军事评论

定义了11711 BDK的未来。

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最近几个月,Mistral项目的法国两栖舰船的供应一直在积极讨论。 与此同时,11711项目头部登陆舰的建造工作正在俄罗斯完成。 大型登陆舰(BDK)“Ivan Gren”自2004开始建造,并计划于明年交付。 据国内媒体报道,第二个BDK项目11711的建设将在可预见的未来开始。




几天前,塔斯社报道在接受涅夫斯基设计局(PKB)谢尔盖·弗拉索夫总经理采访时摘录。 S. Vlasov谈到了BDK项目11711的建设,以及此类船舶的未来计划。

去年夏天,据称伊万格伦号战舰将完成,测试并移交给海军 海军 到2014年底。 根据S. Vlasov的说法,到目前为止,新BDK的最终成本已经确定,完成所有所需工作的截止日期也已确定。 该船计划明年交付给客户。

在完成项目主导船的工作的同时,海军和涅瓦PKB正在准备建造第二个新型BDK。 已经制定了建造11711项目第二艘船的决定。 根据Nevsky PKB的总经理,第二艘船将根据最初的11711项目建造,并在BDK Ivan Gren建造期间进行了一些修改。 此外,还将对项目的所有组件和设备进行一些其他更改。

Nevsky PKB的设计者要解决的主要问题涉及进口组件。 鉴于国际舞台上的当前事件,需要尽量减少外国合作伙伴提供的组件数量。 出于这个原因,工程师目前正在完成原始的11711项目,以满足组件来源的新要求。 根据S. Vlasov的说法,外国部件草案的主要登陆艇上的外国部件很少,而且它们都是早先交付的。 因此,只有第二艘船才能解决进口替代问题。

目前,更换进口部件的问题是最困难的问题之一。 BDK项目11711需要一些以前在国外订购的特殊设备。 更换某些系统与某些困难有关。 因此,选择冷冻机和舱底污水处理厂的供应商会出现问题。 尽管如此,正如涅夫斯基PKB的总经理所说,已经找到了国内制造商,他们可以提供舱底水净化系统和废物处理炉。

应该注意的是,第二个BDK项目11711的构建实际上将继续,并且不会从头开始。 几年前,进行了一些工作,特别是这艘船的船体的几个部分已经铺设。 然而,由于头部BDK“Ivan Gren”的问题,决定暂停所有工作。 根据Nevsky PKB总司令的说法,国防部决定恢复建设并为车队提供新的BDK项目11711。



11711项目的主要大型登陆舰“Ivan Gren”在2004年度奠定了基础。 在未来,船舶的建造面临着一些具有经济和技术性质的具体问题。 由于这些问题,船的建造被推迟,并且发射仅在2012的春天进行。 建造第二个BDK的准备工作始于2010,但由于需要完成项目,很快就停止了。

11711项目的大型登陆舰将是1171 BDK项目的进一步发展,并在此基础上创建。 最初计划建造这种类型的六艘船,但它们的实际数量可能不同。 应根据主要船舶的试验结果决定一系列新的BDK。

BDK项目11711应具有5千吨的位移,120 m的总长度,16,5 m的最大宽度和3,6 m的吃水深度。 柴油发动机必须提供高达4000节的行驶速度和18海里的巡航速度。 声称的燃料和食品库存自主权是3500天。

11711 BDK项目的武器综合体仅由火炮系统组成。 主要的 武器 船只应该是带有176口径mm枪的AK-76火炮座。 建议使用630 mm机芯的两个AK-30М装置进行防空。 对于着陆部队的火力支援,船只配备了Grad-M A-215多火箭发射器系统的两个发射器。 这些船可以携带一架Ka-29直升机并确保其运行。

着陆单元和设备应位于 甲板在船体内部。 根据任务的不同,BDK项目11711最多可搭载300人,最多13个主坦克,最多36个装甲运兵车或20个20英尺集装箱。 设备的装载可以通过前舷板或甲板上的四翼舱口进行。 在后一种情况下,船舶必须使用货物起重机。 为了与船和船一起工作,有两台船用起重机。 在着陆期间,甲板上的舱口用于通风船的内部容积,以防止船上的内部充满废气。

目前,由于所需的进口替代,Nevskoye PKB正致力于改变11711项目的问题,并且还在开展新项目。 专家主动参与为未来的BDK创建项目。 该项目的材料应该提交给海军司令部,这将决定其进一步的命运。







在网站的材料上:
http://itar-tass.com/
http://rg.ru/
http://lenta.ru/
http://arms-expo.ru/
作者:
43 评论
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  1. saturn.mmm
    saturn.mmm 16十月2014 10:23
    +5
    Nevskoye设计局目前正在研究与项目11711变更相关的问题
    已经有类似的信息,我得到了科学怪人的形象。
    1. 巨人的想法
      巨人的想法 16十月2014 12:27
      +2
      是的,我们推迟了这个BDK的建设,让我们希望指定的截止日期不会再被推迟。
    2. 评论已删除。
  2. Serbor
    Serbor 16十月2014 10:29
    +24
    已经厌倦了在将来时态中阅读舰队的消息。 “它将在2016年建成……在2014年将投入使用……到2020年,舰队将得到补充。” 实际上,我们只建造船只和3级巡逻舰。 带着悲伤,一艘护卫舰可能会“挖出”一半。 我认为,即使在项目中也没有一艘1级船。 这只是一些骗局。 在苏联时期,这些船像热蛋糕一样被烘烤。 显然,“民主和自由市场的胜利”的后果将必须由我们的子孙后代来承担。
    1. YUBORG
      YUBORG 16十月2014 12:34
      0
      这个项目已经被拖延了,想想十年来简直是吓人,而且这场运动不会结束。 最初,该项目仅基于国内组件,但随着工会的瓦解,事实证明,大多数生产这些组件的企业仍留在国外,特别是在乌克兰。 事实证明,这个合作伙伴非常不可靠。
    2. urzul
      urzul 16十月2014 13:22
      +3
      我会秘密地告诉你,它们不是现在也不会,而且在苏联,因为没有船,所以没有,也没有。 头等舱 只能排名第一。
      然后在苏联时期,可能是满足某些要求的任何船舶,其中包括
      “排名第一的船舶排水量超过1吨。它们既可以作为编队(KUG,KAUG)的一部分,也可以独立地用于遥远的海域和海洋区域。”
    3. denchick23
      denchick23 16十月2014 15:00
      +1
      所以你看本世纪末,将建造5件 笑
    4. 猴猴
      猴猴 17十月2014 10:52
      +1
      ____“船舶有两种类型:潜艇和目标……”。 没关系,俄罗斯正在进行建造,并且有大量船只在服役,这反映了其目前的军事学说和需求。 现在,为“头等舱的船”而哭泣,等于后悔自己在南极洲没有自己的土地,这固然很好,但到目前为止却毫无用处。 好吧,他们“像蛋糕一样烤”,但是,如果核威胁和强大的边界足以保证安全,那又为什么呢? “与土地一起成长”,扩大了盟友的圈子,通过提高人民的经济福祉赢得了吸引人的印象。 不,应该花在这上面的钱去了坦克和海军舰队,好像要发动征服战争一样。 以及无用的捐赠,就好像他们在为将来的殖民地筹集当地州长一样。 因此,军工联合体现在正在发生的一切只是反映现实的一种方法,而不是帝国的愿望...
  3. Wiruz
    Wiruz 16十月2014 10:44
    +3
    第二张图片不是格林的事实。 这是新驻科部队的草案。 我不记得谁的项目,但是它挂在设计局之一的网站上
  4. 队长
    队长 16十月2014 10:47
    +6
    我们不知道如何建造两栖舰艇,我们也从未真正知道过如何建造。 法国Mistrals可以为我们提供帮助,我们已经为印度建造了10年的航空母舰,现在我们大声疾呼,我们可以建造任何船只,如果我们只要建造这艘登陆舰,那么在筏上将海军陆战队运送到登陆点可能会更容易? 我们所有关于我们应该建造房屋的呼声都可以从汽车的例子中看出。 我们喊着,我们吹牛,然后我们编织在一起。 我们支持……民航业是否要归功于我们的官僚主义者,现在我们甚至都无法发布一种AN-2。 我们的Superjet是80%的异物,这是我们的飞机吗? 多亏谢米耶夫(Shaimiev),他们并没有破坏直升机行业,他实际上没有让我们卑鄙的人摧毁喀山的直升机工厂。 奇迹般地,军机只是奇迹般地守住了,我不知道要感谢谁。
    1. zoknyay82
      zoknyay82 16十月2014 11:33
      +1
      “……你只能相信俄罗斯……”
    2. tkhonov66
      tkhonov66 16十月2014 17:03
      -2
      “...
      军机奇迹般地保持着奇迹,我不知道要感谢谁。
      ...“
      .
      -“你不知道”怎么样? -乱!
      了解和报告。
      在极端情况下-任命负责人。
      .
      -记住-您必须知道一切!
      人们在听你...
      8-))
  5. 评论已删除。
  6. ITR
    ITR 16十月2014 10:59
    +1
    队长 只是Mistrals建成了三年并按时完成,而我们有10年,没有尽头可见
    1. 刺刀
      刺刀 16十月2014 11:54
      0
      Quote:itr
      只是Mistrals建成了三年并按时完成,而我们有10年,没有尽头可见

      尘世间的时间历程是不一样的。 对于智能生物所居住的每个系统来说,它都是任意的。
  7. 现实主义者1989
    现实主义者1989 16十月2014 11:11
    +3
    总的来说,建造这种大型登陆舰的决定尚不明确,与1174号“犀牛”项目相比,只是一个退步。
  8. 亚历山大
    亚历山大 16十月2014 11:13
    +1
    比较这些不同级别的船只是完全错误的。 海军对11711的需求很大。 我很高兴他们终于激起了人们对这座未完工建筑的记忆。
    1. 现实主义者1989
      现实主义者1989 16十月2014 11:19
      0
      它们只有一类-大型登陆艇,排水量和能力有所不同。 格伦(Gren)拥有现代化舰队的能力几乎没有。
      1. 脱胶
        脱胶 16十月2014 12:22
        +7
        Quote:Realist1989
        格伦(Gren)拥有现代化舰队的能力几乎没有。

        当然,可能性要小得多。 但是同时,他还必须有一个最低价格,并且应该建立一个最高的价格一年。
        那些。 成为便宜又庞大的船
        我们有我们所拥有的。
        这艘印尼船印尼建造了16个月,只花了几分钱!




        印尼的长​​度为117米,格林纳河为120 m,印尼的宽度为16.4 m,格林纳河为16.5 m。 登陆的功能和方法几乎相同。
        从Gren那里,他们显然进行了昂贵的长期建设。 要么出于“大主意”,要么出于对金钱的贪婪。
        1. 73bor
          73bor 17十月2014 08:21
          0
          在“格林”号上这样的建筑的含义也是难以理解的-两个隔开的上部结构,没有节省空间,运动时湍流很大。
      2. LIS-IK
        LIS-IK 16十月2014 16:05
        +1
        我同意这艘船完全不适合现代现实,并且经过如此长期的建造,更容易开发出新的东西,当然也可以在完全不同的规模上进行。
        1. 伟大的俄罗斯
          伟大的俄罗斯 16十月2014 22:47
          +1
          ...对于现代现实船 全然 不合适 没有

          如果没有,请说明理由! 船舶在现有基础上设计了什么 巨大操作经验 俄罗斯采用的军事学说,考虑到舰队所需的许可成本,俄罗斯舰队的气候和适航性要求有多少? 让我提醒您,Grena是经过验证和久经考验的项目的开发 国内 BDK已经证实了其概念的可行性。 考虑到没有强大陪伴的“米斯特拉尔”只是一辆重型短途卡车,俄罗斯可以负担多少米斯特拉尔。 还有多少钱可以用来建造格伦斯舰,这是一艘成熟的军舰,可以携带武器并能够执行独立的任务。 Grens的较低容量被该系列中的较大数量所抵消。 系列越大,单位成本越低。 请注意,在俄罗斯造船厂推出的大型系列飞机将有助于国内造船厂开发和改进技术,这笔钱将留在该国,并且不会挽救法国的造船业,后者正在为我们制造山羊脸。
          1. yehat
            yehat 17十月2014 13:52
            +2
            不要再为一艘成熟的军舰倾泻而下了。
            对于任何巡逻或战斗船,格伦简直就是猎物。
      3. 评论已删除。
  9. moremansf
    moremansf 16十月2014 11:32
    0
    时间会告诉......我们需要发展我们自己的造船业,而不是在西方购买......我们之前自己建造它并且结果很好......我们不能吗??? 制裁只会刺激行业发展,包括造船! 我们可以在什么时候想要!!!!
    1. donavi49
      donavi49 16十月2014 11:37
      +4
      那么,775--最庞大的BDK是在波兰建造的。 2 / 3海军在芬兰,保加利亚,GDR的辅助舰队。
  10. cerbuk6155
    cerbuk6155 16十月2014 11:34
    +2
    工厂的负责人,以及总工程师和副手以及高级官员,必须坚定地说出每艘船何时下水并投入运行。 如果超过了这个期限(3-4年),那么他们将被解雇,而无权占用他们的权利,职责为10-15年。 士兵
    1. donavi49
      donavi49 16十月2014 11:41
      +5
      好吧,带头Gren,他的装置DRRA3700,这是在科洛姆纳收集的。 Gren于5月推出2012,第一款DRRA3700于12月份收到2013,第二款是2014。 该工厂如何影响DRRA3700在年度2上被扣留的事实(在发布之前必须在技术上加载)? 没有DRRA3700 - Ivan Gren是一艘自行式驳船。

      科洛姆纳,这个DRRA3700也没有休息,因为这是一个单一的订单,产生了一堆痔疮,因为除了这个单位,它不会去Gren。 因此,非批量生产是手工制作的。
      1. cerbuk6155
        cerbuk6155 16十月2014 12:48
        0
        在减去和写下约2012年之前,您必须先三思而后行,但如果我们不考虑未来,则无需讲话。 请先阅读我写的内容。 士兵
      2. cerbuk6155
        cerbuk6155 16十月2014 12:48
        -1
        在减去和写下约2012年之前,您必须先三思而后行,但如果我们不考虑未来,则无需讲话。 请先阅读我写的内容。 士兵
        1. 拉马赞
          拉马赞 16十月2014 23:19
          +1
          您提供了一些垃圾,请自己思考为什么有人轻蔑您。
  11. raid14
    raid14 16十月2014 12:00
    0
    在西方订购最新的船舶,然后根据用途的变化而克隆它们,以适应不同气候条件下船队的需求,将更加容易。 俄罗斯在造船领域的军工综合体目前依赖外国零件,分包商以及有关双重技术的现有报价。 考虑到削减和回滚,自行设计船舶的时间和成本将使预算花费更多。
    1. 现实主义者1989
      现实主义者1989 16十月2014 12:06
      -2
      从中国购买071型UDCA会更好-既便宜又实现时间相对较短。 这比建造一个根据上世纪中叶原则运作的庇护所要好10年,该庇护所只能从17%的海岸着陆。
    2. 伟大的俄罗斯
      伟大的俄罗斯 16十月2014 23:01
      0
      可解决的。 会有一种愿望。 并且“购买克隆”并不总是合适的。 就米斯特拉尔而言,至少是因为他在另一种学说下变得敏锐。 此外,对其他人的项目进行重新设计以使其符合您的标准将需要花费与整洁的设计时间相对应的时间,甚至还需要获得无法生存的科学怪人的时间。 以及用于一艘驳船,焊接舱口和垃圾填埋场水域的牵引锯-改善了俄罗斯舰队人员的完整性
  12. valokordin
    valokordin 16十月2014 13:01
    +7
    登陆舰的排水量:“ Mistral为32万吨,大型登陆舰Ivan Gren为4000吨。Mistral建造时间为2年,Gren建造时间为10年。这是我们与法国人能力的比较。韩国人将在50年内建造1吨的大型登陆艇。我们的自由主义者和民主人士毁了我们的造船业,飞机制造业的梅德韦杰夫iPhone,曼杜洛夫和锯木厂波格索扬也毁了美丽的侯爵夫人,好吧,斯大林同志和他忠实的拉夫伦蒂在哪里,否则,它已经37岁了,受到压制,压制。
    1. tkhonov66
      tkhonov66 16十月2014 17:11
      -8
      “...
      好吧,斯大林同志和他忠实的拉夫兰蒂在哪里。 然后它不是37岁,压制,压制。
      ...“
      .
      -赵,你想我吗?
      我明白了......
      -好吧,作者! 如果你可以的话。
      .
      谁拒绝了我们光荣的造船业?
      谁愿意在“西方”的面前? 这是什么-“树丛”?!
      谁敢于毁我们光荣的政府?
      ...
      -选出贝里亚同志。
      .
      .
      善良,tovarisch的“作者”-接下来的半小时不要去任何地方-他们会为您提供出色的格子车...
      8-(
  13. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 16十月2014 13:07
    +2
    并非一切都如此简单 - 从铺设这本书的那一刻起,对30进行了重大改变,船舶的外观显着改变了3次!当然,建筑将因这种命运的扭曲而延迟!加上这种高工厂利用率,业内普遍存在的问题,低优先级,鉴于大众的方式,长期资金不足。
  14. valokordin
    valokordin 16十月2014 13:30
    +3
    BDK的建造类似于圣彼得堡的体育场的建造。 没有终点和边缘。 一切都得到改善,重做,他们比计划多花了3倍的钱。 从10年起,在Mistral乘2年,在8年乘。 小偷
  15. 在街上的人
    在街上的人 16十月2014 13:42
    +7
    知识渊博的人。 在这里,你向我解释愚蠢。 比Mistral。 是的,所有UDC都以其水平着陆,比我们的BDK更好? 降落是超地平线的,因此距海岸至少30公里(我会以公里为单位。尽管以英里为单位更正确),米斯特拉尔有两艘Serna类型的降落船。 因此,速度为57公里/小时(2点),即16公里。 每小时飞行5点或以上(对于法国STM,则只有18公里/小时)。我们开始着陆操作。 他们降落了第一批坦克,两辆坦克。 走了第二个。 在那里呆了一个半小时,又回来了一个半小时,然后又加载了一个半小时(滚动时以低速驶入货舱,系上油箱,离开货舱)。 最低限度 卸载了另外两个。 再次离开。 在这段时间内这两个坦克会发生什么? 如果其中一艘船损坏了? 上帝禁止两者,但从一开始就禁止? 我认为tryndets整个操作。 现在是BDK。 是的,他需要靠近海岸。 但是,如果已经接近,它将在数分钟内降落所有部队。 即使以生命为代价。 我正在等待利弊。 请合理地。
    1. Demon_Blood
      Demon_Blood 16十月2014 14:11
      +3
      BDK Gren并未降落在岸上,但非常接近,将浮动的汽车从船首舷梯扔出,转身,打开后舷梯并开始建造浮桥,使其无法游泳,例如坦克。 在建造这些浮桥时,他是所有沿海大炮的目标。

      米斯特拉尔:
      1波)鳄鱼战斗直升机,
      2波)突击直升机。 团队
      3)突击。 4条或更多半刚性船上的团队
      4)4艘带有4辆坦克的船只或步兵战车和/或海军陆战队。
    2. 脱胶
      脱胶 16十月2014 14:15
      +6
      Quote:男子在街上
      比Mistral。 是的,所有UDC都以超视距着陆,比我们的BDK更好?

      我认为比较好一点是不值得的。 这是比较铲子和耕iv机的方法。 结果,他们正在做同样的事情。 只有铲子长,困难但价格便宜,而中耕机又快又贵。
      在这里,您只需要知道船的用途。 如果您将Voentorg带到叙利亚,那么Ivan Gren会做。 如果远程操作严重着陆,则Mistral更好。
      同时,简单地认为,超视距着陆更安全,更有效。 别忘了法国人在码头上有慢船。 许多人使用LCAC型安全气囊。 而且他的速度约为40节。


      这些船不仅和美国人在一起。 韩国人,日本人和中国人也使用相同的语言。
      另外,不要忘记,Mistral上可能有16架直升机。 这也是起落架。
      此外,除了VP上的船只和法国人之类的人死亡外,该船还可以乘坐突击艇。
      这就是带有瑞典突击艇的美国登陆舰的摄像头的样子。 顺便说一句,根据瑞典模式,完全相同的模型现在正在Lena地区的Pella上积极建造。


      因此,米斯特拉尔的可能性远大于格伦的可能性。 因此,价格也一样。 因此,这不是一个,而是另一个。

      碰巧的是,主要海军力量正在建造登陆舰,以进行战略性的,非常遥远的行动。 因此,他们建立了像Mistrals和Americas这样的巨头。 我们有2个舰队,其中4个是封闭的,还有本地的。 这些是黑海和波罗的海。 Mistrals多余的地方。 应该为他们建造Gren。

      因此,没有特别的冲突。

      PS,是的,不要忘记。 我已经计算出,对于像伊凡·格伦这样的船,只有17%的沿海地区可用。 对于像Mistral这样的船只,我不确定,但还有很多可用的地方。
      1. 脱胶
        脱胶 16十月2014 14:22
        +1
        .....是的,还有更多。 如果有意见认为西方仅在建造船只,请输入Mistral,即 包括船只和直升机,我们只想用坡道输入伊凡·格伦,我想为此感到沮丧。 这是一幅美国海军登陆舰的照片,例如弗兰克·贝松将军LCV-01(这是菲律宾海军的出口版本)。
        该船比伊万·格伦(Ivan Gren)(4200t,12节,登陆26辆坦克)更小,更简单,但着陆方法相同。 他们有8艘这样的船,最后一艘是在2007年建造的。 他们只是将这艘船用于当地剧院,而不是战略性着陆。


        顺便说一下,照片中有一个巨大的伞兵,如沃斯普。 这是Mistral的2倍。 这样的船可以互相补充
      2. 脱胶
        脱胶 16十月2014 14:32
        +4
        这是我们的登陆突击艇
    3. 格言...
      格言... 16十月2014 14:29
      0
      现在是BDK。 是的,他需要靠近海岸。 但是,如果已经接近,它将在数分钟内降落所有部队。 即使以生命为代价。 我正在等待利弊。 请合理地。

      问题在于,在BDK上“英雄式”灭亡的机会要高得多。
      Mistral有两艘登陆艇

      例如,其中四个或两个设备(https://ru.wikipedia.org/wiki/Airborne_cars_on_air
      lcac_type),最大速度为35至40节。 如果我们从国内购买,那就是一个很好的“独功”号(https://ru.wikipedia.org/wiki/Project_21登陆艇
      820)的续航里程为500英里(最大)。 速度为35节两辆这样的战车装进了Mistral,这已经是4辆坦克此外,我们还有一个直升飞机组,既可以提供掩护,又可以作为额外的着陆车。 如果我们继续将其与伊凡·格伦(Ivan Gren)型大型登陆艇进行比较,那么米斯特拉尔(Mistral)仍然更具通用性,而且在防护性武器和打击武器方面也能胜出。 另一方面,BDK可以非常适合作为第二波登陆艇,因为其巨大的承载能力将彰显出来。
    4. sergius60
      sergius60 16十月2014 16:06
      +2
      不能从床垫垫上取走的是两栖作战的经验。 在太平洋中,着陆驳船和浮船通常被当作一次性使用。 他们使事情变得简单而便宜,以至于in亵。 因为“活着”到达海岸是“ pokotsano”很好(武士战士很固执)。 建造一个新的飞机要比打扰运输和修理便宜。
      假设是模块化塑料系统...打火机。 作为长途运输工具,带有“中队”的轻型载具在接受压载物后齐射。 我记得,当苏联时,我们甚至拥有了核动力的打火机。 我认为是“ Kosygin”。
    5. 现实主义者1989
      现实主义者1989 16十月2014 16:20
      +2
      首先,UDC具有自己的航空覆盖范围。
      其次,借助UDC,进行空中突击的可能性消除了在质量和地形方面选择海岸(甚至更深的领土)降落地点的问题。
      第三,借助UDC,通过气垫船登船的可能性扩大了在海岸着陆地点的选择(在BDK的帮助下,海岸有17%的海岸可用,在CWP的帮助下,有40%的超视距着陆)。
      第四,UDC在海上工作时的相对安全性。 但是要适用于船上的各种不幸,据称是“以生命为代价”-太昂贵了,因为船是昂贵的东西,不能迅速补给(更不用说船员了)。
      第五,UDC的航空母舰能力使它们可以视情况用作轻型航空母舰或反潜直升机母舰。 而BDK-在任何情况下都只能是驳船。
      1. 在街上的人
        在街上的人 16十月2014 19:10
        -1
        谢谢大家。 让我们尝试继续。
        Quote:Demetry
        我认为比较好一点是不值得的。

        完全同意。 这些是不同类别的船。 米斯特拉尔(Mistral)具有舒适性,非常适合作为海外医院的角色。 能够在与基地隔离的情况下长期行动,并且是战略着陆行动的旗舰。 我们的BDK,是战术行动的独立单位,是战略行动的主力军。
        Quote:Demetry
        另外,不要忘记,米斯特拉尔(Mistral)上可能有16架直升机

        Mistral在排水量和成本上的等效值为4 Grena。 这是8架直升机。 但是,在4 Grens着陆点的火力支持要高得多。
        Quote:马克西姆......

        问题在于,在BDK上“英雄式”灭亡的机会要高得多。

        LCAC很难销毁吗? 或者至少只是禁用。 并危及整个手术。

        Quote:Realist1989
        第三,借助UDC,通过气垫船登船的可能性扩大了在海岸着陆地点的选择(在BDK的帮助下,海岸有17%的海岸可用,在CWP的帮助下,有40%的超视距着陆)。

        我认为最有争议的说法。 在那里,请向我解释BMP或APC无法上岸,并且气垫船很容易吗? 在石头上?
        Quote:Demon_Blood
        米斯特拉尔:
        1波)鳄鱼战斗直升机,
        2波)突击直升机。 团队
        3)突击。 4条或更多半刚性船上的团队
        4)4艘带有4辆坦克的船只或步兵战车和/或海军陆战队。

        四个格林纳:
        1波,突袭Aligatirs,由Grad突袭;(不要说您不能将鳄鱼皮放在BDK上)
        2架带有破坏活动群的降落直升机。
        3波,3)攻击。 乘坐4艘或以上半刚性船的团队进行Gradami突袭
        4波浮动技术;
        第五波,不是浮动技术。
    6. Dart2027
      Dart2027 16十月2014 19:22
      +1
      Quote:男子在街上
      即使以生命为代价

      这是答案。
      UDC和BDK是不同类型和功能的飞船。 理想情况下,您需要同时拥有两者。
    7. DYADYASTAS
      DYADYASTAS 16十月2014 20:28
      +2
      ...我正在等待利弊。 只有合理的请...

      这完全取决于您要打击的对象以及受到何种力量的掩护。
      比方说,比方说,他将从两条拐杖降落在敖德萨海滩上的两艘护卫舰和大炮船的掩护下,这是一回事。 让我们进入土耳其海岸,那是完全不同的。 对于这些教义,可能是格蕾娜(Grena)被创造出来,作为一个战斗单位,他并没有特别让我兴奋。 关于杂项,我希望有一些技术来找我们。 当海岸已经熨烫飞机时,Mistral擅长着陆操作。 是的,在突袭附近甚至有一小圈,都是伴随着诸如一对核潜艇的舰船。 有趣的是,我们有这样的任务或前景。 我认为这是两种不同类型的船,但执行相同的任务。 还有利弊,所以我对这两种都有。
    8. gispanec
      gispanec 17十月2014 09:46
      +1
      Quote:男子在街上
      比我们的BDK好

      好吧,首先您可以看到OUR BDK ?? ...它们都是在国外建造的...
      Quote:男子在街上
      如果其中一艘船受损

      并且在降落到海岸时是否沿BDK完全击打它们?..或距离海岸约500-900米?
      第三,您会忘记还带有突击和战斗支持的转盘,这是非常重要的(着陆点上方12枚对您来说似乎并不幼稚)....好吧,如果它们在途中被击落,则意味着BDK将被淹死,距离海岸
  16. ivanovbg
    ivanovbg 16十月2014 13:45
    +1
    建议使用630 mm机芯的两个AK-30М装置实施防空



    它是用于前半球和后半球的吗? 尽管我不是水手,但我认为这还不够。 操她的火炮-2支76毫米炮和“着陆支援部队”-2支“ Grad”装置。 尽管如此,BDK仍将保卫其他船只,着陆部队也许未在敌方海岸最坚固的地方着陆。 但每艘船都应该得到回报,以抵御敌机。 在我看来,只有两个30-mm设置,这将无法正常工作。
  17. NEXUS
    NEXUS 16十月2014 18:15
    +2
    Quote:巨人想
    是的,我们推迟了这个BDK的建设,让我们希望指定的截止日期不会再被推迟。

    在这艘以船舶为基地的长期建设局交付后的三到四年内,它必须再次被放在码头上进行现代化改造......为船舶规划了如此愉快的土地生活......
  18. DYADYASTAS
    DYADYASTAS 16十月2014 20:50
    +1
    实际上,在我看来,格林(Gren)的防空能力较弱,着陆掩护库中缺少某些东西。 我不是水手,但在我看来,这类船适合特殊作战。 如果他们有所需的电话号码,那么在拥有Mistrals的公司中,这将是一个很好的选择。 一件不好的事情是,格林不上岸。
  19. 军强
    军强 16十月2014 23:06
    0
    Quote:moremansf
    时间会告诉......我们需要发展我们自己的造船业,而不是在西方购买......我们之前自己建造它并且结果很好......我们不能吗??? 制裁只会刺激行业发展,包括造船! 我们可以在什么时候想要!!!!



    我们当然可以!!!! 俄罗斯和舰队是无敌的! 对手尽管如此!
  20. Krong
    Krong 17十月2014 07:06
    -2
    格林(Gren)是一艘好船。 看起来很酷。 相反,他们将完成构建。
  21. andy.v.lee
    andy.v.lee 17十月2014 09:35
    +1
    为了使用其他一些东西来运送部队。 因此美国海军做对了,这里已经有一篇文章:http://topwar.ru/28688-amfibiynye-gruppy-vms-ssha-blef-ili-realnaya-ugroza.html
    对于“圣安德鲁旗下的海军” 急需的 配备防空和防空(一种类型,而非两种)柴油潜艇的护卫舰。 对于未来-KMK的舰船(海上管制,因此“在一个瓶子中有指挥舰,小型航空母舰,医院,运输舰,而不是UDC),具有空中翼型多功能。
  22. lcf30
    lcf30 17十月2014 10:50
    +1
    看完所有评论后,我坦率地从专家们中骗了,他们声称这笔钱比较好。 “正如在这里所说的那样,BDK将在几分钟之内删除所有内容,这与mistral不同” –这就是我们的概念所需要的,与其他概念不同。 我们海军和空军的能力不会为登陆行动提供空气掩护。 结果,米斯特拉尔短吻鳄和Ka-29甚至无法到达海岸,或者它们有单程飞行。 我同意Mistral仅可用于小型特种作战,或仅用于支持和协调第二波。
    关于米斯特拉尔(Mistral)的着陆能力:两艘舰艇的海军着陆,通常是在海上降落进行登陆的能力,以及机载着陆的能力。 我看不到有如此大的驳船进行两栖攻击的意义,但作为浮动总部,是第二波登陆行动期间的医院,是的。
    1. Krong
      Krong 17十月2014 16:34
      0
      报价:lcf30
      老实说,看完所有文章之后,我被专家们弄污了,他们说,笔试更好。

      Mistral不会好坏。 他只是不同。 这是另一种方式的UDC或着陆直升机母舰。 我们的舰队确实需要这种船,但这并不意味着不需要大型登陆舰。 需要BDK是因为他们没有这种弱势优势。
  23. nnz226
    nnz226 17十月2014 11:39
    -1
    从船只防空系统的照片和图纸来看-在基座下方。 显然,BDK不应像导弹巡洋舰那样进行武装,但是如果舰艇被飞机或敌方的反舰导弹舰沉没,对海军陆战队来说并不可惜? 无需防空令! 70年来,人们已经知道如何用“星空突袭”“剃光”防空系统。 在最后一道防线中,船舶本身又如何呢? 两个AK-630 这还不够!
  24. Krong
    Krong 18十月2014 08:25
    0
    Quote:nnz226
    从底盘下方的舰船防空系统的照片和图纸判断。

    不差于BDK pr.775-M的先前系列,也不比BDK pr.775和pr.1171更好。
  25. 普拉格
    普拉格 18十月2014 16:23
    0
    该舰的防空能力尚不清楚,要么是秘密的,要么是薄弱的。我无法判断,我不是海军问题专家。