军事评论

导弹猎人和空中飞机场杀手

120
导弹猎人和空中飞机场杀手



海军被认为是最昂贵的武装力量,需要国家军事政治领导人和整个社会持续不断的认真关注。 苏联和俄罗斯也不例外。 在38年第2014号NVO上发表的文章“我们是我们的人,我们将建造旧船队”中,作者已经简要回顾了有关建设的观点 舰队 诸如赫鲁晓夫,戈尔什科夫和乌斯季诺夫等苏联军事政治领导人的代表,还试图找出实施“戈尔什科夫和乌斯季诺夫学说”导致国内机队事故率高的原因。

在本文中,我们考虑另一个重要问题-苏联海军解决分配给它的那些基本任务的能力。 如前一篇文章所述,苏联海军的三项主要任务在苏联海军谢尔盖·戈尔什科夫“苏联海军”舰队总司令的闭本中以及在《海洋收藏》杂志的闭本中都有阐述。 主要任务是核弹道导弹潜艇的报复性打击,第二重要的任务是消灭敌方SSBN,最后第三重要的任务是通过用核弹头(核弹头)击中核弹头来打击敌方水面群水下导弹巡洋舰(APRK)结合海洋导弹的力量 航空 (MPA)。 此外,根本没有考虑过舰队参与局部冲突的情况,因此舰队没有为他们做准备。

主要任务

苏联弹道导弹核潜艇的任务与外国舰队的任务类似,是为了保证核导弹袭击。 因此,他们必须满足的主要要求是在海洋的偏远角落进行长期难以察觉的巡逻的可能性,并准备每分钟进行一次“报复”。

在战后科技差距明显不利的情况下,苏联开始与美国竞争。 658项目的第一个SSBN在三个弹道导弹(BR)P-21的所有方面都明显逊于乔治华盛顿的第一个美国SSBN,同时正在建造的16 MRSB Polaris A-1。 仅仅七年之后,在1967中,我们用667 MRBP P-16获得了27项目的SSBN,相当于美国第一艘水下战略火箭载体。 但到了这个时候,美国人已经拥有Polaris A-3,这再次使我们的SSBN成为局外人。 只有七十年过去了,我们有一个洲际弹道导弹R-29,超过美国最新的范围IRBM海神C-3和新媒体 - 与667(12)导弹R-16 SSBN项目29B(DB)。 从现在开始,苏联的SSBN与美国的鼻孔紧密相连。

一般来说,评估苏联海军战略核力量(NSNS)的能力,有必要认识到一些技术缺陷,但这些缺陷并不具有决定性,因为其中一个缺陷充满了另一个缺陷。 因此,在941项目导弹载体和667BDRM项目启动之前,我们的SSBN在噪声等重要指标方面不及美国。 但是,我们在1974做一年,未来五年美国通过海运洲际弹道导弹已经从具有突破反潜障碍北约救了我们的弹道导弹核潜艇,并允许在战斗值勤进行的北极冰下,或在分别岸基飞机的掩护下接近我们的海岸减少噪音要求。

为了提高指导的准确性,苏联设计师不得不在火箭上放置更强大的YBCh,这减少了每枚火箭的数量。 因此,在1980,美国的弹道导弹核潜艇有大约4800 YABCH,其中约2800的 - 分别1400 420和YABCH - 戒备,只有在洲际弹道导弹,苏联海军战略核力量。 然而,根据计算,美国需要280 BU来造成“不可挽回的伤害”,因此可用的420 BL足以进行报复性打击。

因此,应该认识到,苏联NSNS完全履行了摆在他们面前的任务。

另一个问题是如何实现这一目标? 答案很昂贵。

通过1985年(辞职S.戈尔什科夫)苏联的弹道导弹战略核潜艇SSBN包括72,他们的22 - 值班,而美国的弹道导弹核潜艇有40弹道导弹核潜艇值班 - 到24。 苏联SSBN的较低工作电压比(KOH)的原因是沿海基础设施薄弱。 但是,也许,有额外的船只比开发基地便宜?

关于苏联,这种分析绝不可能。 事实是,我们只能可靠地了解成品(飞机,坦克,船舶等)的成本,但我们通常根本就不存在“某种程序”这样的东西。 因此,即便是第一个,也就是最后一个,苏联总统无法理解我们在国防上花了多少钱。 因此,让我们转向美国的经验,因为他们知道如何计算自己的钱。

创建SSBN,美国人进行了这样的分析并确定了最佳KOH = 0,6。 较大的KOH会缩短SSBN的使用寿命,较小的KOH会增加整个程序的成本。 现在 - 数量相同。 美国SSBN运营一年的成本约为其销售价格的2,5%,平均寿命为第一个SSBN - 30年。 如果您像在苏联那样保存沿海船员和维修,那么费用将为1,5%。 在这种情况下,“苏式”72 SSBN的操作将比49 SSBN“美式”的操作更加昂贵40%。 如果我们认为苏联的SSBN成本平均约为250百万卢布,那么我们就会超过8,6十亿卢布。

但那还不是全部。 通过1985,苏联的YSLR由31 SSBN和MR-R-27(项目658М和667А)组成。 由于缺乏适当的保密性,他们还被迫在北约的反潜防御(ASW)领域采取行动。 每个这样的SSBN都经常通过它的洛杉矶,准备在第一支球队摧毁它。 因此,这些船并不打算报复。 那为什么他们被保留为NSNF的一部分? 我也许不知道要保存海军​​上将的帖子或别的东西,但我确信可以节省两次。 首先,简单地注销658M潜艇,其次,通过将新的导弹舱击中到667Б/БД项目的水平来升级667A项目,而不是构建这些项目的新(22单位)SSBN。

虽然我们海军的船舶现代化并没有得到尊重,正如作者上一篇文章中已经提到的那样,自动设计系统(CAD)的第一个中央研究所进行了这样的计算并最终确定了如果电力工业和水面舰艇的船舶系统没有受到严重影响( NK)和潜艇(PL)上只有新的导弹舱发生碰撞并且假设NC不比15老,并且PL不早于10年,那么升级仍然比建造新船更便宜。 在建项目667B的时间/ DB项目667A的所有潜艇都年轻10年,如果不是建立潜艇22项目667B / DB,我们升级了22 667A船舶设计,以B / DB的水平,这样会省下约1,65十亿卢布。

但那还不是全部。 现在有必要回顾一下941项目的重型潜艇战略火箭载体与P-39火箭的不合理支出,以及Sevmash的现代化。 整个史诗在2,5时间比667BDRM项目的另外9个SSBN的建造成本更高,也就是说,超支总额大约为4,72十亿卢布。

总的来说,苏联纳税人向NSLR多付了约XXUMX十亿卢布。 是很多还是一点点? 那么,为了更清楚,这些是14,97项目的四个“棉箱”或20船。 谁更近了。 当然,计算是非常有条件的,但数字的顺序如下。

为什么同样出来?

苏联海军的总司令谢尔盖戈尔什科夫喜欢建造所有新型甚至船级:SSNR,MPLATRK,PLAT,APKRRK,TRPKSN(TAPKR),TAAVKR,TAKR,TARK等。 在这种多样性中,我们远远领先于美国。 例如,在1985年,我们建造了五种类型的潜艇,而美国人同时 - 只有两种,我们 - 七种类型的大型作战NK,而它们 - 只有四种。 与此同时,维修工作几乎完成,现代化对它没有任何兴趣,正如前一篇文章中已经提到的那样。 这个行业非常满意。 对于维修,除了季度和13保费之外,您不会收到任何其他费用,但是用于实施,领导船舶的建造等。 真正的雨以列宁奖,命令,伏尔加和秘书的形式倾注。

官员对此有何看法? 在所有的我就不说了,但第一个研究所的人员,根据我的父亲,1上尉军衔退役弗拉季斯拉夫·伊万诺维奇·尼氏,第一防卫研究所的前雇员,并在CAD系统的权威专家,水面舰艇,的回忆 - 只对这个垫子吸烟客房和交谈。 但是,通过放松和回到工作场所,他们有理由证明他们在厨房里受到了诽谤。 阅读这些理由的指挥官在他自己的无懈可击的意见中得到了加强。 这不会让你想起什么吗?

爱,PLARB大而小

苏联海军从一开始就开始监视美国的SSBN,但没有真正发现它。 这并不奇怪。 我们在巴解组织中的滞后既不是一个童话故事也不是用笔来形容。 早在1950后期,美国和北约水面舰艇开始配备新一代水声声站(GUS) - 低频率,探测范围高达25 km。 在70结束之前,我们只能进行检测范围高达10 km的高频电力系统。 我们用于潜艇和无线电声波浮标(RGAB)的无源发电站的数量级要差一些。 如果我们增加核潜艇(APL)的高噪声水平,那么很明显为什么美国的SSBN会逃避跟踪。

为了至少以某种方式纠正这种情况,我们采用“替代”方法搜索潜艇,特别是在尾迹之后,随后成功地做到这一点,我们甚至不称它为“代理”。 这种情况仅在80-s开始时发生变化,当我们达到并在某些方面超过美国PLO水平时。 但到了这个时候,美国已经拥有了Trident I,而他们的SSBN则进入了赤道。 现在,探测和随后跟踪敌方SSBN的任务只能由核潜艇进行,正是在这个时候,海军开始接收潜艇,这首次不仅与美国隐瞒相同,而且超过了它们。 我的意思是971和945项目的潜艇。 从理论上讲,这些船只可以使用GAS Skat-3在其底部出口处探测到俄亥俄州,并且通过使用Tukan-2系统,在其醒来时“不知不觉”。 但是为了跟踪原本应该为美国海军建造的所有俄亥俄型24潜艇,31项目的潜艇和971A(AB)项目计划为苏联945舰队建造。 美国人正在准备新的方法来保护他们的SSBN。

因此,我们必须承认的是,尽管所有花费的资源,海军永远无法可靠地追踪并摧毁美国的弹道导弹核潜艇,而原因竟然没有在技术最初的滞后(对美国人来说,也不能过度捕捞我们SSBN),并在问题的虚幻,可与一个国家的共产主义建设相媲美。

最“美味”的任务

敌人的水面舰队,即美国海军的航母打击组(AUG)的失败确实是最有趣的任务,因为与前两个不同,它呼吸着海战的精神。 因此,她是戈尔什科夫最钟爱的人,对大多数对舰队感兴趣的俄罗斯人来说仍然如此。 我们的“爱国”网站和媒体对此感到敏感,用“航空母舰杀手”这个词来奖励越来越多的武器。 如果它继续这样下去,那么很快这个术语将被授予军队自行火炮系统。 而且,真的,如果航空母舰接近Kronstadt,那么我们将用大炮杀死它,那为什么不是“凶手”呢? 但与现代统治者不同,苏联领导层并没有考虑将军队作为一个聪明的公关使用,因此它真的会打击AUG。


美国的“乔治华盛顿”型战略导弹载体使美国海军在战略核力量的发展方面实现了质的飞跃。 来自网站www.navylive.dodlive.mil的插图


为什么?

事实上,航空母舰是一个漂浮的机场,以高达60 km / h的速度或长达52 km / h的速度移动,因此,与固定机场不同,它不怕ICBM和BRSD。 至于飞行时间,他将有时间去安全距离,特别是考虑到当时的洲际弹道导弹和MRBD的准确性。 因此,即使在北约机场发动先发制人的核导弹袭击事件中,航空母舰也可以发动敏感的核反应。 这就是为什么从一开始就摧毁AUG非常重要。

在签署SALT-I之后,对抗AUG的斗争获得了更大的意义,当时有限战争的概念是由苏联领导人根据德米特里乌斯季诺夫的建议采用的。 现在,海军的任务是在有限使用核武器和不受限制地使用常规武器的条件下保护NSNF。

即使使用不太复杂的巴解组织武器,苏联海军也可以非常有效地阻止美国潜艇使用洲际弹道导弹追踪我们的SSBN。 但它是在和平时期,如果战争和美国人首先击中? 然后一切都像纸牌屋一样崩溃了。 而事情是敌人的甲板飞机。

就我们而言,那些不想在空中加油的防空部队的战斗机仅限于在海上作战,将其半径限制在大约500 km(直到80-s的中间)。 因此,E-2A Hawkeye DRL飞机可以在离我们海岸300英里的地方执勤,看到200里程的一切。 由于我们没有“我们的E-2”,我们的战斗机被剥夺了在海上的指导,将像伏击越南的美国飞行员一样遭受伏击,并带来所有后果。 几乎排除了我们PLO飞机的使用,相反,美国的PLO和NPS飞机可以自由运行,危险地减少了我们的弹道导弹核潜艇的巡逻区。

随着系列Su-80和MiG-27战斗机的到来,这种情况开始在29的后半部分得到改善,战斗机具有较大的作战半径和更远程的导弹。 但到了这个时候,航空母舰开始接收通用的F / A-18,它使航母上的战斗机数量翻了一番(从24到48)。 如果我们再加上苏联飞机RLDN A-50的生产不足以及Hawkeye的改进,那么很明显AUG仍然很危险并且会受到早期破坏。

而制造防空部队(PAS)的海军正在准备解决这个问题。 然而,它的实施存在许多问题,如果我可以这样说的话,我们将从苏联海军的致命弱点开始。

我的意思是目标(DD)。

首先,海军控制中心的要求总是比美国海军更严格。 美国海军上将有权犯错误,他的飞机在CC不正确的情况下可以返回甲板,加油,更换弹药并根据新的CC再次发动攻击。 苏联海军上将被剥夺了这种可能性,APRK的重新装载只能在数据库中进行,并且非常复杂且因此非常昂贵的苏联反舰导弹的数量有限。 因此,对于苏联海军,所有100%都需要正确的目标指定。

最初,这对海军来说不是问题。 AUG经常受到监控,Tu-95RC正在监视它,一名BOD值班人员正在旁边走,APRK在水下全力以赴。 他们每个人都独立地跟随航空母舰。 所有这些都提供了非常令人垂涎的100%,对于先发制人的核打击来说是真实的控制中心。 但是,当在苏联的70开始时采用有限战争的概念时,这一切都发生了变化。 现在海军不得不承受北约海军的先发制人打击,反击主要是非核武器 武器,打败敌人。 并立即出现CO问题。 当时APRK的低噪声过程不超过8 - 12节点,而AUG的最小行程不超过20节点,AUG的正常过程是24 - 26节点。 因此,在AUG与20-26节点之后,APRK始终由PLO AUG监视,这在早期是可以容忍的,并且在新概念的条件下变得无法容忍。 这立即将661项目和670(M)项目带到APRK,没有远程反舰导弹。 675项目的APRK仍然可以从PLO AUG外部攻击,但是在这么远的距离上他们无法独立检测到AUG,有人不得不放弃指挥中心。 但谁呢? 由于预期会受到侵略,美国海军没有阻止30枢纽撤离PAS覆盖区域,打击无防御的追踪并重返苏联领土上的罢工。 在这种情况下,保证没有任何东西可以检测即将到来的AUG。

Tu-95РЦ可以“看到”AUG到达无线电地平线 - 大约400 km,但是E-2A / F-4束的单目标拦截线达到了500 km,这排除了使用Tu-95РЦ。 这就是为什么从95开始的Tu-1963РЦ的大规模生产仅持续到1969,并且仅限于52机器。 APRK本身只能偶然发现AUG - 如果AUG本身偶然发现一个隐藏的APRK,这是不太可能的。 因此,我不得不发明一些东西,并发明了CO(MKRTS)的太空系统。

MKRTS系统由两颗US-A雷达卫星和一架带RTR的US-P组成,其中第一颗是核电站。 US-A雷达的探测范围可与Tu-95РЦ雷达相媲美,但其重量减轻了三倍,能耗降低了十倍。 由于工程学是可能的科学,因此可以通过切换到雷达黎明时使用的仪表带来实现这一目标,并带来所有后果。 因此,在所有其他问题的情况下,US-A保证仅“看到”航空母舰大小的目标,但无法对其是航空母舰还是集装箱船进行分类。

但那还不是全部。 美国人不断练习虚假的AUG。 为此,AUG分为三组:由航空母舰领导,由通用供应运输领导,由中队油轮领导。 还有选择在巡洋舰上安装角落反射器,然后他们的EPR到达航空母舰。 美国P应该理解这个难题,但这里也存在问题。 这艘航空母舰不仅能够“繁殖”,而且能够“沉默”。 作为AUG的一部分,他长时间无法使用他的无线电设备。 RTR当时卫星的水平远远不是目前的完美程度。 对此,我们必须增加成本高,不可靠所有MKRTS,从而在空间的同时最好的时候是不超过四个卫星MKRTS提供相同面积的覆盖范围不超过每两天一次和15分钟内就不再! 而US-A经常下降,使包括加拿大在内的铀 - 235在地面上受精。 因此,当乌斯季诺夫和戈尔什科夫项目的主要思想家没有,MKRTS悄然关闭 - 只有US-P仍在轨道上。 那么,戈尔什科夫希望做什么呢? 是的,根据定义,苏联工程师比资本家更聪明,他能够创造奇迹。 与此同时,奇迹,如共产主义,根本不起作用,戈尔什科夫依靠舰队的主要打击力量。

如果不是......

你觉得我是关于APRK的? 事实上,包括在我学校的墙上挂着APRC的照片,标题是“主要的冲击力”。 然而,即便是戈尔什科夫也不这么认为。 为自己判断。 在1980中,北方和太平洋舰队包括能够发射42远程反舰导弹的284潜艇。 与此同时,MPA拥有380火箭载体,能够根据射程和飞行剖面生成450-850远程反舰导弹。 但那还不是全部。 船用极不成功的导弹P-6武装,而涂16,22-Tu和涂22M美国人DAC-5遭受可怕的,仍然在X-22武器。 与在两个剧院之间分配的船只不同,MRA可能会压倒整个美国海军的2舰队,第二天,飞往远东,击中了3舰队。 但主要的是,MRA,如美国舰载机,不需要“百分之百的目标指定”,MKRTS和Tu-95РЦ。 使用MPA的策略意味着组建搜索和攻击组,他们自己进行侦察,并使用他们自己的DD进行罢工,就像美国的舰载机一样。

现在,我希望,很明显谁是舰队的主要打击力量。 正是戈尔什科夫所希望的这种力量,如果不是因为...... Tomcat,一切都会好的!

对他的诅咒。 当美国人开始研发战斗机F14时,我们的专家认为美国不会成功。 当格鲁曼专家进行测试时,我们认为他们的陈述是空洞的。 但GRU终于得到了一份封闭的报告 - 从这里开始的是什么! 我的父亲在海军学院(1976年)学习期间,成了这部戏剧的一个不知情的见证人。 原来,美国海军仍处于1973年进行了广泛的测试,在此期间,F14与88%的概率在高达134的距离公里在高达15 22 000米,高达0,6 4M目标速度的高度敲目标。

在24 NII海军进行的计算令人沮丧。 两个F14空中巡逻队与AUG巡洋舰一起成功击倒了紫水晶/孔雀石PKR的15-20,这使得无法使用661项目的单个APRK和670项目。 在13飞行时间分钟内,反舰导弹P-6(距离350 km,飞行高度7 km)有时间上升到二十个F14空中,还有两个 - 这是一次空中巡逻。 而这些22战斗机F14击落110导弹P-6,再加上20导弹P-6击落巡洋舰,共有130被P-6击落。 事实证明17的现有XRUMX APRK的29与“原子”П-675或6 - 与通常的П-18一起应该针对一个AUG!

但大多数坚果都去了MRA。 AUG没有一个接一个地去。 通常,在几十英里的距离内,最多可以操纵五个AUG,这使他们能够将E-2A中的空中巡逻和两个F14推向危险的方向。 通常这样的巡逻位于距离航空母舰320公里处,并且可以在大约16 km的距离处检测到Tu-370,即距离AUG的690 km。 为了检测AUG并启动KSR-5,Tu-16K必须飞行另一个310 km,这需要超过19分钟。 在此期间,所有24 F14都升空了,他们的18在推出DAC-70之前成功击倒了Tu-90飞机的16-5。 其余六架F14 30击落了DAC-5导弹,另一枚10导弹击中了巡洋舰。 事实证明,一架AUG需要100-120的Tu-16火箭载体,其中三分之二在袭击中死亡! 涂22K也不能挽回局面 - 他们需要12,5分钟把自己的X-22,但在这段时间还来得及脱下所有24战斗机F14,和他们的10来得及敲40 - 50涂22K,只有在MPA的成分中小于80单位。

像Tu-16P和Tu-22PP这样的电子战飞机的出现在一定程度上缓解了这种情况,但尚不清楚它们是否可以覆盖导弹载体。 最后,毫无疑问,如果涂涂16P 22PP有效,将专门从事F14我们RCC与巡洋舰击落导弹DAC-130 5 / 22-X。 因为,如果发生战争,至少有五个AUG将在挪威海相互覆盖,事实证明,至少1000火箭运输船需要同时进行超过700 km的攻击,不包括EW飞机。 但是这个数额并不在整个MRA中! 当然,当他没有14分钟准备就绪的所有F5时,你可以找到一个运营商。 但是,首先,很难猜到这样的时刻,其次,在任何战术情况下都需要销毁AUG。

所以这是需要习惯的东西,但是飞行员鼓励总司令说,在F22攻击之前突破到发射线的Tu-3М14开始进入MRA。 但是不久就沉迷于这个想法,因为它出现在海面之上...... AWACS!

并再次重复 故事 与tomcat。 好吧,因为他们警告 - 而且他们再次不相信。 当他们相信时,为时已晚。 从北约和日本的沿海机场起飞的飞行时间很长,从3-s开始的E-80 Sentry飞机经常开始“照亮”苏联海岸。 绝对清楚的是,如果发生第三次世界大战,E-3也将被承运人攻击团体所覆盖。 E-3被轰炸机“看到”到无线电地平线(但不超过600 km),与E-370A的2 km相比,这使得Tu-22М3的超音速突破无法实现。

我父亲参加的1,24和30-科学研究所的代表联席会议对这一紧迫问题有所启发。 在这次令人难忘的会议期间,飞行员(30 th科学研究所)要求建造航空母舰,以便甲板战斗机覆盖MRA。 水手们(1和24研究机构)合理地表示,如果甲板飞机能够克服所有F14,那么它可以在没有MRA的情况下应对AUG,那么为什么要在MRA上浪费资源,让我们建造航空母舰。 讨论变成了一场尖叫,一场争执 - 变成了一场战斗。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/armament/2014-11-07/10_avianostsy.html
120 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 很老
    很老 9十一月2014 07:17
    +6
    来自12床单的文章在早上更高?
    有趣和必要。 但是最好将它留在晚上,现在-打印并保存
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 9十一月2014 07:21
      +12
      Quote:很老
      从早上开始 ?

      那个老“ mosk” isho没有醒来??? wassat 嗨情人节... hi
      1. 很老
        很老 9十一月2014 09:05
        +4
        嗨安德鲁! 我总是把那些需要体贴和关注的文章留给更多的空闲时间-“ mosk”可靠地同化 饮料
      2. Sergei1982
        Sergei1982 9十一月2014 10:36
        +20
        我不明白在14年伊拉克f-1991攻击几次袭击Mig-14和Mirage-23导弹时都错过了酷炫f-1的赞誉,但是作者冷静地击倒了Kh-22(以5m的速度行驶),他拥有一切游戏结果如何。
        1. 来自南方的斯塔利
          来自南方的斯塔利 9十一月2014 19:40
          0
          这是正确的! 根据作者的说法,为什么我们接着TU-22М3这么做,他们很久以前也已经过时了! 或者这篇文章不是系列中的最后一篇?
        2. BIF
          BIF 9十一月2014 23:31
          +3
          Quote:Sergei1982
          而在作者,他平静地击倒了x-22(5m,它以一定的速度滚动),他在游戏中做了一切。

          作者将数字从天花板的右侧和左侧倾斜,依靠它们,向各州的武器分发可疑的或不值得称赞的赞美......
          1. ZuboreZ
            ZuboreZ 10十一月2014 05:36
            0
            Quote:bif
            第二个则向左和向右滚动从天花板上取下的数字,并依靠它们对国家军备表示怀疑/不当赞美。

            这是第二篇文章。笑
            如果作者->作者->手的作者拿了其他东西会更好。
        3. 用户
          用户 10十一月2014 18:59
          +3
          为了探测AUG并发射KSR-5,Tu-16K必须再飞行310公里,耗时超过19分钟。 在此期间,所有24架F14都升空了,其中18架在发射KSR-70之前成功击落了90–16架Tu-5飞机。 其余14架F30击落5枚KSR-10导弹,另外100枚导弹击落巡洋舰。 原来,一个AUG需要120-16架Tu-22导弹航母,其中三分之二在袭击中丧生! Tu-12,5K也没有挽救局面-他们花了22分钟才能发射X-24,但是在此期间,所有14架F10战斗机也都成功起飞,其中40架成功击落了50-22架Tu-80K飞机,其中只有MPA的组成少于XNUMX个单位。


          老实说,我读了,也不想再读了,很长一段时间以来,我都没读过这些杂乱无章的“灰色母马”。 我对军事行动的“学术”观点一无所知,我坐在计算机旁,将其击落并进入下一级别,但仍然要举起24架F-14,在甲板上准备好值勤单位1,需要多长时间,或者所有24架飞机已经在READY#1中站着等待,嗯,还有很多这样的问题,这只是一个提示。
    2. 西伯利亚德国人
      西伯利亚德国人 9十一月2014 09:08
      +2
      老了-从我这里买半公升的桃汁就可以了,但是晚上喝杯茶很容易,但是有一个问题,我们是否那么笨重,为什么要切碎所有东西并将其储存起来
      1. igor.borov775
        igor.borov775 9十一月2014 13:02
        +3
        您忘了以美国绿色支付。
    3. 评论已删除。
    4. 巨人的想法
      巨人的想法 9十一月2014 09:59
      +2
      文章中有很多信息,它需要时间才能在我的脑海中定居,系统化,问题当然是有趣的,它暗示了大脑的可能性。
      1. gispanec
        gispanec 9十一月2014 12:23
        +3
        Quote:思想巨人
        暗示了移动大脑的能力。

        那是什么?..通常你会发出砰的一声...
    5. Rus2012
      Rus2012 9十一月2014 10:36
      +8
      Quote:很老
      来自12床单的文章在早上更高?

      ......并非所有的都是真实的。
      有坦率的蠢货和
      至少这些 -
      早在1950后期,美国和北约水面舰艇开始配备新一代水声声台(GAS) - 功能强大,低频,探测范围高达25 km。 在70结束之前,我们只能进行检测范围高达10 km的高频电力系统。 我们的被动GUS差一个数量级 用于潜艇和无线电声学浮标(RGAB)。

      在精确科学中订购 - 在10raz上意味着,在这里最好是2,5raz ......

      ......如果不是文盲,也不会令人惊讶,并且放弃它 -
      因此,即使在先发制人的核导弹袭击北约机场的情况下也是如此 航空母舰可以提供敏感的核反应。

      我想知道它是什么? 甲板飞机是在完全没有任何通信和机载电子设备不能接触电磁辐射的情况下,在所有或多或少的可移动和不可移动目标上发射大规模核导弹的?
      不要忘记,北冰洋不适合任何舰队的行动。 是的,在世界杯上 - 是否通过......
      1. Rus2012
        Rus2012 9十一月2014 11:02
        +16
        ……简而言之,恕我直言,HBO上的文章基本上不是谣言和“在吸烟室中发誓”的可靠的胡言乱语。
        根据我父亲的回忆,第一中央科学研究所的官员,1队长的退役军人,国防部第一中央研究所的前雇员弗拉迪斯拉夫·伊万诺维奇·尼科尔斯基,以及水面舰船CAD系统的领先专家,仅在吸烟室的猥亵中谈到这一点。


        我可以同意的唯一信息是,在没有使用核武器的情况下,苏联尚未准备好在一些影院上对美国采取行动。 并且有预订,因为 在越南(苏联武装部队部分参与的当地战区),洋基队最大限度地搞砸了,尽管他们在所有方面都有最大的利润并且几乎使用了所有东西--AUG,战略航空......
      2. mpa945
        mpa945 9十一月2014 11:18
        +13
        我会补充,亲爱的罗斯!
        这篇文章从不分析实际情况。 而且,实际上是从1家研究所的吸烟室进行的故事分析。
        但是GRU终于得到了一份封闭的报告-从这里开始! 我父亲在海军学院学习(1976年),成了这部戏的不为人知的见证。 事实证明,美国海军在1973年进行了大规模测试,在此期间F14以88%的机率击中了134至15 m的高度和22至000M的目标速度的目标,命中率为0,6%。
        是的,是吗? 还有没有什么还不能进行导弹防御,可以保证击落目标? 在70年代,他们可以... LOL 但是...这个秘密,显然是失传了。 感觉 而在1个研究所的吸烟室中,男人(尼古拉斯基)甚至都不认识。 好
        我喜欢这样的设计,尤其是用类比的评估方法……他们没有暗示吸烟室,为什么不在阿拉斯加建立海底基地呢? 他们是否真的担心根据公投的结果将不得不遣返阿拉斯加? 还是在吸烟室里讨论码头在严酷的冰雪条件下操作没下来之前?
        1. 73bor
          73bor 9十一月2014 22:17
          +1
          另一个有趣的恐怖故事是关于13分钟内升起22枚Tomkets的故事,我认为这至少需要一个小时或更长时间,巡逻战斗机已经用完燃料并返回航母,因此即使有这个参数,也无法保证我们机队的彻底失败。
    6. igor.borov775
      igor.borov775 9十一月2014 11:15
      +20
      没有什么新鲜的。 本文的整体热情着眼于一个问题。 好像我们以前不认识她。 他们责备我们,但美国却采取了不同的方式,他们竭尽所能,即使在苏联的鼎盛时期,我们在经济上也逊于美国。 在那第80年中,我们可以生产多少辆汽车。 就是这样,与美国相比,可能性很小。 苏维埃社会主义共和国的全部预算可能不超过美国人的38%。 是的,不带任何产品,我们总是向他们承认。尽管我必须承认洋基队能够做广告。我们的BelAZ在许多方面都比美国KET优越,但洋基队表示更好,意味着没有任何比较和其他废话,更好。找出我们没有平等的地方,我们可以建立国家的预算和工业的潜力。 当然,您可以争论我们可以做到的声音嘶哑,但是这种可能性带来了无法解决的问题。 我回想起不久前的总理,总理坚决地坚持要买飞机总比制造自己的飞机好,卢考斯特一受到惩罚,他就改变了态度。 我们必须建立自己的。 试想一下,他改变了主意,而美国并不愚蠢,他们正在密切关注我们的经济。 制裁的驱动力是确切的,它们击败了那些提高该国经济的人,以前是一样的,但是你可以肯定美国的事业。 在那里,参议员们开始谈论通过法律执行制裁,然后他们开始在其中一支武装部队周围大惊小怪。 总统明确表示,我们不会与美国竞争,我们将建立我们需要的以及适合我们的机队计划的东西。 我们将从这里开始,没有什么可争论的。 您需要争论新船和新武器系统。 这是一个有趣的争议领域,我们已经经历过。
      1. samuil60
        samuil60 9十一月2014 20:13
        +6
        我想知道美国人在过去的几十年中对我们感到害怕吗? 如果是核潜艇,那么水面舰队就更是如此,而我们的军官只对加尔丁人有用吗? 所有这些都使人想起了自由主义者布罗德斯基的偶像(顺便说一句,也是海军军官的儿子)的话:“俄罗斯和苏联的海军只能英勇牺牲。” 你这混蛋...任何问题,政治的任何方面(以及军备状况和军队的总体状况)都可以从不同的,常常是相反的角度来阐明。 而这种观点取决于作者的政治观点,包括。 作者称赞他喜欢什么,并责骂不可爱的东西。 显然,他想移民,但没有成功-不允许他离开。 他在这里倒入胆汁。
    7. 丹尼斯fj
      丹尼斯fj 9十一月2014 14:04
      +5
      应注意亚历山大·尼科尔斯基(Alexander Nikolsky)的数学能力:“ ...探测距离可达25公里。 直到70年代末,我们只能进行探测范围达10 km的高频GAS。 我们用于潜艇的被动式ASG的性能要差一个数量级。” 谁不知道“数量级”是10倍,如果25除以10,结果将是2.5,而不是10。如果我们比较美国和苏联潜艇的被动ASG的实际指标,那么2.5是一个更准确的数字。
    8. VAF
      VAF 9十一月2014 15:18
      +17
      [quote = Very old]有趣且有用。 [/引用

      非常非常有争议! 士兵 现在没有时间了,但在这里...短暂地。
      我设置减号:
      1.不仅MPA参与了对AUGi AUS的破坏,而且VA YES 士兵
      2.“超音速突破” 扎绳 ..是的,“飞行员说” wassat ..作者..杀死墙! 士兵
      启动(攻击)时为超音速,原因是。 减少了目标检测和识别,瞄准性能,“平滑” PIM的时间,更不用说PRM了,而一切都发生在敌方船只和飞机通过REP主动抵抗的情况下。
      3. Tu-16P和Tu-22P / PD上的所有“花束”和“杜鹃花” ..“死灰泥”对舰雷达 士兵 ..只有在..帮助他们时 LOL 早期发现任何AMS和ASO偶极子和磁带产生的皮疹引起的冲击群 LOL

      更重要的是,Tu-16P在波尔塔瓦的苏联空军226飞机上飞了唯一的地板,而Tu-22p / pd仅在第3中队的侦察团中飞行。 士兵
      好吧,简而言之...在文章“ .. so MINUS !!!!中仍然有很多2 labudas!”

      好吧,关于KR的“下调”,什么是DAC,什么是X ..这通常是...一首“歌曲” ..一枚火箭在第4声下运转,而在第5声下通常在俯冲下……是的,甚至是密集的水流……作者...相机将被拷打..吞下灰尘” 士兵
    9. Army1
      Army1 9十一月2014 16:55
      +1
      随着太空瞄准系统,低噪声潜艇以及高音速反舰导弹的出现,“航空母舰的力量正在下降。”
      1. zennon
        zennon 9十一月2014 20:07
        +1
        引用:Army1
        随着太空瞄准系统,低噪声潜艇以及高音速反舰导弹的出现,“航空母舰的力量正在下降。”

        还有一点!高超音速反舰导弹的出现给AUG带来了巨大的麻烦!正如谢尔盖(Vaf)指出的那样:
        火箭发出第四声响,然后在潜水中,通常低于4声……是的,即使是密集的溪流……作者……相机也将受到折磨……吞咽灰尘”

        好吧,以6-7M的速度击落战斗部根本是不切实际的!您不会躲藏一架300米长的加洛什,它可以在两架飞机中移动,它的速度相对较小,很难操纵这样的手推车,航母本身的成本约为2亿美元。是的,加上保修单,还有服务!因此,一旦在超音波上操纵的反舰导弹出现,航母时代就将结束。
        1. Lopatov
          Lopatov 9十一月2014 20:47
          +1
          Quote:zennon
          好吧,以6-7M的速度操纵以击落弹头根本不现实!

          烧尽微波弹头的大脑。 他们也不是用手指制造的,他们意识到威胁并积极地应对它们
          1. zennon
            zennon 9十一月2014 22:03
            +2
            Quote:锹
            他们也不是用手指制造的,他们意识到威胁并积极地应对它们

            当然!这很正常。
            Quote:锹
            烧尽微波弹头的大脑。

            可以屏蔽微波辐射,比如说等离子,在任何情况下,物理上都是可能的,我的意思是屏蔽微波并不违背物理定律,您,剑总是比屏蔽强。
            1. Lopatov
              Lopatov 9十一月2014 22:25
              +2
              Quote:zennon
              可以屏蔽微波辐射,好比说是等离子体,无论如何,从物理上讲都是可能的,我的意思是屏蔽微波并不违背物理定律。

              这是困难的……如果目前可以燃烧数百米的地雷和简易爆炸装置的执行器,那么原子航空母舰就可以实现其能量。

              Quote:zennon
              要知道,剑总是比盾强大。

              反之。 额头上的现代化坦克只能使用数量有限的射击武器。
              1. zennon
                zennon 9十一月2014 22:49
                +1
                Quote:锹
                这个很难(硬 ...

                没有人保证会很容易!
                Quote:锹
                如果目前有可能在数百米范围内烧毁地雷和简易爆炸装置的执行器,那么原子航空母舰就可以实现其能量。

                嗯,它仍然需要使用!是的,现在有电磁枪可以将弹丸在轨道上加速到惊人的速度,但是电容器的尺寸是如此之大,以至您甚至都无法梦想在大型船只上使用它!它们将非常繁琐,而且最紧迫的时间短缺(您可以从最近的太空以200-6M的速度从7公里处进攻,但拥有机动弹头!)根本不会留下追踪和部署它们以备战时使用的机会。
                Quote:锹
                额头上的现代化坦克只能使用数量有限的射击武器。

                好吧,首先有可能,其次为什么必须要面对它呢?有一些塔会弹跳并撞上盖子。有一些由于未对准而可能旋转的降落伞并扫描圆形表面。如果我们谈论ACG,那么有可能多个弹头同时进行多方向攻击,即使计算4-7枚弹头的方向,速度和角度也非常困难,更不用说拦截了,远距离核弹头非常适合203毫米弹丸,功率为0,1 kT,这是两辆汽车我在上一个MAKS上度过了,我看到了T-50的等离子加速器模型。我与代表它的家伙进行了交谈。他们说该装置遗漏了无线电波,将其可见度降低了2个数量级,即100倍!!!无线电系统,但他们说已经实现。
    10. starshina78
      starshina78 9十一月2014 19:21
      +14
      我在七十年代中期在海军服役,当时范卡·华盛顿(Vanka Washington)服役(被称为16枚导弹,因此它们与乔治·华盛顿非常相似),当时有12枚带有多个弹头的导弹-每个4枚... 用途广泛,其中有“咆哮的牛”,我曾在堪察加半岛的“黄蜂之巢”所在地任职。 美国人就是这样称呼位于Vilyuchinsk的第二艘核潜艇。 我认为作者将所有内容都痛苦地涂成了黑色。 是的,我们有几种类型的水面舰艇:驱逐舰,BOD,SKR,导弹巡洋舰,飞机巡洋舰,但它们都是为特定任务而设计的。 每个人描述的目的很长一段时间,谁知道会明白,谁不知道会不明白,那么我们的船又有什么不好呢? 当第一个BOD(当时是BOD,然后被转移到TFR)“ Razumny”来到堪察加半岛时,我们立即进行了演习-并侦察了核潜艇,并向低空目标射击。 全部处于最高水平。 甚至美国人也认为这些船(1135系列)是最好的。 以下摘录自美国海军第一舰长,苏联海上力量专家哈里·阿伦多弗(Harry Allendorfer)的文章:“无论何时进入外国港口,您都无法立即看到站在那里的船只桅杆上的国旗,请选择最新的,漂亮,干净且穿着整齐。十分之九,您不会出错-这些将是俄罗斯的船只。“这种认可非常有价值。 虽然涉及到七十年代。 戈尔什科夫,如果不适合他,那么苏联就不会有海军。 否则它将是沿海的且脆弱的。
      1. 本身。
        本身。 9十一月2014 21:36
        +2
        引用:starshina78
        至于S.G. 戈尔什科夫,如果不适合他,那么苏联将不会有海军。
        苏联竭尽所能,文章的作者承认实现了均等,但立即指出:“另一个问题-这是如何实现的?答案是昂贵的。” 我已经很多次听说过苏联的“广泛”经济和西方的“密集”经济。 是的,所有这些在推理上看起来都是合乎逻辑的,但是当第二次世界大战期间,该行业被撤离乌拉尔之后,或者当骑兵试图以某种方式弥补坦克的不足时,选择不是在集约化和广泛化之间,而是在我们国家的生死之间。 毫无疑问,这里存在错误,但是苏联被考虑了,而且这些错误很可能无法与谢尔久科夫改革的“错误”或我们其他密集的“改革者”和“有效管理者”相提并论。 在V.P. Kuzin和V.I. Nikolsky的基本工程“苏联海军1945-1991”中,给出了计算结果,根据该数据,从1960年至1990年的这段时间里,不是建造反击AUG的部队,而是可以建造多达20架类似于美国的航空母舰,从摧毁航空母舰的任务转移到获得空中优势的任务(不强调基础设施和护航)...老实说,我是航空母舰的支持者,因为这是一种有前途和需求的武器类型的航空母舰-基于舰载的海军航空,但人们不得不理解优先事项和机会的差异。 拥有一支成熟的舰队,能够在海上执行所有可能的任务是一回事,这意味着要组成各种级别的舰船,而要赶上(或赶超)美国和北约的航空母舰数目则是另一回事。 俄罗斯需要一支强大而完备的船队,但并不是所有事物都应像洋基队那样,首先,这关系到我们用VNEU研制船只的能力,迄今为止,美国一直对其船队进行“打击”。 我们不能没有一定程度的不对称性,也不能没有涉及国家利​​益和地理特征的各种学说,也许是时候让作者承认这一点了吗?
  2. Strashila
    Strashila 9十一月2014 07:39
    +11
    “为了以某种方式纠正这种情况,我们采用了“替代”方法来搜索潜艇,尤其是通过尾迹进行搜索,并且在将来,我们取得了巨大成功,您甚至不能称其为“替代”。” ...为此,我们在这里一直有一个运行空间站,上面有宇航员,他们很好地应对了这一任务。
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 9十一月2014 20:38
      +2
      70年代初之前,“带宇航员的常设站”是什么? 学习材料
  3. Leonidych
    Leonidych 9十一月2014 07:42
    +2
    仅在局部冲突中才需要航母,在大规模冲突中才是航母–这只是一个很好的目标……在第二次世界大战期间,它们被淹没了,甚至在现代火箭科学的帮助下,航母也是一个方便的目标,根据军方的计算,在对它的攻击宣布之后,一个多小时...
    1. Sergei1982
      Sergei1982 9十一月2014 10:51
      +6
      航空母舰当然是一件好事,但是为什么作者要分别检查航空或潜艇的行为,为什么没有人认为同时有6-8枚核潜艇可以对一个航空器群作战,并且在沿海航空的掩护下最多可以容纳50-60架飞机+一个水面舰队(或附近的航空母舰)苏联确实是5奇特的,但是他们可以为穷人提供掩护),然后AOG的工作(或2-3)将参与跟踪核潜艇的战斗,hokai当然是很好的,但是当攻击来自不同方向+ EW时, + NK中队可能发动的打击,所以还不很清楚,福克兰战士显示出很多英国国教徒在海上和空中均等方面具有完全的优势,但损失仍然很大,而且如果我们认为高层编队攻击了英国舰队,我想这就是全部当时沉没了,我知道当时阿梅尔人的船更好,但是一切都如此简单。
      1. nedgen
        nedgen 10十一月2014 00:23
        +2
        好吧,实际上,在福克兰群岛的英国舰队和美国的AUG,有两个大不同 微笑 一般来说,福克兰群岛上的英国人更有可能是带有战斗机(虽然是亚音速但有雷达)且没有机载预警飞机的苏联TAKR,这是造成损失惨重的原因。 尽管苏联TAKR拥有直升机,但可以使用直升机,但Yak-38绝对不是战斗机,它根本没有雷达,R-60导弹不是上帝知道的,它们甚至都没有对付Mig-23x或F-4他们可以领导任何成功的战斗而无需谈论战斗机拦截器,例如F-14或Mig-25,而对于Mig-31甚至Su-27,它们实际上是训练目标。 他们被称为所有基于甲板的攻击机。 他们本质上仅此而已。 作为攻击机,它们不如Su-25。 因此,如果至少在剃须刀上装有直升机的降落灯,谢菲尔德和公司将不必在雷达表中守望,而且带有反舰导弹和炸弹的船只也不会被忽视。 关于击落3年代以4M和70M速度飞行的反舰导弹,阿米尔鸭当然可以,但是F-14与E-2配对可以使RCA连续变薄的事实是事实。 都一样,即使是超音速炸弹也不是RCC。
    2. EvilLion
      EvilLion 9十一月2014 14:53
      0
      以及如何指挥火箭?
      1. nedgen
        nedgen 10十一月2014 00:53
        +3
        我的想法是,从一个方向对一个AUG进行大规模攻击可能会成功,但代价非常高。 如果T-22M3中至少有一部分能够成功发射反舰导弹,那么它们将很有可能获得成功,但问题是有多少具尸体可以发射反舰导弹,不仅可以释放,还可以成功逃脱。 完全一样,如果您正处于反舰导弹发射的中途,拦截器也在等着您,甚至还有凤凰号......此外,在预警机的指引下......在这种情况下,我不想成为轰炸机的驾驶舱。 攻击类似于俄罗斯轮盘,只是在鼓上,而不是1盘,而是3盘甚至更多的子弹。
  4. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 9十一月2014 07:48
    +9
    早晨的事情并不愉快,从凌晨起,所有文章都被写成恐慌,中国不是文章的朋友,但是合作伙伴对太平洋感到非常恐惧,现在这与船队有关,作者同意用这种方式吓us我们俄罗斯表现不佳,耗水,有趣的是,对我们而言,将来什么也没有。
    1. 安迪1967
      安迪1967 9十一月2014 11:13
      +2
      好吧,是的,而且在“军事档案”上,也有一篇文章,对无所不知的科罗琴科先生进行了评论,法国人不会退回“ Mistral”,也不会缴纳罚款...
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 9十一月2014 13:24
        0
        如你所说的科罗琴科先生? 但是没有错过字母o吗?
    2. 布雷德
      布雷德 10十一月2014 09:04
      0
      嗯..是的,没有人吓到你……这是一个令人沮丧的现实,即通过“爱国媒体”和克雷姆勒博人的“当权者”正在试图说:“是的,我们!UuuuRRRRYAYAYAYA!只有当我们调整排序并弄湿“
      ....但是现实不一样! 是的,您可以把头埋在沙子里……然后说“我们拥有一切,但这并不意味着思考”
      而且您可以..和必要! 想...是谁? 以及创建什么! 苏联的军工联合体几乎一无所有! “ mistralki”购买! 但这也不行! 苏联有通识教育,军事工业综合体,军事科学! 所以有一个真正的车队...但是他很难竞争...
      ……现在(根据数量,而不是质量,军舰的数量已经变成22倍!!!!根据国际数据,几乎所有新苏联都占到了7%)-没有舰队,有几艘军舰,他们闲逛了。 ..并依次显示
      关于中国..一般来说,最好保持沉默。
  5. Mefodi5124
    Mefodi5124 9十一月2014 07:54
    0
    晚上必须重新阅读
    Quote:老了
    来自12床单的文章在早上更高?
    有趣和必要。 但是最好将它留在晚上,现在-打印并保存

    我同意,以某种方式不受欢迎
  6. Rurikovich
    Rurikovich 9十一月2014 08:07
    +3
    原则上,试图分析海军结构中的事态。 值得称赞的文章加。
    作者说的很对,我们确实正在发展一些扭曲的国防工业。 他们为平价建造了很多东西,但是却没有高质量的维修服务,这花了很多钱,而且运行可靠性也很低,简而言之,他们买了汽车,却没有车库。 如果在欧盟的领导下,仍然有可能通过注入资金来阻止一些错误的计算,那么现在一切都需要在一个复杂的系统中发展。 与船舶和基地共同建设,以提供功能和支持,并与企业进行现代化和维修。
    1. koshh
      koshh 9十一月2014 23:13
      0
      引用:鲁里科维奇
      原则上,试图分析海军结构中的事态。


      好吧,尝试。 但是尝试没有完成。 至少要等到2010年才能继续进行分析。
  7. 谢尔盖·西特尼科夫
    谢尔盖·西特尼科夫 9十一月2014 08:19
    +3
    我一直尊重舰队 - 他们就像来自另一个星球,一个英雄星球!
  8. 内勒波斯特
    内勒波斯特 9十一月2014 08:27
    +1
    好吧,为什么要分享您确实不喜欢阅读的评论,也许直接写给作者,这样他就不会在早上写信了:)))
  9. 伊万63
    伊万63 9十一月2014 08:31
    -4
    或者,也许有理由将其放置在一些摩天大楼床垫上,这些摩天大楼不算什么费用,例如百万吨级,无法检索并等待命令,然后无论谁意外,都随便丢弃此信息,并说服它会“崩溃”但属于“礼物”将仍然是秘密-也许是ISIS还是……?
  10. COSMOS
    COSMOS 9十一月2014 08:35
    +18
    这篇文章的结论是:adioty,我爸爸很聪明)))
    Apyat这个臭名昭著的航空母舰被拖到了舞台上)))嗯,整个人生都是要证明并掌握如此昂贵的放射性槽,而最酷的是,军方的主要任务是作者的这种破坏,是航空母舰上的航空母舰))) )这是所有矛盾的废话,根本很难找到。 今天爆发战争的可能性与核子链反应中中子的倍增因子相当,少了“ <1”就不会> 1。“已经是核爆炸了,这条线很细。 在一次全面核战争中,航空母舰的实际使用量几乎为零,这意味着在这种情况下其价值相等。 而且,如果允许进行有限的战争,那么在中立领土上使用快速核武器,例如在AUG旁边的公海,空中,将完全丧失其出色的能力。 在沿海水域,地面航空会将他压死一两次。 结论:AUG是阻止香蕉共和国的一种手段,即群落。 而拥有全部核武器的国家不需要十倍的时间。 底线:俄罗斯海军需要两种类型的Borei级核潜艇,分别是10艘和Yasen,8艘,以及一支具有强大打击,防空和防空能力的水面巡洋舰舰队,以及卫星星座。 同时,舰队的首要也是最重要的任务应该是在下达命令后的30分钟内搜寻,追踪并在必要时对敌方所有战略核潜艇进行预防性销毁,这是我们必须争取的,其他一切都是梦想和粉红色的鼻涕!
    1. ILINE
      ILINE 9十一月2014 09:50
      +12
      我同意你的看法。 在不同的时间,武装部队执行的任务不同,执行的机会也不同。 这样他们就拥有了他们拥有的。 与F-14美国人的骗局失败了。 作者仅谦虚地保持沉默,说F-14-凤凰对的宣称特征实际上与现实不符。 但是实际上我们得到了MiG-31。
      等等等等...就像历史一样-螺旋式发展。
      1. koshh
        koshh 9十一月2014 23:41
        +1
        Quote:Iline
        在不同的时间,武装部队执行的任务不同,执行的机会也不同。


        在苏联,每个人都只面临一项任务:“赶上并超越美国”。 陆军和海军面临的任务是:“制止或阻止敌人的进攻并以毁灭性的打击进行打击。” 我相信,这是通过能够执行此任务的技术实现的。 至少让它成为“ T-92MLV随波逐流”,主要是要100%完成分配给它的任务。 我们海军的现代化必须走自己的路,不能与拥有更长海军装备的美国人相提并论,而是要用没有类似物的全新装备来反对他们。
    2. 00105042
      00105042 9十一月2014 09:59
      +3
      我只补充说,自80年代中期以来,总体而言,核运载工具,尤其是AUG,完全缺乏任何核武器(除了附有授权的多用途核潜艇),这纯粹是战术手段,就原子战而言,其可疑价值。
  11. 暗影猎豹
    暗影猎豹 9十一月2014 09:05
    +4
    我正在等待空中加油系统返回到Tu-22 ...
    1. 可怕的少尉
      可怕的少尉 9十一月2014 09:46
      0
      她不是吗? 过去就像..
      1. 暗影猎豹
        暗影猎豹 9十一月2014 09:53
        0
        根据与洋基队的合同拍摄。 那些砖头放了这么多。 对生态的恐惧。
    2. igor.borov775
      igor.borov775 9十一月2014 13:19
      0
      不要返回。 该协议有一条禁止加油系统的条款。 苏联已经签署了该条约,飞机的确切数量甚至不超过30架,所以甚至不要梦想。
      1. 暗影猎豹
        暗影猎豹 9十一月2014 16:00
        +2
        任何合同都可以进行审查和重写。 应当指出的是,RMND协议的修订已经出现了口吃。 如何晒太阳并不是那么渐进。
        1. Tektor
          Tektor 9十一月2014 17:32
          0
          任何合同都可以进行审查和重写。
          因此,我在考虑同一件事:如果可以绕开协议,为什么要遵守该协议? 让他们检查。 好吧,我们需要注意遵守1550 YABG的规定吗? 设为5550,让他们证明不是1550。但是,如果突然证明了这一点,那么您将不得不退出START-3 / 4条约。
          1. 暗影猎豹
            暗影猎豹 10十一月2014 02:25
            0
            因为有这样的名声。 也许在欧洲委员的眼中,我们看起来像个傻瓜,但对我而言,诚实的傻瓜比说谎的牛更好。
  12. igor.borov775
    igor.borov775 9十一月2014 09:41
    +7
    您好!!过去的每一年总是重复着一个事实,去年在新的一年中被认为是不可能的,总有一个严肃的论点会颠倒一切。 有许多例子。现在其他船只开始担当起第一角色。它们虽然不如航空母舰那么大,但它们携带的武器如此庞大,以至于它们只能放松一下。近20年来,美国海军向全世界展示了装满导弹的巡洋舰和驱逐舰正在传递第一,也是最可怕的打击。就像西瓜种子一样,最重要的是,对敌人的攻击是在很远的距离上进行的,这对于航空母舰来说是不舒服的,我们已经习惯了在距敌人1000-1500公里的距离发射导弹。 到今天为止,以前可能发生的许多事情已经完全被封锁了。我是在谈论悄悄闯入航空母舰的命令的可能性。一个半径为500 km的圆圈被严密覆盖,并且可能有一个AUG防御圈。技术在迅速发展,但是机会却增加了一个因素。在军事方面,实际上速度更快意识到国家的一切可能性。 而且非常昂贵。 航空战系统变得越来越昂贵且令人印象深刻,主要问题是如何使用它们。值得注意的是,所有武器系统都在变得越来越昂贵。 很快,全自动机器将进入海上舞台。 现在,洋基队正在积累经验,寻找能够统治最高市场的利基市场,无人驾驶无人机拖延了航空母舰。 现在,一切都在变化,最重要的是,关于使用武装部队的观点已经发生了,现在已经可以看到变化,甚至在某种程度上都难以弥补。 梦想过快实现。
    1. pr 627
      pr 627 9十一月2014 13:42
      +1
      政治上关于军事学说的观点的演变建立了对武装斗争战略和战术作出反应的机制,这导致了新型武器的出现或质量特征的改变,然后军事学说在一个封闭的圈子内发生了变化,一个更具远见和务实的人将获胜。其国家的利益高于全人类的利益。
    2. 9lvariag
      9lvariag 16十一月2014 23:40
      0
      1)机枪不能而且很长时间也无法进行机动战斗! 它根本不是自动机器,而只是机器人和无人机。
      当自动机学到有价值的东西时,这将是人类或奴隶制的终结-您个人还没有读过《终结者》和萨巴坎宁的书籍循环吗?
      2)好吧,他们将重点从一次性的第三代反舰导弹转移到了可重复使用的机器人上,那又如何呢? 它们完全是侦察和一线航空。 我们为什么需要它们? 要在我们的边界上用吊坠,莳萝,cantrops和爱沙尼亚人的花环吓一跳?
      3)让我们计算一下俄罗斯联邦将飞行多少便士,利用Papuan机器人的轰炸为这些娱乐活动利用轨道集团吗?
      4)将装有导弹和炸弹(甚至没有核武器)的平台发射到太空中是否会更容易,这会完全挫败接近俄罗斯联邦海岸的愿望? 那里有Geronimo吗? 并重振波罗的海和黑海盆地强大的STELS蚊子群。
      4)俄罗斯联邦可以并且应该包含AUG的唯一区域是KTOF。 在海洋和北部,您可以将自己限制在TAKR的使用和构造上。 如果为北部地区建造破冰船和水下运输工具会更好。
  13. 绿杀手
    绿杀手 9十一月2014 09:51
    +6
    当我周围的每个人都开始高喊:“一切都很糟糕,可怕,la脚,就像在尼日利亚一样”时,仅评估一下所描述的结果就足够了。 那么,他们袭击了我们,轰炸了我们呢? 没有。 也许是因为美国人这么仁慈? 呵呵,食物很新鲜,是的。。。难以置信。 那么为什么? 答案说明了自己:他们做对了一切,这就是为什么他们还活着。 忘恩负义的后代不应该在他们祖先的头上泼屎,仅是因为你们这些后代现在还活着,这要归功于他们...
  14. cerbuk6155
    cerbuk6155 9十一月2014 09:51
    -1
    我很高兴地阅读了这篇文章。 我必须说,非常有趣,我喜欢这篇文章。 士兵
  15. sv68
    sv68 9十一月2014 09:53
    0
    一篇简短的文章,作者还没有说完一切。我知道尼古尔斯基先生正在试图向我们证明,航空母舰是一个空洞,甚至认为它可能被淹死也是愚蠢和犯罪。
  16. 矛
    9十一月2014 10:15
    0
    谁能弄清楚即时31是否能够在海军目标上工作?
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 9十一月2014 10:36
      +4
      Quote:兰斯
      谁能弄清楚即时31是否能够在海军目标上工作?

      他为什么会呢? 平流层很少吗? 拦截海军目标...你遭受了...
  17. 9lvariag
    9lvariag 9十一月2014 10:16
    +15
    好吧,让作者解释一下,为什么这样的孤儿和悲惨的俄罗斯人可以做这样的事情,使pi @营地的高级居民只能在他们的设计局中复制。
    1)为什么这种先进的侦察手段在2002年Tomkat航空母舰飞越时失败,而即使在发现旧的Su-24 MR和Su-27之后,他们仍能在45分钟内对其进行管理。 折磨航空母舰和AUG。
    问题:如果是TP和/或实际启动该怎么办?
    2)当我们的SSBN在曼哈顿附近浮出水面时,为何自the的凯撒体制会放弃?
    3)为什么我们的侦察员以鞣制剂的身份通过同样的F-4 / F-14?
    只是厌倦了已久的美国权力的丧失。
    原来:
    “当我父亲得知我们海军总司令的命令时发誓!”
    然后他用锁闭上了嘴,因为他想要“伏尔加河”自己,头衔,职位,公寓,别墅和良好的养老金? 所以呢?
    还有其他个人活动家,“父亲和祖父”被埋葬在几十个地方,因为我们总部有“橡​​胶jack狼”和“后鼠”吗? 谁只能在到达驻军时与妇女一起喝酒,并照顾自己哪里哪里不好? 所以呢?
    我认真地认为,这是一篇有关过去几天军事成就的好文章,读完之后我会感到沮丧!
    PS:我们纪念碑K-5的作者已经悬挂了40年! 在此期间,有K-10和K-15,KSR,X-10,X-15。 而且您一直都在谈论她和P-6(P-15早已退役)。
  18. Zomanus
    Zomanus 9十一月2014 10:47
    -6
    好文章。 但有时我们有这样的苏联舰队应该是最好的,我们可以立刻击败所有敌人。 事实证明,我们在智能,探测和目标指定方面输给了阿梅尔。 好吧,但现在在这个领域开始恢复秩序。 在敌人情报和目标的破坏和破坏方面是正确的。
  19. 增值业务
    增值业务 9十一月2014 10:53
    -3
    这篇文章非常有趣并且内容丰富。 但这仅表明自然选择不存在死胡同。 然而,剑齿剑在一段时间内是可怕而危险的。 现在,我们非常正确地推理出他们为什么会失败,这令人难以置信。 我国幅员辽阔,没有必要完全扩大海洋面积。 是的,如果我们想控制整个世界,那么另一个问题。 如果我们有足够的能力开发基于它的海防和先发制人系统,那么该地区的任何导弹航母和飞机都将很难被包括在内。 我们不能花很多钱来打猎海员。 为此,很容易创建突破敌人海岸的海军防御的分组。 此外,我们拥有所有的碎片-涂,潜艇(各种类型和用途)和强大的水面舰艇,用于将我们的导弹尽可能地靠近敌人的海岸,并对沿海和结构区的城市进行大规模攻击。 迫切需要创建它们(分组)。 制定战斗使用的技巧,战术和策略。 今天有足够的资金。 实际上,在内战期间采用红军的做法-立即在必要区域提供数值上的优势。 与狼牙棒和白杨树一起,就像用撬棍和斧头击打一样。 但是还没有针对废品的方法...
  20. askort154
    askort154 9十一月2014 11:16
    +6
    我读了这篇文章-沉积物并不令人愉悦,不是这些问题的专家,但是从逻辑上讲,如果对我们总是如此糟糕,以至于我们一直落后于先进的美国军事技术,那么他们为什么如此害怕我们。
    而且他们害怕是事实! 因此,爸爸在厨房的厨房后面的故事看起来更像是一位受其职业冒犯的“战略分析师”的抱怨。 我的个人结论是“失败者”文章!
  21. sevtrash
    sevtrash 9十一月2014 11:21
    -3
    似乎有人在计算效率和武器成本之间的平衡,但事实证明,决策系统本身是有缺陷的,是非专业人员。 现在,该系统已经实现了现代化,其程度是,只是为了更好地使用预算资金的“削减”,“同化”。
    作为效率的指标-您是否决定对Nakhimov TARK进行现代化改造,它会比注销时便宜吗? 也许不是,尽管谁知道。 海军首先需要其他船只。 具有无空气发动机的无核潜艇的有效性已被证明,俄罗斯没有针对它们的战场。 是的,包括北部在内的所有周边海域,均应确保其SSBN的安全。 但是,与PL不同,“ Nakhimov”当然看起来更引人注目。 我们本来可以花钱至少让我想到“梯子”的。 或护卫舰的武器。 创建BIUS类型的“宙斯盾”。 RIM161SM3导弹。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +7
      Quote:sevtrash
      作为效率的指标-您是否决定对Nakhimov TARK进行现代化改造,它会比注销时便宜吗? 也许不是,尽管谁知道。 海军首先需要其他船只

      但专业人士的想法不同。
      Quote:sevtrash
      具有空气独立发动机的非核潜艇的有效性证明,在俄罗斯没有军事行动场所。

      因此,它们现在正在被创造。
      Quote:sevtrash
      但是,与PL不同,“ Nakhimov”当然看起来更引人注目

      所以我们需要它。 没有潜艇中队(即使是核潜艇,甚至是独立于空中的发动机)也可以为一个由中型水面舰艇提供的叙利亚提供支援。
      Quote:sevtrash
      我们本来可以花钱至少让我想到“梯子”的。

      他们已经浮现在脑海中
      Quote:sevtrash
      或护卫舰的武器

      还有什么东西?!! 你来看看20380--军事装备的命名,就像太空战舰一样。
      Quote:sevtrash
      创建BIUS类型的“宙斯盾”。

      西格玛
      Quote:sevtrash
      导弹类型为RIM161SM3。

      首先,在C-500综合体内创建了用于破坏近空间目标的导弹。 其次,他们为什么需要在船上?!!
      1. sevtrash
        sevtrash 9十一月2014 20:39
        -2
        安德烈,你不明白意思吗? 哪怕是美国人和中国人,也没有太多钱可说俄罗斯。 值得怀疑的是,纳希莫夫的现代化和维修对机队是否比为升级20389(聚合物,发动机,防空系统)而拨款的资金更有利。 您认为西格玛等于宙斯盾吗? RIM161 SM3是一种导弹防御系统,除其他功能外,还可以将弹道导弹击落到大气中,在Block 2a版本中,射程可达1000公里。 重点还不止于此,而是在“宙斯盾”综合体的创建上-各种修改的标准,能够基于海/陆军提供反导防御。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:sevtrash
          安德鲁,你真的不明白这个意思吗?

          理解和回答
          Quote:sevtrash
          即使在美国人和中国人中也没有很多钱,我们可以对俄罗斯说些什么。

          因此,有必要明智地使用它们。 恢复纳希莫夫的想法非常合适
          Quote:sevtrash
          值得怀疑的是,纳希莫夫的现代化和维修对机队是否比为升级20389(聚合物,发动机,防空系统)而拨款的资金更有利。

          我有一个问题 - 为什么你总是反对Nakhimov的资金,用于微调20389,Lad等的资金? 毕竟,今天,以及对护卫舰进行微调(虽然我不会这样做),并且有足够的钱用于烦恼和Nakhimov。
          Quote:sevtrash
          你认为Sigma相当于Aegis吗?

          这对我来说是未知的 - 但Sigma出现的事实表明BIU的开发正在进行中。 嗯,无论它们是否平等 - 本质上,宙斯盾作为CICS的尊严是它将各种武器的行动与不同的目标联系起来,并且还为一种类型的武器(例如,导弹的空中目标)分配目标。 我相信Sigma也是如此。
          Quote:sevtrash
          RIM161 SM3是一种导弹防御系统,除其他外,它可以击落弹道导弹

          错误。 SM3没有“其他所有东西”-它是一种用于击中近太空目标的专业导弹。
          Quote:sevtrash
          这一点甚至不在此,而是在建立宙斯盾综合体 - 各种修改的标准,能够在海/陆力的基础上提供导弹防御。

          没有人能够在他们正确的思想和清醒的记忆中使用弹道导弹攻击水面舰艇(不要到达那里)。洲际弩炮(不仅仅是它们)的飞行速度远高于1000 km。 因此,SM3导弹的感觉是可见的 - 要么是驱逐舰离敌人的SSBN不远(甚至我们的也不会让他在那里,好吧,我们可以指望在没有意义的情况下巡逻敌人的SSBN)。或者,站在我们的沿海城市并试图拦截我们的弹头一个弹道(它几乎是超现实的,你不需要一艘船)或从低轨道拆除间谍卫星。 但这也是无稽之谈,因为如果你知道这颗卫星究竟是什么,那么等到它飞越你所在国家的领土并悄然杀死它就足够了。
          美国人制造他们的CM3不是因为他们需要它,而是因为美国工业界普遍喜欢做一个完整的异端邪说,并把它作为一个古老的工作:)))
    2. igor.borov775
      igor.borov775 9十一月2014 13:44
      +1
      Quote:sevtrash
      sevtrash

      您写的完全是胡说八道,没有人会为他们的土地而幸运。 在我们这件事上,这对我们来说更难。.虽然我们有一支军事拳头,但他们没有碰到我们。 这篇文章纯属自由主义;没有确切的数据;除了作者的陈述外,别无他法。他已经写了几篇文章,我们已经读了几篇破坏性文章,可以压碎多少水。 我们的科学家和设计师对潜在敌人的武器做出了有价值的回应。 他在数字上撒了些数字,使我们的咒语更糟。有些东西与您的数字不符,但现在只是削减了,距离您有90篇文章。 你很兴奋,意味着有东西。
      1. sevtrash
        sevtrash 9十一月2014 20:44
        0
        引用:igor.borov775
        某些与您的电话号码不符

        这一切都取决于对现实的渴望/不愿承认。 如果没有这种愿望,那么证明某件事就没有用了,任何数字都无济于事。
  22. SAAG
    SAAG 9十一月2014 11:21
    +4
    Quote:9lvariag
    1)为什么这种先进的侦察手段在2002年Tomkat航空母舰飞越时失败,而即使在发现旧的Su-24 MR和Su-27之后,他们仍能在45分钟内对其进行管理。 折磨航空母舰和AUG。
    问题:如果是TP和/或实际启动该怎么办?


    但是俄罗斯联邦和美国当时是否处于冲突之中?

    引用:askort154
    为什么他们这么怕我们。

    因为一枚核弹
    1. askort154
      askort154 9十一月2014 12:34
      +1
      saag ....因为有核弹。


      这是可以理解的,但不是事实,它仍然必须交付给目标,英国,法国,以色列,中国,印度,巴基斯坦和韩国已经拥有核武器,但并不是每个人都可以将其交付给美国。我们出现了
      美国的火箭弹(基于R-7)膨胀了。 没错,赫鲁晓夫的错误接followed而至,在此基础上,他不仅削减了远程航空,还削减了所有航空的机翼。 减少了1200000名飞行员! 不过那是另一回事了!
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 9十一月2014 14:09
        +7
        引用:askort154
        。 减少了1200000名飞行员! 但这是另一个故事!

        我...正确理解吗? 一百二十万飞行员减少了??? 扎绳 是的,你很快就超过了!!! wassat
        1. askort154
          askort154 9十一月2014 15:16
          0
          是的,它的确是这样。缩写(正式于1960年)XNUMX万二十,在公开报纸上登广告。 Aeroflot接待了一部分飞行机组人员,其中一部分分散在苏联各地,以发展国民经济或一杯酒,他们被称为“百万富翁”。
          这是赫鲁晓夫对苏联空军的最沉重打击。
      2. 脱胶
        脱胶 9十一月2014 14:44
        +2
        引用:askort154
        减少了1200000名飞行员!

        有多少飞行员??? 微笑 微笑 微笑
        1. askort154
          askort154 9十一月2014 15:51
          -2
          metry没.....多少名飞行员???

          1955年,苏联有5多个! 赫鲁晓夫分两个阶段缩减:从1956年到1960年(第一阶段超过800000万,第二阶段则超过1200000万),我想我的记忆并不令人失望。
          最后的减少是“促进”了(以现代术语)到全世界。 赫鲁晓夫是调停人!
          1. Lopatov
            Lopatov 9十一月2014 16:10
            +2
            截至1年1945月5.7日,军队人数约为XNUMX万。

            同一天的总数为12万人,其中包括在医院受伤的人。 再加上半百万舰队。 您在混淆某些东西。
          2. 脱胶
            脱胶 9十一月2014 16:12
            +3
            引用:askort154
            1955年,苏联有5多个! 赫鲁晓夫分两个阶段缩减:从1956年到1960年(第一阶段超过800000万,第二阶段则超过1200000万),我想我的记忆并不令人失望。
            最后的减少是“促进”了(以现代术语)到全世界。 赫鲁晓夫是调停人!

            你知道,我不会争论。 我没有减少这些飞行员​​。 但对我而言,至少有5万飞行员 一百万架飞机。 否则,有什么意义呢?
            我非常怀疑这是数百万的军队。 您在谈论飞行员! 如果任何部队中飞行员的比例微不足道,那么军队是什么呢? 第百万军? 检查pzhl号码。 好吧,还是给个链接。
            我想看看五百万是什么样子 飞行员 微笑 微笑 微笑
            1. askort154
              askort154 9十一月2014 16:44
              0
              metry没.....你知道,我不会争论。 我没有减少这些飞行员​​。 但对我而言,五百万飞行员至少需要一百万架飞机。 否则,有什么意义呢?

              我理解你。 这个数字令人震惊,特别是对于无知的人来说。在您的概念中,每个飞行员应该有1架飞机(例如现在有1辆汽车供驾驶员使用),但是在航空业中,这太昂贵了,因此比率有所不同。
              一架飞机-5-8名飞行员,在BA和TA中供4-5名机组人员(5-8名机组人员使用)。另外,指挥和指导人员(一名飞行员-大约一打),这些数字是大致概括的,因此,仅此而已真的在那些时候。
              1. 脱胶
                脱胶 9十一月2014 17:08
                +1
                引用:askort154
                这些数字是大致概括的,因此,在那个时期,一切都是真实的。

                我要说的比一般的要多。 但是,即使按照您的推理,机队的组成也应该用几百架飞机来衡量。 数十万!!!。

                但是您没有提供链接,所以我决定自己进行挖掘。 维基百科是最快的。 我给出了1960年苏联一般武装力量和赫鲁晓夫整个统治时期的链接:
                截至12年1955月4日,员工人数为815人。 实际上,该列表包含870人; [4]
                9年1956月4日,这个数字达到了:406人,其中有216人; [4]
                1960年-3人[来源未指定623天]。


                因此,很抱歉,但恐怕您刚犯了一个错误。 好吧,我们从来没有(而且不仅在其他国家,而且在任何其他国家)也没有5万名飞行员!
                1. askort154
                  askort154 9十一月2014 17:28
                  +2
                  metry测...所以,我很抱歉,但恐怕您只是犯了一个错误。 好吧,我们从来没有(而且不仅在其他国家,而且在任何其他国家)也没有5万名飞行员!


                  很多道歉! 我当然错了。 我希望有一个记忆,“两百个柠檬”被烧了,
                  这个数字然后在人们中间徘徊了很长时间,而落入这“ XNUMX柠檬”之下的飞行员
                  飞行了很长时间的GA,实际上,包括空军在内,陆军减少了XNUMX柠檬。
                  他很兴奋,甚至没有听到自己的声音,他笑了! 谢谢你说实话!
                  1. 脱胶
                    脱胶 9十一月2014 17:44
                    +1
                    引用:askort154
                    他很兴奋,甚至没有听到自己的声音,他笑了! 谢谢你说实话!

                    发生在每个人身上 饮料
              2. 斑点
                斑点 9十一月2014 20:26
                0
                您将其与民航混淆,一架飞机上只有3-5名机组人员;在空军中,机组人员的比例要少得多-1k 1.3
          3. 评论已删除。
    2. 9lvariag
      9lvariag 9十一月2014 21:47
      0
      如果您不在主题中,请不要混蛋。
      特别是不在俄罗斯海军空军的主题范围内,也不在这些部队的事态主题范围内。
      根据您的问题:
      2002年,美国海军进行了300公里的演习。 从我们在太平洋舰队责任地区的领海中提取。 并赞扬海军军官计划进行如此出色的行动,将航母的工作人员派往整个美国海军。 毕竟,在35分钟内,一架E-2飙升,这简直是一场灾难。 在80年代,这等于自杀了AUG!
      您如何看待90年代俄罗斯联邦与美国之间的冲突曾经停止过?
      还是已经记起海军陆战队进入科索沃了?
      我在身边闲逛,您是MCI和海军空军曾经为了潜在敌人的目标而停止为TP工作吗?
  23. Raskolnik
    Raskolnik 9十一月2014 11:48
    +2
    Quote:Rus2012
    ……简而言之,恕我直言,HBO上的文章基本上不是谣言和“在吸烟室中发誓”的可靠的胡言乱语。

    我可以同意的唯一信息是,在没有使用核武器的情况下,苏联尚未准备好在一些影院上对美国采取行动。 并且有预订,因为 在越南(苏联武装部队部分参与的当地战区),洋基队最大限度地搞砸了,尽管他们在所有方面都有最大的利润并且几乎使用了所有东西--AUG,战略航空......
    一切都与动机有关。 洋基队有一支专业军队(虽然实际上是整个NATa), 对于士兵来说,这是一项他们需要战利品的工作,因此,必须在他们的阿克拉霍马州喝威士忌。 在与俄罗斯的战争中,假定人员大量流失,但这正是英勇的美国承包商不喜欢的。 他为什么会为参加战争投票并坐在他温暖的办公室中的国会议员而死?
  24. 咖啡
    咖啡 9十一月2014 12:22
    0
    所以我说那是“ Mistral”变成了浮动的“ Sarai”,我们必须向这种情况致敬。 无论您叫什么,您都会游泳。 会有东西要寻找。
    俄罗斯将不会从巴黎收到米斯特拉尔或因合同失败而不会被罚款
    http://warfiles.ru/show-72867-rossiya-ne-poluchit-ot-parizha-ni-mistral-ni-shtra
    fy-za-sryv-kontrakta.html
  25. 31rus
    31rus 9十一月2014 12:32
    +1
    不是这个问题的专家,也不是一个海员,但我喜欢这篇文章,您如何翻身,算数,从经济上证明我们的远见卓识,简直可悲,我想问问您当时的生活,您或您的父亲做出了决定并体现了这些,在我看来我们在经济允许的范围内建立了舰队,当然也回答了美国的电话,但出于某些原因,即使是我们的“老”舰队,在叙利亚的同一海岸,也可以认为,这可能不仅仅与船舶有关。
  26. Tjeck
    Tjeck 9十一月2014 12:39
    +4
    没有任何细节的文章。 作者至少在幻想之前进行了分析。 没有至少一艘核潜艇和60-1艘驱逐舰的支持,在2e核潜艇中没有人永远不会离开周围地区。 后来,当噪音较小的船出来时,他们开始独自练习演习(甚至传说它们进入了美国水域)。

    关于F-14只是不明白..那架飞机在哪里? 在这里,我们更多地谈论强大的雷达和导弹。

    也没有提及IL-38这样的飞机,它实际上应该与95RC协同工作。 更重要的是,巡航导弹已经赶上了那个时代。
  27. trahterist
    trahterist 9十一月2014 12:40
    0
    再者,作者显然对两线之间的航空母舰致敬 傻瓜 俄罗斯是否需要它们,至少需要美国的数量? 母国也一样,尽管很大,但实际上是一个岛屿,因此其军事学说的主要重点放在了强大的航空母舰上,否则他们根本无法与潜在的“朋友”取得联系(当然,除了洲际弹道导弹之外),地理位置 什么 在俄罗斯,据我所记得的学校地理分布,情况有所不同,因此防御任务也有所不同,不是吗?
    实际上什么是航空母舰? 一个浮动的飞机场,有非常致命的武器来保卫自己,因此有大量的战斗护卫舰,这样它们就不会在第一次严重冲突时像某种长艇一样被淹死。您甚至可以将这种舰艇称为侵略者的武器,其防御力是在我看来,这是非常令人怀疑的,正如评论中不止一次地正确指出的那样,不同的班图坦人对此感到恐惧。
    关于建造和维护航空母舰的费用,有一个军事笑话:“如果要破坏该国的预算,那就开始建造航空母舰(作为选择,给该国提供航空母舰,是的)”。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:trahterist
      什么是航空母舰?

      在闲暇时学习:)))
  28. andrew42
    andrew42 9十一月2014 13:31
    +2
    据我了解,本文全是关于在俄罗斯海军中创建AUG的。 因此,这最初是自恋。 首先,我们从未使用过这个概念。 开始没有意义。 即使预算可以允许创建2个AUG(一百个已经很不错了),成本也会在几何上增加,因为它们会不断陷入美国人很久以前经历的困境。 其次,B下预算一般会解决这个问题。 第三,考虑到俄罗斯的地理边界,在北半球的任何战区,都有可能并且应该建立陆基而非浮动的飞机场。 唯一的问题是检测设备和航空本身的性能特征。 我希望俄罗斯不会在阿根廷和澳大利亚的沿海地区进行军事行动,也不会为南极洲展开战斗。 在这方面,发展SSBN和SSBN的概念是自治,低噪声,配备有核弹头的新型航母,这是相当合理和充分的。 我们需要做我们能做的最好的事情,而不是进入未知的“ AUG-Sciences”丛林,出于多种原因,我们不会这么做。 从局部冲突或防止这种冲突的角度来看(也就是说,还有一种显示存在的功能,这与潜艇舰队的概念根本不同),那么2-3个小组就足够了,其核心是一艘``彼得大帝''级舰艇和护卫舰。 一处在北太平洋,第三处,最好在地中海/黑海。 不需要更多。 其余的可以被沿海的支持和防御所抵消。 当然,希望每个这样的水面组都有一个携带飞机的巡洋舰(带有少量的舰载飞机),但这已经是足够的条件,而不是必要的条件。 简而言之,与AUG交火。 我们正朝着正确的方向前进。 您只需要钱。
  29. UPS
    UPS 9十一月2014 13:32
    +1
    我在军备领域并不特别,但是他们总是谈论数百枚导弹,至少在AUG朝他们的方向拿到这一百枚导弹...不,他们检查别针的最大数量是一两个,最后一次刺穿他们的一侧,这我们很多人都记得。 这就是为什么我要说的主要内容是,恐惧有大眼睛,而钉钉子... dos常常相信他们的排他性,却忘记了每个人都在上帝之下行事。 但是我并不是说我们需要收获我们所拥有的桂冠,我们必须努力。))))
  30. andrew42
    andrew42 9十一月2014 13:38
    +1
    此外,作者本人提出了最重要的问题-检测的及时性和持续跟踪。 尚不清楚俄罗斯的AUG在这里能提供什么帮助。 另外,有必要决定检测对这些AUG的攻击的及时性。 我们会撕你的裤子。 1944年,如果日本的航空母舰编队首先发现了美国人,那么太平洋战争的结果可能会变得完全不同,相反-几乎没有,但可以肯定地有所不同。 因此,最主要的是发展跟踪和保护这些手段的手段,而其余的则可以在更大的大陆“俄罗斯”提供,更加可靠,更具成本效益,并有可能相当容易地对地武器进行现代化改造。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:andrew42
      此外,作者自己提出了最重要的问题 - 检测和持续跟踪的及时性。 假设的俄罗斯AUG如何在这里提供帮助尚不清楚。

      DRLO飞机和远离海岸的同一架A-50(或A-100)的飞机。
      Quote:andrew42
      在1944中,如果日本航空公司的连接首先发现美国人,那么太平洋战争的结果可能完全不同,相反 - 几乎没有,但却不同。

      这是关于马里亚纳群岛的战斗吗? 笑
      我将揭示一个军事秘密 - 日本人整天都在掏空美国逮捕令,美国人不知道日本航空公司在哪里:)))))只在晚上才发现它们。
      Quote:andrew42
      因此,最主要的是发展跟踪和保护这些手段的手段,而其余的则可以在更大的大陆“俄罗斯”提供,更加可靠,更具成本效益,并有可能相当容易地对地武器进行现代化改造。

      计算基础设施的成本,允许您对危险区域中的任何点(AUG可以攻击的地方)进行大规模航空突击,并将其与航空母舰的成本进行比较:)))
      1. andrew42
        andrew42 9十一月2014 16:47
        0
        抱歉打错了。 当然是1942年,而不是第44届。 意思是中途岛,日本人在那里损失了4艘航空母舰。 双方长期未能找到对方,航空队的撤离无动于衷,但美国人却以庞大的部队达到了目标。 然后进行了一次空袭,包括考虑到敌人恢复了对下次进攻的准备。 结果,进行了第一次真正的进攻的他赢得了美国。
  31. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +3
    Quote:andrew42
    首先,这个概念从未在这里使用过。

    水手们在战前问道。
    Quote:andrew42
    即使预算可以允许创建2的AUG(一百个已经太棒了)

    预算允许。 预算允许在索契奥运会上花费50十亿美元,这几乎相当于两个shtatovskih AUG的成本。 应该记住,我们将建造2 AUG的时间至少是索契建造的两倍,即 俄罗斯联邦的预算负担,继续建设AUG,平均每年将是奥林匹克运动会的两倍
    Quote:andrew42
    其次,他的陛下BUDGET将完全缓解这个问题。

    在你写东西之前(尤其是大字母),试着至少计算一下。 这很有用。
    Quote:andrew42
    从局部冲突或防止这种冲突的角度来看(也就是说,还有一种显示存在的功能,这与潜艇舰队的概念根本不同),那么2-3个小组就足够了,其核心是一艘``彼得大帝''级的舰艇和护卫舰。

    这样一个群体当然可以表明存在,但要实现投射力 - 不,因为没有武器,严重打击了岸边。
    此外,这些团体在一场大冲突中几乎毫无用处。
    1. UPS
      UPS 9十一月2014 14:09
      +1
      你看过奥运会后索契是如何改变的,它有多舒适和凉爽?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +5
        引用:ups
        你看过奥运会后索契是如何改变的,它有多舒适和凉爽?

        对于50十亿? 毫无疑问 笑
        什么?:)
        1. UPS
          UPS 9十一月2014 15:08
          -2
          不,就您而言,不是什么...
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            在你的?:)))
  32. TOR2
    TOR2 9十一月2014 13:53
    +4
    水手们(第1和第24研究机构)合理地指出,如果舰载航空兵能够克服所有F14,那么它无需MPA就能应付AUG,那么为什么要浪费MPA上的资源,让我们更好地建造航空母舰。 讨论变成了呐喊,争论变成了战斗。

    情感越多,真理越远。 在这种情况下,通常每个人都会被抽烟休息。
    在当今情况下,AUG可以从近太空受到攻击。 他们的“神盾”受到折磨,将虚假目标与真实目标区分开。 不必使用标准方法攻击AUG。 当在水中或在水中引爆时,会产生良好的定向波的弹头怎么样? 好吧,就像童话中的故事一样,“小屋里的一切都像挣扎一样轰动”。 气候武器的创造远非童话,而AUG对此很敏感。 那些不速之客在我们的海岸聊天并几乎抛弃甲板的事实又会如何呢?
    1. 9lvariag
      9lvariag 9十一月2014 22:01
      0
      我在“太空之翼”一书中同意您的观点,它清楚地记载了在OKB中尝试基于R-36M2进行制造的尝试。 以Yangel的名字命名,Yangel是一种用于操纵目标的火箭。
      他们说,为此,他们使用了Bor-5上的机动技术。
      并且清楚地表明,所有实验都是在R-36ORB的条件下在弹头火箭中使用新的CBF进行的(这将使SSBN和AUG的整个学说无用。
      因为一经通过,这些RS将成为进攻性武器,而不是“报复”武器,也不会具有发射通道,即会没有轨迹-您好“ Aegidam”,“ Nike-Zeus”和其他golimatier。
      由于具有17-26个可分离元件的KBCH的力量,这种导弹甚至可以摧毁SSBN!
      PS:书中有很多有趣的事实,我倾向于相信它的顾问。 人们都是古老而有影响力的-他们不会随风而逝。
  33. andrew42
    andrew42 9十一月2014 16:56
    +1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    计算基础设施的成本,允许您对危险区域中的任何点(AUG可以攻击的地方)进行大规模航空突击,并将其与航空母舰的成本进行比较:)))

    有争议的点。 打个比方,您认为笔记本电脑升级的功能等同于固定式计算机吗? AUG防御难道不比海岸保护难吗? 再说一遍,我写的一切都是根据我们的军事工业联合体的实际能力而不是神话般的能力来写的。 地面基础设施很难燃烧到地面,但要挽救溺水的航空母舰要容易得多。 顺便提一下,承运人本身着迷于我,但让我们更现实地看待事情。 出于建立AOG的考虑,危险区域不是远程作战区域。
    1. TOR2
      TOR2 9十一月2014 17:23
      +1
      Quote:andrew42
      再说一遍,我写的都是基于军事工业综合体的实际能力,而不是神话般的东西。

      一切都是真实的
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:andrew42
      有争议的问题。 进行类比,你认为升级笔记本电脑的能力等于固定电脑吗?

      你看,可能是他们不平等。 从某种意义上说,对于笔记本电脑的成本,你可以购买更强大的系统单元+显示器。 但如果你必须在几个城市之间移动,那么购买许多系统单元(对于你碰巧所在的每个城市)将比笔记本电脑贵得多:)))
      Quote:andrew42
      对AUG的保护并不难保护岸边?

      保护AUG(由于移动性)比保护海岸要容易得多。
      Quote:andrew42
      我再说一次,我根据军工复合体的真实可能性编写了所有内容,而不是神话中的内容。

      在建造航空母舰时神话是什么?
      Quote:andrew42
      地面基础设施难以燃烧到地面,但不可逆转的淹没航空母舰更容易

      地面基础设施通常更容易崩溃,因为地面基础设施具有事先已知的坐标。
      Quote:andrew42
      危险区域不是为其创建AUG的远程影院。

      什么是远区? 由于有相当强大的日本飞机,我们作为客人在千岛群岛。
  34. 合理
    合理 9十一月2014 16:57
    +4
    雕像的选择在心理上是压制的,并且对斑马星的抵抗是徒劳的。
    非常有能力地专注于轻松的周日听众。
    我想知道他们是谁巧妙地将他们分组并将其推到站点上?
    这篇文章在90年代初的心情。这里的一切多么糟糕,多么美好。
    看来他已经投降了,并且被他们囚禁了,从那里他写道。
    1. 斑点
      斑点 9十一月2014 20:14
      +4
      我完全同意你的看法,我也想说,明星床垫的主要论点是“爸爸说”
  35. andrew42
    andrew42 9十一月2014 17:05
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    预算允许。 预算允许在索契奥运会上花费50十亿美元,这几乎相当于两个shtatovskih AUG的成本。 应该记住,我们将建造2 AUG的时间至少是索契建造的两倍,即 俄罗斯联邦的预算负担,继续建设AUG,平均每年将是奥林匹克运动会的两倍

    关于Alempeada,我完全同意。 钱花光了,买得起。 但这不适用于可能花费的问题。 给您航空母舰,但是我认为这是一个小问题,从长远来看,一对带有苏联分类座位的航空母舰就足够了。 现在不胖。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:andrew42
      给你航空母舰,我认为这是一个小问题

      我明白这个问题值得商榷 - 你有自己的看法,我有自己的看法:)。 但事实是,如果我们做出这样的决定,就有可能在不超出预算的情况下为几个AUG找到钱 - 这可能是事实
  36. EREMA
    EREMA 9十一月2014 20:08
    0
    从对本文的评论来看,我们将带着帽子戴上北约飞机打击小组,在美国总部,将军与我们不同,对现代武器一无所知。 谢谢朋友评论员,很高兴...
  37. 斑点
    斑点 9十一月2014 20:10
    +1
    这篇文章显然对苏联武装部队和美国人能力的提高是恐惧的,不是令人作呕吗?但是,对f14和f18超级大国的这种信念在何处-显然,教皇在吸烟室中如此说?我们航空的f14可以确认作者
  38. xtur
    xtur 9十一月2014 20:51
    +2
    http://nvo.ng.ru/forces/2014-10-24/8_flot.html
    Nikolsky的文章中的一句话:社会转变为温顺的绵羊,诞生了公羊的领袖,公羊生产了绵羊。 因此圈关闭了。 "

    以与苏联人民和国家领导人相似的态度,这可能是对苏联继承权的客观评估。
  39. xtur
    xtur 9十一月2014 20:57
    +3
    >所以即使是第一个,他也是最后一个,苏联总统都无法理解我们在国防上花费了多少。 因此,让我们转向美国的经验,他们已经知道如何计算自己的钱。

    尼科尔斯基简直是文盲,对苏联的仇恨视而不见,他不知道美国人在不同的十年里花费了数百亿美元用于科学研究(根据卡拉·穆尔扎的说法),以便了解苏联军事预算的真实规模,等等。他们最终不了解,这可以由一个真正了解苏联军事部门的人的判断来判断-我们在谈论Shlykov。

    T.ch所有财务计算都可以丢到Nikolsky
  40. Talgat
    Talgat 9十一月2014 21:05
    +2
    最近有关于新的光学卫星(如果我没有记错的话)的新闻(以及网站上的新闻)联合目标指定,这些卫星已经被发射到轨道上。 在传说中的核卫星经过长时间的休息之后,再一次有可能将打击乐武器对准敌人的奥古斯特。 事实上现在不是苏联而不是很多打击乐工具 - 但是灰我们知道如何建造,这些30 Tu22装置升级如果有新型火箭他们能够升级,中国将拥有弹道反舰导弹系统。
  41. Boa kaa
    Boa kaa 9十一月2014 21:46
    +6
    矮人站在巨人的肩膀上! (C)
    我阅读了文章和评论。 大部分是正确的,他们讨论了所有这些,并在学院进行了计算。 但是没有那种压抑的感觉,没有作者画的那种“炙手可热”的图画。 是的,国家是强大的敌人,但我们竭尽全力缩小了差距。 我记得我们是如何为每艘新船,新武器而欢欣鼓舞的。在这里,作者只为一种状态感到欢欣鼓舞,他甚至称AOKS不雅,尽管这在潜艇非声学探测方面是一个突破。
    但进一步 - 更多! 我们在潜艇的噪音水平,RCC(Onyx)的情报,以及在AUG防空区外发动打击的能力等方面赶上并超越了洋基队。 但随着那个 - 沉默! 并且从未提及过949 / 949A,以及C-300(Fort,Reef)也出现在巡洋舰上的事实。 好吧,上帝保佑他!
    关于我不同意的。
    1。 AVU的任务/破坏的故障(禁用AVU)所需的力的顺序有些不同。
    根据80-x中间的战术标准,设想了在使用核武器时确保销毁AUG-80-100 CRP OTN(即2 plRK pr.949和2 MRA团)的力量顺序。
    为了禁用AVA,有必要(根据洋基队!)6-12 RCC(we-5!),并且在20 RPC(we-10-12!)之前淹没。 这是没有SBP的!
    2。 作者用PLRK 675 pr初步计算了CR应用的成功。 开始 - 水面! 在所有8部队发射之前,将没有时间逃避航空巡逻。
    3. AVU的无线电静音让您感到沮丧! 显然,提交人不是在KNS不是为中队加油机(称为“中队”!)而是为航空母舰而奔波的。 机动性发生了巨大变化,D型的类型立即报告给舰队中央指挥中心。 然后,我会看着飞行员的眼睛,他们在完全静音的情况下从甲板上抬起,甚至在晚上!(可能是斯特里兹(Stirlitz)穿透了AVU,特别砍下了Drive R,并禁止与UPC进行R / S交换)
    4. F-14 / AWG-9 / Phoenix系统无疑是一项突破! 但是,并非一切都像大师为我们演唱的那样“美丽”! 拦截的134公里D是多少? 统计:第一次拦截-D = 1公里; 第二名:第一名-击中,第二名-错过!小组申请:D obn = 65 km,从2(!)Km发射。 在1架AIM-2中,只有一个直接命中,其余则被弹片击中! 但是我们的“牛”(TU110m)在太空的背景下从下方,然后是-在D = 56公里处命中(万岁!!),但每个人都对由公司的试飞员完成这一事实感到沉默! 与AIM-4厂商合作! 不是战斗传单! 这就是为什么在国会听证会上,这位海军上将说没有统计信息(他们没有开枪,那很昂贵:54美元!一枚火箭),最好的情况下,您可以指望成功22%。 但是,最终的真理是VIKI!中的媒体-134%,我们的媒体。
    这是选择事实的问题! 以及作者在其报道中的立场。(待续)
  42. 我想是的
    我想是的 9十一月2014 22:06
    +2
    作者在他的思想中太“聪明”了……今天俄罗斯已经产生了很多这样的“专家”……Balabol和Balabol驱动器上的Balabol……这些“策略家”真的很给定……但是,他们自己甚至都没有举起蜡烛……但是,最可悲的是,这种情况却在国家的领导层中,并做出决定或建议政府犯下“如何正确地建造舰队……”。 似乎是时候停止访问这个糟糕的资源了……对于“专家”的更正,如本文的作者那样,它已经成了太多垃圾堆了。是的……过去任何好的资源都可以变成垃圾堆……
  43. 放射性的
    放射性的 9十一月2014 22:12
    +1
    不是文章,而是胡说八道,因为数字不清楚,有些猜测
  44. Boa kaa
    Boa kaa 9十一月2014 23:26
    +6
    续。
    5。 作者真诚地为水手们涂油......呃......黑漆。 它应得吗?
    关于洋基队没有特别发现我们的BDRMy这一事实的技巧,被认可为对国家和人民的分熔化的优点。
    在解释RPKSN使用主要武器的准备程度方面,只有一点触动了自由。 好吧,没有“随时准备罢工”这样的事情! 在部署路线上,如果将无线电通信模式更改为以下命令:“停在Paravan下方的地方!”,则更改了在建筑物范围内具有目标坐标记录的承运人-然后-是! 面孔很刺耳,机枪对准了点,没有听到笑声,半声低声交谈。这被称为挂在电线上(我们说-在轻型货车上),等待命令信号。 两台计算机并行工作,这是-每分钟都准备就绪! 它是由外交政策因素决定的,而不是由“闪现洲际弹道导弹”的愿望决定的。
    6. nafig,PLO系列的“突破”是什么? “战略家”偷偷摸摸地爬在他的肚子上,就像一个侦察员越过前线。 这就是所谓的“越过Plo线”,即使是经过的干货船或油轮,也希望躲藏在后面……而且突破是使用武力,例如NT-3,这是一艘反潜艇的攻击,它突破了PLC的阵型。
    7.我想问作者一个问题:“ R-29 ICBM如何减轻RPKSN噪声水平的要求?” 严格来说,这就像说蓝色促成降水! 不,只是说说而已:R-29RMU的发射范围使它有可能使用来自防空导弹系统的洲际弹道导弹,该导弹在巴解组织部队的保护下并位于固定GAB的后方。
    8.美国人越来越担心自己遭受的“无法接受的”损害,而撰文人则试图对自己施加“无法弥补的”损害!
    9.(至少)有争议的是关于KOH对基点基础设施状态的依赖性的断言。 船只处于“周期”状态:航行前,装载,控制,自主,船体交付给其他船员。 运动后PPO和PPR,任务交付(线性确认),以及再次准备自治。 所有那些。 他们试图遵守条件……但是直到有重大事情出来……那时候-是的! 他们是很棒的修理工! 因此,谈论改基和舰船停靠系统,而不是战斗基础设施,将是更正确的!
    10.除了伏尔加和列宁奖外,还对有关SECRETARS的消息微笑! 好吧,你去过哪里! 是的,对于这样的“奖励”,我们的中型机械制造部与Sudprom一起将在社会主义竞争中达到顶峰!
    我为什么要谈论这一切?
    此外,仅提供爸爸的故事的素材是不够的,您还需要知道写作的主题。 此外,对于那些在团军中度过了最美好时光的人们来说,这样的人,在听完“斯沃博达”地区电台并在厨房里闻讯后,可以谈论国家对海军建设问题的复杂态度。
    “北极光和刺眼的东北向我们的血液中添加胡椒!”(C)
    所以 - 文章很好,只有proamerovskaya! 恕我直言。
    1. xtur
      xtur 10十一月2014 10:38
      +1
      >此外,仅拥有爸爸的故事的素材是不够的,您还需要知道写作的主题。 对于那些在坚实的情况下度过了最好的时光的人这样,像作者一样的人在听完“斯沃博达”地区电台并在厨房里擦了这个消息之后,就可以谈谈解决海军建设问题的国家方法的复杂性...

      我在上面所讨论的文章中引用了他的话,其中他认为整个苏联人民都是绵羊,而该国的领导人则是公羊-这是他在他的文章中,并证明了事先发表的论文
  45. 1536
    1536 10十一月2014 00:42
    +1
    似乎这样的分析师包围了M.S. 戈尔巴乔夫。 在阅读了数十份类似的报道之后,他出于恐惧而决定屈服于获胜者的怜悯,以“拯救”人民,军队和海军免受F-14雄猫和炸弹猫的袭击。 但是,这甚至不是惊人的事实,而是作者如此自然而又具有“对问题的了解”的事实,使我们对乌斯季诺夫,戈尔什科夫等人的无能,对国防工业的滞后,其领导人的愚蠢提出了自己的看法。 的确,为什么要浪费精力,金钱和时间来制造武器,以防御野蛮的北约帮派,美军和海军的侵略。 “毕竟,我们没有任何利益会与美国和欧盟的利益相吻合。” 我以前听过
  46. 评论已删除。
  47. 提亚玛2702
    提亚玛2702 10十一月2014 02:12
    +1
    最让我印象深刻的是,在12,5分钟内,tomcat将会起飞24。 作者是个傻瓜。 航空母舰总共有三个蒸汽弹射器。 而且需要很长时间才能重新启动它们。 因此,在短短的12,5分钟内,只有3架雄猫要起飞,而根本没有24架。而凤凰城失败的可能性远非雄猫上的100%,每架飞机上只有4架。 也就是说,在8分钟内,最多只能有10-12,5个目标可以击落从一艘航空母舰上升起的炸弹,而不是作者所说的120个。
    1. 播放器
      播放器 10十一月2014 18:47
      +1
      我会澄清一下- F-54A / D雄猫/超级雄猫可以携带多少辆UR AIM-150C Phoenix(14公里)?


    2. 播放器
      播放器 10十一月2014 18:47
      +1
      我会澄清一下- F-54A / D雄猫/超级雄猫可以携带多少辆UR AIM-150C Phoenix(14公里)?


      1. 提亚玛2702
        提亚玛2702 10十一月2014 23:05
        0
        引用:kplayer
        我会澄清一下-多少架AIM-54C“凤凰”(150公里)可以搭载F-14A

        感谢您提供此信息,之前我不知道该暂停选项。 我以为有四只凤凰,两只麻雀和一个响尾蛇。 事实证明-炸药的潜力在4分钟内从一架12-10目标的航空母舰上起飞了,但是,仍然不是13,如本文所述。))))
    3. 播放器
      播放器 11十一月2014 19:45
      0
      您将如何知道潜在的错误数据。
      Quote:Tiamat2702
      航空母舰总共有三个蒸汽弹射器。

      4个C13-1类型的蒸汽弹射器,每个间隔至少20秒。 提供重达43吨(300公里/小时)*的飞机的持续起飞*,但甲板上的航空技术人员无法跟上。 但是我认为,在臭名昭著的12分钟内,至少有训练有素的人员在起飞甲板上工作,十几架F-14才能起飞。

      * “外国军事评论”№10/ 1995
      1. 提亚玛2702
        提亚玛2702 14十一月2014 02:14
        0
        引用:kplayer
        您将如何知道潜在的错误数据。
        Quote:Tiamat2702
        航空母舰总共有三个蒸汽弹射器。

        4个C13-1类型的蒸汽弹射器,每个间隔至少20秒。 提供重达43吨(300公里/小时)*的飞机的持续起飞*,但甲板上的航空技术人员无法跟上。 但是我认为,在臭名昭著的12分钟内,至少有训练有素的人员在起飞甲板上工作,十几架F-14才能起飞。

        * “外国军事评论”№10/ 1995
        感谢您的提示-弹射器确实是4个。但是20秒,这是发射不同弹射器之间的间隔,而不是同一弹射器之间的间隔。 即使每个弹射器可以每20秒启动一次,也可以将飞机拖到起始位置,启动发动机,最小程度地加温,等等。 那些。 我坚持认为,每个弹射器在12分钟内将只能工作一次。 那些。 4 Tomcat将起飞。
      2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
      4. 提亚玛2702
        提亚玛2702 14十一月2014 11:46
        0
        引用:kplayer
        您将如何知道潜在的错误数据。
        Quote:Tiamat2702
        航空母舰总共有三个蒸汽弹射器。


        好吧,您的潜力通常不那么适中:
        1.如果有一个完整的机翼(72-80架飞机),那么就没有一个机头弹射器(因为德国人的内部机库只包含全时空中机翼的50%,所以上面有飞机),即使有两架EW飞机和两架Hokkaev在空中巡逻,是的,甚至是两只猫。 因此,第一个用于战斗警报的孔雀将以三个弹射器而不是四个弹射器开始。
        2.观看视频,一切都会变得清晰:http://www.technonavigator.com/6457-nekotorye-osobennosti-ispolzovaniya-palubnoy



        -aviacii-superavianoscev-tipa-nimitz-ch1.html在这里,平均而言,在两个弹射器的操作过程中,每架飞机大约需要一分半钟的时间,前提是所有参与此次出击的飞机都以燃料/武器为燃料,起飞订单和正在运行的引擎。 是的,在战时,您可以将中队(12只猫)不断塞住并悬挂武器,但不能按起飞顺序放在甲板上。 否则,它们将无法使用(阻止起飞和着陆)曲棍球。 即,他们应确保及时发现攻击Tu22M3和飞行的苏联反舰导弹。 而且引擎经常被启动得太荒谬了,苏联方面几乎不会报告袭击的确切时间。
        最终,我们拥有的是:是的,有4个弹射器和Nimits服务人员能够确保以45至50秒的间隔启动猫。 但是,前提是所有这些都是免费的,所有软体动物都需要加油,武装,并按起飞顺序在工作引擎的甲板上(弓和角)建造。 但是.....由于从苏联武装部队中发现了明显的大规模攻击威胁,因此在最初的12分钟内将有3-4只猫站起来,仅此而已!!!
    4. 评论已删除。
    5. 9lvariag
      9lvariag 13十一月2014 20:41
      +1
      愿他们不飞起来。
      在12分钟,5分钟内,只有2架飞机的3架旅行安全命令可以起飞,然后如果事先知道AOG将被命中,或者AUG本身将检测到目标,则该命令会被起飞。
      显然,作者想到了目标的失败率。 在温室条件下。 强大的电子战干扰并非与随附的软件进行真正的战斗。 以及大量错误的目标,并丢弃了数吨的斯坦尼奥利和镀铝玻璃丝。
      更有什者,企图撞到航空母舰本身,与其余手令分开进行,似乎是严峻的。
      这就是在没有连接防空系统和导弹防御系统的情况下试图击中任何敌人的一切,要么看起来像是企图自杀,要么是愚蠢的民粹主义。
      是的,航空母舰有一个值勤单位或一个中队。 但总的来说。 记住细节,任何紧急情况或跑道上失速的飞机发动机。 或一架飞机悬停在升降机或特殊设备上。 手段-和航班挫败。
      让我们添加船只,陷入困境的海洋或大雾。 而且,我们对AUG航空集团的部署时间有了加分。
      我已经写了不止一次的文章,说AUG擅长驱动没有防空和导弹防御系统的巴布亚人。
      丰克尔达的战争证明了这一切。

      我想谈谈别的事情-不论醉酒的叶利钦有多么恐惧,他都会从潜艇中取出所有“暴风雪”,并下令将其转移存放。 这是一种被称为“开罐器”的潜艇和其他漂浮物。
      这是否不是让亚尼科斯人担心苏联和后来的俄罗斯联邦可能拥有武装武器,使它们的全部能力仅是硬纸板?
  48. ZuboreZ
    ZuboreZ 10十一月2014 05:49
    0
    引用:igor.borov775
    。 而且不要拿任何产品,我们一直对他们承认。

    不是“一切都那么简单”(c)。
    在V-V火箭上:首先,情报被拖给我们的工程师,我们的工程师复制了他们能做到的。
    然后情报将其拖了,科学比较了内部并感到惊讶))-美国已经开始复制要素和节点 笑
    是的,恕我直言,所有这些关于“落后”的话题都是在我们宣誓就职的“朋友”的备案下进行的。整个世界都为美国服务,但他们无法获得有保证的技术优势。 笑
  49. 喇叭
    喇叭 10十一月2014 07:16
    +1
    盔甲和武器的永恒斗争。 但我必须说,所有这些都是理论上的捏造。 证据的女王是实践。 上帝当然禁止。
  50. 自由民
    自由民 10十一月2014 07:56
    -1
    在此期间,所有24架F14都升空了,其中18架在发射KSR-70之前成功击落了90–16架Tu-5飞机。 其余14架F30击落5枚KSR-10导弹,另外XNUMX枚导弹击落巡洋舰。

    这样的计算让我很尴尬。
    1.即使两架战斗机同时从两个跑道同时升起,也仅需2分钟。
    2.剩下的22分钟需要4,5-5分钟。 因此,即使花了4分钟准备弹射器+推出并安装+暖机和旋转引擎+起飞(启动),而所有这些都没有紧急情况,则:4分钟。 * 22 F14 =半小时。
    问题出现了。 作者从何处获得数字,他认为是什么癌症?
    只有一句话激怒了我! 而且他在文本中有很多这样的缺陷。 特别是火箭!
    我对F14的特性一无所知。 美国人将他们移走并在F14的基础上创建F15并非徒劳,因为 以前的模型与舰载战斗机的特征不太吻合。 因此,它们仍然在甲板F16和F18上。
    撰写本文的人已经非常无能。 或者就是,正如他们现在所说的“纯假”。
    1. 提亚玛2702
      提亚玛2702 10十一月2014 10:35
      +2
      Quote:自由民
      我对F14的特性一无所知。 美国人将他们移走并在F14的基础上创建F15并非徒劳,因为 以前的模型与舰载战斗机的特征不太吻合。 因此,它们仍然在甲板F16和F18上。

      伙计,您的评论开局如此健康,结局却如此疯狂:F15并不是基于F14来创建的(他们甚至有不同的公司创建者:F15-麦克唐纳·道格拉斯,F14-格鲁曼飞机工程公司)。 好吧,F16从未在甲板上