军事评论

胜利的负担

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乌克兰的和平造成的问题多于战争

文章“但Donbass Happened”处理了当前乌克兰灾难的内部起源。 此外,当一个地缘政治意义重大的大国破坏稳定时,外部势力不得不利用它。 它一直是,现在和将来。 现在西方和俄罗斯强烈指责对方干涉乌克兰的内政,这是双方虚伪的高度。 然而,不幸的是,这种虚伪持有外交。

今年春天,经济发展部长阿列克谢Ulyukayev说,苏联解体后俄罗斯期间直接和间接补贴乌克兰经济共约200十亿美元。 Ulyukaev是一位激进的自由主义者,曾为已故的Egor Gaidar代理他的机构和政党。 因此,他不太可能夸大这个数字。 相当低调。

“俄罗斯在没有尴尬的情况下公开对抗德涅斯特河沿岸地区,但西方并没有感到愤怒,甚至没有对我们的制裁口吃”
我们政府的行动从来没有受到任何领域至少存在某种战略的负担。 这完全适用于与乌克兰的关系。 整个“战略”被简化为三个荒谬的庸俗陈词滥调:“我们都知道乌克兰”,“乌克兰是兄弟国家”,“乌克兰不会离我们任何地方”。 在此之下是上述补贴。

作为回应,乌克兰甚至没有模仿“兄弟会”,而且完全不管谁在基辅掌权。 所有的总统和政党,包括那些因为某种原因在我国被认为是亲俄罗斯人的政党,在外国和国内政治方面都与莫斯科保持着最大的距离。 官方宣传和教育系统就是针对这一点的。 然而,我们继续佩戴上述邮票,绝对“超越善恶” - 他们相信乌克兰可以甚至成为欧亚联盟的成员。 当“亲俄罗斯”亚努科维奇自信地移居欧盟时,莫斯科经历了明显的震惊,然后试图阻止它。 以一个众所周知的结果。

正义“践踏”

HSP的许多进一步行动都是通过HSP的实施来解释的,即“普京的狡猾计划”。 也许这个计划确实非常狡猾,普京自己对他一无所知是很可惜的。 事实上,对于我们的外交政策,我们已经并且是对外部刺激的典型情境反应。

在新西兰国立大学开始时,俄罗斯总统说服他的乌克兰总统投降迟缓,即签署着名的二月协议。 在这种情况下,莫斯科的行动纯粹是维持和平,而不是给它带来任何实际利益。 然而,亚努科维奇签署后的第二天被推翻了。 普京认定他被肆无忌惮地“抛出”。 在此之后,“克里米亚战役”发生了,这成为对“kidalovo”的直接反应。

乌克兰的幽怨,西与我们如何,我们自己的“吞并” vilely侮辱“兄弟国家”和“践踏国际法”,颇为滑稽自己的自由社会。 如上所述,独立的乌克兰对我们来说甚至不友好。 在独立问题上,反俄问题已成为一般的核心问题,甚至将与欧盟的联系推向了背景。 在这方面,我们绝对没有义务遵守乌克兰的利益。 一般来说,他们必须遵守国家和人民的领导,没有其他人。 其他人有自己的兴趣。 普遍道德规范从未扩展到国际关系。 这很可悲但却是真实的。 至于“国际法准则”,这个悲伤的主题将在下一篇关于西方作用的文章中讨论。 在这里,简而言之,应该说现在这只存在于道德主义者的想象中。 几乎没有人解释为什么在三月2014年独立公投克里米亚是非法的不止在基辅月月1991个从苏联独立的事件或乌克兰的全民公决之前。 目前还不清楚为什么Crimeans,并没有觉得乌克兰 - 他们的国家,以及谁获得了自己决定自己命运的权利在第一时间,已经被认为是碰不得的60岁的唯意志解决方案克里姆林宫共产暴君。 这里对亚努科维奇被推翻后,立即半岛(与顿巴斯)有一个真正的草根民众运动从乌克兰分裂出去,无论什么俄罗斯都行。 此外,改革者统一“没有注意到”在当下“pravosekov”一般的广告攻势飘柔克里米亚,在那里他们应该支持的武装分子议会(不要与克里米亚鞑靼人混淆为一个整体)。 这通常是许多人的财产,只能看到对他们来说方便的东西。

也许,乌克兰失去克里米亚已成为其人民和权力最公平的支付,因为22夏季破坏了自己的国家以及对俄罗斯造成的非理性仇恨。

为什么Donbass不是克里米亚

克里姆林宫西罗维基克里米亚不流血的胜利之后施加强大的压力,普京此方案在乌克兰东部和南部的重复目的,划过一道弧线从哈尔科夫到敖德萨。 在这种情况下,在顿涅茨克和卢甘斯克地区的分裂计划已经开始被实现为内部乌克兰寡头拆卸(这是在“但是,有顿巴斯”的文章中讨论)。 莫斯科很可能会使用它。 然而,随着事件成为但从俄罗斯的行动点的克里米亚和顿巴斯的情况之间的明显差异。

1. 1954年XNUMX月将克里米亚吞并乌克兰是违反了非常有条件的苏联法律。 这为俄罗斯半岛的回归创造了一定的法律基础。 邻国的其他区域没有这样的先决条件。 当然,乌克兰苏维埃社会主义共和国的边界是完全由苏维埃当局人为绘制的,没有考虑到种族和 历史 方面。 但是,不再可能合法地使用此事实。

2。 克里米亚人口对俄罗斯的忠诚度超过了80%(甚至90%,最有可能)。 与此同时,在最亲莫斯科顿涅茨克和卢甘斯克地区,绝大多数人口被动地等待任何人获胜,或者“独自”离开新家园。 在南部和东部的其他地区,情况对俄罗斯来说不太有利。 因此,如果面对克里米亚,克里姆林宫几乎获得了俄罗斯联邦最忠诚的主体,那么即使加入顿巴斯(整个顿涅茨克和卢甘斯克地区),它也将获得数十万积极敌对的公民。

3。 即使是集成克里米亚,在人口和领土,完全忠于而言很小,创造了俄罗斯质量法律,财务,技术等方面的问题。 顿巴斯加入,更何况南部和东部其他地区,将会使局势复杂化,以便有俄罗斯联邦的内部稳定作为一个整体的真正威胁,而不仅是社会和经济的,也是政治。

4。 克里米亚的公民投票不符合乌克兰的立法。 然而,它是由半岛的合法当局和现有的选举委员会进行的,这些选举委员会完全遵守程序和情况汇报。 在公民投票过程中,确实揭示了克里米亚居民对所提问题的看法。 在顿涅茨克和卢甘斯克地区,组织公民投票和民主党独立公民投票的“人民当局”不合法。 他们没有控制所在地区的所有定居点,也无法在各地组织投票程序,因为选民名单,房舍和必要设备存在问题。 由于这些问题,尽管一些城市的投票率很高,但实际上是在5月11上进行的,所以不可能认出公投的结果。

除了所有这些情况下,克里姆林宫似乎已经意识到,这将是有利可图的,即使加入乌克兰的东部和南部,以俄罗斯为西。 在这种情况下,已经如上图所示,将都产生了巨大的经济和政治负担,其中至少将有使该国陷入深深的经济衰退,作为最大的还会引起严重的内部不稳定不可预测的结果。 此外,在这种情况下,将对俄罗斯实施真正的经济制裁,这将进一步恶化其立场。 在另一方面,西方更容易资助你会在这种情况下离开,来自乌克兰的,因为这部分的人口只有约20万人(而不是43万元在没有克里米亚本境),而几乎所有的人都设置独特的亲西方。

然而,克里姆林宫不能让顿巴斯的局势走上正轨。 作为志愿者的车臣共和国的宣传运动的结果游行流去了“俄罗斯世界”的战斗和/或反对“班德拉法西斯分子”。 其他俄罗斯人,打不旅行,但听着事件的电视版,开始问一个自然的问题:为什么保存克里米亚,虽然没有死亡,在顿巴斯血象水流,但我们不救? 也就是说,乌克兰内部的寡头集会拆解成为边界这一边最重要的内部政治因素。 此外,有迹象表明,民兵的一些领导人,谁从俄罗斯抵达,然后移动到其他政治领袖在家里。 顿巴斯已经成为典型的,这是非常难以承担莫斯科“无柄手提箱”,但它是绝对不可能退出。 虽然这不是我们的行李箱。 而且没有好办法摆脱困境。 事实证明,在凯旋的胜利和一个彻底失败DNR和LNR竟然到莫斯科是非常糟糕的选择。

寻找杠杆

几个月来,莫斯科一直试图采取顿巴斯“胡拉普”至少部分控制的寡头阿赫梅托夫和志愿者领袖(谁,反过来,不低于积极民兵和基辅之间进行选择)的动物之间操纵。 取得了一些成果,原因是“没有幸福,但不幸会有所帮助”。 正如文章中所讨论的,“但是有顿巴斯”,乌克兰军队在七月和八月开始取得真正的成功,朴实无华的演技被苏联敌人zavalivanija他们的尸体。 凭借在人员和技术方面的压倒性优势,这种方法保证了胜利。 DNR和LC的领土迅速减少,失去了内部的一致性。 在这种情况下,俄罗斯不得不在互联网上使用具有讽刺意味的“voentorg”。

在撰写本文时,整个内战期间人民民主力量和人民民主力量的武装团体记录了其存在(不包括损失)83 坦克,83辆BMP和BMD,68辆装甲运兵车,33辆自行火炮,31辆牵引炮,11辆MLRS,4枚防空系统(3架Strela-10、1架Osa)。 从乌克兰武装部队捕获的这笔款项中:23辆坦克,56辆步兵战车和BMD,26辆装甲运兵车,19挺自行火炮,17辆牵引炮,2辆MLRS。 其余的来源是一个有趣的问题。 实际上,只有两个答案:从乌克兰军方购买腐败物品和从俄罗斯收据。 这些选项并不互相排斥,而是相互补充。 显然,在DPR和LPR存在之初,第一种选择就起作用了(当时这是用钱解散乌克兰寡头 武器 而在国内购买),并获得在八月第二,这是所谓的“PX”。 这方面的证据,尤其是民兵记录的T-72B3和BTR-82A,其中APU是不存在的几个单位存在的事实。

在某种程度上,莫斯科被基辅官方宣传解开了。 关于“俄罗斯侵略”的谎言达到了如此超现实的程度,现在,尽管有所有的愿望,俄罗斯将无法做到已经归因于它的一半。

在这里,人们只能回想起最近的一集。 1991年,分离主义运动在德涅斯特州的摩尔多瓦兴起,从形式上讲与当前的顿巴斯运动非常相似。 只有它不是由寡头创建的,而是由当时的政党命名法创建的。 坦白说,它比现在的民兵-顿巴斯居民得到了民众的更多支持。 14年1992月,叶利钦总统将其驻扎在特涅斯特里亚的第14军开始公然向分离主义者转移武器和设备。 2月底,在对本德尔市的最激烈战斗中,第3军与德涅斯特主义者的后卫站在一边。 然而,叶利钦和副总统鲁茨科伊(当时他们还没有吵架)认为她没有足够积极地战斗。 因此,一个非常坚决的人列别德将军被派往提拉斯波尔担任新的司令。 在他的命令下,14月XNUMX日至XNUMX日晚上,第XNUMX军的炮兵对摩尔多瓦阵地进行了打击和预防性打击。 此后,基希讷乌基本上屈服了,德涅斯特里亚变成了无法识别的状态。 由于某种原因,我们的自由社区和西方国家(当然,罗马尼亚除外)都不是绝对愤慨的。 没有人对我们实行制裁,他们甚至都没有因此而停滞不前。 尽管俄罗斯进行了绝对公开的战斗,却没有尴尬。 我不知道为什么从那以后情况发生了很大变化?

现在莫斯科终于在乌克兰冲突的双方都获得了杠杆。 她向基辅证明,如果没有克里姆林宫的“许可”,他就无法取得军事胜利。 还有就是,此外,还有是因为他在俄罗斯的资产在波罗申科的压力如此强大的杠杆(当选总统,他是绝不不再是一个寡头,虽然答应卖掉一切,和乌克兰的法律要求)。 “voentorg”可以非常有效地影响民兵。 然而,在八月下旬 - 九月初,他们拿了那么多的乌克兰艺术,在不久的将来还有什么,他们只是不需要。 但是如果恢复全面战斗,它将很快被淘汰出局。

在这些杠杆的帮助下,克里姆林宫将从双方寻求完整和最终的停火。 顿巴斯的战争在国内和国外造成了莫斯科太多的经济和政治问题。 特别是,尽管有自己的宣传,克里姆林宫对与西方发生严重争吵并不感兴趣,但我们“精英”的太多个人利益与之相关。

然而,问题是没有人需要乌克兰的和平。 对于基辅而言,战争从各方面来看都是有益的,而且它的“持续到了痛苦的结局”仍然需要大多数人口。 不满世界和民兵,这是在军事成功的巅峰时发现的停火。 双方没有达到真正无法战斗的程度。 这就是为什么俄罗斯的维和努力根本无法保证成功的原因。

应该理解,DNR和LNR是在前面的任何情况没有前途 - 即使停火将采取长期和持续的,或者如果乌克兰武装部队将举行另一次总攻,但同样将无法填补的民兵组织。 俄罗斯不仅不会加入顿巴斯,而且也没有机会向他提供真正认真的经济援助。 正因为如此,生活在未获承认的共和国将可能比在乌克兰的端方低的标准,这将导致从它们最活跃人口的外流。 在乌克兰,其他大多数地区抢的一小部分 - 在俄罗斯,但几乎都是无可挽回。 这进一步削弱顿巴斯的经济,增加人口,即流出,该过程将需要自持。 此外,非战斗人员,但冻结和有需要的顿巴斯离开那些谁是最有能力的他的军队 - 俄罗斯志愿者。 由于他们是志愿者,而不是士兵,而不是雇佣兵,因此无法准确地保留它们。 由于DNR和LNR将没有经济,没有军队,莫斯科的愿望,从你的脖子抬起哑铃,挂在脖子上基辅可能成为不可逾越的。 由于纯粹的政治原因基辅将无法放弃权重。
作者:
54 评论
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  1. 苏联1971
    苏联1971 24九月2014 14:18
    +13
    是的,Donbass加入俄罗斯的地方在哪里? 我们必须停止杀害平民并抛弃法西斯分子。 新俄罗斯人民应该如何以及与谁一起生活并成为朋友。 但在基辅当局与乌克兰在那里建立的所有可憎之后,他们已经不在了。
    基辅还有什么样的重量呢? 你不能为自己打开热水,Donbass会恢复吗? 作者对此有点不知所措。
    1. kodxnumx
      kodxnumx 24九月2014 16:09
      +3
      真是挑衅而不是文章!
      1. 评论已删除。
      2. 过去的鳄鱼
        过去的鳄鱼 24九月2014 17:16
        +5
        不,这只是合理的怀疑-“魔鬼的拥护者”。 您只需要评估即将到来的困难,包括经济以及人口与西方的不忠诚。 但是你不能离开顿巴斯。 俄罗斯在他们的眼中会是什么样子,最初给他们带来希望,然后经过这么多可怕的牺牲后,会给他们带来西方的食尸鬼吗?
        1. OldWiser
          OldWiser 24九月2014 17:30
          +4
          看起来很恶心-就像最后的叛徒一样
      3. 巨人的想法
        巨人的想法 24九月2014 17:18
        +1
        根据Khramchikhin,顿巴斯的启示录。
        1. OldWiser
          OldWiser 24九月2014 17:30
          0
          葬礼
      4. 评论已删除。
      5. 评论已删除。
      6. olegglin
        olegglin 24九月2014 17:30
        +1
        "
        政治和军事分析研究所(IPVA)是一个在1996年成立的独立非政府组织....
        ...该研究所的工作人员参与了中部,远东,西伯利亚联邦地区多个地区的立法和行政当局的选举活动的准备工作,为政党制定了计划和法定文件:“俄罗斯的民主选择”,“我们的家在俄罗斯”,“右翼部队联盟,“团结”; 参加了俄罗斯联邦“人民房屋”系统的重建,该系统一直存在到1917年。
        “赫拉姆奇欣·亚历山大·阿纳托利耶维奇(3年1967月XNUMX日出生)是俄罗斯政治科学家。
        ......坚持对俄罗斯军队和军事工业联合体前景极为悲观的看法......
        ...亚历山大·赫拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)是美国对俄罗斯核武器运载器解除武装的理论的支持者之一,并对这一罢工做出了最初的解释-使俄罗斯有理由邀请北约部队到其领土保护俄罗斯免受中国侵害...”。

        现在很清楚如何对待这个?
      7. Tektor
        Tektor 24九月2014 22:51
        +2
        我同意,这是挑衅,因为如果我们现在不吞并诺沃罗西娅,那么,结果是,我们可以得到完全“非忠诚的人口”,并受到新的制裁。 机会一经出现就应立即利用,包括整个Transnistria。 拉夫罗夫会发现法律上的问题:例如,他会记得“列宁给乌克兰的礼物”。
    2. 过去的鳄鱼
      过去的鳄鱼 24九月2014 16:53
      +3
      我最初还以为,西方想破坏顿巴斯并“迫使”俄罗斯吞并并恢复它。 但是我的结论是不同的-“俄罗斯人不会放弃他们”。 在这种情况下,我认为我们没有饥饿的危险。 饮食有时是有用的。 我们开着芝古利车,看过电视唱片,我们将生存。
  2. RUSS
    RUSS 24九月2014 14:25
    +8
    矛盾的文章,很多悲观主义者。
    1. Sova27
      Sova27 24九月2014 14:29
      +4
      阴郁的文章。 据记载,所有的胜利都变成了失败...
    2. 评论已删除。
      1. zennon
        zennon 24九月2014 14:44
        +1
        引用:mazhnikof.Niko
        如果乌克兰拥有该基因。 进攻(下一个),即使如此,也让他等待居夫的新俄罗斯军队。 并且仅在Kuev .....

        谁来见:
      2. 评论已删除。
    3. mazhnikof.Niko
      mazhnikof.Niko 24九月2014 14:42
      0
      引用:RUSS
      应该理解的是,即使停火具有长期稳定的性质,或者如果武装部队进行另一次一般性进攻,但人民民主力量和人民解放军在任何情况下都不会有前线事件发展的前景-但是再次无法用尸体填满民兵。


      如果乌克兰拥有该基因。 进攻(下一个),即使如此,也让他等待居夫的新俄罗斯军队。 并且仅在Kuev .....
      1. SRC P-15
        SRC P-15 24九月2014 15:01
        +1
        此外,有迹象表明,一些来自俄罗斯的民兵领导人随后可以晋升为已经在家的替代政治领导人。

        而关于谁,还是什么?
        1. OldWiser
          OldWiser 24九月2014 17:50
          0
          是的,所有库吉尼亚人对我们亲爱的伊戈尔·伊万诺维奇的进攻,因为博罗达伊和普希林只在“政治领导人”面前挺身而出,并且可以
      2. 哈萨克人
        哈萨克人 24九月2014 15:58
        +1
        我对网站上的同事(各个级别和富豪)有巨大的要求,不要像带有审查员的公众那样破坏城市的历史名称。 我们的祖父和曾祖父都曾担任过自己和他人的首长,因此,他们的称呼完全符合俄罗斯历史,尤其是基辅是英雄之城,我们的退伍军人拥有“为解放基辅”的勋章。
        但是,现在统治这里并把自己的国家带到这个国家的人们的各种血统,我也要问你,没有必要用语言站起来,因为这些人是卖掉自己的国家并出卖了人民的恶棍和商人。
        提前谢谢!
      3. NVV
        NVV 24九月2014 19:30
        0
        引用:mazhnikof.Niko
        引用:RUSS
        应该理解的是,即使停火具有长期稳定的性质,或者如果武装部队进行另一次一般性进攻,但人民民主力量和人民解放军在任何情况下都不会有前线事件发展的前景-但是再次无法用尸体填满民兵。


        如果乌克兰拥有该基因。 进攻(下一个),即使如此,也让他等待居夫的新俄罗斯军队。 并且仅在Kuev .....

        你知道为什么负号会无休止地无休止地抨击你吗? 不要用ob亵的话语抹黑英雄之城。
        1. mazhnikof.Niko
          mazhnikof.Niko 24九月2014 19:59
          +2
          Quote:nvv
          你知道为什么负号会无休止地无休止地抨击你吗? 不要用ob亵的话语抹黑英雄之城。


          现在我知道了,但我会幸免于这种无产阶级的仇恨。
    4. 哈萨克人
      哈萨克人 24九月2014 15:47
      +3
      这篇文章可能需要一个不同的标题:“为什么将Novorossia合并为“?而且应该怪谁?” 我看了这篇文章,心情就在底下,总之没有出路!? 尽管在我看来,民兵将返回其地区的领土,人民希望获得和平,并在我们的帮助与不帮助下以新的方式重建生活,这有什么区别!
      1. aleks700
        aleks700 24九月2014 17:30
        0
        我看了这篇文章,心情比底座低,总之没有出路!?

        退出独立的新俄罗斯。 当然,您将不得不努力工作,但是无处可去。 恢复第二次世界大战后的一切。
  3. 山射手
    山射手 24九月2014 14:27
    +4
    作者是第五栏。 这篇文章在思想上反对俄罗斯及其外交政策。
    1. RUSS
      RUSS 24九月2014 14:32
      +3
      Quote:山射手
      作者是第五栏。 这篇文章在思想上反对俄罗斯及其外交政策。


      作者可以公开地写“人民的斗争是无用的”,“一切都输了”,“抵抗是没有意义的”等。总的来说,他已经为自己泄漏了新俄罗斯。
      1. vsoltan
        vsoltan 24九月2014 15:29
        +1
        拉斯,山射手

        我非常不同意您的评估。 作者的结论很残酷,但却非常诚实。 挑衅,先生们,我不明白。 它是正确和本质上说的。 实际上,如果您认为作者的姓名正确无误,那么您会感到困惑吗? 现在该是俄罗斯停止尝试“白皙蓬松”并奉行强硬外交政策的时候了。 遗憾的是,当前太多的“拥护王座上的贪婪的人群”与西方文明息息相关,其中太多的人喜欢牡蛎并在伦敦教育儿童……因此,它们以各种可能的方式阻碍了领导层中健康,亲俄的力量……可惜,他们处于少数...以及一般而言,政治上的恋情是什么。 一切都正确。 俄罗斯的利益至上! 士兵
        1. DRA-88
          DRA-88 24九月2014 16:39
          +2
          Quote:vsoltan
          无花果在政治上的浪漫。 好吧。 俄罗斯的利益至高无上!

          绝对同意你的意见!
          我以我自己的名义补充说,已有20年历史的俄罗斯政治允许他们在前苏联加盟共和国中的进程陷入困境,寡头政治的利益得到完全维护,自由党为最大程度地分离兄弟国家人民付出了很多努力。
          现在,俄罗斯应该成为苏联人民的重心,而不是光鲜的口号,而是要凭借其经济上的突破和扎实的外交政策,恢复与共和国的经济和工业联系以及改善本国居民的生活水平。和平与民主,或西方的“伙伴”

          威胁。 一个问题没有解决:俄罗斯政府是否将parasinki的业务视为对俄罗斯经济的投资?
          我根本不喜欢这种估算!
        2. 微笑
          微笑 24九月2014 16:59
          +3
          vsoltan
          我认为,在评估本文时,应该考虑到作者多年来一直在努力说服他的读者说俄罗斯没有自己的道路,我们必须与对我们足够友好的西方文明成为朋友,我们应该为此做准备在与中国的战争中,北约没有对我们构成威胁,包括军队……同样如此。
          鉴于此,我对他的意见和据称可信的事实持谨慎态度。 一般来说,赫拉姆奇欣主张的是截然相反的事情,而不是您在评论中提出的建议。
          1. vsoltan
            vsoltan 24九月2014 17:28
            0
            Khromchikhin的文章,我忏悔,没有跟随...判断,也许我错了,但我这样理解。 至于与欧盟和中国的关系......我在论坛上多次发言......现在发生的事情,更多的花......,更多的混乱即将到来 - 即黄色,穆斯林和基督教世界之间的战争......当然,在更遥远的未来,但它会更加可怕......因此,俄罗斯联邦目前的,一般和平的立场是可以理解的......床垫的热情令人惊讶......他们的全球分析对什么都不了解?
  4. 阿尔托纳
    阿尔托纳 24九月2014 14:29
    +4
    作者有些误入歧途...至于技术,这是一个有争议的话题,除了T-64B(底盘是小滚筒,如果真的很笨拙)之外,我看不到其他战车,BTR-82也相当大,我也没有看到这个消息... LPR和DPR的建国问题可以随着时间的推移而得到解决,如果您不屈服于他们并在组织上提供帮助...即使在顿巴斯(Donbass)拥有煤炭资源,也可以通过经济来建立...还是该文章的作者iksperd ...
    1. RUSS
      RUSS 24九月2014 14:44
      +2
      Quote:阿尔托纳
      BTR-82也是一个巨大的挑战,我也没有在新闻中看到它。



      互联网上有一张来自BTR-82的照片,许多照片是作为Donbass的照片发出的,但结果却是来自南奥塞梯的照片。
    2. 卡斯卡德迈克
      卡斯卡德迈克 24九月2014 17:46
      -2
      没有人需要这种该死的煤炭,尤其是当供应,出口煤炭的煤矿被停止,摧毁和淹没时。 好吧,尝试开发被淹没的熔岩...您正是那个专家...
  5. DEZINTO
    DEZINTO 24九月2014 14:31
    +3
    结论是这是很长的时间。 该文章显然与今天在这里出现的另一篇非常乐观的文章保持平衡。

    好吧,乌克兰的仇恨绝对足以使继续死亡。 这就是他们冬天继续ATU的方式吗? 您仍然必须看看它。
    1. mazhnikof.Niko
      mazhnikof.Niko 24九月2014 14:54
      +1
      引用:DEZINTO
      好吧,乌克兰的仇恨绝对足以使继续死亡。 这就是他们冬天继续ATU的方式吗? 您仍然必须看看它。


      有什么要看的! 视线将是一场噩梦...
      在夏天,我们坐在没有食物的地方,没有水...从“ kalyuzh”中提取水,在冬天? “卡鲁芝”会结冰,他们会喝...
      可怕的景象...(就像驴的埃约尔所说)...
    2. 评论已删除。
  6. 黄白色
    黄白色 24九月2014 14:36
    0
    遗憾的是,顿巴斯没有克里米亚的团结,这就是问题所在的原因,就像克里米亚那样,那是很久以前的事了,交易结束了,所以...
  7. 布罗尼克
    布罗尼克 24九月2014 14:36
    +1
    在这种情况下,俄罗斯不得不在互联网上使用具有讽刺意味的“ Voentorg”。

    我确定“ Voentorg”被称为Ukrovskoy捕获的设备,我错了吗?
    1. OldWiser
      OldWiser 24九月2014 17:38
      +2
      并从类似的故障ukrovskoy设备中移除了备件和组件? 弹药,燃料和润滑油是否取自民兵控制的领土上所谓的“军事仓库”的无休止的存货? 来自俄罗斯的志愿者-都是“麦克劳德氏族的不朽人物”吗?
    2. 加告兹
      加告兹 24九月2014 17:40
      0
      我想是的。 我不确定设备,但不确定弹药(特别是大口径)和设备备件-100%“ Voentorg”
  8. 玉米
    玉米 24九月2014 14:37
    0
    我喜欢这篇文章的主要内容-没有“欢呼声”和“生气于聚合物”
  9. 危险
    危险 24九月2014 14:47
    +4
    当然,如果俄罗斯不支持,就其本身而言,新罗西斯将无法生存。 第一手资料-他们现在不在那儿支付退休金,福利或薪水。 私人企业是值得的,没有人可以出售它。 通常,人们靠某种积累和私营经济为生。 我朋友的父母在顿涅茨克(Donetsk),他们的祖母走在门廊上,要一杯汤,因为根本没有钱(没有退休金)。
    因此,独立是一把双刃剑。 没有俄罗斯的帮助,诺沃罗西亚将在冬季变成索马里
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 24九月2014 14:51
      +4
      Quote:危险
      当然,如果俄罗斯不支持,就其本身而言,新罗西斯将无法生存。 第一手资料-他们现在不在那儿支付退休金,福利或薪水。

      ---------------------------
      因此,科夫事实上也对顿巴斯的失职表示屈服,并在那里表现为侵略者,应该以任何方式指望诺沃罗西娅,而库夫只携带占领驻军到顿巴斯...
    2. OldWiser
      OldWiser 24九月2014 17:40
      0
      第二次扩充的“ Transnistria”,仅第14军的类比还不够
  10. 录像机
    录像机 24九月2014 14:53
    +4
    “当西方和俄罗斯现在愤怒地指责对方干涉乌克兰的内政时,这是头等大事。 双方虚伪。"
    那些。 作者想说西方刚刚过去,没有干涉任何事情吗? ”---"
  11. ed65b
    ed65b 24九月2014 14:54
    +3
    让我们看看接下来会发生什么,有很多流亡者,但我们假设主拥有流亡者。 怎么只有他才能知道。 但是,不可否认的是,基辅在顿涅茨克地区犯下了如此多的疯狂和罪行。
  12. 沃森J.
    沃森J. 24九月2014 14:54
    +5
    作者不是主神,概述了他对形势的看法。 部分正确。 部分低估了情况。 更准确地说,他低估了很多事情。 我完全忘记了美国的作用及其利益。 完全低估了俄罗斯联邦改变乌克兰局势的愿望。 因此,最邪恶的表演还没有到来。 俄罗斯联邦无疑会最大限度地增强其地位,这方面的明显战术步骤之一是,例如,使用天然气和电力的DPR和LPR,以及用柴火制成的ukrruin。 Kakly他们是一个有趣的人,他们有一个令他更满意的家园。 独立将吞噬并决定,并与一个吉洛帕一起下地狱,让我们更好地假装再次成为兄弟。 几个激进分子把十字架钉在十字架上,再一次把兄弟们钉死了。 文章中进行的分析并不成立。 GDP并不像看起来那么简单。 秋季有小鸡,春季有激进分子。
    1. OldWiser
      OldWiser 24九月2014 17:44
      +2
      我亲爱的沃森(Watson),就在这篇文章预测的网站上,可以肯定地预测到秋冬季战,VSN的冬季(!!!)攻势-就像“河流将结冰-易于攻击-整个APU都将出现缺陷”。 因此,即使在春天之前,也有很多事件在等待着我们。
      诚挚的,Sherlock H.
  13. Anchonsha
    Anchonsha 24九月2014 15:01
    +2
    是的,从宽泛的角度来看,这篇文章既愤世嫉俗又务实。 俄罗斯无意加入顿巴斯,甚至在普京动荡之初就预见到他不会在顿巴斯居民的全民公决之后所期望的情况,因此,俄罗斯敦促他不要急于参加公投。 但是他们没有听他的话。 它发生了,发生了什么。 顿巴斯(Donbass)的居民不想受到法西斯主义的攻击,大多数人反对军政府,不考虑它会导致什么。 不是每个人都从矿工中拿起武器,更不用说普通居民了。 现在,我们只需要防止战争爆发,因为西方将竭尽全力压制民兵,而这可以通过用最新武器武装法西斯军政府来实现。
  14. VladimS
    VladimS 24九月2014 15:04
    0
    作者亚历山大·赫拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)-愚蠢的腐烂,沙发策略师。 多一个...
    像错误一样,它们也会出来。 哦!
  15. 弗拉基米尔·70
    弗拉基米尔·70 24九月2014 15:05
    +2
    摘自文章:许多人解释了实施KhPP所采取的俄罗斯进一步行动,即“普京的狡猾计划”。 也许这个计划确实很狡猾,可惜普京本人对他一无所知.....
    在新西兰国立大学开始时,俄罗斯总统说服他的乌克兰总统投降迟缓,即签署着名的二月协议。 在这种情况下,莫斯科的行动纯粹是维持和平,而不是给它带来任何实际利益。 然而,亚努科维奇签署后的第二天被推翻了。 普京认定他被肆无忌惮地“抛出”。 在此之后,“克里米亚战役”发生了,这成为对“kidalovo”的直接反应。
    这只是说普京有一个计划,他会遵循,即使仅仅是因为不能在一个月内准备和实施“克里米亚运动”。
    1. 评论已删除。
    2. 克瓦希
      克瓦希 24九月2014 18:17
      0
      普京自己承认没有加入的计划是没有的,所有事情都是在两周内完成的(见4月的演讲)
  16. surovts.valery
    surovts.valery 24九月2014 15:06
    +5
    俄罗斯不仅不会加入顿巴斯,而且也没有机会向他提供真正的严肃经济援助。 因此,无法识别的共和国的生活水平可能会低于乌克兰其他地区,这将导致最活跃人口的大规模外流。

    赫拉姆齐欣(Khramchikhin)还是先知,在Wiki上可以看到他对南奥塞梯和叙利亚的天气预报(可能对许多人来说很熟悉,但让我提醒您):
    7 August 2008,在南奥塞梯爆发战争的前一天,Alexander Khramchikhin说他排除了武装冲突的情景:
    不会有格鲁吉亚的进攻,这是绝对排除的。 ...在任何情况下都不会发生战争。 显然,格鲁吉亚的目标是破坏南奥塞梯的局势,以便有尽可能多的人从那里逃离到俄罗斯。 这样做是为了从军事,经济和心理上削弱共和国。
    随后发生的事件使批评者有理由指责他无能。
    2012年XNUMX月,赫拉姆奇欣在分析“阿拉伯之春”事件时预测:
    最重要的举动将是在99年达到2012%的概率。 这是叙利亚的失败,显然是伊朗的失败。 这几乎绝对是不可避免的。

    请注意,在预测中,他在这里和那里集中关注人口外逃和未得到认可的共和国的经济状况恶化。 据称,这些因素将导致俄罗斯失去对各共和国的兴趣并否认其帮助。 如您所见,在第一种情况下,此方案不起作用。
    但是事实是,萨卡什维利和他的海外木偶正在指望这种情况。 顿巴斯(Donbass)的ukrokhunt和完全相同的木偶戏正在进行完全相同的场景。
    我个人坚信同志 在这些情况下,Khramchikhin会专注于并成功实施它们。 但是,他认为非常严格或严格遵循国务院的方法。 在什么被刺穿。
    1. DMB
      DMB 24九月2014 15:41
      +4
      绰号“卑鄙无耻”确实适合赫拉姆奇欣,因为很难找到对苏军的更大仇恨,也许是索洛宁。 实际上,他在本文中无法抗拒,并用“尸体堆”踢了苏联过去。 但是,否则我会感到惊讶,不是因为我改变了观点,而是因为我试图做到客观。 让我们试着在Khramchikhin随地吐痰,评估情况。 如今,养恤基金已经冻结了存款,如今,向克里米亚提供能源资源的问题已经需要大量投资,而如今,稳定基金的资金已转移至俄罗斯石油公司。 即使是一小部分信息,也说明了不可预见的巨大支出。 顿巴斯被毁的程度不亚于车臣。 我们花了多少钱?恢复这个占新罗西娅1/100的主题的费用是多少? 可悲的是,赫拉姆奇欣是正确的。 他是对的,您不能为Novorossiya分配很多钱。 他们会从您和我那里拿走这笔钱,而不是从Yakunin和Rotenberg那里拿走。 而且由于人是人狼,这是当今社会的基本原则,因此,您可以想象俄罗斯当前的监护人对“自由装卸者”会说些什么。
    2. 加告兹
      加告兹 24九月2014 17:44
      +1
      确实是这样,但是在每种情况下都是“俄罗斯发生”
  17. MIV999
    MIV999 24九月2014 15:21
    +2
    这篇文章的作者对生活有着非常悲观的看法……阅读的越多,我越有一种感觉,即这篇文章的作者不是我们的其中一员……他整篇文章都专门讨论了为什么它不值得在顿巴斯获得胜利这将对俄罗斯不利...
    亲爱的“专家”,请原谅我,但让我不相信您...从您的论点来看,在爱国战争期间,您会将斯大林格勒留给了德国人-就像让它不成为德国经济的重担...
    抱歉,但是这样的逻辑令我感到反感,以及对文章作者的看法... 这不是俄罗斯爱国者的观点。这是商业会计师的观点。
    尤其是作者顽固地忘记了,在“独立”经济中,与俄罗斯经济相比,现在有更大的F ...,只有非常幼稚的人才能期待它的复兴。 他得出的结论是,一段时间后,来自顿巴斯的人们将逃往“繁荣的”乌克兰-我只是感到困惑...
    因此,我阅读了这篇文章...谢谢...但是我仍然认为...
  18. 阿库拉
    阿库拉 24九月2014 15:23
    0
    文章可以这样称呼:“普京合并了顿巴斯。”如果是,那么下一步是什么?43万憎恨我们的乌克兰人,在美国的管辖下进入了两面的欧洲,在世界范围内实行了“民主”,并在俄罗斯内部肆虐自由主义者和寡头。
  19. Vovanische
    Vovanische 24九月2014 16:31
    0
    引用:苏联1971
    是的,Donbass加入俄罗斯的地方在哪里? 我们必须停止杀害平民并抛弃法西斯分子。 新俄罗斯人民应该如何以及与谁一起生活并成为朋友。 但在基辅当局与乌克兰在那里建立的所有可憎之后,他们已经不在了。
    基辅还有什么样的重量呢? 你不能为自己打开热水,Donbass会恢复吗? 作者对此有点不知所措。


    无论如何,当人们被杀时,您无法争论任何人腿上的壶铃。 首先,停止战争,然后考虑下一步该怎么做。
  20. 北方水ch
    北方水ch 24九月2014 16:34
    +1
    我同意弗拉基米尔70的观点,克里米亚不是即兴表演,我记得当初在俄罗斯没有到处都出现的透明投票箱,以及对全民投票的快速准备感到惊讶,这就是说,我们将在克里米亚问题上一切都清晰,和谐地开展工作。我不会代表整个Norilsk Nickel,但我会说说与Norilsk本身与NN有某种关系的企业。从2000年代初开始,至少在工资方面,主要的是Rosbank,而这是法国人。 ,所有NN员工都被强制转到Sberbank的薪资服务部门 Ank。Rosbank一夜之间,仅在一个城市就失去了大约200.000名客户,这是一个巧合吗?鉴于最近发生的事件,我莫名其妙地相信了。
  21. Rurikovich
    Rurikovich 24九月2014 17:29
    +2
    我将在一篇有关Transnistria的文章中表达我的观点。 西方当时对俄罗斯军队的行动保持沉默,因为它不知道该如何反应。 工会刚刚瓦解,没人真正知道该国的能力。 苏联军队的力量和能力仍然令人记忆犹新。 这就是为什么他们保持沉默。 后来,到了90年代末,人们清楚了俄罗斯的面貌,叶利钦的面貌,以及亲西方的自由派分子融入最高层的深度,他们的“活动”的结果就变得显而易见了,西方唱了一首关于为他们而战败的科洛斯的歌。原料附属物。 北约的扩张也带着微笑开始了行动,从南斯拉夫开始,对斯拉夫国家的破坏就开始了,在世界上几乎所有的业务都在偷窥。 因为配重不见了。
    西方人已经习惯了这种狂欢,对于已经快要“死了”的俄罗斯开始迅速反弹这一事实,西方已经感到不自在。 她开始屈膝屈膝,开始发展军队并使之现代化,开始与自由主义作斗争。 因此,他们将自己投入到所有严重的“指责”中,并将大象从空中飞走。 只有没有恶意的微笑。 因此,虚伪的谎言从阳ot就成为西方的标志。 毕竟,叶利钦不再掌权,导弹不仅没有腐烂,而且已经开始改进。 人民并没有因为制裁形式的压力而灰心,而是变得更加强大。
    所以悲惨的愤怒... 饮料
    1. 克瓦希
      克瓦希 24九月2014 18:11
      +1
      作者不知道他在写什么。 俄罗斯从来没有认识到它参与这些活动,尽管它被隐瞒了。 在14军队中,同样的德涅斯特河沿岸人士担任士兵和军官。 那么,他们是否在坦克中?是俄罗斯坦克中的俄罗斯士兵还是穿着硬车的外德涅斯特卫兵? 和天鹅莫斯科相反,在各方面都退出了,害怕西方。 因此没有什么可以对西方说的;叛乱分子进行了战斗。
    2. 克瓦希
      克瓦希 24九月2014 18:11
      0
      作者不知道他在写什么。 俄罗斯从来没有认识到它参与这些活动,尽管它被隐瞒了。 在14军队中,同样的德涅斯特河沿岸人士担任士兵和军官。 那么,他们是否在坦克中?是俄罗斯坦克中的俄罗斯士兵还是穿着硬车的外德涅斯特卫兵? 和天鹅莫斯科相反,在各方面都退出了,害怕西方。 因此没有什么可以对西方说的;叛乱分子进行了战斗。
  22. 克瓦希
    克瓦希 24九月2014 18:00
    +3
    莫斯科希望将这种重量从脖子上移开并挂在基辅的脖子上,这种想法变得不可抗拒。
    根据作者的逻辑,在俄罗斯的脖子上,实际上是在整个非黑土地区,都有这样的“砝码”。 我也应该告诉别人吗? 离开莫斯科和俄罗斯的石油管道? 俄罗斯损失了多少资源(根据作者的逻辑),从而在整个历史上增加了新的领土-甚至思考也很恐怖!
    人民是任何国家的主要资源和财富,而顿巴斯拥有美丽,勤奋的俄罗斯人民,难道他们应该“吊死”基辅吗? 这是给俄罗斯的巨大礼物,而不是重量。 将克里米亚和顿巴斯进行比较通常是不正确的-第一个在最温和的条件下举行全民公决,如果礼节未控制拉达,那么就不会进行全民公决(当然是塞瓦斯托波尔除外)。 顿巴斯带着子弹,鲜血和数以百万计的公开护照参加了针对国家的全民公决,这是我无法找到类似物的壮举。 关于敌对人口通常是荒谬的-在克里米亚有数十万of人总是讨厌俄罗斯,他们永远不能被说服,而在顿巴斯,当然有一些俄罗斯人不喜欢俄罗斯,但他们却是自己的,尽管被激怒了。
    顿巴斯(Donbass)与克里米亚,敖德萨,顿河畔罗斯托夫和诺沃罗西斯克(Novorossisk)是诺沃罗西亚的同一部分。 而且,即使有丝毫机会挽救顿巴斯,俄罗斯也应该这样做,以便以后“它不会造成极大的痛苦”……
    1. kompotnenado
      kompotnenado 24九月2014 18:36
      +3
      stotyshmilyonov讨厌俄罗斯Ta人。 统计数据来自哪里? 根据投票结果,the人也并不反对将卡克洛夫送往中国一个小岛。
      1. 评论已删除。
      2. 克瓦希
        克瓦希 24九月2014 22:10
        0
        仅限克里米亚的250 000和土耳其的150 000(逃离克里米亚的人的后代)。
  23. kompotnenado
    kompotnenado 24九月2014 18:33
    +3
    作者显然来自prosrailsepolimerschikov。 迄今为止,瑞士不会在顿巴斯(Donbas)的事实是明确的,而且没有深入分析。 以及并非所有经济体都被摧毁的事实。 许多可以很快恢复。 卡克拉军败下阵来的这场战争的主要结果是使顿巴斯的居民憎恨卡克拉纳兹主义者。 以及任何卡科尔人都是纳粹的理解。 无论在俄罗斯与否,顿巴斯都不会再与乌克兰在一起。
  24. VadimL
    VadimL 24九月2014 18:35
    +2
    真奇怪。 今天早上已经有一篇文章以类似的语气写。 我怀疑这是一个巧合。 复制此类出版物应被视为不仅针对新俄罗斯,而且主要针对俄罗斯的信息战方法。
  25. 布罗尼克
    布罗尼克 24九月2014 18:45
    0
    “乌克兰人”再次向新俄罗斯民兵“泄漏”军事装备

    http://www.ridus.ru/news/165778
    我就是这么问的,与弹药和燃料无关。
  26. EvilLion
    EvilLion 24九月2014 19:11
    +1
    Khramchikhin之前写过废话,现在屋顶已经消失了。