“他们不知道他们在为什么而战”
“军事评论”对一名男子进行采访，该男子自6月18以来参加了在民兵民兵一侧的顿巴斯境内的作战行动。 马赫的呼号，俄罗斯联邦公民，俄罗斯联邦武装部队退役上校（军事情报） - 这是军事审查可以向读者观众提供的有关被访者身份的所有信息。
VO：你是怎么到达顿涅茨克地区的，是什么原因影响了你决定去战斗区参加人民民兵队的决定？
诗： 这件事的主要原因是敖德萨的悲剧。 当我看到敖德萨如何以人民的精神焚烧俄罗斯人时，我无法无动于衷。 我要说的是，即使到了这一点，我担任该职务部门的人员也被邀请前往乌克兰。 但在敖德萨之前，说实话，人们认为乌克兰“玩得开心”。 好吧，我们在俄罗斯也在1991和1993中“玩得开心”。 在敖德萨大战之后，他接受了这些家伙的提议，没有进一步思考。 特别是因为Bandera和其他pravosek我有个人账户 - 战争期间这些“小伙子”烧毁了我在白俄罗斯的祖母。
我们整个队伍都是六个人。 但与此同时，他们每个人都参与了几次武装冲突：阿富汗，非洲......最年轻的（我的意思是头衔）是一个专业。 而且，凭借他的经验和专业精神，每个人都不值得一个公司，但肯定是一个排。 只是不要以为这是某种悲..
当然，我们没有沿着共同的路线越过边界。 简单地说，即使是通常的“口口相传”也能起作用，这样一个新小组的到来就能很快得到学习。 我们决定分开去，没有 武器.
他们只是去了一个“ukropsky”路障，并且第一次得到了我们足够的东西。 对于六位专业人士来说，再一次，不要以为我夸大其词，在“Ukrop”部队的“重组”检查站占有小武器并不算太多。
- 抵达战区后，你有什么特别引人注目的东西吗？
- 嗯，这很多。 说实话，首先让我感到震惊的是，在古典意义上，军队的民兵缺席了。 我认为乌克兰军队遭到了一支正式的新罗西亚军队的反对，但实际上事实证明民兵实际上是民兵......孤立的团体，每个团体都在捍卫自己的地方。 单位之间的沟通几乎没有。 不幸的是，敌对行动的组织也没有留下深刻的印象。 我们还决定在组织我们的预备队时操作我们自己的小队。 例如，我说的是一对食物缓存。 他们很晚才帮助我们。 特别喜欢豌豆和牛肉。 我推荐（微笑）。 还有大麦粥。 是的，是的，它是大麦。 不是荞麦，不是米饭......那些太干了 - 这个是正确的。
说到新罗西亚。 关于乌克兰......这也是一个令人不快回味的时刻。 我的印象是，原则上没有任何一方知道战争是什么。 他们都没有明确的目标，没有人设定任何严肃的任务。 一些“莳萝”似乎声称他们正在为一个统一的乌克兰而战。 但是当你自己向同胞开枪时，乌克兰团结一致到底是怎么回事？ 其他乌克兰士兵说他们正在为自己的祖国而战。 对不起，但是你的房子距离数百公里 - 你为什么要把它钉在顿巴斯身上？
坏消息是民兵对目标没有一致意见。 在这里，就个人而言，我将就民兵正在谈论的继续战争的必要性提出四点观点：第一个与乌克兰人民共和国分开居住，第二个与乌克兰分开居住，但将人民共和国团结到新罗西亚，第三个进入到了俄罗斯的第四个，完全是原创的 - 只是甩掉了军政府，但留在了“统一”的乌克兰。 简而言之，有很多意见，而且往往其中一些是截然相反的。
“你见过民兵领袖吗？”
- 是的 例如，通过Bezler（致电Bes），我们的小组成功到达了Strelkov。 顺便说一下，射手们在斯拉维扬斯克组织了防守。 一切都在他们的地方。 我会告诉你一个有趣的插曲：记住Slavyansk占主导地位的接力塔。 因此，“莳萝”将它变成了一个装备精良的指导炮兵点，在那里安装了必要的装备，并在城市的选定点清楚地捶打。 Strelkov亲自开发了一项操作，以摧毁指导“ukropskoy”火炮的点。 当然，执行操作的专家。 在此操作之后，塔被摧毁，“莳萝”开始锤击不合适 - 实际上它们是“盲目的”。
Strelkov组织和优秀的移动防御，认真调整“莳萝”。 根据旧记忆，许多人习惯于认为“不退一步”等等。 但今天这很荒谬。 移动防御：迅速分散，击中，重组，返回。
但大多数Strelka合并了。 他们倾倒了最后一位处于DPR顶端的人之一。 而这个李子非常生气。
在Strelkova和他一起辞职后，许多人也离开了。 剩下的部队开始把自己的毯子拉过来，坦率地失望了。 总的来说，我相信在斯特拉科夫离开后，沙皇（弗拉基米尔科诺诺夫）和贝斯（伊戈尔贝兹勒）仍然是民兵指挥的真正专业人士。 但贝兹勒是无政府主义者。 如果他面临任务，他将在不注意某人意见的情况下解决问题。 对于DPR中的这样一个位置，甚至有一次他们想要将他从命令中删除。 但没有人决定采取这一步骤。 并且在队伍中。 此外，贝斯现在声明他个人并不会对所有的比赛都说不出话来 - 他会和他的小队一起战斗直到胜利。
然后 - 接近8月，情况进入或多或少正常的过程。 协调的行动中出现了协调，但仍然远非理想。
- 谁在乌克兰方面和民兵一边打架？
“当他们刚刚抵达时，他们远离路障处的年轻人。” 平均年龄超过四十岁。 有一个人，所以他是65。 虽然我自己不是男孩，但我问：你在这做什么？ 他说他去了厨师，但现在他作为榴弹发射器的助手“重新训练”了。
一般来说，战斗民兵的30百分比是浪漫主义者，而60％是退役军人或金库（许多俄罗斯人），他们只是乌克兰无法无天。 嗯，和10％ - 偶然在前线的人并决定留下来。
三十岁以下是单位。 直到后来，非常年轻的家伙才开始来。
“在你看来，为什么一开始没有足够的年轻民兵呢？”
- 只是人们没有意识到存在真正的战争。 只有在他们开始失去朋友，亲戚之后，他们才决定拿起武器。 我设法与18岁男孩见面 - 他已经胸前有一个十字架 - 他应得的。 在电视上播出了这个故事。
他们说，他们不断地说，矿工会崛起......但他们并没有上升......
- 许多已经在俄罗斯的矿工在我们的矿山工作。
- 是的，是的......工作。 而且，说实话，有一次我甚至想要一个站在路边的高个子并且说“谢谢你在这里为我们辩护”在额头上拍摄。 这就是产生消极态度的原因。 当地妇女准备给我们最后一块馅饼，一杯水，健康的男人站得像...有人看到这张照片：一个人杀死了一个带有“Ukropsky”弹丸的妻子和一个孩子，他站着，只是泪流满面：我现在能做什么？怎么办？ - 拿干草叉，拿武器！
我在那里遇到了一个萨拉托夫。 萨拉托夫斯基从谈话中学到了什么。 这个人确切地知道该怎么做。 我看到 - 单独着陆，拿着枪。 我问他：你是哪支球队的？ 他对我说：从哪个分队？ 我独自一个人。 所以这个人把Aydar车队关押了两个小时，直到其他民兵到达。 四个捕获的“ukropsky”“苍蝇”（RPG-18），一台机器 - 所有案例。
想象一下，我们甚至一个接一个地战斗......
但是在6月和7月，不仅与民兵民兵有过问题，而且还带着武器。 真的没有树干。 每个人都靠自己划船。 在路的一侧有一种烧毁的技术，并且所有机枪都被移除。 谁开枪？ 你觉得民兵吗？ 号 被当地居民移除。 埋葬了。 以防万一 - 就是这样！ 已经遇到了战争......
- 告诉我们战斗的性质和损失。 在乌克兰和国内媒体上公布的双方损失数据是真的吗？
- 好吧，这些数据是如何真实的！例如，“ukropskaya”专栏。 其中，5“KamAZ，2 BTR，BMD或BMP，也许是坦克。 在每个KamAZ坐，虽然，在两个隔间。 在这些卡车上，民兵击败了“Cliffs”或DShK ......在卷心菜中切割所有生物。 在其他日子，“Ukropsky”频道传播：由于炮击炮弹，三个“三百分之三”和两个“百分之二十”。 像“两个”，“三个”，如果仅在KamAZ有两个分支！
- 也就是说，公布的损失数量可以安全地乘以10？
- 在10上，我不知道......但是在5上你绝对可以。 媒体严重欺骗。 顺便说一下，我们也是罪。 但我们仍然会更客观地“ukropskikh”。 在休战之前，我们的许多（民兵）都被杀死了。 为什么？ 是的，我们历史上习惯于“三年内的五年计划”。 前卫已经走得太远，主力仍然只是追赶 - 这个先锋派遭到伏击，一切......“Dill”也非常了解这一点。 不需要戴帽子，考虑到另一方面有些白痴正在打架。 特别是在战斗期间，许多人设法闻到了火药味 - 他们开始思考战斗的策略。 但是仍有很多“莳萝” - 在军官中（直到公司和营长），他们根本就没有军事事务......
我不得不在那里与一名被俘的乌克兰军官交谈。 他以为我们会射杀他，然后，当他意识到没有人会射杀他时，他就和我们一起打开了。 他说：我们的损失不仅是因为更高级别的接近。 有时这完全取决于钱。 在这里，他们为150人民提供领土营的营长指挥官。 战斗所有战士投入战斗，30将不会返回战斗。 钱去哪儿了？ 很明显，在营长的口袋里，他报告说他们已经去战斗，他们说，收到的资金和......就是这样......金钱也消失了......
在这个场合，我可以再说一件事。 你知道命令“ukropskogo”命令 - 在战斗中走出大锅而不是向囚犯投降吗？ 所以这个顺序出现不仅仅是因为某种欢呼 - 爱国的原因。 事实上，惩罚营的锅炉里到处都是外国雇佣兵。 来自PMC的大多数波兰人。 有荷兰人，法国人，美国人。 他们不能出去投降被囚禁 - 丑闻！
反复发现美国“长袍”头盔。 一旦我弄坏了M-16 - 显然已经使用了很长时间。 如果你记住PMC的职业选手通常带着他们的武器而很少转向他们所在的国家，那么突击步枪很可能会成为某种美国雇佣兵。
- 到乌克兰旅行的外国人是谁？
- 如果我们谈论PMC，那当然。 关于那些称自己为志愿者的人，我什么都不能说。
- 我们在顿巴斯的民兵获得参加敌对行动的任何资金？
- 你在说什么？ 什么钱？ 我们开车的时候没想过。 另一方面，为什么我们需要这些格里夫尼亚或其他东西？ 我已经说过，对于支队的自主运作，我们拥有自己的一切 - 甚至还有几个带有“tushnyak”，粥等的缓存。 谁要钱（微笑）：一个支队正在战争，另一支队正在战争 - 什么，一个会去另一个并要钱？
- 你认为宣布的休战对民兵有利吗？
- 我会说这个。 从激烈而疲惫的战斗中，每个人都很累。 Donbas的战斗是最糟糕的。 有一个真正的人员磨削。 我一直在阿富汗和非洲，但老实说，我在任何地方都没有见过这样的东西。 有意识地破坏人民的战争。 没有人重视人的生命。
所以......如果你没有宣布休战，那么所有关于组建新俄罗斯全军的话语都只会言辞。 需要重新组合主力军。 我认为现在正在发生这种情况。
- 但事实上，乌克兰军队也参与其中......
- 是的......现在我认为（这是我的个人意见）Mariupol不再被采取。 “Dill”炸毁了三座桥梁，拉起了设备，将“Grads”放在住宅区 - 他们甚至没有隐藏他们的位置 - 他们说，锤子，但这里有成千上万的平民......
这会导致什么？ 我会告诉你这样一个指示性的事件：700中有两个检查点相互之间。 一个帖子“ukropsky”，另一个 - 我们的（民兵）。 我们走近了 - 每个人都有自己的生活，每个战士都忙于自己的事业。 我们问：你为什么不打架 - 这里是敌人，非常接近。 答：为什么？ 他们不向我们开枪。
再次确信战争很奇怪。 这是温和的。
总的来说，我相信如果这样下去，战争将不会在今年或下一年结束。 所以他们会互相咬人。 但因为没有目标。 在伟大的爱国目标是一个 - 采取柏林。 在这里......
- 那些嗅到火药味的人会怎么做，但他们现在没有机会在战争中证明自己。
- 如果我们谈论乌克兰及其公民，那么我的意见是：那些处于惩罚营的人不会放弃武器并开始犯罪。 因为他们不能再工作了。 他们闻到了血液。 在同一个西方PMC中，士兵和军官可能也很需要。 在法国的私营军事公司很多人都来自前苏联。
“你为什么决定和你的小队一起回去？”
- 我们决定，因为我认为没有理由使用专业人员作为普通步兵。 我也认为没有理由让我的人民担任参谋长。 现在新罗西亚军队正在形成，即使不是这支军队中的每个人都在为独立的新罗西亚而战。 我认为如果我们需要以最有效的形式提供帮助，我们将返回并提供帮助。
- 谢谢你的采访！ 我们期待未来的信息支持！
- 谢谢！ 另外，我要感谢军事审查员工Roman Skomorokhov的倡议和向民兵转移援助。 毕竟，这种帮助起着重要作用。 我尽可能熟悉他在网站上的报道。
帮助派上用场。 即使是普通的手电筒也可以成为不可或缺的东西。 当我离开自己时，我把所有东西都留给了那些人 - 它会派上用场！
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