普里马科夫：美国催生了弗兰肯斯坦
叶夫根尼·普里马科夫（Yevgeny Primakov）是俄罗斯外交情报部门，外交部，政府的前负责人，曾经代表杜马的俄罗斯和乌克兰之间的“大条约”，并为政治新闻工作了一年多。 据他说，每个人都应该表现出对乌克兰外部局势的克制：“沙发将军”呼吁将俄罗斯军队引入乌克兰，甚至前线记者也不禁同情人民的痛苦。 Evgeny Maksimovich周六在接受Vesti采访时对此进行了讲述。
“出现了双重复杂情况。我知道发生的许多事件迫使我们大声谈论它们，”Yevgeny Primakov指出。
- 这是可以理解的，因为记者可以亲眼看到人们的痛苦。
- 这是绝对清楚的，但与此同时，有必要让它更薄，思考它如何影响，包括我们的国家。
- 你曾经强调，主要的危险是俄罗斯军事介入乌克兰东南部的事件，这将导致美国人以完全不同的方式发展世界政治。
“这是对的，因为在苏联解体后，离心过程始于北大西洋联盟。
- 美国 - 欧洲本身 - 也是？
- 欧洲的地位非常不同，以至于并非所有欧洲国家都支持美国入侵伊拉克。 它非常担心美国。 例如，布什少年因失去欧洲盟友而受到指责。 在我看来，美国在乌克兰的政策主要是基于再次征服欧洲的愿望。 在某种程度上，这是可能的。 不能否认。 如果我们向乌克兰引进常规单位，整个下个世纪欧洲将在美国之下。
- 也就是说，在进行军事行动之后，我们会和美国人一起玩耍？
- 当然。 他们想要它，他们想要这一转变。
- 在过去的30-40年代，我们没有看过什么样的极端主义团体。 然而，为什么出现一个新的“项目” - “伊斯兰国家” - 让你敲响了钟声？
- 例如，基地组织是一个非常危险的结构。 我不会深入研究美国的角色......
- 产生弗兰肯斯坦？
- 是的。
- 与苏联军队在阿富汗作战，这个团体已经治愈了它的生命。
- 结构非常危险，但它没有假装抓住一些州的重要部分并在那里建立哈里发。 现在我们正在目睹“伊斯兰国”的胜利游行。 获胜者被爱，他们被他们吸引。 难怪欧洲人，美国和澳大利亚敲响了警钟。 因为很多人都是从不同国家离开的，他们开始加入这场运动。
- 他们也来自俄罗斯。
- 是的 这非常危险，因为这个组织的数量正在迅速增长。 即使是中央情报局也承认，在前三个月，它的人数增加了两倍。 现在有多达50数千，这不是限制。
- 他们非常有效率。 伊拉克北部已经在他们的控制之下，叙利亚。
- 该组织不仅在伊拉克军队的背景下有效率 - 它通常是有效的。 她抓了很多 武器：装甲运兵车， 坦克火炮。
- 最危险的 - 油田被捕获，现在他们有自己的收入来源。
- 包括叙利亚在内的油田。 他们在经济上是自给自足的。 此外，他们向影子交易商出售石油。 他们还占领了中央银行的一部分。
-关于这个 新闻 少说了。
- 当他们带摩苏尔。
- 是否有部分黄金外汇储备？
- 是的，他们捕获了非常多的金额。 而现在他们是自给自足的。 这从未发生过。 恐怖主义组织一直依赖某人。 他们在这个阶段并不依赖于任何人。
- 在这种背景下，上帝亲自下令从共同威胁的理解出发，从通常所谓的文明世界，到联合国网站联合起来并建立统一战线。 但相反，波兰总统科马罗夫斯基提出了将俄罗斯排除在联合国安理会之外的建议。 如何连接到另一个？
- 不连接。 你永远不知道他们说什么！ 什么可能没有俄罗斯？ 如果俄罗斯开始在中东的反恐斗争中投入杖 - 这是一个纯粹假设的情况 - 会发生什么事吗？ 不，当然！ 俄罗斯离不开。 但真正困扰我们的是什么？ 令人不安的是，他们将把“国际恐怖主义”的概念扩展到他们称之为“恐怖主义”并且为了他们的利益而被称为恐怖主义的团体，但事实上，他们没有这种品质。 我们还担心美国在没有安全理事会决定的情况下承担责任 - 炸毁叙利亚领土。
- 美国人在军事学说中表示他们保留单方面行动的权利。
- 他们挪用了这个权利。 这不是国际法。 在他们确信他们的决议无法通过安全理事会之后，特别是在我们认为我们在利比亚遭受欺骗之后，他们开始绕过安全理事会。
- 有一个非常微妙的观点。 从俄罗斯代表的口中，人们认为美国和法国将单方面打击伊斯兰主义者的立场，即使他们理解伊斯兰国的威胁，也会违反国际法。 打击开始，美国人提到了伊拉克政府的要求。 但是，安理会没有像现在这样的决议。 她出现了，但她对其他事情有所了解。 这里有叙利亚的主题，因为事实证明，美国人告诉叙利亚人他们会罢工，而叙利亚人则违背预期，没有抗议，尽管这当然是对他们主权的侵犯。 你很了解叙利亚人。
- 他们抗议，但是很弱。 这是美国政治和立场接近的另一个指标。 现在，打击“伊斯兰国”的真正盟友可能是伊朗和叙利亚，当然这些盟友坚持自己的利益。 而他们并没有为此而努力，他们将他们推到一边，他们再次努力保持某种反对意见。
- 对巴沙尔阿萨德的立场？
- 如果阿萨德不存在，伊斯兰国将取而代之。
“也许美国人保持这种不守规矩的混乱是有益的。” 有这样的理论吗？
“出于混乱，伊斯兰国等组织可能会出现。”
- 在你的一篇文章中，我们谈论的是乌克兰。 你清楚地说出亚努科维奇的信念，说他是一个试图挤奶两个女王的男人 - 欧盟和俄罗斯。 另一方面，乌克兰的地理位置也许是它的责任。 在乌克兰最和平的时期 故事现在结果是，库奇马总统任期非常成功地挤了两个皇后，不幸的是，乌克兰当局在他们不得不做出选择的时候卷入了一个局面，无论是那些还是那些。 这是否成为乌克兰当局的悲剧性错误？
- 在乌克兰有选择的意义上，我不同意你的看法。 我们从未反对乌克兰决定与其地理位置有关的问题。 我们只谈到这一点，加入欧盟协会，将为我们创造一个不利的局面，这会伤害我们的利益，我们将采取对策。 谈到这一点，而不是选择他们想要与谁在一起。
“但现在他们正在推动自己从事这项业务。” Petro Poroshenko的最后一项“任务” - 解决拒绝不结盟地位的问题。 这只是一个方向的转弯，而不是中间的中立侧。
- 从申请到决定很多时候都会过去。
- 奥巴马没有给予他们特权伙伴的地位。
- 为什么我也谈论亚努科维奇？ 因为Kuchma不是这样的。 亚努科维奇一直在我们耳边挂面条。 这不适合政治家。
- 他们说，在他的权力落日时，他告诉他的随行人员：“让我们去找一个能给更多钱的人。”
- 好吧，你来了。 我相信我们的小错误是我们并不觉得在Maidan开始时就有反腐败政权的情绪，然后，像凤凰一样，一些组织复活，开始大喊大叫，把武器拿在手里。 偶然的机会，他们无法出现，他们在某处准备好了。 但是，我会把参与Maidan的人分开，反对政权的腐败本质，以及那些已经在为每个人和所有事情要求改变而嬉戏的人。
- Yevgeny Maksimovich，你是一个非常谨慎和谨慎的人，你最后在乌克兰的Rossiyskaya Gazeta用你的文章“时间会告诉”。 很明显，现在很难预测任何事情，但是，你认为目前局势的解决是俄罗斯 - 乌克兰 - 欧洲协议或俄罗斯 - 美国对乌克兰对话的主题吗？ 可能是什么公式？
- 这里最重要的是俄美关系。 再见。 在未来，或许，乌克兰，当一个稳定的国家领导，真正覆盖整个国家或其中的重要部分。 然后我们可以谈谈乌克兰可以表现出某种独立性的事实。 而现在美国掌控着乌克兰和欧洲。
- 你提到了“所有乌克兰的力量”的概念。 最近，Petro Poroshenko在基辅举行了一次重要的新闻发布会，对于许多人来说意外地说：“关于东南地区特殊地位的法律是什么？不，不！这也是自治的特殊地位。” 许多人认为波罗申科因此搬到了“战争党”。 对于其他人来说，这证明波罗申科应该着眼于乌克兰那个非常“战争的政党”并说出这样的话，但是，东南部的自治法草案本身就是向前迈进了一步。 您认为这些地区的合理可接受地位是什么？
“从一开始，这些地区就要求联邦化。” 不再了 如果那时基辅当局为此而努力，就不会有这一切。
- 他们不会试图废除有关语言的法律。
- 是的 总统没有签署 - 议会通过了这项法律。 你可以参考我的文章，我想在那里强调，俄罗斯从未要求将东南与乌克兰分开，你不会在任何地方找到它。 我认为这并没有出现在封闭的谈判中。 随着平民开始死亡，血液流失后情况进一步恶化。 现在很难找到解决问题的方法。 我认为你可以在联邦化的基础上达成一致。 但“联邦化”是一个扩展的概念。 例如，在世界上，有一个联盟。 在瑞士，每个州都有州政府结构，在外交政策上作出独立决定？ 当然不是。 既有硬联邦也有软弱。 搜索应该朝这个方向发展。
- 正如最近几个月的经验所证明的那样，有时候，当情况进入理智的主流时，可能会出现非常戏剧性和意想不到的转变。 当然，其中一个转折点是马来西亚班轮在乌克兰东部的崩溃。 关于发生的事情有很多版本。 不幸的是，国际委员会没有明确的答案。 马来西亚当局再次抱怨他们无法进入坠机区。 很明显，您需要等待技术专业知识等。 但是，您认为那可能会发生什么？
“那些密切关注西方对这些事件的反应的人，可能已经注意到乌克兰在某一时刻从报纸的头版消失了。”
- 7月，哈马斯，加沙地带......
- 是的，乌克兰推到了某个地方。 这与基辅的个人团体不太相似。 我不认为它来自高层管理人员。 实际上有一个异类指南。 这架飞机被击落后再次引起关注。 我认为这个版本也有权存在。
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