军事评论

瓦西里·格拉宾的坦克史诗

59
瓦西里·格拉宾的坦克史诗



“装甲很坚固, 坦克 我们的速度很快……”-当然,这是苏联油轮行军的这些话。 的确,装甲保护,机动性和速度对任何作战车辆都非常重要。 但是对于一辆坦克,仅仅他们还不够。 显然,他离不开火炮武器。 关于V.G.的家用坦克炮 Grabina,我们今天要谈。

在战争前夕

通常,对坦克有效性的评估归结为以下三个问题:坦克的三个最重要的一般特性如何相互关联:速度和机动性,装甲防护能力以及武器强度。 每一个 历史的 时期,不同的军队以自己的方式强调了这一点。 在上世纪30年代,在红军的领导下,上述工作正好排在了优先顺序上。 苏联装甲部队的基础是轻型T-26坦克和BT家庭车辆。 T-26的两座炮塔仅装备DT机枪或一门37毫米大炮和机枪,而单炮塔BT-5和BT-7则配备了45毫米20K坦克炮,枪管长度为46口径。 相同的枪是在重型五塔坦克T-35的两个塔中。 应当指出的是,当时20-K在其领域是相当有价值的武器,超过了许多外国的轻型和中型坦克炮。

三塔T-28被认为是主要的中型坦克。 其中一座塔配备了76-mm KT-28加农炮,同样的枪被放置在重型T-35的主塔中。 76 mm是那些年来用于坦克炮的非常大的口径。 只是在这里,CT-28的枪管长度只是16,5口径......现在语言没有变成有效的枪,生产速度大约为6,23 m / s的260千克弹丸。 尽管这种仪器很普遍,但不能说它完全满足了专家的要求。

在基诺夫设计局的1936中,设计了76-mm L-10坦克炮,其长度为26。 领导设计I.A. Makhanov。 射弹的初始速度已经约为550 m / s。 这当然是向前迈出的一步。 但装甲部队领导对枪械制造商的主要要求仍然是枪支的小尺寸和重量。 怎么不提到在克服护城河时长长的大炮会被地球堵塞的奇怪妄想? 苏联坦克建造1930-ies的整个想法。 在于解读BT坦克的缩写 - “高速坦克”。 车轮上的BT-7油箱可以在高速公路上达到72 km / h的速度! 与此同时,他在15 mm预订。 在这样的机器上开始通过小障碍“跳跃”。 创造了两栖坦克,甚至还有飞行的项目。

当然,不仅战争前的苏联坦克部队进入了这条“进化”的道路。 德国Pz.l和英国“Vikkers”(我们的第一架T-26的原型)根本没有枪支武器,只有防弹盔甲。 但他们也不需要高速:大约35 km / h。 然而他们的主要目标是支持步兵。 在速度方面,BT“American”和德国Pz.III无法与BT保持同步,尽管它们的发展速度约为60 km / h。 凭借他们的37-mm大炮,他们甚至在军备上略有丢失。 只是现在他们的盔甲厚了两倍......

当然,在1941中击败红军装甲部队的原因之一是人员训练不足,公园的技术条件非常令人不满意,部队之间几乎完全没有无线电通信。 承认是多么的罪恶:在设计中追求可制造性有时会忽略操作的便利性。 但另一个重大错误是对速度和质量的无法抑制的渴望。 “解雇”政策对坦克战的战略产生了负面影响。 坦克被引入一些指挥官作为“机械化骑兵”:滑倒(谁是幸运的)反坦克防御线并用轨道滚动敌人线。

在红军中,在伟大的卫国战争开始时,几乎没有中型坦克,很难谈论重型坦克:T-28средних中型坦克生产500单位,重型T-35单位生产60单位。 同时,只有BT-7型号的轻型坦克在5000,T-26上进行了各种修改,并且完全超过了10.000。 使用坦克的策略是不正确的 - 像“从现场拍摄”这样的概念根本不存在。 在运动中,如果没有适当的稳定系统,几乎不可能进行准确的射击。



我们的坦克技术30-ies的“丧葬祈祷”。 读战争本身。 她还展示了我们战前发展的一些前景--KV-1和T-34。 他们在预订,可靠性,以及三十四和速度特性方面都明显胜过任何外国同行。 中型和重型坦克领域的洞口开始逐渐被美丽的现代化设备所封闭。 当然,这些机器上的武器已经处于不同的水平......

第一个坦克枪口

但是,如果没有一次看似不起眼的会议,那么KV-1和T-34武器的命运可能会完全不同。 在1937的夏天,两名炮兵专家在索契疗养院中相遇。 第一位是年轻的军事工程师,SAU炮兵委员会的一名雇员Ruvim Yevalevich Sorkin。 第二名成为伏尔加伏尔加工厂设计局第XXUMX号瓦西里·加夫里洛维奇·格拉宾的首席设计师。 到那时,由Grabin领导的年轻团队的第一个心血结晶的X-NUMX-mm分区枪F-92被红军采用。 他必须在最高的情况下捍卫这种武器,因此他获得了对I.V.的认可。 斯大林。 而且不仅仅因为当时的F-76具有突出的特性。 另一方面,Sorkin非常担心用低功率火炮武装坦克,他与Grabin谈到了这一点。 在疗养院的最后一次会议结束时Sorkin要求Grabin和他的设计局应该与Makhanov团队竞争,他们正致力于制造X-NUMX-mm L-22枪,用于新型重型坦克的装备。 关于需要在Ruvim Evelevich和Vasily Gavrilovich创造强大坦克炮的意见完全吻合。



格拉宾后来在他的回忆录中描述了这些事件,他们承认,尽管他们之间达成了相互理解,但他并不相信当时这个企业的成功。 而关键不在于他的设计局还没有参与坦克炮,他并不害怕困难并对他的团队充满信心。 他完全理解当时在装甲控制中普遍存在的倾向。 希望领导层能够彻底改变其制造高速轻型坦克的政策,并为强大的,因此明显更重,更大的大炮发出设计任务,这是非常不稳定的。 但是瓦西里·加夫里洛维奇显然低估了有目的性和主动性的索尔金,他很快就到达了工厂,正在订购新枪。 在设计局,立即为坦克炮的开发创建了一个单位,并且Grabin的总司令Pyotr Fedorovich Muravyev被任命为负责人。 值得注意的是,首席设计师在继续积极参与坦克炮的设计时。

但是,制造强大坦克炮的道路并不像我们想要的那么短。 毕竟,设计师最重要的是必须满足客户提交的战术和技术要求。 Grabin的第一个命令就是制造一种类似于普遍的Kirov L-11的弹道加农炮。 使用单一武器装备不同类型坦克的愿望本身并不是一个好主意,尽管这已经通过CT-28和20-K实现。 但是一开始,KB必须满足这些要求,尽管Grabin认为它们太低了。 显然,GAU认为这些工作如此没有希望,甚至没有确定坦克的类型,因此也没有确定枪的尺寸。 摆脱这种情况的方法是由同一个不知疲倦的索尔金发现的,他和军事工程师V.I. Gorokhov能够说服当局并将BT-7 1935轻型坦克送到工厂。由于没有选择,设计人员推断“如果枪装入轻型坦克,那么任何其他的。”



Muravyev集团开始工作。 新枪获得了F-32指数,因为它的基础是建造了分区F-22。 枪的弹道由TTT完全决定:口径76 mm,分区枪射弹,枪管长度31.5口径。 正如Pyotr Fyodorovich所说:“主要困难在于必须确保工具的最小横向尺寸以及从轴轴线到套筒内部轮廓的最短距离。 此外,喷枪必须相对于轴轴绝对平衡。 必须努力将塔架的尺寸减小到最小,并避免超出支架的前部。 从后膛切片到套筒内部轮廓的距离决定了枪的回滚长度,该回滚长度也应尽可能短。 这反过来又增加了确保半自动装置正常操作以打开和关闭快门楔的额外困难。 设计得到促进的东西:必须只创造一个摆动部件和一个提升机构。 上部机器和枪支架应该是坦克塔。“

大约一个月后,准备了一个初步设计,后来由GAU批准。 F-32的枪管由自由管和外壳组成。 楔形是垂直楔形,其设计以易于操作和制造而着称。 半自动复印机类型。 制动反冲液压nakatnik液压气动。 重量为6,23 kg的弹丸的初始速度为612 m / s。



在3月至5月,1939,L-11和F-32在火炮RKKA实验测试范围内进行了测试。 测试在T-28和BT-7罐上进行。 随着枪管铜镀层出现的F-32 F-11问题迅速得到解决,而L-32在反冲装置中存在缺陷,正如他们所说,“天生的”。 在某种射击模式下,枪保证失败,Grabin不止一次指出过。 作为测试的结果,特别是Grabinsky枪相对于Makhanovsky的许多优点得以确立:“F-11系统比用于武装坦克的L-32系统具有以下优势:F-28允许您为T-7坦克和T-32坦克配备一个系统。适用于BT-32型坦克。 F-100在搬运,操作,装配和拆卸过程中更加方便,更加简单可靠。 F-11在32 atm上不需要特殊的气缸或压力表。 Recoil设备比L-6更可靠,具有更低的回滚阻力和更短的最大回滚长度。 F-32有一个更厚的管道(在11 mm的枪口上),这更有利于防止碎片。 F-XNUMX系统的布局及其尺寸(尤其是横向系统)比L-XNUMX系统更有优势。“

不难估计,工厂编号为XXUMX的设计局所面临的所有困难都只是为了新工具的利益。 根据测试结果,两支枪都投入使用:F-92为主,L-32为备用枪。 事实上,L-11是经过修改和扩展的L-11,已经处于总生产阶段,而F-10只能开始掌握。 因此,L-32也被放置在KV-11和T-1的第一个型号上。



但是Grabin并没有停留在已经取得的成就上,并且几乎立即加入了为一个有前途的中型坦克设计一种新的,更强大的工具。 在了解了GAU装备新型76-mm机枪的愿望之后,他没有提供他的F-32,而是决定开始研发更强大和更有前途的枪。 再一次,他得到了索尔金和戈罗霍夫的热烈支持。 新枪获得了F-34指数,基本上是由10口径拉长的F-32枪。 弹道学与F-22USV分区枪同时发生。 因此,射弹的初始速度达到662 m / s。

10月,1939通过了新枪的首次测试。 有观点认为F-34原本打算重新装备T-28和T-35坦克,但后来被放弃了。 Grabin被批准将枪支与在A.A.领导下开发的新坦克联系起来。 莫罗佐夫。 根据瓦西里·加夫里洛维奇本人的回忆录,设计师们非常喜欢新枪,两个设计局达成了完全的相互理解。 但是冬季战争34-1939对采用F-40的时机进行了调整,并且BT-7上的枪被发送到前线。 11月,1940火炮在T-34坦克上进行了测试,Grabin设计局收到了枪支的官方TTT,这只不过是Grabiners开发和已经实施的要求的副本。

据一些消息来源称,坦克炮F-34已经成为红军最庞大的枪支之一,制造了38.580枪支。 她被安置在装甲列车,机动装甲车上,还配备了1124项目的装甲船。 你可以谈论测试和设计师为他们的后代的斗争很长一段时间,给出统计数据。 但更重要的是要注意到取得的成果。 评估格拉宾斯基枪发动了战争。 在这里,正如你所知,没有比承认敌人更好的赞美。 这就是德国将军B.穆勒 - 希勒布兰德写的关于新苏联坦克对德国军队的印象:“在战役开始时,红军收到了一辆新的T-34坦克,德国地面部队无法对抗同等坦克或适当的防御。 T-34坦克的出现是一个令人不快的惊喜,因为它的速度,高机动性,增强的装甲保护,武器装备以及主要存在一个细长的76-mm枪,这提高了射击的准确性和射弹在很大的,仍然无法达到的距离,是一种全新的坦克 武器”。 问题仅在于汽车的数量,而且T-34以及KV-1的数量仅在战争期间增长,尽管工厂和人员撤离,1941的巨大损失和军事失败。



当然,当重型KV-1武装比普通坦克弱时,情况并不像格拉宾那样。 首先,他决定至少让他们掌握权力,开始在KV-34下重拍F-1。 新型枪获得了ZiS-5指数,与F-34的底座设计,装置和紧固锁以及许多小零件不同。 尽管设计师做了进一步的努力,但是在这些坦克的生产结束时,ZV-5及其修改KV-1的ZS-1已经预先编写了。 制造了大约3500 ZIS-5加农炮。

应该注意的是,努力是。 回到1939,Vasily Gavrilovich团队开始主动设计X-NUMX-mm坦克炮F-85,其初始速度为30 m / s,重量为9,2 kg。 在900的夏天,枪在T-1940坦克上进行了测试,但它没有比原型KV-28坦克更进一步。 但是在战争中期,他们将重返KB 220-mm枪支的重新设备,并在Grabin和FF之间进行竞争。 彼得罗夫和D-85T Petrova将获胜。 但到那时,HF-5将是一个过时的解决方案。 与F-85并行,Grabin领导了X-NUMX-mm坦克炮F-30的研发工作,但在成功进行工厂测试后,其工作停止了。 在85中,Vasily Gavrilovich提出了X-NUMX-mm坦克炮F-39的设计,它有许多来自F-1940的装置。 3月,KV-107油箱中的42 F-39成功通过了工厂测试,并向GAU和GBTU报告,但绝对没有反应。 所有这些工具都是有序的。 这是什么意思? 这意味着设计师没有收到订单,因此没有收到开发这些工具的资金。 事实上,许多具有传奇色彩的Grabinsky武器起初是主动并且是“非法的”。



但很快,这一举措就来自上方。 在1941开始时,我国领导层获得了关于在德国建造重型和装甲坦克的情报。 事后证明,这是一个组织严密的错误信息,以削弱我们的野战炮兵。 纳粹希望闪电战,并不认为苏联工业有时间恢复和重组。 然而,现在斯大林自己提出了在坦克机组人员面前用强大的107-mm加农炮武装重型坦克的问题。 无论听起来有多么自相矛盾,他都明确地拒绝了他们。 在一个声音中,他认为如此强大,庞大而重型的武器根本无法放入坦克。 之后,斯大林通过电话直接向格拉宾询问是否有可能将强大的107-mm加农炮放在坦克上。 Vasily Gavrilovich指的是F-42的经验,肯定地回答道。

根据格拉宾本人的回忆录,约瑟夫·维萨里奥诺维奇对这个问题发表了评论:“这非常重要,格拉宾同志。 直到我们用这样的大炮武装重型坦克,我们才能感到平静。 这项任务需要尽快解决。 你可以亲眼看看国际形势......“

第二天,格拉宾参与委托创建新的重型坦克,由A.A.主持。 日丹诺夫。 在这里,不知疲倦的炮兵再次不得不与装甲控制和坦克设计师的代表发生冲突,特别是与J. Ya。 Kotin的。 当然,他们的论点有一种感觉:油轮不想增加重量和尺寸,增加复杂性。 但是存在长期存在的偏见。 他们再次顽固地断言,在克服障碍物时,长枪埋在地下。 他们曾经说过格拉宾他准备把任何大炮拖进坦克,并且在争执激烈的情况下,他说“坦克是用于加农炮的马车”。 无论如何,委员会的工作仍然朝着合理的方向发展,大多数问题都已得到解决。 它只是为了澄清时机。 在这里,瓦西里·加夫里洛维奇(Vasily Gavrilovich)用他的声明惊呆了所有人,他将在45天开枪!



是什么促使一位杰出的炮兵设计师为自己设定这么短的时间? 这可能是斯大林的电话信息,并希望为其他人创造武器系统创造新的节奏,最重要的是,为他自己和他的设计局。 这也是对“高速设计”的渐进式,无与伦比的Grabin方法的考验。 设计师和技术人员的工作密切相关,零件和组件的最大程度的统一,设计和工艺过程的不断改进是这种方法的基石。 现在,任何工程师都会告诉您,设计的可制造性和标准化部件的最大使用是任何设计师的法律。 但并非总是如此,一旦这些原则不是一个词,但只有设计局的一组设计师和工厂的技术专家才向全世界证明了这个案例。 4月份,1941,甚至其中,远非所有人都相信他们的业务成功。 但他们的领导人相信他们,他能够向所有人传达他的信心。

创建107-mm坦克炮ZIS-6的订单于4月6发布,但KV-2坦克上的原型测试仅在工作开始后的38天开始! 事实证明这是一项世界纪录,至今仍未被打败。 19 May 1941 g .Grabin已经报道了工厂测试Zhdanov的成功结果。 作为新枪的模型,使用了F-42加农炮方案。 相同的口径允许统一许多细节和组件。 只有新产品功率显着增加才需要改变和加工 - 16,6-kg弹丸的初始速度为800 m / s。 随着抛射物重量的显着增加,Grabin决定在设计中引入“机械装载机”装置,这极大地简化了机组人员的工作。 即便在如此短的时间内,格拉宾也不会忘记考虑使用他的产品的便利性。 工厂编号为XXUMX的团队完全应对了这种艰难的考验。 该枪即使具有这样的设计和制造条件,也证明是成功,可靠和方便的。 但必须首先停止新武器的前所未有的发展然后完全关闭。 “油轮”无法按时制造坦克KV-92和KV-3,并且在战争期间停止了对它们的工作。 KV-5最初仍在纸上。

工具运转时间

1941年,瓦西里·加夫里洛维奇(Vasily Gavrilovich)完成了他传奇的“三英寸” –76毫米ZiS-3分区加农炮的研制工作。 它是世界上第一把装在传送带上的大炮,也是第二次世界大战中最大的枪。 一支简单,可靠,轻巧且功能强大的师级武器甚至在国防军最好的炮手中也赢得了尊重。 当时是克虏伯炮兵部负责人的沃尔夫教授是这样说的:“除苏联以外,德国的枪支通常比其他州的枪支优越。 第二次世界大战期间,我测试了俘获的法国和英国枪支。 这些测试清楚地证明了德国系统的优越性。 因此,ZiS-3是第二次世界大战的最佳武器的观点是绝对正确的。 毫不夸张地说,这是桶炮历史上最巧妙的设计之一。”



在战争期间,ZIS-3被放置在几个自行火炮上。 我们试图将ZIS-3放在T-60坦克的基础上,但在制作原型OSU-76之后,工作被缩减了。 基于T-70坦克的自行火炮获得了SU-12的称号,经过修订成为SU-76。 S.A.对其创造和现代化作出了最大的贡献。 金斯伯格。 ZIS-3几乎没有变化,床有裁剪床。 SU-76有许多缺陷,特别是变速箱和主轴的不可靠性。 不合理的布局和没有排气通风的封闭式驾驶室将战斗舱变成了枪手的生活地狱。 “四人的乱葬坑” - 所以在她的船员心中呼唤着。 7月,SU-1943由SU-76取代了76,改装了枪的附件,改装的变速器和从上到下打开的驾驶室。 通过1943,轻型自行火炮的战术发生了变化 - 以前它们被用作坦克的不平等替代品。 改变了士兵对改装车的态度。 轻型和机动式自行火炮SU-76М已成为反电池作战,坦克毁坏和步兵支援的通用机器。 总订单发布14.000 SU-76M自行火炮。

在1944,在V.A.的指导下,高尔基汽车厂的设计局 Grachev创造了原始轮式自行火炮KSP-76。 GAZ-63全轮驱动卡车用作底盘。 装甲船体顶部敞开。 ACS具有非常低的轮廓,但同时缺乏可操作性。 服役于红军的KSP-76从未到达。

通过1943,我们三十四的优势被消灭了。 德国坦克Pz.VI“老虎”和Pz.V“黑豹”出现在战场上。 瓦西里·加夫里洛维奇和其他一些爱好者的恐惧证明了自己:德国人尽管他们在战争初期没有装备如此装甲和武装的车辆,但他们很快就设法制造了这些车辆。 Pz.V有75 mm的正面装甲和75-mm长度的70-mm枪,Tiger有100 mm的正面装甲和88-x长度的56-mm枪。 配备强大的X-NUMX用于F-34的T-1941有时没有从34仪表穿过80-mm Pz VI侧面装甲。 一只“虎”在200 m的范围内自信地击败了三十四只。



由于4月25在Kubinka 30-1943现场炮击了捕获的Pz.VI,结果证明85-mm高射炮52-K是由M.N.在1939开发的。 罗戈诺夫。 在这方面,决定用具有类似弹道的大炮武装T-34。 首先,选择落在枪D-5T上,之前测试结果比grabinskaya C-31更好。 F.F.提出的建议 Petrov枪D-5T具有非常好的重量和尺寸特征,但在结构上非常困难,而塔的布局,由于D-5T的设计特点,船员极难加载枪。 升降机构也经常出现故障。 结果,大炮的制造委托给中央炮兵设计局(TsAKB),由当时的技术部队Grabin中将领导,该部队于今年11月5 1942成立。 10月至11月,CACB的1943团队提供了两个实验工具,C-50和C-53,它们与LB-1工具一起进行了测试。 为了简单和可靠,采用了C-53喷枪,在完成后它获得了ZIS-C-53指数。 再一次,Grubiners能够惊喜:新款85-mm枪的成本低于X-NUMX-mm F-76枪! 正是ZiS-C-34为T-53提供了所需的新动力,使其成为战争结束前的法西斯雷暴。 总之,34-1944生产了45 C-26.000和ZiS-C-53枪的订单。

在1943的秋天,Grabin先生提出了一种新的76-mm加农炮来取代F-34。 58口径的枪管长度可以将重量为6,5 kg的射弹加速到816 m / s的速度。 建议使用具有C-54指数的喷枪,但在制造62喷枪后,生产受到限制。 此外,瓦西里·加夫里洛维奇提供了他自己的用于武装自行火炮SU-85的大炮版本,但出于这样或那样的原因,D-5С枪(D-5Т的现代化)是首选。 因此,用于武装SU-100的grabinsky版本也遭到拒绝 - Petrova的D-10枪不需要重新组装SU-85机箱。

甚至在官方法令发布之前,CACB就设计了122-mm C-34-II和A-19加农炮的弹道。 对于坦克的武器装备,Petrov KB的IS使用D-25T索引创建了自己的版本。 Grabin的枪具有最好的准确性,它没有枪口制动器,没有暴击射击,这对坦克来说非常重要。 此外,射击中的气体可以击中你自己的装甲和坦克旁边的步兵。 但坦克制造商不想重做EC-2坦克的炮塔,这是D-25T适合的。



除此之外,在战争年代,TsAKKB设计了强大的122-mm火炮C-26-I,改进了弹道,130-mm火炮C-26用于坦克和自行火炮。 C-26-I加农炮加速25-kg射弹加速1000 m / s,C-26 33,5-kg弹丸加速900 m / s。 4 August 1945.Grabin的枪成功通过了测试,但未被接受服务。 由于反复发生,格拉宾斯基枪的威力被认为是过度的。

在1945,J.A。的团队 Kotina开始设计一款重型坦克EC-7。 该坦克在150 mm的前部和侧面具有防弹衣,并且该塔的前壁具有至少210 mm的厚度。 在同一个1945中,Grabin设计局开始开发130-mm C-70坦克炮。 这支枪是机械化装载的,并且是国家坦克炮中的第一次机械化弹药。 33,4 kg弹丸以m / s达到900速度,直接射程为1100 m。30度的穿甲射弹能够在2公里的距离内穿透140-mm装甲。 在1948中,在EC-7坦克的测试中,C-70枪显示出良好的结果。 在1949,发布了一批50储罐的生产订单,但同年颁布了一项法令,终止所有质量超过50吨的储罐的工作。



我想引用着名的军事历史学家A.B.的意见。 Shirokorada:“终止EC-7的工作是我们领导层的一个错误,不仅是军事技术,还有政治。 即使是一小部分(对于苏联)EC-500的2000-7系列坦克也会对可能的对手产生巨大的心理影响,并迫使他花费更多倍数来创造对抗它们的手段。 在西柏林和其他地方冲突的封锁期间,在韩国使用EC-7将产生巨大的军事和政治影响。 C-70枪的拒绝通常是一个不可原谅的错误......“

在1949中,Grabin展示了100-mm坦克炮的设计,其“0963”指数用于武装T-54坦克,该坦克稳定在两个平面上。 但由于原因不明,枪“0963”未被采用。 请注意,在1951中,中央研究院-173(现为中央研究院AG)开发的Horizo​​n设备仅用于在垂直平面上稳定D-10Т枪。 使用这种装置的枪的生产始于1955,尽管Grabin甚至在6年之后提出了在两个平面上稳定的枪。

反坦克枪

突出了VG的贡献 格拉宾与他的团队一起为国内坦克技术的发展做出了贡献,应该关注他开发的反坦克战斗手段。



回到1940,Vasiliy Gavrilovich在F-85枪支架上的已经提到的Loginov防空加农炮上主动施加了28-mm枪管。 索引F-30的新枪在1941开始时成功通过了工厂测试,但随着战争的开始,工作受到限制。



在52结束时,Grabin团队恢复了使用防空1942-K高射炮的反坦克炮的工作。在1943中,反坦克炮C-8是在8开发并在年底进行测试。 从制造商那里,枪接收了指数的添加剂,称为ZiS-C-8。 在测试期间,揭示了许多缺点,特别是枪口制动器的低强度,衬里的不良提取以及反冲装置的不令人满意的性能。 这些对于实验系统来说并不是太严重的缺点 - 它们在精炼过程中总是被消除。 但ZIS-C-25有两个竞争对手:枪BL-44和D-8具有相同的弹道。 他们也发现了类似的缺点。 以下是AB写的内容。 Shirokorad:“所有枪支的测试数据大致相同。 不应忘记Grabin加农炮超过竞争对手一年半。 在测试过程中,两个竞争对手都发现了与ZIS-C-8相同的疾病...这个想法表明ZIS-C-1946加农炮的麻烦不是出于技术原因,而是出于主观原因,包括Ustinov不喜欢CACB和格拉宾个人。“ 经过85的长期开发,采用了X-NUMX-mm分度枪D-44。



在战前时期,红军的主要反坦克炮是45-mm反坦克炮53-K,由Loginov在1937开发,在德国45-mm反坦克炮的炮架上叠加37-mm枪管。 53-K完全符合战前装甲部队的概念:小而轻,它完全击中了带有防弹装甲的坦克。 毕竟,当敌人的水平不够明显的条件下的主要要求是能够击中他们的坦克。 当然,这是一个非常简化的观点:正在进行勘探,正在评估敌人的行业,以及更多。 如前所述,苏联装甲部队的基础是轻型和机动坦克。 因此,与敌人的轻型坦克53-K应对得很好。 但是同样的Pz.III情况则不同。 尽管该机器能够击打这些机器,但它已经非常困难:在1 km的距离处,枪的穿甲率在28度与正常的会合角度下为30 mm。 因此,我们的炮手不得不让德国坦克在远处“匕首”射击 - 自信地击中敌方坦克。 打击法西斯军队的最后一个严重问题是缺乏穿甲弹,现有的质量还有很多不足之处。 在一些批次中,每一枚炮弹在击中目标时都没有刺穿它,而是开裂了。 苏联更有效的穿甲弹药仅在1942年出现。



在芬兰的比赛中,我们展示了我们最新的KB坦克,相信我们可能的对手会忽略这些机器的外观是天真的。 在战争开始之前,德国人既有弹片也有累积弹丸,但却秘密地保护着他们。



但我们自己必须支持将我们的反坦克武器与我们的坦克武器相匹配的概念。 格拉宾坚持这一观点。 在1940开始时,瓦西里·加夫里洛维奇(Vasily Gavrilovich)准备在50-70-mm中制造出第一个能够穿刺装甲的国内反坦克炮。 最初,他和他的团队从事具有锥形枪管的大炮领域的研究,因为这样的解决方案允许以相对小的枪管长度获得更多的动力。 然而,这种枪管的制造证明是非常困难的,以及装置使用的炮弹。 因此,在1940中,瓦西里·加夫里洛维奇将自己限制在单桶研究工作和实验中。 在这些研究的同时,Grabin领导了一种带有传统圆柱形枪管的反坦克炮的研制工作。 设计师获得了人民武装委员会的支持。 Vannikova根据自己的要求获得了设计强力反坦克炮的批准。 在与GAU炮兵委员会和炮兵学院进行研究和会晤之后。 Dzerzhinsky KB选择了最赚钱的机芯,用于相对较轻的反坦克炮 - 57 mm。 新枪获得了F-31指数。 他的TTT Grabin于9月1940批准,当时的工作已经全面展开。 该枪的基础是基于76-mm团炮F-24的设计方案。 除了施加57-mm枪管长度73口径所需的处理只需要nakatnik和其他一些节点。 该枪采用了一种重量为3,14 kg的新型穿甲弹,初始速度为990 m / s。 在1941开始时,这把枪Grabina收到了索引ZIS-2。



10月,1940开始进行工厂测试,导致切割躯干的陡度选择出错。 但斯大林非常信任格拉宾并允许将枪投入生产。 设计师并没有让他失望 - 随着新的切割,枪的准确性变得非常出色,就像它的其他特征一样。 与此同时,Vasiliy Gavrilovich领导了其他长度的树干工作,但所有这些都很快就停止了。 在1941开始时,ZiS-2枪被正式采用。 但是在战争期间,在1941十二月,枪的生产暂停了。 如此长的枪管非常难以制造,并且战斗的最初几个月显示了大炮的过大力量--ZiS-2“穿透”了敌人的坦克直通。 或许,这是第一个由于功率过大而被拒绝的情况! ZIS-2在1 km的距离30度与法线的距离处的穿透力为85 mm,并且当使用流线型弹性炮弹时,该数字增加了一倍半。



“Tigers”的出现迫使军方以新的方式放置重音,15 June 1943。枪ZiS-2再次被采用。 然而,少数这些美丽的枪支将德国“动物园”的主要负担转移到同一个ZiS-3分部,显然不是为此而设。 在类似条件下ZIS-3的护甲穿透仅为50 mm。

凭借其出色的动力,ZIS-2是一款非常轻巧的武器 - 仅比1000 kg略高一点。 例如,接近它的德国75-mm巨蟹座40的重量是其重量的一倍半,并且接近质量的38巨蟹座的强度几乎是其两倍。 在1943中,盟军要求苏联领导为他们提供用于研究的ZIS-2枪。 它一直是关于13.500枪支ZIS-2的。 迄今为止,经过修改的ZIS-2已在多个国家/地区投入使用。



在1940结束时,Grabin先生提议用ZiS-2制造自行火炮。 的基础上,安装简便半履带全地形车ZIS-22M和履带式拖拉机“共青团员”与枪ZIS-3提交给元帅库利克月22 1941城市从设计师都被回绝。 这次似乎这种拒绝是更好的,因为ZIS-30(基于共青团员)由于射击线的高度较高而导致非常不稳定,重量轻,安装尺寸小。 然而,实验批次是由104自行火炮制成的。 第二架自行火炮甚至没有参加这个系列赛。 但格拉宾的下一个想法结果显然更有希望。 在1940的秋天,设计师建议将ZIS-2枪管插入F-34坦克炮的摆动部分。 在短短几天15中,ZiS-4枪已经在金属中。 经过处理后,根据测试结果,工厂收到了制造订单,并于9月开始量产1941。 但只有42枪用于T-34坦克 - ZiS-4枪正在等待与ZiS-2相同的命运。 在1943中,Grabin先生将尝试重新启动该项目,但只会发布一小部分ZiS-4。 如果说T-34-57坦克的大规模生产会彻底改变战争的整个过程,那将是有点浮夸的。 但是,当然,即使是相对较小批量的这些战斗机坦克也可以巩固我们装甲部队在1942-43年代的优势,“打破了Panzerwaffe的尖牙”。



“老虎”,“黑豹”和“大象”(原名“费迪南德”)的出现不仅导致了T-34的重新装备和ZiS-2的重新生产。 Su-122和SU-152自行火炮,虽然他们成功地与重型坦克作战,但这是军团突击炮 - 坦克的破坏不是其直接任务的一部分。 在1943中,Grabin先生着手制造一种基于X-NUMX-mm海军炮B-100的反坦克炮。 带有C-34索引的9月14原型枪被送到Sofrinsky测试站点。 随后在Bolshevik工厂进行了改进。 枪接到索引BS-3。 3-mm枪的枪管长度为100,59-kg弹丸的初始速度为15,6 m / s。 枪口制动器吸收900%反冲能量。



15 April 1944在Gorokhovetsky试验场被捕获的Tigers和Ferdinand解雇。 从1,5公里的距离,坦克自信地走了出来,SAU装甲没有成功,但由于装甲从内部剥落,大象保证失败。 关于BS-3对希特勒的“动物园”,可以说:“我不吃什么,然后咬一口。” 这就是为什么BS-3和绰号“抢劫猎人”的原因。 从3 km的角度到达30度与正常的角度,新野战炮的装甲穿透率为100 mm。 直到战争结束,敌人不能反对除Pz.VIII“Maus”之外的任何坦克的BS-3,但她甚至可以轻易击中他的新累积弹丸。 然而,考虑到“鼠标”是对手续的致敬:这些200吨怪物中只有两个被制造出来。



在1960-s开始之前,这款100-mm野战炮改装。 1944可以在没有累积射弹的情况下成功穿透任何西方坦克的装甲。 在1951中停止生产这些枪。制造了大约3800 BS-3枪。 到目前为止,这些少量武器在包括俄罗斯联邦在内的一些国家服役。

在同托架为BS-3,TsAKB平行开发强大85枪毫米C-3-1和122毫米C-4枪枪体弹道A-19。 C-3-1弹道学显着优于X-NUMX-mm D-85炮弹。 但两枪的工作都停止了。

在1946中,Grabin开始开发85-mm高功率反坦克炮C-6,它具有C-3-1枪的弹道。 在1948中,制作了原型并开始了地面测试。 尽管成功开发,但在1950中,优先考虑的是F-48工具。 彼得罗娃有着类似的弹道学,但对她来说情况也不顺利。 D-48仅在1953中投入使用,并且仅制造了28。



在同一个1946中,Vasily Gavrilovich试图通过在85-mm榴弹炮ML-10炮架上施加OPS-152实验行李箱来制造更强大的20-mm加农炮。 枪管的长度为85,4,比现有的任何反坦克炮长得多。 9,8-kg弹丸的初始速度为1200 m / s,这也是一个很好的结果。 在1948中,进行了现场测试,但是没有进一步的工作了 - 这种力量似乎对军方来说太过分了。

Grabin准备好迎接这样的转变,在1947他制作了一个原型100-mm轻型野战炮C-6-II。 它的重量比BS-3低一倍半,但同时它的功率仅低于16%。 但是,该文书在没有任何理由的情况下遭到拒绝。



在1946中,CACB重新开始使用带锥形枪管的大炮。 原因是获得了德国75 / 55-mm锥形枪RAK 41。 腔室的口径为75 mm。 在55 mm的枪口中,枪管长度为4322 mm。 事实上,行李箱被分成三个部分:一个是螺纹圆柱形的腔室,一个光滑的圆锥形和一个圆柱形的圆柱形。 基于这些奖杯,Grabin开始设计76 / 57-mm军团反坦克炮C-40。 新枪的支架取自经验丰富的枪ZiS-C-8。 原型C-40在1947中通过了地面测试.Grabin设法创造了一个比德国原型强1.5倍的系统:500 mm中的装甲穿透了285 m。 但武器系统没有到来,影响了制造业的复杂性和小资源干线。



在1950的下半部分。 KB Grabina,自40-x结束以来被称为SRI-58,以“海豚”的深情标题领导了该项目的开发。 这个项目和无线电控制的反坦克导弹一样多。 设计师在新任务中表现出色,在1958中,成品的测试与线控ATGM AE并行开始。 诺德尔曼。 在3 km的距离,海豚自信地击中了尺寸为10×10 m的盾牌,其累积弹头以500 mm自信地穿透了盔甲。 Grabin ATGM仅仅因其大尺寸而不如Nudelman复合体,并且由于无线电控制的存在,它明显优于它。 但是Grabinsky集体的时代即将结束,作品被打断,Alexander Emmanuilovich的产品在1960开始时被接受服务。



Vasily Gavrilovich Grabin是一位非常有才华和有远见的设计师,是一位出色的组织者和无与伦比的创新者。 他的枪F-22和F-22USV战前占红军公园划分火炮的一半,F-22获得美丽和反坦克炮的荣耀放在标准的ACS“黄鼠狼”的德国人。 他的营ZIS-3因其简洁,可靠和朴实无比而享受着对炮兵的热爱。 坦克F-34在战士的早期阶段为我们的坦克提供了足够的动力,而反坦克的ZiS-2和BS-3并不知道他们在战场上的平等。 其180-mm C-23火炮在阿以冲突中成功取代了战术导弹,57-mm自动防空C-60成为美国飞行员在韩国和越南的雷暴。 他的发明是速度设计的方法,它颠覆了关于技术系统发展的所有想法。 Grabin的设计思想多年来一直领先于时代,有时甚至几十年:它的一些工具的设计仅在早期的1990中被解密。

但是他的许多枪都未投入使用,其中绝对是独一无二的样品。 这样一个富有进取心,有原则性和独立的设计师简直不能不让自己成为有影响力的敌人,最终导致他的设计局被淘汰。 上校,社会主义劳动的英雄VG Grabin在1959被解雇了。即使他在他的一生中也无法发表他的记忆。 直到最后,他真诚地为他的团队服务于祖国这一事实感到安慰。
作者:
原文出处:
http://otvaga2004.ru
59 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. ‧赫兹
    ‧赫兹 1十月2014 10:16
    +9
    格拉宾的回忆录是该时期最好的回忆录之一。
    1. crazyrom
      crazyrom 2十月2014 06:05
      +1
      我不知道怎么会有“威力过大的枪”。 如果它穿过敌人的坦克-太好了! 这是从第一枪,在发动机,在机械驱动器,在弹药,在塔架以及其他任何地方射击的保证失败! 1次击中后,战车死亡而且我们节省了弹药。
      1. 里德
        里德 2十月2014 13:00
        +1
        您会忘记该工具生产的复杂性。 在苏联,没有多少工厂可以制造这种枪管,并且在战争的第一年就将其从生产中撤出并没有白费-这太复杂了。
        此外,57口径对于野战炮来说太小了,在野外,实在太重了,而不是XNUMX。 马车然后重了哇!
        实际上,事实证明这是纯粹的反坦克炮。
        您可以将它与狙击步枪进行比较,狙击步枪是单位的绝佳武器,但您无法武装整支部队,这既昂贵又困难,并且还需要机枪,机枪等。
        因此,在现场选择ZIS-3更好,结构更简单,冲压几乎可以在地下室进行。
        1. ren
          ren 2十月2014 17:34
          0
          与ZIS-3的区别ZIS-2的区别仅在于枪管
        2. ren
          ren 2十月2014 21:12
          0
          等等

          ZIS-3比较复杂的地方-请参阅垂直瞄准的角度。
          是的,重150公斤。

        3. 萨拉托维茨
          萨拉托维茨 3十月2014 15:57
          -1
          抢劫枪的设计考虑了生产,还有更多的政治决定,他们不太喜欢他
    2. 萨拉托维茨
      萨拉托维茨 3十月2014 15:57
      0
      我同意,这是我的手册。
  2. 评论已删除。
  3. stas57
    stas57 1十月2014 10:30
    +3
    日?
    在红军中,在伟大的卫国战争开始时,几乎没有中型坦克,很难谈论重型坦克:T-28средних中型坦克生产500单位,重型T-35单位生产60单位。

    作者,KV和34ok在战争开始时有多少人?
    或者不明白的东西?
    或许,这是第一个由于功率过大而被拒绝的情况! 护甲穿透ZIS-2

    一个众所周知的神话,在这里,在战争的顶端,已经了解了一百次


    . 在11月1941,决定暂停ZIS-2的批量生产。 这个决定是由于以下几个原因:

    - 可制造性低,仪器成本高;
    - 随着Stalingrad Barricades工厂的装载,76-mm SPV枪的释放,因此工厂被迫停止生产ZIS-2桶,而92工厂无法应对桶的生产;
    - 释放弹药的问题 - 早些时候苏联没有进行57-mm口径炮弹的生产,战争开始后部署它们的制造与许多相关的困难有关,特别是与弹药厂的疏散有关。



    在1940结束时,Grabin先生提议用ZiS-2制造自行火炮。 基于半履带全地形车ZiS-22M和履带式拖拉机Komsomolets以及枪ZiS-3的轻型装置于7月22向Marshal Kulik 1941展示,设计师对其进行了明确的拒绝。

    说得客气一点,不是一个非常好的主意。
    PS。 Zis2而不是Zis3,对吧?
    1. stas57
      stas57 1十月2014 11:13
      +2
      “老虎”,“黑豹”和“老虎”的出现 “大象”(原名“费迪南德”)


      但是“大象”

      ????????????
      象岛,一般来说他们在意大利,在此之前,Fedi和99%的苏联文学都称他为正确
      Vasily Gavrilovich Grabin是一位非常有才华和有远见的设计师

      毫无疑问,与文章的作者不同。

      在战争之前,他的F-22和F-22US枪支占红军分区炮兵的一半,F-22因其优秀的反坦克炮而赢得了德国人的声誉,并连续被置于Kunitsa ACS


      A.为自己显着现代化
      b。设备名称的某些规范,德国技术,如同所有专有名称一样 没有 翻译,马德尔,大象,
      下列的专有名称也可以转录:人名,姓名,绰号,姓氏,动物名称,地名,星座,船名,飞机,宇宙飞船,组织和机构的名称,杂志,书籍,电影等。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 1十月2014 12:44
      +1
      “作者,战争开始时有多少辆KV和34ok?” ////

      在战争开始之前,红军
      有967吨T-34和508千瓦。
      这是500架T-28和60架T-35的补充。
      共有1467辆中型战车和568辆重型战车。

      为了进行比较,纳粹德国袭击了苏联
      共有PZ-III 966单位和PZ-IV 439单位(总共1405个介质)
      ,其余为轻型坦克(1500件)。
      1. ren
        ren 1十月2014 13:13
        +2
        您忘记了自行火炮吗?
        1. voyaka呃
          voyaka呃 1十月2014 14:35
          0
          而且我忘了带机枪的摩托车! 眨眨眼睛
          自行火炮是关于250 shuk,而不是
          反坦克(短管)。
          因此,他们更有可能进行野战炮兵。
          1. stas57
            stas57 1十月2014 15:55
            +2
            Quote:voyaka嗯
            自行火炮是关于250 shuk,而不是
            反坦克(短管)。
            因此,他们更有可能进行野战炮兵。

            眨眨眼睛
            欺负 欺负
            1. 鹅
              2十月2014 11:37
              0
              基于PzKpfw-I的Bizon普通自行火炮是Jpz-1,这架前额的任何苏联坦克都可以使用,包括KV。
            2. 评论已删除。
          2. 代号49
            代号49 1十月2014 16:26
            0
            Pohrena直接火力可能使任何傻瓜都像房子一样大!
          3. strooitel
            strooitel 1十月2014 20:23
            +2
            我忘记了被俘虏的坦克
            例如,被俘的英国人于1941年在布雷斯特附近摧毁了红军。
            1. strooitel
              strooitel 1十月2014 20:26
              +1
              法国坦克S-35,被苏联军队摧毁。
            2. voyaka呃
              voyaka呃 2十月2014 00:07
              0
              谢谢,有趣的照片。 关于服务中的英语轻型坦克
              国防军不知道。
              在1942年突袭塞瓦斯托波尔时,他们仅使用奖杯
              法国的中型和重型坦克-是他们被水手们用一捆手榴弹击落的。
              1. strooitel
                strooitel 2十月2014 00:46
                +2
                Quote:voyaka嗯
                谢谢,有趣的照片。 关于服务中的英语轻型坦克

                http://www.wio.ru/tank/capt/axis-for.htm
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 2十月2014 10:30
                  +1
                  再次感谢您访问尼斯网站www.wio.ru
              2. 鹅
                2十月2014 11:23
                0
                很难相信S-35可以被手榴弹击落。 除非打破毛毛虫。
          4. ren
            ren 1十月2014 21:08
            +2
            是的,与PZ-IV一样,装甲也差不多

            顺便说一句,在T-28和T-35上,这些枪甚至更短,但在大多数T-34和KV-1上,它们却没有更长。
          5. ren
            ren 3十月2014 12:59
            +2
            而且我忘了带机枪的摩托车!

            好吧,如果它们具有30-50毫米的保留量和一辆坦克炮,那么我们必须考虑它们... 微笑
      2. nedgen
        nedgen 1十月2014 17:58
        +1
        好吧,是的,德国人的坦克要少得多,但他们却拥有战略主动权,对部队的指挥和控制,最佳作法和对像帕夫洛夫这样的红军最高领导人的背叛往往要好很多倍,甚至在战争开始时对KV和T-34都表现出明显的不安全感。( (由于尚未带来新机器的不可靠性,战争开始时绝对缺乏维修单元和子单元的情况仍然存在)。在T-34中,这些问题在1942年底之前得到部分观察。 HF甚至有助于避免CP损坏。 (制造KV-1,目前看来是合理的,但在遥远的将来是个错误)。是的,在以色列本身,在1967年和1973年的战争中完全一样。 以色列在战车上没有优势,甚至在1973年航空业开始之初,但阿拉伯人仍然被打碎了。 一切都归功于最好的准备和组织。
        1. sevtrash
          sevtrash 1十月2014 18:13
          +1
          是的,一个数量不会流到任何地方。 尽管“……大型营总是正确的……”,但这是对手在质量上相差不大的时候。
          引用:nedgen
          像巴甫洛夫这样的红军高层领导人的背叛

          我不认为他是叛徒。 清洁已经非常全面。 该职位可能与他的能力和经验不符,因此该举措应受惩罚。
          1. nedgen
            nedgen 1十月2014 19:03
            +4
            好吧,不要告诉。 尽管在18月3日接到总参谋部的命令,但仍未将下属军事区带入第一战备状态吗? 这就是您所说的吗? 是的,尽管计划在几个月内获得批准,但仍不将21个师从布雷斯特(Brest)迁至野营地吗? 他们是否必须在18月XNUMX日之前去野外训练营? Eto叫什么? 帕夫洛夫(Pavlov)军事区的通信局长确认了XNUMX月XNUMX日从总参谋部收到的命令。 尽管总参谋部早在XNUMX月初就下达了命令,但飞机仍未在现场机场分散。 那是什么? 在和平时期,这被称为恶意侵犯,在战争期间被称为背叛。 但是,在战争的第一天,实地损失如此之大,红军航空兵只在受命时受害,而在其他任何地方都没有遭受损失。 而且,您所看到的故事和机场不是为白痴建造的故事。 这种现代化的喷气式飞机无法没有混凝土就无法降落,因此,机场是一个大型且相对平坦的飞机场,在飞机跑道的起点处为T型。 其他所有东西都在卡车上,只是在地面上卸了下来,就变相了。 唯一需要做的就是拉平或滚动带钢,仅此而已。 但是在通话中,他们甚至没有分散并掩盖停车场中的飞机。 在所有其他地区,他们都做到了,但是巴甫洛夫没有。 还有什么可称呼的呢? 这可以称为无能。 您的权利,但在战争期间,无能造成的损失等于TRIED。 所以对我来说,无论他是专门以这种方式还是只是笨蛋都没关系。 (尽管就我个人而言,我怀疑他是个笨蛋。)
            1. sevtrash
              sevtrash 1十月2014 21:23
              -1
              是的,但不要忘记这种情况。 斯大林坚决不相信德国人会发动进攻,认为收到的有关袭击可能性的信息是挑衅,并要求将军们不要挑衅德国人。在某个地方,军事领导人采取了主动行动,并不害怕后果,但在某些地方却没有。 例如,库兹涅佐夫(Kuznetsov)用他的力量使舰队进入了战斗机敏状态,而同一名罗科索夫斯基(Rokossovsky)也准备了他的机械化军团以开始作战(尽可能)。
              我强烈怀疑,在几乎完全清洁的条件下,此类顶部上可能会保留间谍。 机会主义者过于谨慎-是的,即使没有足够的经验,尤其是机动性很高的行动,也是如此。 从Rokossovsky和Zhukov那里读到有关西线在41岁时垮台的Konev的信息,因为他很幸运,我认为斯大林已经判了他的罪名,Zhukov实际上驱逐了他。 但科涅夫不是叛徒,他只是爆发了,尽管这反映在数百万人的死亡和俘虏中。 当然,这不是战争中唯一的情况,当然,不仅仅是苏联军事指挥官。
              1. 鹅
                2十月2014 11:30
                0
                Quote:sevtrash
                但科涅夫不是叛徒,他只是爆发了,尽管这反映在数百万人的死亡和俘虏中。

                好吧,不是几百万,我们没有这样一支军队。 但是,基辅行动的崩溃是,KIUR俘获的仅800万人丧生 -明确的命令错误。 实际上,红军损失了常规军的50%。
              2. nedgen
                nedgen 2十月2014 17:31
                +2
                但是我不相信斯大林不相信希特勒会发动进攻。 那里的一切都太泥泞了。 斯大林不可能是个白痴。 在我看来,斯大林不相信希特勒的袭击的故事是在后来才构成的,甚至在他死后(中毒)。 好吧,关于不招惹德国人的命令呢,是的,但是如何解释这样一个事实,即在战争之前,在每一个边防哨所,都有完整的战profile被抹去,而其中有45个被记入贷方? 除了直接准备战争以外,还有什么呢? 毕竟,在1941年之前,所有这一切都没有。 德国侦察机甚至在1941年1月都被强行植入。 珀克里什金甚至似乎都写过它。 据我所记得,并没有直接禁止此类行动。 我非常怀疑库兹涅佐夫的倡议。 您能想象一下,将整个机队转移到1号战备状态需要多少费用? 这仅是数百万个(完整重量)卢布的直接燃料成本。 毕竟,蒸汽轮机要准备就绪18也意味着必须将蒸汽压力维持在较高水平,这不可避免地意味着需要额外的燃料和水。 在您看来,库兹涅佐夫(Kuznetsov)主动开辟了新西兰并开始在船舶上燃烧燃料? 是的,他将因计划外支出立即被捕。 谴责本来应该直接从海军总部到特别部门。 如果仅在飞机场的ZOVO飞机上没有被散布和伪装(这在飞机场上是正确的),那么即使不是背叛,巴甫洛夫的举动又该如何称呼(更不用说在飞机场上了)。 但是在其他地区已经做到了。 顺便说一句,但是,接到了分散航空的命令(我不确切地记得,但不是在22月1日,而是在1,5月初)。 阅读与那年的野战机场以及50月100日的Pokryshkin军团相同的Pokryshkin。 而且您看到巴甫洛夫(Pavlov)的FIELD机场没有成功建造。 是的,在机场上根本不需要建造任何东西,很好,有飞机的棚屋和避难所会很好,但是毕竟,所有东西都被简单地撕下了,仅此而已。 在野外机场,根本没有混凝土。 现在这是现代航空需要的具体。 然后没有所需要的只是一个具有所需尺寸的偶数场(长不超过XNUMX-XNUMX km,宽XNUMX-XNUMX m),并在带材开始处从画布上着陆“ T”。
              3. nedgen
                nedgen 2十月2014 17:32
                +1
                此外,比较科涅夫和巴甫洛夫的情况并不正确。 Konev爆炸,这可能导致莫斯科沦陷,帕夫洛夫(Pavlov)并不履行18年1941月22日在地区总部收到的GSC关于立即发起全面战斗的命令甚至从总部隐藏了此命令的存在。 在对巴甫洛夫(Pavlov)的审判中,ZOVO的通信主管(在两者之间也是被告)直接陈述了这一点。 茹科夫的所有故事(如果他写了他的回忆录的话)都是关于在XNUMX月XNUMX日晚上使边境地区的军队全面准备战斗的命令的,甚至是灰色的母马在他的膝盖上编成粗纱。 以代码字的形式存在一些特殊信号,以提高警惕(这是应该做的)。 当为什么要在每分钟的一次德军罢工时,为什么有人要问,有必要坐下来写下国防人民委员会的指示,甚至几乎跪在眼下?

                关于Rokosovsky的机械化军团通常是另外一首歌。 他实际上没有案子。 仅在一个地方组装,训练有素且装备不足的战斗机。 您还会读到阿科希波夫(Arkhipov)的回忆录,内容涉及第二次世界大战开始之前的时期,以及他作为坦克师侦察营的指挥官在那里所做的事情。
                至于巨大的清洁,它也是一只鸭子。 好吧,是的,代表了7-8千,但是在这些代表中,高级官员的人数即使对于偷窃的少尉也不是很多。 而且没有人能完全清除叛徒。 特别是在较高的梯队中。
                在大清洗期间(1937-1938),巴甫洛夫(Pavlov)在西班牙。
                关于经验不足。 在那个时期的什么军队(不包括国防军)? 只有少量的红军(Khalkhin Gol),但仍然是Khalkhin Gol是一支独立的军团,而不是大规模的战争。 而且缺乏经验是由于红军动员了-嗯,没有地方(即使从预备役)也没有训练有素的(特别是高级)军官。 因此,我不得不在一年甚至几个月的时间内将现金官提升2-3到4步。
                1. 亚历克斯
                  亚历克斯 17十月2014 21:21
                  +2
                  引用:nedgen
                  关于缺乏经验。 那个时期的军队(不包括国防军)是什么? 在红军(Khalkhin Gol)中只有一点但仍然是Khalkhin Gol是一个单独的军团行动,而不是一场大规模的战争。

                  冬季战争 - 不是战争? 或者芬兰没有屈服于完全溃败的必然性? 是的,胜利的游行没有成功,因为战争并不总是被城市的定音鼓所占据,往往胜利是通过大量血液获得的。
        2. 鹅
          2十月2014 11:27
          0
          我同意,如果有韩国人,古巴人或越南人,结果将有所不同。 不会有以色列。
      3. samoletil18
        samoletil18 2十月2014 13:19
        0
        Quote:voyaka嗯
        为了比较,

        在这里,希特勒进攻更快。 在机组人员和单位进行发展和协调之前。 在部署方面,根据一些消息来源,苏联的滞后时间达到了28(!)天。 没有训练有素的人员,没有燃料和弹药的坦克的用途是什么。 就是这样,第一件事来了。 否则,它不是评论,而是文章。
    3. ren
      ren 1十月2014 23:24
      0
      在11月1941,决定暂停ZIS-2的批量生产。 这个决定是由于以下几个原因:

      - 可制造性低,仪器成本高;
      - 随着Stalingrad Barricades工厂的装载,76-mm SPV枪的释放,因此工厂被迫停止生产ZIS-2桶,而92工厂无法应对桶的生产;
      - 释放弹药的问题 - 早些时候苏联没有进行57-mm口径炮弹的生产,战争开始后部署它们的制造与许多相关的困难有关,特别是与弹药厂的疏散有关。


      低可制造性和高成本工具??
      但是,即使您不相信Grabin,ZIS-3也是最大的,并非偶然。
      关于枪管和炮弹,那么,当需要枪的力量时,这些问题并没有阻止枪的释放。
      1. stas57
        stas57 2十月2014 11:03
        0
        低可制造性和高成本工具??

        是什么让您感到困惑? 由于工厂“无法使用”,因此许多出色的样品无法与我们合作(请参见德国许可的高射炮)
        那些去过的地方已经生产了几年的浅滩。

        关于枪管和炮弹,那么,当需要枪的力量时,这些问题并没有阻止枪的释放。

        什么时候需要?
        你觉得41和43有什么区别吗? 您知道41的行业疏散吗?
        好吧,告诉我,要在41岁的有角带蹄动物“俄罗斯芦苇气动按钮乐器,右键盘上带有全色标,低音和准备好的(和弦)或准备好的伴奏的左侧”上栅栏是什么?

        所有可用的手段在战斗的真实距离是应对,武器是昂贵的和基于问题的*技术。
        * 掌握高尔基工厂92的大规模生产枪支很难 - 与之前生产的ZIS-2枪相比,它的特点是设计复杂性增加。 特殊问题导致制造长桶,伴随着大量缺陷。

        我不会咬牙,但我确信它的产量将为2-3四十五,以及一对F-22,
        最重要的是,谁将生产炮弹? 由于什么? 缩写xnumx和xnumx mm?

        我非常怀疑苏联的领导权比你我多得多,并考虑到军队和生产经济成分,我没有考虑停止生产的原因。

        PS。 注意,即使已经恢复生产,它也没有普及,并且是IPTAP中高度专业化的TVET手段
        1. ren
          ren 2十月2014 22:17
          0
          低可制造性和高成本工具??

          是什么让您感到困惑? 由于工厂“无法使用”,因此许多出色的样品无法与我们合作(请参见德国许可的高射炮)
          那些去过的地方已经生产了几年的浅滩。


          再次:令人尴尬的是,在技术含量低且价格昂贵的ZIS-3的基础上创建的ZIS-2已成为最大的武器。 此外,其设计比ZIS-2更为复杂。

          您觉得41和43之间有什么区别吗?

          尽管如此,那些至关重要的设备样品仍在生产中掌握

          它的生产将花费多达2-3喜和一对f-22,


          同样,ZIS-3比f-22便宜得多。 顺便说一句,f-22炮管的长度不超过ZIS-3

          请注意,即使重新开始生产,它也没有成为大众,并且是IPTAP中TVET的高度专业化手段


          在同一年的同一时间,四十只被释放了两倍
          1. stas57
            stas57 3十月2014 11:37
            0
            尽管如此,那些至关重要的设备样品仍在生产中掌握

            什么是至关重要的必要性 - Zis-2的鼻子血液?
            令人尴尬的是,基于低技术和昂贵的ZIS-3创建的ZIS-2已经成为最庞大的枪支。 此外,它的设计比ZIS-2稍微复杂一些.

            可以再次,更难吗? 更贵,更技术,更多小时?
            并且最好报价备份。

            如果不困难的话,将Zis-2和Zis-3桶的成本和生产中的缺陷百分比带来是正确的。
            在四十年的同一时间被释放 只有两倍多

            你说你吗?
            生产57-mm反坦克炮arr。 1941和1943 g。(ZIS-2),1943 1855 pcs。
            1944 2525 pcs

            45-mm枪样品1942 g发出工厂№172与1943 g - 4151的东西,
            分别为235 g中的172,12730 4495和1943植物。
            见Shirokorad。
            这些并不算在2时代,这本身就已经很酷了战时。

            重复
            zis-xnumx到xnumx年xnumx个人电脑
            45,43 + 4151 + 12730中的4495-OK

            PS。 在这里,你降低了
            最重要的是,谁将生产炮弹? 由于什么? 缩写xnumx和xnumx mm?

            谁和哪里会产生贝壳,由于什么,
            让我提醒你,在41年,减少,升值或停止释放精简和技术先进的武器是不可接受的。

            同时,我会提醒你两个炮弹的PF功率是一样的。 45ka在41中应对敌人的装甲车,炮弹的释放大量组织。 鉴于制造行李箱45ki 7的成本便宜Zis-2 :)
          2. nedgen
            nedgen 4十月2014 18:06
            0
            您好xren,恩,在第一个低技术含量的ZiS-2中,并非如此。 它之所以昂贵,主要是因为70口径的长枪管和57毫米的枪管很薄(步枪切割时婚姻过多,约占90%-95%,并且还需要不完全吸收新的57毫米枪支)。 是的,与第3届末的ZiS-42相比,它的技术含量较低。 但实际上,一开始它们是相同的枪,相差很小,就像枪管和其他东西一样(毕竟,由于ZIS-3枪口制动器,两门枪的反冲力基本相同)。 但是与F-22 ZiS-2相比,它的技术水平很高。 实际上,它的开发不是基于F-22,而是基于F-22 USV。 尽管F-22和F-22 SPM具有相同的指标,但两门火炮之间的差异巨大。 然后,在生产过程中,ZiS-3的可制造性只有在1943年之后,ZiS-2才增加。 仅使用管道作为床的成本是多少,此外,用卡车的车轮替换喷枪的车轮,并采用F-34百叶窗作为整个F2系列的主要百叶窗; ZiS-3 / 34百叶窗使降低生产成本成为可能。 ZiS-2命运的关键时刻受到两个因素的影响-枪管和弹药生产中婚姻比例很高。 在第43架中,Lend Lease已交付了新机(相应地,废品率大大降低了),现在,需要使用ZiS-2型枪进行切割。
  4. brn521
    brn521 1十月2014 11:14
    +4
    文章有点乱。 但是在这种情况下,质量会被数量抵消。 例如,我不知道SU-76I存在。
    1. svp67
      svp67 1十月2014 12:08
      +1
      Quote:brn521
      有点杂乱的文章
      我认为您知道什么是“演示”? 因此,本文分别是对格拉宾同志的备忘录和对格拉宾的结论的几乎逐字解释...不幸的是,作者对这些回忆录印象深刻,以某种方式没有打扰这些问题,为什么红军没有适当数量的轻榴弹炮就留下了,而这种榴弹炮更为普遍步兵系统...不幸的是,格拉宾在很多方面-我们的桶装火炮的雅科夫列夫...
      1. stas57
        stas57 1十月2014 15:53
        +1
        例如,我不知道SU-76I存在。

        很明显,坦克不是igrets,一般来说,销售并不是最不喜欢销售;
        这个产品出现在关于战争的任何书中,并且是众所周知的,文章是肯定的,它不是一个系统
      2. taskha
        taskha 2十月2014 05:53
        0
        亲爱的svp67。 你能否给出你的版本答案,为什么红军没有适当数量的轻型榴弹炮?
        并请您解释一下“ Grabin ...-Yakovlev” ...
  5. sevtrash
    sevtrash 1十月2014 12:37
    +3
    由于内部弹道性能最差(您可以比较75-76毫米枪,85-88-90毫米枪),看来苏联枪的装甲穿透力比德国的美国人低,这被具有可理解的负面影响的枪口径增加所抵消。 缺陷是什么,也许是桶装制造? 我不认为Grabin或Petrov不知道这一点。
    1. 氩
      1十月2014 13:46
      +4
      关键在于生产的可制造性,这种方法确保了以质量较低的机械库存和相对便宜的材料(合金)进行批量生产;不允许使用复杂的热处理技术;大部分零件应在较低的四重合模下进行;所有这些都应降低百分比结果,每个生产阶段的产品都是有缺陷的,结果是8个ZiS-3枪管中有一个是有缺陷的,而PaK-11枪管的43个毛坯中只有XNUMX个成为仪器!
    2. nedgen
      nedgen 1十月2014 17:47
      +2
      据我所知,苏联的76毫米和85毫米火炮的装甲穿透问题基本上在于炮弹中的火药数量。 毕竟,是从三英寸的76克重机上拍摄了1902毫米的照片。 85毫米主炮的射门本质上是射弹口径增加的76毫米高射炮的射门。 一次,格拉宾建议为F-76使用22毫米高射炮,但他被命令返回76毫米三英寸射门。 对于部门划分,通常可以认为这是合理的。 的确,对于一个师来说,单独装填德国75毫米野战炮的射击更为合适。 但是对于反坦克来说肯定是76毫米高射炮。 对于85毫米高射炮而言,仍然适合将76毫米高射炮弹的套筒中的粉末装药,但对于坦克,尤其是反坦克而言,已经不够了。 为此,值得增加来自德国人和美国人的废旧炮弹。 但是苏联的领导也可以理解。 76年型号的枪支有1902毫米弹药的大量库存,但76毫米高射炮的库存不多。 此外,在战争期间,练习和采用新的弹药十分困难。 因此,在消耗掉的弹药样本的基础上发展了大炮和榴弹炮。 但是重新压缩76毫米圆的除数壳并为ZiS-57获得著名的2毫米圆的想法非常合理,您甚至可以说是一个出色的解决方案。 因此,事实证明,这种57毫米ZiS-2弹道是整个二战中最好的(但这种57毫米弹药是在第二次世界大战开始之前制造的)。 甚至超过了75毫米和76毫米反坦克炮。 在第二次世界大战期间,他们似乎只使用一种全新的弹药,这是7.62年式的1943毫米弹药筒。 他既有子弹又有弹药盒-尽管口径很旧:),但他们似乎也从23mm口径的弹药盒中弹了14.5mm弹。 但是在那里,它们增加了枪管套筒的直径。 但是,毕竟袖子实际上是旧的。
      1. stas57
        stas57 2十月2014 10:37
        0
        据我所知,苏联76口径枪和85 mm的装甲穿透问题实际上更可能是吉尔兹的火药数量。

        而在“空白”本身的品质上,它简直崩溃了
        1. nedgen
          nedgen 2十月2014 16:24
          0
          好吧,斯塔斯,我可能把它弄错了。 我的意思是弹道学主要取决于火药的数量。 战争开始时,甚至只有45电流的穿甲弹被倒了。 我从未忘记76mmwki穿甲弹的相同问题。 外壳的质量不仅体现在工厂的外壳制造方式上,还体现在外壳的构造方式上。 从什么材料和什么技术。 好吧,总的来说,德国人能更好地制造出穿甲弹。
  6. tolancop
    tolancop 1十月2014 13:06
    +4
    “他的发明是高速设计的方法,这使有关工程系统开发过程的所有想法变成了现实。”
    我必须阅读这样一种观点,即这种速度的另一面是对“儿童疾病”的长期完善和治疗。 从我的角度来看,这种意见是很合理的。 如果您“驱动”该项目,那么在设计阶段就几乎没有时间来解决这些小问题。 并且“小事情”开始在测试中出现。
    结果太夸张了。 格拉宾为捍卫国家做出了巨大的贡献,但是毫无疑问,除了成功之外,也有失败(它们不可能是!!),但在文章中却只字未提。 仅提及被拒绝的军事设计。 而且,似乎这位聪明的设计师简直是烂透了,不允许转身(在这种情况下提到了乌斯季诺夫)。 还是原因仍然存在,TTX设计与客户需求和生产能力不匹配?

    长期以来,一直对Grabin及其团队的工作进行客观评估。 以他的枪支形式。
    1. nedgen
      nedgen 1十月2014 18:21
      +2
      好吧,是的,几乎没有东西出来,这是真的,但是它们总是会出去。 尽管有设计方法。 所有这些没有时间练习一般小事情的攻击都是胡说八道。 只有测试有助于揭示所有的小事情。 没别的。 在设计阶段吸引技术专家的确是一个好主意。 即使是具有技术能力的经验丰富的产品,其设计又有什么问题呢? 是的,在设计之初就花了更多的钱,但是由于将这种产品投入生产所需的时间和金钱少得多,所以没有出现巨大的经济效益。 这就是Grabin方法的优势。 而不是设计速度本身。 (它们的速度是通过使用发达的零件和组件来获得的)甚至更便宜的是创建最繁荣的食品样品。 而Grabin的更大优点是他试图统一生产-这降低了产品价格并提高了可靠性。 为什么要问-例如,为F-3,ZiS-34和F-2USV枪生产22种不同类型的螺栓? (毕竟,所有三门枪的套筒(底部的套筒直径)都是相同的。但是首先他们生产了三种类型的枪,然后他们从F-3上取下了百叶窗,并全部套上了三个。是的,他们重新打开了ZiS-34并得到了ZiS-2。结果,我们收到的劳动生产率似乎提高了六倍。
      1. tolancop
        tolancop 2十月2014 23:43
        0
        小事总会出来。 我没有争议。 但是这些小事情的数量非常重要。 有时数量变成质量。
        有一次,我有机会在一家好的工厂做一些后期工作,在那里他们教我如何正确工作。 因此,当需要“为房屋,为家庭”做某事时,我总是仔细考虑设计并制作图纸。 原始的,但是图纸。 然后才用它们制造零件并组装结构。 当我忽略了创建结构的原则并草草雕刻它,希望我将其“适当放置”时,结果总是越来越糟。
        在设计阶段吸引技术专家是一个好主意。 Mikoyan设计局遵循相同的原则,包括 格拉宾并不孤单。 在成品单元和组件的设计中使用也是正确的方法。 再说一遍,Grabin在这方面并不是唯一的。
        1. nedgen
          nedgen 4十月2014 18:28
          0
          当然很重要 例如,从头开始生产的T-64并不是一种好的机器,尤其是可靠的机器,但T-72却成为了它,因为尽管有命令在Uralvagon推出第64家工厂的命令,但仍使用他们自己的实验和连环车。
          而您自己,当您绘制图纸时-您曾想过如何做所有事情-真的吗? 但是我经常有厨柜。 事实证明,进行设计的人没有考虑到如何连接木筏,如何在哪里铺设管道以及墙壁和橱柜之间的缝隙根本没有留下。 这是安装过程中缺乏经验的一个例子(本质上等同于技术经验的执行),还有谁说除了Grabin之外没有人猜测过将已实现的零件和组件用于新设计中? 是的,从一开始它就非常接近吸引技术专家的注意,但是在苏联(也许全世界),他们在Grabin之前还没有这样做。 Mikoyan在战前就由他的设计局提出了一个不正确的例子,而Grabin从30年代初开始工作,Mikoyan甚至可以从Grabin本人那里获得这种经验(我怀疑我的个人观点),因为那时先进的工作方法的经验已在整个州范围内传播到整个联盟。 而且小事情的数量更多地不取决于设计方法,而是取决于设计所涉及的头脑 眨眼
  7. bandabas
    bandabas 1十月2014 13:40
    +1
    文章加了。 但。 第二次世界大战时,苏联装甲部队是世界上最强大的。
    1. sevtrash
      sevtrash 1十月2014 16:00
      +3
      引用:bandabas
      但。 第二次世界大战时,苏联装甲部队是世界上最强大的。

      我绝对不同意。 装备的质量,加油机的训练水平,经验,坦克部队与陆军其他部门的互动-所有这些在德国人中更高(可能直到1943-44年),这决定了战争开始时冲突的结果。 红军中的坦克数量(25万辆)根本没有反映出坦克部队的真正实力-只是读了罗科索夫斯基。
      1. 鹅
        2十月2014 11:21
        -2
        Quote:sevtrash
        我绝对不同意。 装备的质量,加油机的训练水平,经验,坦克部队与陆军其他部门的互动-所有这些在德国人中更高(可能直到1943-44年),这决定了战争开始时冲突的结果。 红军中的坦克数量(25万辆)根本没有反映出坦克部队的真正实力-只是读了罗科索夫斯基。

        那么,这场暴风雪是从哪里来的呢? 让我们写100万辆战车 您是否知道,由于俄罗斯和德国的会计处理方法有所不同,这种胡说八道的事实是没有注销掉那些用尽资源的坦克?
        现代坦克:
        “但是,在战争前夕,工厂仅生产了636辆重型KV坦克和1225辆中型T-34坦克-茹科夫”,增加了500辆相对较现代且易于战斗的T-28和50辆T-35。 2401月22日,总共生产了34辆现代坦克。 T-35和KV的一半以上没有服役,即通常情况下,它们没有做好战斗准备,而T-XNUMX一次可以永久战斗,但一次最多不超过一半的车辆。 车很潮湿。
        其他战车:
        所有战车一起投入使用,共14,2辆,其中73%由于资源枯竭而无法使用,需要中型和大型维修(在德国,这些已退役,因此未纳入统计范围)。 那些。 实际上,大约有4,3万辆战车 大约2000 BT,T-26,T-40。

        最高统帅部也有8,4万辆坦克的储备,这些坦克有些完整,过时且不合格,无法通过军方的接受,维修是不切实际的。 例如,众所周知,由于生产缺陷,发动机空转或缺失以及完整性不完整,所生产的T-50大约26%(在第一系列的大部分时间)没有通过军事接受。 这是备件的好储备,但不是坦克。

        “在1六月1941德国,从工厂采取的所有坦克和突击炮的数量,以及在军队和后备军的部队,以及在炮兵和技术供应办公室的控制下,是5639部队。 其中,TI-877,35(t)-187,T-II-1072,火焰喷射器-85,38(t)-754,T-III-1440,T-IV-517罐。 指挥 - 330。 总坦克 - 5362。 突击炮 - 377。 在22六月1941的东部军队中,只有坦克(没有火焰喷射)3332。“(M。Muller-Hillebrand。参考书”德国陆军.1933 - 1945“)。
        我同意扔掉所有的Pz-1(以后将它们转换为自走式火炮),大约还有4485辆现代坦克。 其中,可比的T-34约为2700单位。 此外,在初期阶段Pz-1和Pz-II的很大一部分没有向东使用。 但是作者没有提到实际上在东线作战的S-35,Matilda-II,至少不比第一批T-34差。 另外,这个数字不包括盟军的战车,这是大约200-300辆的现代战车,并且有很多陈旧的战车。

        那些。 在1941年夏天的战斗中,甚至在整个1942年的战斗中,德国司令部都可以在战场上部署比苏联部队更多的坦克。

        司令部:这是相当独立的部门,例如马斯洛夫的第9机动分部,从战争初期起就以有限的资源进行了非常有效的战斗,比许多TD都有效。 不要忘记,根据与日本人和芬兰人发生的事件的结果,得出了适当的结论,并根据最新的指挥要求进行了演习以鉴定技能。 检测到错误,但并非所有人都同样有效地处理错误。 仍然感到清理指挥人员的后果。 那些。 红军的指挥级别是正常的,但是并不是所有的指挥官都能在22.06.1941年1942月XNUMX日掌握它。 到XNUMX年下半年,平均指挥水平已与德国相当。
        1. stas57
          stas57 2十月2014 21:35
          0
          测试杂耍数字。
          适合课程
          我很久没有见过这样的东西,他们慷慨地摒弃了edinicki,而我没有看到关于t26的单词,在哪里,为什么这两个和布拉格留在名单上?
          1400 treshek,Olyaul,965一般都是针对我们的,而439则是对抗我们的。
          不,嗯,适合的chilam通常会抵消,ord。
          你是减速弯的。 欺骗超越德国坦克并尽可能地切断苏联坦克。
          此外,同样的穆勒 - 希勒布兰德清楚地表明了使用的力量,詹兹是...
        2. leksey2
          leksey2 2十月2014 23:28
          0

          为什么在1941年之前必须铆钉那么多坦克?
          缺乏维护,工作人员。是的,将如此大量的其他汽车手段添加进去只是愚蠢的,这根本不是自然而然的。
          只是有必要保存其中的大部分……一旦它们弄碎了那么多木柴。
          但是,这个错误比犯罪要严重,因为(如果您不尝试的话)根本没有合乎逻辑的解释。
          通常,无论是关于武器的什么话题(在1941年前夕),到处都可以看到可怕的“错误估计”。
          外星人或苏联领导的东西吗?告诉我,然后更多的是事实。
      2. 评论已删除。
    2. tolancop
      tolancop 2十月2014 23:49
      0
      该论文是有争议的。 数量并不总是质量。 设备中的储罐数量很重要,但并不重要。 您需要掩盖坦克吗? 有必要。 需要步兵。 而且不是暂时从侧面给予,而是在自己的命令下并由他自己提供足够的数量。 燃料,弹药需要携带吗? 必要。 需要数量足够的下垂车队。 一个rembase? 和连接? 工程支持呢? 您需要的很多东西都是辅助的。 装甲和辅助任务的最佳比例的定义仍然是这样。
    3. Bugor
      Bugor 4十月2014 20:55
      +1
      好吧,如果您算一下数量,那一定会很不错。 但是,这些只是铁片。 来自快节奏的亨氏的球员战斗得更好。
  8. oreh72
    oreh72 1十月2014 19:22
    +2
    他将文章+设置为材料的体积,但事实是它的显示是单面的。 葛宾·格拉宾(V.G. Grabin)的功绩及其对装备红色和随后向苏军装备火炮系统的贡献是不可否认的,但是不同的作者在不采用他的团队开发的火炮系统的原因上存在分歧。 例如,Svirin指出Grabin一再未能按时完成客户的TTT,并随后吸引了行政资源将枪支纳入测试程序,这与军方的看法相悖。
  9. 不久,
    不久, 1十月2014 19:52
    +1
    BS-3在顿巴斯(Donbass)出动了几次,与民兵..战斗..
  10. leksey2
    leksey2 1十月2014 20:47
    +1
    坦克背景下的KSP-76非常朴实且低矮。
    但是..便宜又“生气”。此外,它也很快。
    显然,在战争结束之前,我不想将此模型与所有技术样本一起使用。
  11. Yarik
    Yarik 1十月2014 21:41
    +3
    引用:nedgen
    像巴甫洛夫这样的红军高层领导人的背叛


    有限的“将军”,例如Kulik.imho。
    1. nedgen
      nedgen 2十月2014 15:59
      0
      但是,尽管库里克仍然是硕果,但他确实是个糟糕的指挥官这一事实令人怀疑(别忘了他曾是Khalkhin Gole的朱可夫的指挥官)。 眨眼
  12. 鹅
    2十月2014 10:21
    0
    Quote:crazyrom
    我不知道怎么会有“威力过大的枪”。 如果它穿过敌人的坦克-太好了!

    当时GRAU工厂的技术人员的设备和资历不允许安排ZIS-2的批量生产。 一小部分婚姻就占很大比例。 想象一下,您可以制造2个ZIS-4,而不是一个ZIS-3。 考虑到失去41年后现代反坦克炮的严重短缺,选择是明确的。
  13. 鹅
    2十月2014 11:45
    0
    Quote:Stas57
    作者,但是到战争开始时有多少HF和34ok?还是您不明白?

    作者可能是说,在红军中,几乎没有战备型重型战车,因为 他们的生产才刚刚开始,他们没有进入部门的人员,并且没有足够的受过训练的人员来完成他们。 并非没有原因,很大一部分重型坦克被捕获在平台上:它们甚至无法在地面上卸载,没有供应基础设施,也没有KV-2炮弹。 所有类型坦克的BK占总数的22%(如果我们仅准备战斗的话,很有可能约为100%)。 几乎没有燃料供应。
    1. stas57
      stas57 2十月2014 21:43
      0
      军队接受的坦克,成为军团,旅团或师的平衡,是一个战斗准备单位,尽管你的愿望,作者和任何其他人的愿望发明了不同的计数概念。
  14. ren
    ren 2十月2014 21:34
    0
    Quote:crazyrom
    我不知道怎么会有“威力过大的枪”。 如果它穿过敌人的坦克-太好了! 这是从第一枪,在发动机,在机械驱动器,在弹药,在塔架以及其他任何地方射击的保证失败! 1次击中后,战车死亡而且我们节省了弹药。

    总的来说,你是对的,但这与喜pies相比
    如果我们比较ZIS-2和ZIS-3,则会出现以下几点:
    -装甲车ZIS-2的决定性优势无可厚非
    -ZIS-3也是一种分装枪,具有更强大的炮弹及其分类等。
    -在战争开始时,由于有穿甲弹的问题,它很可能会处理高爆坦克,弹片
    -最重要的是ZIS-2和ZIS-3是在同一工厂生产的,并且是统一的,即 军队收到一架ZIS-2或一架ZIS-3-答案很明显。

    如果ZIS-2是在单独的工厂生产的,那么很可能不会减少产量。
  15. kirpich
    kirpich 2十月2014 22:13
    0
    Quote:sevtrash
    是的,但不要忘记这种情况。 斯大林坚决不相信德国人会发动进攻,认为传入的有关袭击可能性的信息是挑衅,并要求将军们不要招惹德国人


    斯大林亲自告诉过你吗?
  16. 普拉格
    普拉格 3十一月2014 16:34
    +1
    我与菲利克斯·楚耶夫(Felix Chuyev)一起读到,斯大林非常敬重Grabin,因为他是该领域的专家。