6月初,在俄罗斯国防部研究和测试中心的基础上,在Bronnitsy举办了军事装备领域最新发展展览。 Typhoon系列装甲车引起了最大的关注,分为三个版本 - 两个乌拉尔和无帽的KamAZ。 新开发并不逊色于国外MRAP(防雷伏击保护,即防止爆炸和伏击攻击的车辆),甚至在某些方面超过它们。 Автомобиль 这个家族于去年10月在KamAZ工厂向Dmitry Medvedev展示了所有可能的秘密。 俄罗斯联邦国防部长阿纳托利·谢尔久科夫说,这种类型的汽车将在未来几年内购买。

“台风”家族装甲车的诞生已成为俄罗斯军用车辆发展的新阶段。 上一次新车平台在1961年投入使用。

美国,德国,南非,意大利和以色列长期以来一直使用装有反地雷保护装甲车辆来运送人力资源--MRAP车辆(一个美国生产的数量超过25数千辆此类车辆)。 只有俄罗斯仍然冒着自己的风险,在没有子弹,地雷爆炸和地雷的普通机器的帮助下抛弃它们。 台风是从头开始创建的第一个开发项目,而不是对装甲卡车的修改。 这类汽车的背后是俄罗斯军用汽车技术的未来。 该项目涉及工厂KazAZ和乌拉尔,截止日期为2014年。 装甲车的开发分为几个方向 - 三轮配方(2 x2,4 x4和6 x6)和三个改装(发动机罩,无罩框架和无框架)。 之前考虑过“模块 - 平台 - 家庭”这样的概念(“车库”项目),但在“台风”之前,它仅在KamAZ“Mustang”系列中实施。

“Typhoon”是一种装甲车,是在底盘KamAz-4310的基础上制造的。 假设该汽车将用于将军事人员运送到战斗现场并参与其中。 总的整备质量不超过9,5吨,总质量 - 17,5吨。 每公里100的燃油消耗量为35 l。 这辆车可以在没有加油的情况下行驶大约630公里。 该车能够达到的最高速度达到80 km / h。 因为“台风”不是斜坡的障碍,角度可达23º,深度为1,75 m(驾驶员已经坐在腰深的水中,车继续行驶)。 该车辆的成本尚未披露。



“Typhoon”系列的所有车型都具有液压气动,独立悬架,自动变速箱,新型革命型发动机和车载信息系统。 安装了带压力调节的特殊防弹轮胎,中央电子单元BISA。 开发商的主要发现是框架式驾驶室,在螺栓的帮助下,在其上安装了两个保护等级之一的装甲板。 在这些机器中,首次采用了集成陶瓷装甲,防雷保护装置,其中包括船员和部队的特殊座椅(它们的设计可靠地固定人并吸收爆炸的能量),以及特殊的玻璃窗。 以前,防弹玻璃厚度高达67毫米,重量为1平方。 m至158 kg,此类眼镜不受SVD狙击步枪的穿甲燃烧弹的影响。 “台风”采用130毫米厚的防弹玻璃,重量为1方形。 m 300 kg,这种眼镜甚至能够承受来自KPVT坦克机枪的穿甲弹的直接击打,距离200 m。

“台风”可以很容易地与意大利公司依维柯的防御车辆部门的专家创建的“Lynx”等装甲车的发展进行比较。

最后,俄罗斯军方将拥有一台可靠的机器,可以保护他们免受子弹和地雷的爆炸。

意大利“天猫座”在俄罗斯的开放空间

12月,俄罗斯2010同意在意大利购买几辆装甲Lynx吉普车(依维柯LMV M65车型)。 随后,国防部长宣布有必要在俄罗斯建立一家合资企业来生产这些机器。 在8月2010,俄罗斯技术公司正在谈判创建这个企业,因为计划使用KAMAZ生产吉普车。 今年宣布在Naberezhnye Chelny他们开始组装Rysey。 在不久的将来,计划生产一百五十辆汽车。 虽然目前还不完全清楚它们的生产地点,但自12月起,KAMAZ OJSC的总经理Sergey Kogogin表示,KamAZ将只组装前十辆车,而主要装配的场地尚未确定。



什么是“天猫”? 依维柯LMV M65是一款装有车轮配方4х4的装甲车,配备一个完整的油箱,可以行驶至500 km,它加速到130 km / h的高速公路,车辆的总有效载荷为6,5吨,其中2,7吨的有效载荷。 “天猫”团队可容纳4人员。 一辆装甲车的生产成本将超过20百万卢布。

专家们已经发现了一些缺点。 其中包括盔甲质量不令人满意以及装甲胶囊未受保护的地方。 在战斗期间,汽车可以严重失望。 只有外面的受伤司机可以从个人身上射击 武器 船员将无法,因为无法打开窗户,并且没有提供特殊的漏洞。 安装在车辆上的武器以及士兵在屋顶和未受保护的饲料舱中使用的服务武器的弹药,也就是说,几乎不可能在战斗条件下重新装载武器。 没有很好的人员空间 - 在后排紧密排列,很难用全套设备坐在那里几个小时。 可以射击后排的一名士兵,或者带遥控的枪支指挥官。

“天猫”或“老虎”:谁是......

目前尚不清楚为什么俄罗斯联邦国防部抓住了这种模式,当时已经存在质量最好且船员安全程度高的装甲车,包括俄罗斯的装甲车。 一只“老虎”的成本仅为5百万卢布,这比“天猫”的成本低四倍。 最近唯一没有机会将“猛虎队”投入使用 - 美国柴油“康明斯”,因为所有军事装备必须完全由国内生产的部分组成。 目前,正在对装有俄罗斯柴油发动机的装甲车进行测试。
与此同时,“Lynx”设备还有德国,挪威和其他国外生产的组件。 技术仅从意大利购买。 也就是说,建立俄罗斯剩余部件的生产是不可能的。 如何在只能在北约国家购买的机器和备件上作战? 俄罗斯联邦部不急于对这个问题作出明确答复。
按Ctrl 输入

注意到一个错误 突出显示文字并按。 CTRL + ENTER

59 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 猫头鹰 30 July 2011 08:46
    • 3
    • 0
    +3
    它在哪里? 与往常一样,没有比展览更进一步的了。 自80世纪20年代末以来,苏联(在俄罗斯)一直需要“占领者的机器”。 在2000-2001年间,我们用原木和铁片(从栅栏上)加上自己身上的“装甲”以及舱室门(旧的防弹背心)修剪了乌拉尔的车身,几乎每个人都做了。
    1. dmitri077
      dmitri077 27 1月2012 23:08
      • 1
      • 0
      +1
      关键字:西方国家很早就使用过这种汽车,到目前为止,我们正在将我们的士兵打死! 回答所有问题! 昨天需要这样的机器! 我们在高加索地区战斗了16年,将军们只抓了一个地方(士兵,就是他们的牛),让他们向部队派遣1000单位,他们将在那里服役至少2年,然后我们将评估其效能
  2. shind76
    shind76 30 July 2011 11:14
    • 5
    • 0
    +5
    如果他们也可以从他们当地的军工企业那里购买它……..否则,他们将向西方张望((((((在斯大林统治下,这些医疗通道与谢尔久科夫一道被运送到了城墙....... ……为背叛祖国……
    1. 鲁斯塔姆 30 July 2011 11:43
      • 10
      • 0
      +10
      是的! 但是在约瑟夫·斯大林的领导下,我们的军事工业联合体现任领导人中有70%的人因为引号的出色表现,已经砍倒了马加丹州的一片森林,或者像人的敌人一样躺在潮湿的土地上!
      我们将不了解这些问题,例如质量差,无条件,价格不可能超载,生产图形和运输工具滞后
      相同的需求是必要的(在苏联时期,没有这种山峰,管理者和董事可以证明,不能提供有竞争性的产品?

      现在BLA BLA BLA和所有一切(哦,关闭订单,价格就会增长)嗨,如何不增加价格,并提供具有竞争力的产品
    2. 费多尔 30 July 2011 23:13
      • 4
      • 0
      +4
      在斯大林统治下,他们根本就不会上台,因为 他们的前任叶利钦和戈尔巴乔夫就不会上台。
      1. SuperDuck
        SuperDuck 1 August 2011 11:15
        • 3
        • 0
        +3
        会来的,只有一小会儿。 您是否认为西伯利亚的森林全都砍伐?
    3. Leha煎饼
      Leha煎饼 1 August 2011 02:43
      • 7
      • 0
      +7
      现在欢迎参加一场稳定的茶话会。
      1. 丹尼斯 8九月2011 16:56
        • 0
        • 0
        0
        优秀!!!
        这是一种活泼的格言!
  3. APASUS 30 July 2011 15:45
    • 3
    • 0
    +3
    根据事物的逻辑,应该遵循俄罗斯国防部为军队购买1000辆汽车的记录,通常是以下记录-最独特,在西方没有样品和类似物,这些文章是如何使我得到的。
    1. PSih2097 30 July 2011 23:29
      • 0
      • 0
      0
      好吧,有关于他们为山区射手和特种部队BB购买的老虎的记录。
  4. brodiaga78
    brodiaga78 30 July 2011 18:57
    • 0
    • 0
    0
    APASUS,
    订阅每个字
  5. Draz 31 July 2011 02:31
    • 0
    • 0
    0
    因此,老虎队购买,新闻经常显示,主要是警察,虽然军方有时会报道武装分子的清算,他自己也看到了在莫斯科地区的装甲运兵车的极端冬季演习中他们如何配备了几个装甲运兵车,然而,这是一个巨大的引擎。
  6. mitrich
    mitrich 31 July 2011 11:19
    • -2
    • 0
    -2
    我不喜欢这些事态发展,坦率地说,它们看起来像棺材!
    防弹保护固然很好,但是如果更严重的话呢? 我认为必须除去金属屋顶!
    1. 猫头鹰 31 July 2011 13:25
      • 6
      • 0
      +6
      BTR-60P,BTR-40和BTR-152缺少装甲车顶在1956年(匈牙利)和1968年(捷克斯洛伐克)造成了严重损失,投掷了手榴弹,一瓶汽油,并且只是从较高楼层的小武器中弹击毁了设备最重要的是人员损失
      1. Leha煎饼
        Leha煎饼 1 August 2011 02:35
        • -1
        • 0
        -1
        缺乏文学同伴会导致其他损失。
    2. PSih2097 1 August 2011 00:03
      • 3
      • 0
      +3
      通过车队(战术)研究?
  7. mitrich
    mitrich 31 July 2011 13:40
    • -7
    • 0
    -7
    猫头鹰,
    你在写什么 你有没有打过 你看车的照片!!!!
    1. 猫头鹰 31 July 2011 16:23
      • 5
      • 0
      +5
      参与,介绍,获奖
    2. 猫头鹰 31 July 2011 16:39
      • 8
      • 0
      +8
      乌拉尔炸弹袭击后,我看到了尸体,站在坟墓上(俄罗斯英雄,死后被炸在“美丽的” BTR-80上),在“美丽的” BMP-2上得到了“分发楼”(对士兵埃迪克的美好记忆,他去了地下)并在医院呆了14个月(奇迹般地保持了“限制条件”)
  8. 赫尔穆特
    赫尔穆特 31 July 2011 15:04
    • 0
    • 0
    0
    它看起来很漂亮。 军事装备的魅力总是与卓越技术并驾齐驱。 但是“ i”上的圆点将引发战斗。
  9. makrus
    makrus 31 July 2011 15:10
    • 0
    • 0
    0
    我读了《车臣为克服错误而努力》一书,其中整整一节专门讨论了该主题。 从我意识到这种机器非常必要
    引用:mitrich
    我认为必须除去金属屋顶!
    作者为此写了很多。 这是非常重要的一点,因为作者批评战士背向他侧着陆。 事实证明,士兵们向可能的敌人蹲下,也躲在遮阳棚下。 这种做法使损失成倍增加。 还有一个有趣的例子:在越南,基本上禁止美国人在帐篷下骑车。
  10. mitrich
    mitrich 31 July 2011 17:40
    • -2
    • 0
    -2
    猫头鹰,
    他本人回答了提出的问题。 我看不出有什么方法可以解决从汽车上立即疏散以便越过,跳出,跳出,爬出等问题。 照亮到hu..m,接下来是什么? 整个隔间将燃烧。 已经通过...
    对不起,如果我得罪了你。 不经意间,兄弟...
    1. 猫头鹰 31 July 2011 19:05
      • 4
      • 0
      +4
      如今,他们很少使用RPG进行技术改造,通常在路边炸毁一枚地雷,有时将一枚地雷挂在树上(在灌木丛中),可以在地面上安装它们(通常是两行爆破:电线控制和一个正常的碰撞开关),以前是在城市中安装的。在井中(仅2条控制线)。 我认为,在这些车中,车门在箱子后方足够宽,我不知道工厂屋顶的舱门数量。 至于离开该设施,在爆炸之后,我的BMP部属迅速离开了(包括通过后舱门),有人从塔式舱门扔了一半(腰高),而这些家伙(全都是“ 1”)能够抓狂到三人valnuli到位,一人弯腰在300号城市医院,一人拖到巴库(在那里他“粘鳍”)
  11. osmii49
    osmii49 31 July 2011 22:03
    • 3
    • 0
    +3
    选择我作为2012年总统。我是梅德韦杰夫(Medvedev)和普京·埃德罗(Putin Edro)联邦委员会在人民审判中的杜马(Duma),因为他们危害国家人民的罪行
    1. Fantom75100
      Fantom75100 31 July 2011 22:28
      • 0
      • 0
      0
      注册,选择。
    2. PSih2097 1 August 2011 00:06
      • 9
      • 0
      +9
      选择我作为2012年的总统。我是梅德韦杰夫和普京·埃德罗联邦委员会州杜马的人民法院,因其危害该国人民的罪行...

      如果您承诺以失败告终,那么没问题...
      和你的家人会在那里...
  12. merkawa
    merkawa 1 August 2011 00:25
    • 2
    • 0
    +2
    呵呵,抱歉,在斯大林统治下我们不生活 同伴 长期以来,所有的森林签署者都会被拼图锯锯,甚至更糟。 眨眼
    1. Leha煎饼
      Leha煎饼 1 August 2011 02:37
      • 1
      • 0
      +1
      像语音和话语一样的自由?
  13. 教授 1 August 2011 09:50
    • -3
    • 0
    -3
    最后,战士将骑装甲,而不是盔甲。
    在照片中,汽车看起来令人印象深刻,熟悉设计细节会很有趣,尤其是防雷保护。
  14. mitrich
    mitrich 1 August 2011 10:03
    • -1
    • 0
    -1
    教授先生的想法是-由于BTR,BMP和BMD中有各种容量的起降室,为什么战斗人员更喜欢骑“盔甲”? 但是纯视觉装甲的“台风”看起来较弱。
    1. Cap-3苏联 24十一月2011 11:11
      • 2
      • 0
      +2
      这不是BTR,BMP和BMD的替代品,而是替代品 倾斜 乌拉尔和卡玛斯。 我认为差异很大。
  15. 教授 1 August 2011 10:13
    • -3
    • 0
    -3
    这里有几种类型:






    有关台风的一般信息:新发动机(YaMZ-5367-450л.с),BIUS,自动变速箱,主动液压独立悬架,可控离地间隙,最大速度大于100km / h,增加了防雷保护。 最大配置的防弹保护(模块化装甲)使用200防止CPVT脱壳。 这符合STANAG 4569 Level 4保护标准,这些标准作为OTT 9.1.12.1-2010缓慢引入。 例如,在公路“高速公路”中为Gus-Crystal制造的装甲玻璃130mm厚(为Wolf做了一个更薄的玻璃),这种玻璃重量为300kg平方米。
    1. 鲁斯塔姆 1 August 2011 11:22
      • -4
      • 0
      -4
      这些都是单词! 让我们看看输出是什么(价格-质量-特征)
      令人有些怀疑的是,目前这种机器的生产数量排名第一的是美国,而我们已经等等了,就像1年前的老虎一样,他们向全国尖叫说这是价格质量最好的装甲车,但是滑落出来并制造出质量不是那样,并保护错误,我必须做TIGER-M

      eh会在美国或德国购买几百辆汽车(不是爱国,而是给那些在最前沿的镇定下来的人)
      video-http://www.youtube.com/watch?v = iXGO8SEhS3A只是看设备的水平,我们离这还很远
      1. 教授 1 August 2011 12:00
        • -5
        • 0
        -5
        http://www.youtube.com/watch?v=iXGO8SEhS3A
        战斗机播放什么语言? 厌倦了死亡...... 眨眼
        这里是如何完成客舱和zandyaya坡道:




  16. SuperDuck
    SuperDuck 1 August 2011 11:48
    • 1
    • 0
    +1
    对于我而言,总统应向任何总设计师和国防部长宣布招标,这些投标将使这些人免于保留自己的自由意志-一枚奖牌,200名农奴和在萨马拉附近的蜡烛厂。 我当然开玩笑,但是紧迫的问题和Tyrndets已经成熟。
  17. mitrich
    mitrich 1 August 2011 12:06
    • 1
    • 0
    +1
    当然,当FILIN写道在不安全的道路上用帐篷卡车旅行是愚蠢的时,他是对的。 像沙皇戈罗克领导下的那样,将防御手动挂在“乌拉尔”上,这是事实。
    但是提供的样本并不令我满意。 教授展示了后视图。 单门车厢。 还有,侧面还有另外两扇门要弱贴着吗?
    就个人而言,在这种情况下,我会感到凯旋内心更加平静。 如果我们的技术熟练的工匠不想与正在“测试”自己皮肤的产品的人直接交谈,他们至少会在Internet上阅读论坛。
    1. SuperDuck
      SuperDuck 1 August 2011 12:19
      • 1
      • 0
      +1
      完全同意 mitrich,汽车具有支撑架,过多的车门不会像在装甲运兵车/步兵战车上那样,增加车身的强度,粗略地说,支撑车体的重量最多增加100-200公斤。 但是降落会更快,因为在战斗中情况是无法预测的。
      我认为坡道设计非常成功,如果设计得当,在万一机械装置失灵的情况下,门本身应撞到地面上。 尽管上下两半铰接可以使上部打开时开火,但如果其中一个卡住并将其重量减半,则应离开汽车,这在手动打开时很重要。 我尽力帮助您,在发生地雷/地雷爆炸的情况下,汽车的液压系统将首先飞行。
      1. 教授 1 August 2011 13:19
        • -2
        • 0
        -2
        不需要IHMO照片令人满意的后门设计和打开液压装置。 门口足够大,可以让你快速下马。
        他们写道,座位是我的,但在这种情况下,他们必须连接到天花板,没有正常侧门的空间。 有一个选项可以像在装甲运兵车上那样将舱口实际放在底部,但这也会减少对地雷的保护。 根据模因,有必要添加遥控机枪和KAZ。 像这样:
        1. SuperDuck
          SuperDuck 1 August 2011 13:35
          • -1
          • 0
          -1
          Quote:教授
          后门的设计在IMHO照片中令人满意,不需要打开液压系统。

          好吧,绝对需要关闭,这意味着流体力学会一直与之连接并保持关闭,但是,在发明液压缸的同时,手动释放液压缸中的压力是一项解决的任务。
          当然,如此大而重的门在后部需要足够的空间,那么平开门将具有优势。 这很重要,任何人都知道在对护卫队进行游击袭击时会发生什么情况,禁用立柱头部的设备,然后在尽头的尾巴中,其后面的汽车要么开始跳下道路,要么(如果正确选择了攻击地点)相互碰撞,充其量,互相推动。 如果卡车紧随其后,那扇门就无法打开,您会知道,有什么强大的俄语会记住那些签署了接受这个奇迹降落行为的设计者和将军,而这个奇迹在世界上是没有类似的。
          而且我认为,没有人会怀疑对立柱的攻击是非常普遍的事情,卡车是封堵完成后的第一目标。
          1. 教授 1 August 2011 14:52
            • -3
            • 0
            -3
            如果卡车靠近,则门无法打开

            在这种情况下,大门具有较小的门,具有经典的布置,不会堵塞溢出物。 它可以在我的一张照片上看到。
            那么,需要完全关闭,这意味着液压机构......

            M-113以下列方式解决了这个问题:实际上,门由无冰电缆封闭,而无电缆又用液压或电动机驱动。 如有必要,战斗机将棘轮绞车机构的检查拉出来,重力完成其工作。 站在BMP附近的人的真相可以立即成为optivnuyu。


        2. 鲁斯塔姆 1 August 2011 16:14
          • 1
          • 0
          +1
          图为以色列远程部队! 我们不做
          1. SuperDuck
            SuperDuck 1 August 2011 16:17
            • 1
            • 0
            +1
            但是坦克上有遥控机枪吗?
          2. 教授 1 August 2011 16:24
            • -2
            • 0
            -2
            俄罗斯不需要花费任何东西来制造这样的障碍。 特别感兴趣的是轻型装甲车的KAZ。
            在视频中,从Tigre上安装的这样一个模块拍摄。
            http://www.youtube.com/watch?v=GduLj65DwNM
    2. Cap-3苏联 24十一月2011 11:16
      • 1
      • 0
      +1
      今后两年,我们希望他们将考虑到所有缺点和愿望。
  18. mitrich
    mitrich 1 August 2011 14:16
    • -3
    • 0
    -3
    超级鸭
    完全正确。 还有:如果由于枪击导致身体变形,门是否被卡住了? 然后怎样呢? 什么时候以秒为单位进行测量?
    1. SuperDuck
      SuperDuck 1 August 2011 14:22
      • 1
      • 0
      +1
      我希望军事接收者和设计人员至少从侧面提供备用的一次性紧急出口,如果可能的话,在地板上至少提供一个。 博,如果这些家伙开始在装甲上骑这种狗屎,整个世界都会笑,而士兵们会哭。
  19. 爱国者05
    爱国者05 4 August 2011 10:15
    • -4
    • 0
    -4
    榴弹发射器的梦想是明确的。
  20. 瓦纳加 4 August 2011 10:50
    • 8
    • 0
    +8
    对于URALAZ来说是个好消息,尽管互联网购物狂坐着抱怨,但该州已下令为URALAZ订购2000辆汽车,为KAMAZ订购4000辆,如果考虑到在工厂极为有利的条件下处置旧车的计划,我们将为工厂提供大力支持。 我希望URALAZ现在可以最终诞生于电子机械中。 变速箱,至少在原型中带有电动机车轮的混合驱动。
  21. 士兵
    士兵 13 August 2011 18:19
    • 3
    • 0
    +3
    尽管在现代轻型装甲车上进行了一些有趣的创新。 我认为,对于合并军火部门来说,这些都没什么用。 是的,它适合警察。 在某种程度上,它将适合内部部队。 但是我看不出它从根本上比已经投入使用的要好。 例如,我很难想象完全配备了这些Kamaz车辆的电动步枪。
    1. APASUS 13 August 2011 18:51
      • 2
      • 0
      +2
      目前尚不清楚您对此技术有何要求?不是您的坦克!我们的士兵仍是用普通的乌拉尔运输,只有篷布遮阳篷,这是他们唯一的装甲。也许我们没有达到洋基的水平,但是过程进行了这也许是主要结果!
    2. Cap-3苏联 24十一月2011 11:27
      • 1
      • 0
      +1
      您是否注意到带遮篷的蜂蜜和装甲之间的区别?
  22. 绿色的 25 August 2011 09:55
    • 0
    • 0
    0
    另一种yarmachny技术。 放在电视上的几个部分进行大肆宣传。 顺便说一句,开发人员被告知,他们可以在山区和木屋顶无法保护的南部地区(装甲的乌拉尔)使用它,并且夏天的温度很高(我将开发人员放在装甲瞪羚中,然后将其与所有设备一起放在阳光下) )
  23. 山三郎
    山三郎 26 August 2011 10:08
    • 2
    • 0
    +2
    文章应该这样称呼-“台风”-俄罗斯在全球销售的军用车辆的未来! 这辆车的士兵看不到...
  24. 先生 真相
    先生 真相 26 August 2011 13:13
    • -1
    • 0
    -1
    单元/组件的主要统一。
  25. AleksUkr 26 August 2011 18:22
    • 3
    • 0
    +3
    我们领导人的意图或指示并非是我们的现场家具Taburetkin购买设备和军备的事实。 他们承诺,但他们却相反:我们的最新发展实际上并没有进入部队,如果这样做,那么数量有限。 成功的经理人不会让我们购买新的军队。 他们没有动力。 他们将是外国人,尽管情况更糟,但会有回扣。 他们在这里领先。 无论埃德罗的爱国者去哪儿,或者他们只是在选举前口头上关心我们的国家及其选民。 成功的管理者掌控一切,尽管没有取得很大的成功,但这不是主要的事情,而是主要的事情。
  26. 科特斯特
    科特斯特 18十月2011 16:58
    • 2
    • 0
    +2
    2x2车轮公式,您对此怎么想?
    1. wasjasibirjac 18十月2011 17:22
      • 2
      • 0
      +2
      装甲摩托车品牌Izh
  27. Cap-3苏联 24十一月2011 11:29
    • -1
    • 0
    -1
    该技术是新技术,当然不是没有缺陷,而是必要的。
  28. 德雷德
    德雷德 29十一月2011 15:11
    • -2
    • 0
    -2
    重塑如果台风加速并坠毁,哈默将发生的情况。