经对此话题进行过讨论,除了有趣之外,已经有使用双重发射和提高速度的RPG,但作为迫击炮弹,奖杯将起作用
  12. TOR2
    TOR2 25十一月2014 20:12
    +2
    引用:-Dmitry-
    再次广告kaz“奖杯”?

    更可能不是广告,而是发展概况。 以色列的武器主要是为以色列国防军的需要而制造的;出口已经是第二项任务。 在其他冲突和气候带中的“奖杯”或“胡萝卜”很有可能不会像在以色列国防军中那样,找到许多积极的回应。 开发人员遵循了基本原则-客户喜欢它。
    至于我们的发展,那么当然需要继续进行。 我们需要专门的KAZ,用于步兵战车和装甲运兵车。 这些系统应为模块化类型。 这样就可以根据执行的任务安装它们。
    1. 切里纳
      切里纳 25十一月2014 20:33
      -1
      Quote:TOR2
      更可能不是广告,而是发展概况。 以色列的武器主要是为以色列国防军的需要而制造的;出口已经是第二项任务。 在其他冲突和气候带中的“奖杯”或“胡萝卜”很有可能不会像在以色列国防军中那样,找到许多积极的回应。 开发人员遵循了基本原则-客户喜欢它。
      至于我们的发展,那么当然需要继续进行。 我们需要专门的KAZ,用于步兵战车和装甲运兵车。 这些系统应为模块化类型。 这样就可以根据执行的任务安装它们。

      让我不同意您的看法,在以色列国防公司制造的所有样本中,约有XNUMX%仅由以色列军队使用,军队无法购买提供给它的所有大量装备,因此正是在这里,他们依靠国防技术的进口,并认为它们特别适合那些他们已经在军队中接受过测试,正是因为每个人都知道他们确实在工作,所以军队在这里扮演着一种广告的角色,每个人都想购买经过真实战争而不是施舍证明的武器,因为墨尔卡瓦和哈萨克斯坦不再胡说八道,不清楚我在哪里听到和梅尔卡瓦开始出口,许多对kaz感兴趣的人,所以离开了悲伤,看看真实的事实
      1. TOR2
        TOR2 25十一月2014 20:54
        +3
        引用:cherina
        每个人都想购买经过真实战争证明的武器

        此线程已在此问题上“破坏了几个副本”。 您已经用战争测试了武器。 一位外国客户从您那里购买了武器,这太好了。 但不幸的是,客户不得不与技术更先进的敌人作战。 您确定武器性能指标会相同吗?
        1. 教授
          教授 25十一月2014 21:02
          +1
          Quote:TOR2
          您确定武器的性能指标是否相同?

          我敢肯定他们会有所不同。 不管怎样。 通常,“效率”是一种统计数据,取决于许多随机因素。 hi
        2. 切里纳
          切里纳 25十一月2014 21:12
          +1
          Quote:TOR2
          此线程已在此问题上“破坏了几个副本”。 您已经用战争测试了武器。 一位外国客户从您那里购买了武器,这太好了。 但不幸的是,客户不得不与技术更先进的敌人作战。 您是否确信武器性能指标相同

          亲爱的,您为什么得到它应该让我兴奋,我给您卖了一把武器,但是您要与谁作战却不是我的问题,正如他们所说的那样,我自己带它以免走路时摔倒,如果您的敌人技术先进,那就来吧我们将向您出售更先进的武器, hi 但很贵
          1. TOR2
            TOR2 25十一月2014 22:08
            +2
            例如,基于使用以前模型的经验,并且不仅在自己的军队中,还会基于某种东西来创建更先进的武器。
            此外,重要的事实是谁以及如何使用您出售的更先进的武器。 向猴子出售一笔赠款,并以死猴子的形式对您的武器进行反广告。
            1. 切里纳
              切里纳 25十一月2014 22:20
              +1
              Quote:TOR2
              例如,基于使用以前模型的经验,并且不仅在自己的军队中,还会基于某种东西来创建更先进的武器。
              此外,重要的事实是谁以及如何使用您出售的更先进的武器。 向猴子出售一笔赠款,并以死猴子的形式对您的武器进行反广告。

              好吧,您确实确实展示了向阿拉伯人销售经验的例子,并与您的教练一起注意到了这一点,有时他们是教练而不是猴子,并且再也没有帮助,也许是萨达特说的关于俄罗斯武器比美国武器更糟糕的事实,因为他们输掉了所有战争
              1. TOR2
                TOR2 25十一月2014 22:45
                +1
                引用:cherina
                好吧,您确实向您展示了向阿拉伯人销售经验的示例

                在商务方面,我不希望您有这样的余地。
                引用:cherina
                有时讲师代替猴子坐着,然后又没有帮助,
                是的,麦凯恩先生从“第五点”开始仍然缺少防空导弹的碎片,这就是他为自己制造复合物的原因。 大概听到了。
                1. 切里纳
                  切里纳 25十一月2014 23:33
                  0
                  好的,我在这里找到了有关以色列武器公司的纪实电影制片人,这刚刚打开了他们为什么在网上购买以色列http://doskado.ucoz.ru/blog/2014-08-31-14351电影的话题 LOL
  13. 对手
    对手 25十一月2014 20:20
    +1
    Quote:教授
    Quote:锹
    你确定吗? 在这段时间内,您用什么军队征服了以色列?



    PS
    在车臣去世的士兵的母亲不在乎他们所说的去世地点,战争或其他原因?

    在这种情况下,教授非常丑陋,打扰了死者及其母亲的记忆! 为了让您更清楚一点,我不会开始提及大屠杀的受害者,并向其亲属解释提高有机燃烧效率的主题!
    1. 教授
      教授 25十一月2014 20:36
      +2
      Quote:对手
      在这种情况下,教授非常丑陋,打扰了死者及其母亲的记忆! 为了让您更清楚一点,我不会开始提及大屠杀的受害者,并向其亲属解释提高有机燃烧效率的主题!

      不从悲剧中汲取教训是丑陋的。 犹太人从您提到的大屠杀中学到了东西。 自1995年除夕以来已经过去了20年。 俄罗斯K​​AZ在哪里问? 没有钱了吗?

      1. Lopatov
        Lopatov 25十一月2014 21:05
        +2
        Quote:教授
        不从悲剧中汲取教训是丑陋的。

        谁说他们不明白? 在1999年,父亲和指挥官的大脑被调整了,“我们进入专栏,他们会被吓到”的行动没有采取。 装甲车的损失很小。

        好吧,关于照片...
        1. 教授
          教授 25十一月2014 21:18
          0
          Quote:锹
          谁说他们没有删除它?

          多少辆战车出现了KAZ? 那么为什么8.8.8不在坦克上? 但是,像魔术网格一样?

          Quote:锹
          好吧,关于照片...

          现在我肯定知道以色列纳税人的钱去了哪里。 进入这个坑。 笑 顺便说一句,我可以从另一侧看加沙,他们不喜欢显示加沙,因为这破坏了受害者的形象。
          1. Lopatov
            Lopatov 25十一月2014 21:30
            +1
            Quote:教授
            多少辆战车出现了KAZ?

            做什么的? “成为?” 我们的团并没有失去一辆坦克。 没有任何KAZ


            Quote:教授
            现在我肯定知道以色列纳税人的钱去了哪里。 进入这个坑。

            对 是的,还有铁穹顶。 但是,我们的方法便宜得多。
            1. 教授
              教授 25十一月2014 21:43
              +1
              Quote:锹
              做什么的? “成为?” 我们的团并没有失去一辆坦克。 没有任何KAZ

              你是什​​么意思 那是什么 还是不是人们坐在那里?


              还是不是您的?

              PS
              魔术网格在哪里?
              Quote:锹
              但是,我们的方法便宜得多。

              你误会了。 与停战相比,LCD算是一分钱。 钱用光了,再次燃烧。
              1. Lopatov
                Lopatov 25十一月2014 21:59
                +1
                Quote:教授
                你是什​​么意思 那是什么 还是不是人们坐在那里?
                http://img-fotki.yandex.ru/get/5108/krion109.9/0_59577_8af6438c_XXXL.jpg

                在俄罗斯维和部队基地所在地,一辆没有弹药的坦克被格鲁吉亚的炮火击毁。 机组还活着。 没有KAZ可以帮助他们

                Quote:教授
                你误会了。 与致敬相比,LCD是一分钱

                然后你将所有东西折叠起来。 以色列不断在该部门上花费的钱。 (这是致敬,不是车臣提供的补贴)加上ZhK的维护费用加上炮击造成的经济损失,以及每天在常规军事行动中花费的15万美元...

                与您相比,我们的费用便宜。 至少我们为业务支付忠诚度。 我们不为轰炸我们的人的生计提供金钱。
                1. 教授
                  教授 25十一月2014 22:18
                  -1
                  Quote:锹
                  在俄罗斯维和部队基地所在地,一辆没有弹药的坦克被格鲁吉亚的炮火击毁。 机组还活着。 没有KAZ可以帮助他们

                  那你在说什么 所有来自坦克大炮的俄罗斯坦克? 还有第321电动步枪师第1电动步枪团的坦克营第一连的塔架(战术编号为693)的分离者? 你的中尉为什么死了? 米哈伊尔·莫尔坎(Mikhail Molchan),普通司机 马克西姆·帕斯科(Maxim Pasko) 和炮手普通私人服务 德米特里·伯登科(Dmitry Burdenko)? KAZ可以救他们吗? 请回答,不要固有的摇摆,是还是否?


                  Quote:锹
                  与您相比,我们的费用便宜。

                  而且您可以在工作室里玩tsiferki。 您如此自信地宣布,支付多少费用就在您的指尖。 对您来说容易吗? 很感兴趣。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25十一月2014 22:29
                    +2
                    Quote:教授
                    那你在说什么 所有来自坦克大炮的俄罗斯坦克? 还有第321电动步枪师第1电动步枪团的坦克营第一连的塔架(战术编号为693)的分离者?

                    而且通常有一个状态。 手枪距离三发RPG。 同样,也不会保存任何“奖杯”。 死者是在一个业余爱好者的良心上用记者的手机讲话的。 他要求加快步伐,没有给予我们许可。 指向四周或赶上步兵。 结果,浪费大量时间试图从早已远离该村的格鲁吉亚侦察团中清理该村。

                    而且您可以在工作室里玩tsiferki。

                    2011。 对车臣的净补贴为68亿卢布。 在30卢布的速度。 美元-每年2,3亿美元。
                    1. 教授
                      教授 25十一月2014 22:32
                      0
                      Quote:锹
                      而且通常有一个状态。 手枪距离三发RPG。 同样,也不会保存任何“奖杯”。 死者是在一个业余爱好者的良心上用记者的手机讲话的。 他要求加快步伐,没有给予我们许可。 指向四周或赶上步兵。 结果,浪费大量时间试图从早已远离该村的格鲁吉亚侦察团中清理该村。

                      KAZ可以救他们吗? 请回答,不要固有的摇摆,是还是否?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 22:43
                        +1
                        Quote:教授
                        KAZ可以救他们吗?

                        号 从小于10米的距离同时三次启动。
                      2. 教授
                        教授 25十一月2014 22:47
                        -2
                        Quote:锹
                        号 从小于10米的距离同时三次启动。

                        让我们说吧。 你的魔法网格怎么样? 他们在哪儿?
                      3. Lopatov
                        Lopatov 25十一月2014 23:06
                        +1
                        没有酒吧。 他们不是必需的,但有些人认为他是伟大的Suvorov
                      4. 教授
                        教授 26十一月2014 08:13
                        -1
                        Quote:锹
                        他们不需要

                        不需要,因为没有它们,我们如何看待“幸存”?
                  2. strannik_032
                    strannik_032 25十一月2014 22:30
                    +1
                    Quote:教授
                    那你在说什么


                    然后萧,我们没有说出来。

                    格鲁吉亚的反战术人员击落了这辆战车,在清理村庄的过程中又被沃斯托克营的士兵摧毁。
                    俄罗斯坦克总数损失了3辆
                    http://gigamir.net/agenda/internet/pub793799

                    此外,我注意到2008年乔治亚州的整个竞选活动。
                    1. 教授
                      教授 25十一月2014 22:34
                      0
                      引用:wanderer_032
                      此外,我注意到2008年在乔治亚州的整个公司。

                      您告诉这些士兵的母亲说,他们只说了三个坦克。 您如何看待他们? 如果KAZ提供了某些东西,那么可能会有所改变吗?
                      1. strannik_032
                        strannik_032 25十一月2014 22:40
                        0
                        Quote:教授
                        您告诉这些士兵的母亲说,他们只说了三个坦克。


                        没有损失就没有战争。 士兵将永远死于战争。 唯一的问题是多少。 在战争中,就像在战争中一样。
                        这适用于参加战争的任何人,甚至将军。
                      2. 教授
                        教授 25十一月2014 22:43
                        -1
                        引用:wanderer_032
                        没有损失就没有战争。 士兵将永远死于战争。 唯一的问题是多少。 在战争中,就像在战争中一样。
                        这适用于参加战争的任何人,甚至将军。

                        KAZ可以救他们吗?
                    2. Lopatov
                      Lopatov 25十一月2014 22:43
                      +1
                      引用:wanderer_032
                      格鲁吉亚的反战术人员击落了这辆战车,在清理村庄的过程中又被沃斯托克营的士兵摧毁。

                      维也纳森林的故事。 他们走了。
                    3. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25十一月2014 22:45
                      +1
                      引用:wanderer_032
                      然后萧,我们没有说出来。

                      除了试图争辩之外,还有什么足以让您尝试在一个国家范围内刺杀一个人呢?
                      引用:wanderer_032
                      俄罗斯坦克总数损失了3辆

                      从来没有
              2. strannik_032
                strannik_032 25十一月2014 22:07
                +3
                Quote:教授
                你是什​​么意思 那是什么 还是不是人们坐在那里?


                便宜的巨魔。 这辆坦克没有船员就被烧毁了。 他已经完全用完了BC,然后被赶出了大楼。

                第72装甲大队的T-141BM / BU装甲车
                哪里:南奥塞梯,茨欣瓦尔,南部和平基地。
                它于09.08.2008年18月19日在俄罗斯维和部队基地所在地茨欣瓦利的南部郊区被烧了大约XNUMX-XNUMX个小时。
                这是141个营的两个营中的一个,在9月135日下午,第一营141个MSP的营和XNUMX个营的连队未能成功释放维和人员时,闯入了维持和平人员所在地。
                该坦克与维持和平人员一起开火数小时,耗尽了弹药,并被损坏。 机组人员离开了他并加入了维和人员,此后他于9月XNUMX日晚上与他们一起离开。
                坦克指挥官亚历山大·波波夫中尉的腿受伤。
                http://forum.topwar.ru/topic/2094-война-в-южной-осетии-7-12-августа-2008-г-потер
                和/
                1. 教授
                  教授 25十一月2014 22:22
                  -1
                  引用:wanderer_032
                  便宜的巨魔。

                  但是Mikhail Molchan,Maxim Pasko和Dmitry Burdenko呢?
                  1. strannik_032
                    strannik_032 25十一月2014 22:35
                    +1
                    Quote:教授
                    但是Mikhail Molchan,Maxim Pasko和Dmitry Burdenko呢?


                    因此,第二张照片中的坦克人员。 从这个。



                    此外,它与新型T-72B距离很远。
                    1. 教授
                      教授 25十一月2014 22:38
                      0
                      引用:wanderer_032
                      另外,这与新的T-72B相去甚远。

                      我知道他们来自什么照片。 我自己可以阅读。 新坦克多少钱都没关系。 问题是,KAZ可以拯救他们还是增加他们的生存机会?
                      1. strannik_032
                        strannik_032 25十一月2014 23:05
                        +1
                        Quote:教授
                        问题是,KAZ可以拯救他们还是增加他们的生存机会?


                        可以。 仅从RPG和ATGM沿着平坦的轨道飞行,并从与平坦的地面平行的正面或侧面飞行到坦克。
                        KDZ“ Contact-1”可以从中保存它们,后者已安装在T-72B上。 但是坦克从船尾被摧毁了。 他可能最终没有步兵掩护,这就是为什么发生这种情况。
                        同样,格鲁吉亚的坦克被南奥塞梯民兵摧毁。

                        谁:来自哥里独立坦克营的2个T-72B坦克(无法确定战术编号)。
                        哪里:南奥塞梯,茨欣瓦尔
                        Moskovskaya和Privokzalnaya街道的交汇处(和平缔造者)
                        8月13日下午,在00:14至00:XNUMX之间,一群民兵巴兰克维奇将军将其摧毁。 两名船员死亡。
                      2. 教授
                        教授 26十一月2014 08:15
                        -1
                        引用:wanderer_032
                        可能

                        谢谢。 我休息一下。
  14. strannik_032
    strannik_032 25十一月2014 21:40
    +2
    文章逗乐了。 一般含义是绝对安全地购买KAZ“奖杯”和您的“第五点”,也就是说,在温暖,和平的状态下,一只手拿着一杯咖啡,另一只手拿着香肠的三明治。 笑

    在科洛姆纳,“洛沙人独自工作”,就像俄罗斯其他地方一样。 他们仍在“学习中”:
    尽管与韩国合作,但由俄罗斯KBM公司开发的Arena Arena仍在开发中。(SIC)的 笑





  15. 衬垫夹克
    衬垫夹克 25十一月2014 21:55
    0
    我好几次看了这个视频,据称KAZ Trophy在RPG 29上击了一个手榴弹。
    我不知道我是否失明,但我认为手榴弹刚刚击中了梅卡瓦,随后炸毁了战斗部,摧毁了坦克的侧窗。
    1. strannik_032
      strannik_032 25十一月2014 22:19
      +2
      Quote:绗缝夹克
      我不知道我是否失明,但我认为手榴弹刚刚击中了梅卡瓦,随后炸毁了战斗部,摧毁了坦克的侧窗。


      该视频资料不足以得出有关Merkava-4 MBT销毁的结论。 此外,KAZ的工作速度如此之快,以至于人眼无法捕捉到。
      这只能在高速相机产生的慢动作中看到。
      现在,如果显示出延续,则随着坦克燃烧和坦克破裂,可以得出这样的结论。 但这不在提供的视频中。
      1. 切里纳
        切里纳 25十一月2014 22:28
        0
        引用:wanderer_032
        该视频资料不足以得出有关Merkava-4 MBT销毁的结论。 此外,KAZ的工作速度如此之快,以至于人眼无法捕捉到。
        这只能在高速相机产生的慢动作中看到。
        现在,如果显示出延续,则随着坦克燃烧和坦克破裂,可以得出这样的结论。 但这不在提供的视频中。

        因此,在哈马斯新闻服务中是您,他们会与您联系,提供您感兴趣的资料,他们已经与您建立了良好的关系,他们不会拒绝朋友
        1. strannik_032
          strannik_032 25十一月2014 22:47
          +2
          引用:cherina
          因此,在哈马斯新闻服务中是您,他们会与您联系,提供您感兴趣的资料,他们已经与您建立了良好的关系,他们不会拒绝朋友


          是的,我必须深入了解您的哈马斯-……,您没有与他们那里的人分享某些东西,但是我不得不问。 三百年来,这并没有妨碍我。 这是以色列的坦克,所以你自己问他们。
          实际上,根据这段视频无法确定Merkava-4 MBT的销毁情况。
          1. 切里纳
            切里纳 25十一月2014 23:58
            +1
            引用:wanderer_032
            是的,我必须深入了解您的哈马斯-……,您没有与他们那里的人分享某些东西,但是我不得不问。 三百年来,这并没有妨碍我。 这是以色列的坦克,所以你自己问他们。
            实际上,根据这段视频无法确定Merkava-4 MBT的销毁情况。

            正确的说,您无法确认merkava被摧毁的事实,因为kaz系统可以正常工作,并且坦克没有任何反应
            1. strannik_032
              strannik_032 27十一月2014 08:50
              +1
              引用:cherina
              正确的说,您无法确认梅尔卡瓦河被摧毁的事实


              既不可能确认损坏或破坏的事实,也不能否认。
              视频被裁剪,基于此,无法确定地说什么,只能推测。
              在这种情况下这是不合适的。
              或或。 没有第三名。 真理永远是一个。
              1. 切里纳
                切里纳 27十一月2014 13:34
                0
                引用:wanderer_032
                既不可能确认损坏或破坏的事实,也不能否认。
                视频被裁剪,基于此,无法确定地说什么,只能推测。
                在这种情况下这是不合适的。
                或或。 没有第三名。 真理永远是一个。

                亲爱的对手,如果确实有击中或摧毁坦克的事实,那将是它的全部知识,而不是您的系统,那么这个事实将是无法隐藏的,而且充斥着各种争论,坦克也是全体船员,测试人员的工作也感谢所有人
      2. 衬垫夹克
        衬垫夹克 25十一月2014 22:48
        +2
        引用:wanderer_032

        视频材料不足以得出Merkava-4 MBT被毁的结论。

        现在,如果显示出延续,则随着坦克燃烧和坦克破裂,可以得出这样的结论。 但这不在提供的视频中。


        当然,我道歉,但是我在哪里写到Merkava被摧毁?
        从视频来看,手榴弹进入了坦克损坏的电动机区域。
        损害的程度是未知的(无论如何对我而言)。
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 28十一月2014 11:30
          0
          从视频来看,手榴弹击中了马达区


          Merkava的前部引擎像大众的“甲壳虫”一样...
  16. gridasov
    gridasov 25十一月2014 23:49
    -1
    在其中一个国家中,正在基于电子邮件开发KAZ。 磁保护。 本质很简单,任何飞行中的弹丸或子弹都有电离的潜力。 安装了一个简单的“铃铛”,其电势已集成到接近的弹丸的电势中。 一旦飞入相互作用区域,就会发生等离子体击穿。 这种脉冲等离子体流的速度不需要调节;不需要等待并确定弹丸接近的方向。 “铃”上的电势产生由单独的发电机进行。 这种系统的原理早已为人所知。
  17. gridasov
    gridasov 25十一月2014 23:58
    -1
    我忘记增加这种保护的重要质量,这是因为知识潜力有限的人(如果我可以这样说)不能维护和使用这种系统。 在现阶段这非常重要。
  18. bmv04636
    bmv04636 26十一月2014 14:55
    0
    KAZ Trophy可能不错,但据我了解,这种攻击对火箭无效。
    1. 罗马57罗斯
      罗马57罗斯 28十一月2014 02:54
      0
      对KAZ而言,一口(2-4个)发射ATGM非常有效
  19. bmv04636
    bmv04636 26十一月2014 15:17
    0
    带有围线的标记4具有巨大的粗体和粗体减去-
    八十音,八十音。
  20. 播放器
    播放器 26十一月2014 15:55
    +1
    -明显的错误信息! “ Merkava” I-st和II-nd-63t。,III-rd和IV-th-65t。,无需查看标签...
    1. bmv04636
      bmv04636 26十一月2014 22:01
      0
      65吨是没有弹药和乘员的,如果加上所有这些,再加上KAZ,那么它就会少于80吨
      1. 切里纳
        切里纳 26十一月2014 23:29
        +1
        Quote:bmv04636
        65吨是没有弹药和乘员的,如果加上所有这些,再加上KAZ,那么它就会少于80吨

        您正在狂欢的80吨人是什么,看起来更好,他们的体重有多少,豹子,草皮,酋长并没有那么多,所以不要歇斯底里,因为它只适用于中东电视台
      2. 播放器
        播放器 26十一月2014 23:37
        +1
        停止化妆吧! 战斗重量附带弹药KAZ-最多1,5吨(“竞技场”(Arena)-1,1-1,3吨)。
        1. bmv04636
          bmv04636 27十一月2014 14:12
          0
          好吧,维基百科65吨标记4被列为空,没有燃料弹药,所有这些
          “ Merkava Mk.4” [29]。

          70吨(65吨[22]-空载,没有弹药,乘员等)Merkava Mk.4的防护等级(1,42吨/立方米)比3,18吨低50倍(空46,5吨)T-90MS(4,54吨/立方米)。 应该记住的是,随着LMS的大规模引入,进入坦克的炮弹的作战统计在2000年代发生了巨大变化-现在大多数炮弹都击中了炮弹,而不是塔。 同时,下部前面板的厚度(但不等于防护厚度)仅为100毫米,并且位于较高位置,在其后方是MTO隔室。 严重的鼻子收缩使旅途中的拍摄变得复杂。 MSA设备前方(在±15°范围内)的发动机排气会令从某处射击变得复杂。 KAZ的元素是公开放置的,容易受到子弹和碎片的伤害(这也是其他KAZ的特征)[13]。

          该机器比同类机器要高得多(300毫米或更多)[30]。
          1. 切里纳
            切里纳 27十一月2014 16:49
            0
            Quote:bmv04636
            0吨(65吨[22]-空载,没有弹药,乘员等)Merkava Mk.4的防护等级(1,42吨/立方米)比3,18吨低50倍(空46,5吨)T-90MS(4,54吨/立方米)。 应该记住的是,随着LMS的大规模引入,进入坦克的炮弹的作战统计在2000年代发生了巨大变化-现在大多数炮弹都击中了炮弹,而不是塔。 同时,下部前面板的厚度(但不等于防护厚度)仅为100毫米,并且位于较高位置,在其后方是MTO隔室。 严重的鼻子收缩使旅途中的拍摄变得复杂。 MSA设备前方(在±15°范围内)的发动机排气会令从某处射击变得复杂。 KAZ的元素是公开放置的,容易受到子弹和碎片的伤害(这也是其他KAZ的特征)[13]。

            亲爱的您正在尝试通过数学计算证明,俄罗斯土壤上重于70吨的所有物体都不会散裂或发生什么,您的岩石综合体正在地面上行驶,对他们而言,争议的主题是什么都不会发生,请说明新加坡是否购买了它们,这意味着他们说的是,买家非常挑剔,只是不购买属于国防的任何物品是当务之急,因此,在这里,他们不需要等待90岁的雇佣军,豹或勒克莱尔即默卡瓦
            1. bmv04636
              bmv04636 28十一月2014 09:31
              0
              好吧,我们知道犹太人是如何交易的,有人不带东西,你不能讲故事。 Merkava 4是小型军事战场的良好防御坦克。 让我们解释一下,尝试将测量范围迅速移至5公里,最重要的是,她可以随时随地参加战斗。 祝你成功,祝你好运 笑
              胡萝卜的核心是重型移动掩体,而不是坦克。 如果敌人拥有现代化的反坦克炮,则前置发动机装置的概念无法提供额外的保护,请参见上文。 最重要的是,标记4由于其重量,尺寸以及磨损而移动性不强。
              1. 切里纳
                切里纳 28十一月2014 19:39
                0
                Quote:bmv04636
                好吧,我们知道犹太人是如何交易的,有人不带东西,你不能讲故事。 Merkava 4是小型军事战场的良好防御坦克。 让我们解释一下,尝试将测量范围迅速移至5公里,最重要的是,她可以随时随地参加战斗。 祝你笑到成功,祝你好运
                胡萝卜的核心是重型移动掩体,而不是坦克。 如果敌人拥有现代化的反坦克炮,则前置发动机装置的概念无法提供额外的保护,请参见上文。 最重要的是,标记4由于其重量,尺寸以及磨损而移动性不强。

                在这里,我们在民族心理敌对的基础上存在认知失调,是的,我们可以交易,我为此感到自豪,因为这不会对无法交易的其他人造成内a感,这是他们的问题,我将向您解释为什么我们被购买了武器,这是因为我们做得很好,并且已经在战争中经过了测试,人们喜欢购买经过验证的样品,因为它们非常昂贵,甚至印度人也不会购买您自的T-90柴火,您放弃了印度市场,正如他们所说跌落的东西不见了,您可以使用拖车或铁路将坦克转移到5000公里,或者您可以用坦克运输飞机 wassat 在其中一个你是正确的默卡瓦防御部队,拥有良好的乘员保护,你的遗憾槽t-90应该以口号发布-主要号码,妇女仍在分娩 hi
                1. bmv04636
                  bmv04636 28十一月2014 20:58
                  -1
                  我也为您感到自豪,因为您知道如何吸引人而不是拒绝做得好。 就像您要乘火车提供标记一样,您需要将其拆解一半。 一辆5000公里的拖车在一处并在您所知的范围内为您提供标志。 我们有限制为60吨的桥梁。 而且最好不要让您的胡萝卜在正面战斗中遇到老人T-72B3,因为正面下部的厚度只有100毫米(但不是等效的保护厚度),而且很高,在它的后面是MTO隔层,驾驶员侧的标记框是。 因此,不要跳过,直到您跳过。
                  1. bmv04636
                    bmv04636 28十一月2014 21:55
                    0
                    哦,是的,我忘了加油让只有原住民开车
                    由于火灾接触范围的扩大,最初在特定剧院条件下创建的Merkava最终处于极其不利的境地。 - 因为2公里以上的射弹她的枪不会渗入国外坦克的正面装甲,导弹枪刺穿她的敌人“梅卡瓦”的装甲VLB体在高达3公里民盟装甲的距离 - 在高达4公里的距离。
                    上帝禁止她与T-90 CM战斗
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 1十二月2014 19:49
                      -1
                      Merkava OBPS与Abrams完全相同。
                      有铀,有钨。
                      Merkava的问题坦克-仅艾布拉姆斯
                      与他的铀盔甲。
                      T-90不是世界上最受保护的战车
                      尽管它的进攻能力很好。
                  2. 切里纳
                    切里纳 29十一月2014 02:01
                    +2
                    Quote:bmv04636
                    我也为您感到自豪,因为您知道如何吸引人而不是拒绝做得好。 就像您要乘火车提供标记一样,您需要将其拆解一半。 一辆5000公里的拖车在一处并在您所知的范围内为您提供标志。 我们有限制为60吨的桥梁。 而且最好不要让您的胡萝卜在正面战斗中遇到老人T-72B3,因为正面下部的厚度只有100毫米(但不是等效的保护厚度),而且很高,在它的后面是MTO隔层,驾驶员侧的标记框是。 所以不要跳,直到你跳了

                    是的,我重新阅读了您的评论,几乎为这样的愚蠢而哭泣,并且很久没有听到棉花爱国主义的声音了。没有任何问题的哨声,挂车不能叫他们的桥梁绕过其他路线而没有任何问题,其次,我们在提供这些服务的武器的支持下提供了全面的服务,您真的在四处寻找回滚和租借飞机的问题您的垃圾箱中有很多关于该主题的丑闻出版物,您不会对t-72b3保持沉默,因为它高耸入云,燃烧得像蜡烛一样漂亮,看着youtube上的许多剪辑,这不是反对胡萝卜的选择,而是一种坦克从系列(这些女人仍在分娩)中,我坐在中间,简而言之,一个罐子装神风敢死队,甚至紧迫地离开了问题, 他的胡萝卜就像在比较拉达和梅赛德斯,不要告诉我,您赞美的T-90是相同的T-72,您在军队中有50辆或更少,甚至您的将军也不想为军队购买甚至您的数学计算,都不清楚您从哪里可以得到它们,可以很好地扭转管子,然后知道如何处理它们,梅尔卡瓦可以将您的坦克从5公里处切开,您的油轮甚至没有时间了解它们发生了什么,所以不要告诉我是谁和谁为什么我们的战车被创造出来,它是为战争而创造的,是在鼓上的人,还是个有礼貌的人,或者不是礼貌的人,它只是压迫和射击,这是前进道路上的障碍,你是对的,我是不会嫉妒那些在通往默卡瓦途中的人
      3. 评论已删除。
  21. 切里纳
    切里纳 29十一月2014 02:17
    +2
    这是上述内容的图形补充。
    1. bmv04636
      bmv04636 29十一月2014 15:46
      -1
      这幅画已经被讨论过了。不要将可控导弹与无法控制的笑声相提并论,以及像Tornado S这样的新家庭,这可真是个悲惨的巨魔。
      “龙卷风-S”(C-龙卷风)-现代化的MLRS​​ 9K58“龙卷风”。 该系统包括装备有ASUNO的现代化战斗车辆和300毫米口径的新型无制导火箭弹,最大飞行距离可达120公里。 将来有可能将射程增加到200公里。 因此您的平板电脑已过时。 在比赛中,世界上没有人无法制造出功能强大的远程MLRS(使用非制导导弹),只有我们
      对于T-90和T-90MS,如果将Mark 2与Mark 4进行比较,则是相同的。对于射程,即使我们的T-72拥有9K119M Reflex-M制导导弹(UR),也无法比较制导导弹和弹丸射击射程为5公里,在阿拉木图已经有一种射程为8至10公里的导弹。
      1. 切里纳
        切里纳 29十一月2014 16:59
        +1
        Quote:bmv04636
        对于T-90和T-90MS,如果将Mark 2与Mark 4进行比较,则是相同的。对于射程,即使我们的T-72拥有9K119M Reflex-M制导导弹(UR),也无法比较制导导弹和弹丸射击射程为5公里,在阿拉木图已经有一种射程为8至10公里的导弹。

        亲爱的我带了这张桌子,请您只注意坦克,其他废话对我来说现在已经不那么有趣了,看看我们争议中最重要的指标是检测参数,所以胡萝卜上的这个指标比t-90ms上的要高,这个参数是最重要的。这样一来,您就可以将视力理解为一个拥有4%视力的人和一个拥有-72视力的人的对决,一个人拥有一支带有光学瞄准镜的步枪,另一位pm拥有一件新的防弹衣,另一辆pm则拥有一件俄罗斯衬衫,并且您在这里谈论一些超级奇妙的新事物您应该拥有的,但是没有人在战斗部队中看到过,但是我们在战斗部队中拥有了所有这些武器,可以使用了,所有的区别是,一个在戏弄而另一个在戏弄您的手臂亲爱的,有蘑菇,没有军械库,我想告诉你它的秘密,这个项目将没有钱,他们看到并吃了很长时间,但是除了讲义和谣言,他们没有做任何明智的事情 以目前的油价,我认为他们第二次不分配价格,因此您将在很长一段时间内升级t-XNUMX
        1. bmv04636
          bmv04636 29十一月2014 21:35
          0
          我提请注意坦克,将制导导弹和弹丸的飞行距离进行比较是不正确的,这是不正确的,而且据我所知,在以色列,标记2和胡萝卜3的武器也都装备好了。 问题是您有多少四个标记?
          因此,1月初,2000在解放格罗兹尼的敌对行动中,其中一个团的突击队在铁路车厂区域引发了激烈的战斗。 正如预期的那样,机动步兵的行动得到了该团坦克营的T-72B坦克的支持。 敌人顽固地和绝望地捍卫,巧妙地使用大量的反坦克榴弹发射器甚至反坦克系统。 因此,尽管坦克与步兵有着良好的组织和不断保持的互动,但是大炮对敌人造成了强大的火焰伤害,战斗车仍然遭受反复的手榴弹甚至ATGM的袭击。
          在这些战斗中,装有611号坦克的战车最多 在连续两天的敌对行动中,这辆战车获得了2辆Fagot ATGM和3枚RPG-6手榴弹。
          撞击发生在坦克的以下部分。
          ATGM - 塔下左侧(全部):
          •两个 - 在炮塔下面的挡泥板上的油箱中,在战斗期间,坦克船员总是让它们“干”。 Bucky膨胀并撕裂,然后塔上的铰链动态保护元件起作用,没有穿甲;
          •一个 - 在塔下的董事会; 安装在橡胶金属侧屏上的触发元件安装动态保护反映出来。
          来自RPG-7的手榴弹:
          •一个 - 在指挥官的塔顶上; 一支累积的喷气式飞机刺穿了舱口,没有撞到坦克指挥官,就进入了塔的后墙;
          •两个 - 在塔的上部正面左侧; 用安装的动态保护激活元件中和;
          •三个 - 在船体一侧,左边是2,右边是1; 全部由安装在橡胶金属侧屏幕上的动态保护元件反映出来。
          结果,没有一次击中导致坦克的战斗能力丧失,坦克继续执行战斗任务。 这一事实在提交人与该坦克的指挥官和2000六月的指挥官进行的个人对话中得到了证实。此外,这些部队的指挥官证实,所有其他营坦克一再被反坦克导弹和RPG手榴弹击中,对地雷和地雷发生爆炸。 。 但是所有的工作人员都还活着,坦克也很有效率! 在地雷和地雷爆炸后,设备在短时间内由船员部队或军事修理机构恢复,视所受损害的性质而定。
  22. bmv04636
    bmv04636 29十一月2014 21:52
    0
    问题是,石油怎么样,花40美元生活并没有死。 据我了解,页岩幸福将向“轻度精灵”打招呼。此外,根据国际货币基金组织的数据,俄罗斯在37月将其黄金储备增加了1149吨,已连续第六个月增加。 俄罗斯的整个黄金储量为XNUMX吨。 我们用空糖包装纸(即$)换取实物黄金。 还有一个问题要问,我希望以色列不要将黄金保存在轻精灵的手中,否则他们会说它(金)已经保存很长时间了,只有钨包裹在金箔中。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 1十二月2014 19:41
      +1
      这大约是50亿美元。
      俄罗斯公司对西方银行的债务为700亿美元。
      要付款,您需要多积累15倍的黄金。
  23. 贝德莱
    贝德莱 1十二月2014 14:45
    0
    战车看起来.............强大!!!!!!!!!!
  24. egor670
    egor670 13 1月2015 17:21
    0
    Artis Iron幕布综合体包括可对目标点进行分类和选择的光学传感器,以及装有可释放出用以摧毁飞行弹药的打击元件的容器……尤其是对于这种类型的保护,要先进行串联充电碎片火箭。 在汽车前部爆炸并摧毁该系统,第二个则刺穿侧面。