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第四代的胜利

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第四代的胜利


故事 最新的战士

世界各国的空军仍然有不少第二代和第三代战斗机。 他们参加了许多局部战争,没有可能在一篇文章中描述他们的结果。 只有在“F-4与米格-21”的情节中,你才能写一本小册子。 同时在描述每种类型飞机的胜利和损失时,总会有很多矛盾,这取决于哪一方处理描述。 在这些描述中,宣传的作用太大了。 有必要比较多个源以获得至少相对客观的图像。

现代空军的“面孔”是第四代战斗机。 然而,他们的战斗经验远远少于他们的前辈。 因此,第四代中国车J-11(“克隆”Su-27)和J-10从未参与任何战斗。 欧洲的“台风”,法国的“阵风”和瑞典的“Grippen”只参加了利比亚的地面战争,在地面目标没有敌方防空的情况下工作。 因此,只有六种类型的第四代飞机具有真实的战斗经验:美国F-15,F-16,F / A-18,苏/苏Su-27和米格-29,法国幻影-2000。

第四代的第一架战斗机进入服役,成为F-15。 因此,他是历史上第一个下载的人:893 F-15А/ B / C / D,它在美国空军服役,现在有253服务和187存储,即不到初始数量的一半。 与此同时,这架作为空中战斗机的飞机超越了所有“同事”的总和。

然而,F-15在以色列空军取得的最大成功,而不是美国。 他们第一次参加了6月1979的叙利亚空军。 直到五月,他们从9架击落到1982 Syrian MiG-14和一架或两架MiG-21(较低的值由叙利亚人证实,较大的值由以色列的声明证实)。 与此同时,根据苏联 - 叙利亚的数据,三架或四架F-25在空战中击落(两架由米格-15击落,另一架由米格斯-21击落),另外四架由奥萨防空系统击落。 以色列人断然否认F-25的战斗损失,叙利亚人没有提供他们胜利的任何实际证据。

在6月份最激烈的战斗中,根据以色列最初的声明,1982 F-15击落了一架63叙利亚飞机。 随后,以色列人展示了一个更加逼真的人物 - 32飞机(18 MiG-21,12 MiG-23,两架不确定型飞机)。 叙利亚人声称至少有五架被击落的F-15,以色列人否认这一点,认识到只有一架飞机在与米格-21战斗中受到严重损坏。

在1983结束时,黎巴嫩及周边地区爆发了新的敌对行动,这次叙利亚人不仅打击以色列,而且还打击北约。 据苏联数据显示,叙利亚米格-23ML击落了三架F-15。 以色列人否认这些战斗的事实,不承认损失而不是宣称胜利。

最后,在1989的六月,以色列的F-15击落了两架叙利亚米格-29。

沙特F-15s 6月,1984击落了一两架伊朗F-4战斗机。 然后,在1月1991的沙漠风暴期间,他们击落了两架伊拉克Mirage-F1战斗机。 在2月的同一时间(即使在战争期间),一架沙特F-15C也输了。 官方声明这是由于技术原因。


美国战斗机F-15在达兰(沙特阿拉伯),1991年。 照片:Greg Gibson / AP


正是在“沙漠风暴”期间,F-15美国空军的战斗首次亮相。 他们造成了伊拉克空军的主要伤亡:击落了四架或五架MiG-29,两架MiG-25,六架或八架MiG-23,两架MiG-21,一架Su-7,四架Su-22,2 Su-25,六架或七架Mirage-F1,三架直升机。

最后,在北约3月至6月对南斯拉夫的侵略期间,美国的F-1999击落了三到四架南斯拉夫米格-15。

F-15在空战或地面防御方面没有任何损失(至少已确认)。

所有损失都落在F-15E上,而他没有获胜。 然而,这是自然的。 如果F-15A / B / C / D仅作为战斗机创建和操作,那么F-15E是一架攻击机,虽然理论上能够进行空战。

甚至在“沙漠风暴”开始之前(在1990结束时),它就在阿拉伯半岛F-15坠毁。 战争中直接丢失了两架F-15E:一架被伊拉克高射炮击落,另一架被C-75 SAM击落。 在第二次伊拉克战争的积极阶段,在4月2003,伊拉克防空被F-15击落。 7月,F-2009E在阿富汗坠毁,15死因不明。 今年3月,利比亚的2011撞毁了另一架F-15,几乎可以肯定是出于技术原因,因为卡扎菲的部队根本没有任何东西可以击落他,他们没有宣称这次胜利。

与F-16相比,F-15拥有更丰富的战斗传记,胜利更少,伤亡更多。

从7月1981到5月1982,以色列F-16击落了4架Syrian MiG-21和2架MiG-23。 与此同时,他们说叙利亚SAM“Osa”击落了三架F-16,但没有证据证明这一点。 然而,以色列人完全否认任何战斗损失,如F-15和F-16。

在1982六月的激烈战斗中,以色列F-16根据一些报道击落了叙利亚飞机的45,然后这一数据减少到了33。 与此同时,确认了几架(三架至六架)MiG-23МФ和九架攻击机(七架Su-22和两架MiG-23BN)。 在这种情况下,叙利亚人声称在与米格-16MF的战斗中销毁了三到六架F-23,如上所述,以色列人没有证实这一点。

在2006七月的最后一次黎巴嫩战争期间,以色列的F-16D坠毁,但在起飞后立即坠落,所以在这种情况下,它肯定是关于事故,而不是关于真主党防空的影响。

在以色列的战斗之后,巴基斯坦的F-16参加了这场战斗,该战斗参加了在对苏联和当时的阿富汗政府的未宣布的战争中的Dushmans一方。 他们有两架阿富汗空军米格-23战斗机,三架或四架攻击机Su-22,两架客机(An-26和An-32),后者的毁坏实际上是战争罪(由于某种原因,西方没有注意到),以及苏联空军苏-25的一架攻击机(由Alexander Rutskoi驾驶)。 巴基斯坦人失去了一架F-16。 4月29,当巴基斯坦战斗机与苏联米格-1987LD(即第三代战斗机)会面时,他被23击落。 然而,根据官方版本,F-16被他自己的追随者错误地击落,但大多数独立研究认为他仍然成为米格的受害者。


美国战斗机F-16,1993年。 照片:Richard Sheinwald / AP


美国F-16首次在“沙漠风暴”中战斗。 由于与伊拉克战斗机的斗争完全委托给F-15,因此F-16被用作攻击机。 因此,在那场战争中,没有一次胜利。 但即使在阿拉伯半岛战争开始之前,三架F-16美国空军坠毁。 在战争期间,立即失去了7架F-16,其中3架被正式击落:它们被Igla MANPADS,Kvadrat SAM和C-125 SAM击落。 为什么还有四个F-16死亡,目前尚不清楚。

美国在伊拉克的第一次胜利,即F-16,在12月取得了1992:确保遵守“禁飞区”,他击落了伊拉克米格-25。

在2003-2008年的第二次伊拉克战争中 美国空军损失了16架F-2006。 16年XNUMX月,F-XNUMXCG在直接 航空 支持地面部队。 官方认为,他被追击目标(激进分子的汽车)所迷住,以至于迷失了方向并与地面相撞。 关于另外四架F-16的死亡原因,“历史是沉默的”。 16年2013月在阿富汗损失的唯一一架美国空军F-XNUMXC的原因也不明。

在2月28的波黑联盟1994战争期间,美国F-16击落了四架塞尔维亚J-21攻击机,其中三架被一名美国飞行员击落。 战斗损失达到一架F-16C,其中六月1995被Kvadrat SAM系统击落。 由于技术原因,在同一场战争期间又有三架F-16美国空军被视为失踪。

在1999战争期间,美国F-16击落了一两个塞尔维亚米格-29(第二​​个可能被其自己的Kvadrat SAM击落)。 自己的损失达到一架F-16C,从1到2的夜晚被S-125击落。

此外,在同一次北约对南斯拉夫的侵略期间,另一名塞尔维亚米格-29被荷兰空军的F-16击落,不同寻常的是,荷兰人用空对空导弹击落了一名塞族人,但显然是用反雷达导弹(显然是在米格的雷达上)。 另一方面,8月份,荷兰空军的2006在阿富汗失去了一架F-16A,原因不明。

战斗成功有F-16空军委内瑞拉。 去年11月,他们在一次不成功的军事叛乱期间击落了他们自己的空军的三架轻型攻击机(两架美国OV-1992和一架巴西生产的AT-10),后者支援反叛分子。

最后,F-16参与(并且双方)北约 - 希腊和土耳其的“宣誓盟友”之间的永久性未宣布的冷战。 有时这场冷战变得很热。 特别是10月1996土耳其F-16D被希腊战斗机“Mirage-2000EG”击落(两名土耳其飞行员中的一名被击毙)。 5月,2006希腊和土耳其F-16在演习中相撞。 两架飞机坠毁,希腊飞行员遇难。

5月,2013土耳其F-16由于不明原因落在叙利亚边境附近。 目前尚不清楚这是由于技术原因还是由于叙利亚防空的影响而造成的损失。 3月份,土耳其F-2014的X-NUMX击落叙利亚米格-16。

第四代美国海军航空F / A-18的甲板战斗机输赢最少。 在沙漠风暴的第一个夜晚(17从1月18到1991),这些战斗机击落了两架第二代伊拉克战斗机MiG-21。 同一天晚上,F / A-18被伊拉克拦截机米格-25战斗机击落。 这是越南战争结束后整个时期空战中唯一官方承认的属于美国武装部队的战斗机的损失,也是唯一官方认可的与苏联制造的飞机在第四代美国战斗机失利。 此外,在“沙漠风暴”期间,由于原因不明,还有两架F / A-18飞机失事。 同样由于不明原因,波斯尼亚战争期间4月份一架F / A-18C失去了1994。 在4月的第二次伊拉克战争开始时,第2003-F / A-18C被其爱国者防空系统击落。 此外,战争期间两场战斗冲突中又失去了四架F / A-18:5月18两架F / A-2005,1月份F / A-18E和F / A-18F各一架2008。


俄罗斯Su-27,2003年。 照片:Vladimir Sayapin / ITAR-TASS


在27-1992战争期间,苏-1993首次参加了俄罗斯空军在阿布哈兹战争结构中的战斗。 这架飞机唯一的战斗损失:3月19 1993俄罗斯苏-XN​​UMX被格鲁吉亚C-27 SAM击落。 或许,作为回应,俄罗斯苏-XN​​UMX击落了一架或两架格鲁吉亚攻击机Su-75,但没有直接证据证明这一点。

在埃塞俄比亚和厄立特里亚之间的1998-2000战争期间,埃塞俄比亚苏-27被各种消息来源击落,从一到四个厄立特里亚米格-29,可能还有两个米格-23。 此外,据信埃塞俄比亚苏-27由俄罗斯飞行员和厄立特里亚米格 - 乌克兰飞行员驾驶。 此外,8月,埃塞俄比亚苏-1999的27被一架私人乘客Jet 35击落,意外地飞入该国的领空。

因此,Su-27的成功非常适中,其受害者完全是我们自己的飞机(不包括乘客“Lirjet”)。 然而,他根本没有机会与西方飞机作战。

不幸的是,MiG-29更糟糕。 如上所示,所有与他的“同事”,即第四代其他战士的战斗,他总是失去了“干得分”。 在与F-15战斗中失去了九,十米格29,与F-16 - 两个或三个,与苏27 - 根据不同的估计,从一到四。 也就是说,12-17 MiG-29总共被击落,但他们没有击落一个。 米格-29的所有胜利都是通过飞机实现的,相比之下,它的优势显而易见。 在沙漠风暴期间,伊拉克米格-29可能被英国龙卷风轰炸机击落,但西方消息来源并未证实这一点。 三年前,伊拉克米格-29可能击落了两架伊朗F-14战斗机,但这个证据更少。 在1996中,Cuban MiG-29击落了两架Cessna-337(为古巴持不同政见者运送一些货物的轻型客机)。 厄立特里亚米格-29可能击落了三到四架埃塞俄比亚米格-21,三架米格-23BN,一架苏-25,没有确切证实这些胜利。 也就是说,29年中MiG-25的所有胜利都可能是两个Cessnes。

与此同时,MiG-29也因地面防御而遭受损失。 6月,俄罗斯奥萨防空导弹系统1992击落或击倒摩尔多瓦米格-29而不是德涅斯特河沿岸(摩尔达维亚未确认损失)。 在2012,南苏丹的防空显然击中了北苏丹米格-29。 8月,乌克兰的MiG-2014被29击落在Donbass上。

在帐户“幻影2000”一个“同事”,如上面已经提到的:希腊“幻影2000EG»8 1996十月次击落土耳其F-16D。 在八月1995一过波斯尼亚塞族MANPADS(“箭 - 2”或“针”)证明了战斗法国战斗机的损失,也一个被击落的“幻影2000N»法国空军。 值得注意的是,“Mirage-2000N”不是战斗机,而是一种旨在进行核打击的攻击机。 因此,它与F-15E一样,在本说明书中包含并不完全正确。 但是,这是Mirage-2000。

此外,Mirage-1993C(这只是一名战斗机)也在四月2000失去了波斯尼亚,导致死亡的原因尚不清楚。 在阿富汗,法国空军Mirage-2011D于5月份在2000坠毁。 然而,这也是一种冲击,而不是对这架飞机的破坏性修改。

毫无疑问,所描述的所有类型的飞机都必须不止一次战斗,因此它们的结果将会发生变化。 第四个,然后是第五个战斗机的其余部分几乎肯定会在现在进行测试,而不是在垃圾填埋场进行测试。 后者尚未有机会展开战争并展示其优于前任的优势。 或者表明没有优势,第五代战斗机的整体概念是错误的。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/world/triumf-chetvertogo-pokoleniya-12260.html
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  1. TIT
    TIT 6九月2014 07:44
    +17
    不幸的是,MiG-29更糟糕。

    错过了整场战争
    (更确切地说,击败一个也有时间做牙齿的婴儿的殴打)

    对美国而言,真正的震惊是F-117A飞机(飞行员-肯·德维利上尉)在敌对行动的第三天遭到摧毁,该飞机在南斯拉夫战斗机MIG-32距贝尔格莱德的夜空战中被击落。 显然,事件发生了如下:在29,Gvozden Ducach中校拦截并击落了不引人注目的洛克希德·马丁公司F-20.45A Nighthawk打击飞机。 根据塞尔维亚飞行员的说法,隐形装置是在夜间被第一枚空空导弹(显然是带有TGS的R-117M)目视发现后在晚上被摧毁的。 据这位美国飞行员说,这次罢工是出乎意料的,没有触发警告系统,他“不记得弹射器弹是如何撕裂的”。 七个小时后,一个美国突击队搜寻小组在一个躲藏的地方找到了这位飞行员,在那里他正躲避南斯拉夫警察的袭击,然后将他带到阿维亚纳空军基地(意大利北部)。 但是,在搜寻和撤离飞行员的搜救行动中,至少有一架配备特种部队的美国直升机丢失了。 据塞尔维亚人说,飞行员被俘并被调换。 当时在南斯拉夫军队中的俄罗斯志愿者部分证实了这一点。

    然而,南斯拉夫战士大多是单独行动,这与现代形式的战斗机使用战斗机相反,显然可以解释为缺乏飞机以及攻击尽可能多的目标的愿望。 在接近敌机时,南斯拉夫战斗机使用了较低的高度和地形,这使他们能够避免与掩护飞机相遇,直到它们到达攻击。
    1. alicante11
      alicante11 6九月2014 09:19
      +16
      但是,南斯拉夫战斗机主要单独作战,


      这只是为了减少损失。 南斯拉夫航空公司的行动完全是伏击,既因为敌人拥有压倒性的优势,也因为南斯拉夫人没有使用DRLO和EW飞机同样具有压倒性的技术优势。 由于这个简单的原因,谈论一种飞机相对于另一种飞机的优越性是完全错误的。
      1. ILINE
        ILINE 6九月2014 11:26
        +11
        Quote:alicante11
        由于同样具有压倒性的技术优势,包括机载预警和电子战飞机联盟的使用,

        我同意。 以上所有例子都涉及到军事上较弱的国家。 在分析同一叙利亚境内的战斗时,我发现自己认为,相同的美国人或以色列人可以使DRLO处于更有利的位置进行攻击,而又不在雷达的可见范围内。
        通常,阿拉伯飞行员的人为因素起着戏剧性的作用。
      2. 溜冰场
        溜冰场 6九月2014 16:11
        +2
        北约在南斯拉夫的损失
        http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html
        1. Andriuha077
          Andriuha077 7九月2014 01:17
          +15
          Quote:溜冰场
          北约在南斯拉夫的损失


          youtube.com/watch?v=7Y7cujSiqW4
          塞尔维亚米格-29飞行员 - 为塞尔维亚辩护的骑士

          副标题翻译:

          塞尔维亚骑士团:12 vs. 600

          这是一个关于为祖国献出生命的男人的故事

          他们毫无畏惧地战斗

          他们与敌人作战,在各方面都超越了他们

          12与600,对抗入侵者的防御者

          来自南方的400北约飞机,来自北方的200飞机袭击了塞尔维亚

          第一个限制这次袭击的是我们勇敢的飞行员

          唯一的问题是起飞的所有12米格都有问题。

          被击落的第一名飞行员是Neboia Nikolic,他独自一人出击北约24飞机。 幸运的是,他活了下来。

          被击落的第二名飞行员被称为Predrag Milutinovic,他也幸免于难

          来自贝尔格莱德机场Bataynitsa的3月26 1999在他们的MiG-29两名飞行员中起飞 - 主要是Zoran Radosavljevich和Slobodan Peric。

          北约飞机的雷达探测距离为200 km,导弹射程约为120 km。

          塞尔维亚米格-29雷达的探测范围为70 km,如果它们处于良好的技术状态。 但是由于维护不善,其中大部分都只有40 km的范围,而且一些MiG根本没有任何工作雷达。

          他们必须接近40 km才能发射火箭。 这意味着米格飞行员在发现敌机之前被击落。

          当Perich和Radosavlievich被截获并从北约飞机的导弹射中时,他们向东飞行。

          塞尔维亚飞行员没有可操作的雷达,但Radosavljevich在敌人的雷达上有一个工作辐射警告站(ACT)。

          他们能够躲避几枚火箭弹,但最终都被击落。 Radosavlievich少校去世,Perich少校幸免于难。

          Zoran Radosavljevich少校是所有塞尔维亚飞行员MiG-29中最年轻的。 他出生在普里什蒂纳的26二月1965。

          在他去世之前,他告诉母亲:“我们(飞行员)需要击退第一次空袭并在这个国家拯救至少一个孩子。”

          4 May 1999,在Val城市的某个地方,Milenko Pavlovich上校自愿参加由一名年轻飞行员共同执行的任务。 他当地时间飞往12:35。

          他完成了对抗大致120敌机的任务。

          (此外,还有Pavlovich飞机死亡的框架)

          这是一个关于最勇敢的人如何倒下的故事。 尽管进入可使用的飞机的机会不平衡,但他们遇到的敌人多次超越他们。

          荣耀所有飞往某些死亡的塞尔维亚飞行员。

          我们永远不会忘记为保护孩子们的安宁而做出的牺牲。

          永恒的记忆。
    2. URAL72
      URAL72 6九月2014 12:50
      +2
      F-15在黎巴嫩被击落的照片

      我实际上看到了另一张照片,但是懒得看...
      1. Dan4eG
        Dan4eG 6九月2014 13:07
        +11
        F-15,机尾号689,于4年1998月XNUMX日在起飞过程中坠毁,没有任何救援,没有人受伤,没有恢复,并在两年后重新服役。 傻瓜 LOL
      2. silver_roman
        silver_roman 8九月2014 15:35
        0
        整个都呆了。 显然他们把他打倒了,他坐得相对好。 因为 坠落或准确命中后,飞机的残骸很少!
    3. Max_Bauder
      Max_Bauder 6九月2014 20:32
      +5
      F-117飞机上的铭文:

      “如果您正在阅读此题词,那么我们白白浪费了6亿美元。”
      1. 0255
        0255 7九月2014 11:47
        +2
        这是F-15残骸的另一张照片,我不知道在哪里
        1. 0255
          0255 7九月2014 11:50
          +2
          有点像从叙利亚米格15轰炸黎巴嫩的F-25。 照片不清晰,但可能是以色列“永不击落” F-5生命的最后15秒
          1. 0255
            0255 7九月2014 11:50
            0
            可惜的是画框质量不好...
            1. supertiger21
              supertiger21 7九月2014 12:10
              +1
              Quote:0255
              可惜的是画框质量不好...


              伟大的康斯坦丁! hi
              在关于黎巴嫩的争执中,这位教授辩称这不是F-15,而是在黎巴嫩击落的MiG-25,但是即使他们声称是25日,他们也没有俘虏飞行员,没有残骸,甚至没有录像带这也不是MiG的事实,因为MiG-25和F-15非常相似,无法准确确定此视频中的飞机降落在地面上。
              希望我们将见证“永不落败”神话的消失! 微笑
        2. supertiger21
          supertiger21 7九月2014 12:14
          +1
          Quote:0255
          这是F-15残骸的另一张照片,我不知道在哪里


          我认为这是F-15E,它是1991年从防空系统在伊拉克空中击落的。
          顺便说一句,美国人不愿在F-15的胜利和失败总数中对E进行修改,理由是这是一架攻击机。
          1. 0255
            0255 7九月2014 12:30
            +3
            太好了,阿斯兰! hi
            在我们对黎巴嫩的争议中,这位教授辩称这不是F-15,而是在黎巴嫩击落的MiG-25

            我记得教授声称这是一架MiG-25。 但是值得等待他的其他事情吗?
            我认为这是F-15E,它是1991年从防空系统在伊拉克空中击落的。

            我也这么认为。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 7九月2014 19:31
              +1
              以色列于15年接收了第一架F-1997E。
              确切地说,它们被称为F-15I(F-15I)。
              以色列航空电子产品特别系列。
              1. supertiger21
                supertiger21 7九月2014 21:26
                +2
                引用:voyaka呃
                以色列于15年接收了第一架F-1997E。
                确切地说,它们被称为F-15I(F-15I)。
                以色列航空电子产品特别系列。


                我们并不是说以色列的F-15I在伊拉克被击落,而是谈论美国的F-15E在沙漠风暴中被击落。
    4. insafufa
      insafufa 8九月2014 11:56
      +3
      问题是,我们的树枝和干燥树枝在外国飞行员和技术人员的劣势之地。 另外,出口改装在大多数情况下无需陪同飞机演习就可进入战斗。 在底板下方获取结果。 因此,美国指挥部不允许德国的MIG-29和社会营地的前国家完成对南斯拉夫的战斗任务。 那不会宣传我们的武器。 微笑
  2. Dizelniy
    Dizelniy 6九月2014 08:13
    +13
    F-15在空气动力学方面不及第四代。 没有集成电路,也没有“负稳定性裕度”。 在最后一次MAKS上,这架飞机的演示性能仅限于以大约声速通过。 如果您查看统计信息,结果发现没有将悬挂式储油罐从中移除,这对于内部储油罐足够大的情况是很奇怪的。 只有一个结论-战斗任务之前在正常飞行模式下没有足够的燃料。 第四中心飞行员的演习也证实了这一点。 瞄准系统和导弹使它可以排在第四代中。 美国空军部队在战斗中的主要优势是由预警飞机提供的,冲突双方均无法使用。 作为T.A. Apakidze-“这完全取决于飞行员,我乘坐MiG,踢Su,飞Su,踢MiG。” 在阿富汗,指挥所不允许我们护送小组的飞行员在F-4上发射导弹,而F-4被他“俘获”。
    1. 罗马S​​komorokhov
      罗马S​​komorokhov 6九月2014 08:43
      +8
      Alakidze,当然,是的......没有什么可以涵盖的。

      我完全同意这样一个事实,即很大程度上取决于飞行人员的技能以及道德和意志品质。 它可以吹嘘哦有多少。

      一方面是城市附近的一颗子弹,或者说是机场的终点站,另一方面是受保护的防空系统位置或同一架飞机。 特别是同样的,飞行员至少同样好。 在这里,作为东方,这是一个微妙的问题,因为它可以毫不含糊地发掘。

      他本人用超过一公里的高度观看了SU-25的NURS发射。 在Izvarino下。 火箭如何在那么多飞行中飞过谁。 以及他们如何在任何地方被撕裂,而不是在那些位置。
      1. 溜冰场
        溜冰场 6九月2014 12:58
        +8
        Quote:女妖
        ...我本人观察到SU-25从一公里以上的高度发射了NURS。 在伊兹瓦里诺之下。 以及火箭是如何飞行的。 以及如何撕裂任何地方,而不是位置。

        我不排除这是故意的。
        乌克兰的ATO是一场不寻常的“战争”,有许多例子(尤其是在一开始),当乌克兰军方向任何地方开枪,假装为上级领导而战。

        这名SU25飞行员还可能“意外”发射齐射离开目标。

        最近,有报道称,由于政治观点的差异,在楚格夫附近的乌克兰攻击机基地的飞行员之间甚至发生了战斗:他们中的一些人称ATO是与自己人民的战争。

        ______

        PS
        本文的作者需要对“官方资料”的陈述提出更多批评。 实例反复证明,北约已长期成功掩饰其战斗损失。 这是联盟的一项蓄意政策,并且内部也有军事指示,要求军事人员否认和掩盖损失。

        因此,基于这种“过滤的”信息进行的审查绝不会被认为是客观的,并且显示了“他们的”特征与“我们的”技术之间的真实关系。
        当然,除非这是本文的目的,而不是北约成功和优越性的宣传。
        1. 0255
          0255 7九月2014 13:53
          +2
          本文的作者需要对“官方资料”的陈述提出更多批评。 实例反复证明,北约已长期成功掩饰其战斗损失。 这是联盟的一项蓄意政策,并且内部也有军事指示,要求军事人员否认和掩盖损失。
          因此,基于这种“过滤的”信息进行的审查绝不会被认为是客观的,并且显示了“他们的”特征与“我们的”技术之间的真实关系。
          当然,除非这是本文的目的,而不是北约成功和优越性的宣传。

          向我投降的亚历山大·克拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)用内脏把自己推到了西方,这是他对西方的妄想文章:
          http://topwar.ru/36064-legendy-i-mify-o-nato.html
          西方为此付出了多少?

          奇怪的是,他通常写北约的损失 请求 还是美国人停止付款给他?
          1. 刺刀
            刺刀 7九月2014 22:32
            +3
            Quote:0255

            向我投降的亚历山大·克拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)用内脏把自己推到了西方,

            听着,有或没有内脏的价格是多少? 我是认真的,有趣的。
            1. Semyon Semyonitch
              Semyon Semyonitch 8九月2014 03:11
              +3
              Quote:刺刀
              听着,有或没有内脏的价格是多少? 我是认真的,有趣的。


              ...而没有足够的“内脏”威士忌。
            2. 0255
              0255 8九月2014 09:34
              0
              Quote:刺刀
              Quote:0255

              向我投降的亚历山大·克拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)用内脏把自己推到了西方,

              听着,有或没有内脏的价格是多少? 我是认真的,有趣的。

              问赫拉姆奇欣这件事。 他写了一篇文章,说北约并不像我们所看到的那样糟糕,这一事实表明他从西方那里得到了掠夺。
    2. JJJ
      JJJ 7九月2014 13:46
      +8
      引用:dizelniy
      在最后一个MAX中,这架飞机的演示性能仅限于以大约声速传递。

      刚从格连吉克(Gelendzhik)返回。 看了航展,我们的“米吉”和“苏”能做什么。 当您看到飞行飞机如何突然在空中“停止”并“悬挂”,如何在围绕质心的水平面中缓慢旋转并射出热阱时,非常奇怪的感觉就来了。 它似乎不受重力定律的影响。 我第一次看到这个直播。 太疯狂了
    3. voyaka呃
      voyaka呃 8九月2014 02:11
      +7
      事实是F-15本身相对容易改装
      “飞行指挥所”,取代预警机。
      在1982年的黎巴嫩战争中,数架F-15进行了指挥和协调
      以色列所有航空的行动。 F-16发射具有限制作用的爆炸火箭
      在F-15的提示上保持距离,看不到敌人自己。
      叙利亚飞行员,准备充分了,无能为力
      去做。 他们用15公里以外的导弹射击,而他们自己只用
      3-5公里。
      从第4代开始,机身和飞行员技能已不再是决定性因素。
      赢得空战。 雷达是关于数十公里外情况的一般信息,它是第一位的。
  3. major071
    major071 6九月2014 08:43
    +14
    实际上,主题不是我的,但无论飞机的质量如何-在驾驶舱中放一个“ log”就可以了! 技术必须能够管理,甚至必须具有更高的高科技。 乌克兰战争就是一个例子。 为什么新罗西斯人击落了那么多莳萝飞机,无论从哪个角度来看都很好? 答案很明显-飞行员一点也不酷。 恕我直言。 hi
  4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +11
    比较损失并据此做出预测是没有用的。
    在伊拉克,即在南斯拉夫,美国战斗机是成熟的空军组织的一部分,在电子战飞机的掩护下,配备了飞行雷达-预警飞机,必要时提供预警飞机。 伊拉克和南斯拉夫的飞机没有任何这些,他们各自行动。 伊拉克飞行员的突袭和训练是美国飞行员无法比拟的。 顺便说一句,在南斯拉夫,在“维和人员”入侵之前,经济也长期处于危机之中,这不得不影响飞行员的培训。 给我一把好口的刺刀或一把高质量的匕首,然后用一支生锈的旧笔对付我一支经验丰富的特种部队军官。 他会在三秒钟内接我,然后呢,我们要谈论的事实是,人类的好奇心并没有比小刀还酷的东西吗?
    美国人和欧洲人有机会探索我们的MiG-29(Gadair),了解并了解了他们的长处和短处,并制定了对抗此类飞机的战术。 当然,伊拉克和南斯拉夫的飞行员没有机会学习美国的汽车。
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 6九月2014 14:48
      +3
      你在100%右边。 给原始人一个自动机,他会像石斧一样开始打他们。 知识和技能至关重要。
    2. Sergei1982
      Sergei1982 7九月2014 12:32
      +1
      没错,如果您查看最后的冲突,那么相对活跃的空战是沙漠风暴(在美国空军的完全控制下)以及塞尔维亚和埃塞俄比亚的几次发作中的最后一次,因此可以肯定地说,没有真正的空战经验世界国家之一。
    3. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 8九月2014 03:15
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      给我一把好刺刀,或者一把高品质的匕首,然后用一支老生锈的钢笔对付我。 他将在三秒钟内击败我,

      如果您没有接受适当的培训,那么他将根本不需要“钢笔” ...
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:Semyon Semyonich
        如果您没有接受适当的培训,那么他将根本不需要“钢笔” ...

        Semen Semenovich ....好吧,我真的写得很差,以至于您不理解类推吗? 问题不仅在于武器的质量,还在于持有该武器的手的技能。
        至于如果没有刀的突击队会用刀抵制我,我会扔掉刀(因为我仍然不知道如何拥有它)然后去握拳。 他们就在这里-对我而言,胜利不再是光彩(尽管多年练习不同的混战,但我已经失去了很长一段时间的状态),但至少我会有尊严地死去... 笑
        1. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 8九月2014 23:38
          +1
          是的,一切都清楚了 含 我希望你有机会 hi 如果有“不同的手牵手”,那么阿奎拉仍然有可能错过 饮料
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            谢谢你的客气话! 饮料
  5. 马德4
    马德4 6九月2014 10:34
    +4
    一篇有趣的文章,但是在我看来,比较完全不同的训练水平和空军人数的飞行员手中的不同类型的飞机并不完全正确
  6. 尤米斯1
    尤米斯1 6九月2014 11:22
    +9
    一次,一位曾在几年中教授埃及传单的前飞行员在驾驶学校教授军事训练。 我不知道这是多么真实,但是他告诉我,他们在与以色列人发生火势接触时立即被愚蠢地弹开……同时,发誓我们抛弃了多少技术是肮脏的。
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 6九月2014 14:58
      +2
      如果油轮在那里,他会说出类似的故事。 阿拉伯人是坏战士。 他们只采取数量和行为像劫匪,割喉,砍掉头部和撕裂胃。 一直梦想着奴隶制。 士兵的目标是用最快的方法摧毁敌人,达到目标并赢得胜利,甚至以牺牲生命为代价,而不是在早晚祷告的战斗中投掷武器。
  7. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 6九月2014 12:17
    +3
    美国人几乎没有AWACS飞机就不能飞行,也就是说,他们几乎总是在战斗中占优势!他们知道敌人在哪里!不用哨兵和鹰眼的提示就能看到这些“王牌”会很有趣!
    1. 刺刀
      刺刀 7九月2014 22:36
      +4
      Quote:魔术射手
      不看哨兵和北海的提示,看看这些“王牌”会很有趣!

      只是他们在明智地战斗,这种情况下的引号是不合适的。
  8. 顿河畔罗斯托夫市的爸爸
    顿河畔罗斯托夫市的爸爸 6九月2014 13:22
    0
    唯一的出路是摧毁敌人的眼睛和耳朵,但最好立即驶向某种有力的火箭! 这样别人就不习惯了。
  9. Rigla
    Rigla 6九月2014 13:35
    +7
    这种胜利率(支持美国汽车)并没有秘密。 事实是,空战已经很久没有通过一项原则了-这就是我们的MIG会对此征税,然后给Amerov f16 !!! 长期以来,一切都依赖于太空侦察,并且通常取决于侦察,通信水平,是否有预警飞机,干扰机,是否有其他支援飞机等等。
  10. EvilLion
    EvilLion 6九月2014 14:14
    +7
    1)第一代4飞机是F-14。 不知道这是一种耻辱。
    2)阿拉伯人一直被所有感觉都喜欢的人打败。 考虑到DRLO飞机最强支持的10:1功率比也是没有意义的。 它们与苏联和北约空军相撞的可能结果无关。
    1. Dizelniy
      Dizelniy 6九月2014 17:25
      +11
      在日本海上遇见的景象和凤凰受到尊重,空气动力学和发动机非常平庸。 我对他进行了180度加力燃烧器的三转,位置没有改变,当时我在MiG-23 MLA上,配备了三个坦克和6个UR。 他两次出海模拟该学院的袭击。 我有一个机翼16,过载5。在降落在甲板上时,由于压缩机运行不​​稳定,它们处于发动机喘振的边缘。 飞机很重,否则无法放在甲板上。
  11. 75锤子
    75锤子 6九月2014 14:42
    +1
    这篇文章仅出于事实而有趣,但是一个正常,有才智的人不会关注它,只是因为北约不是在与“我们的”飞机和飞行员作战,而是查看韩国和越南的统计数据(而不是与我们的飞行员作战)。 击败弱者就是他们所能做的!!!
    美国必须被摧毁!
  12. 滑稽的
    滑稽的 6九月2014 16:42
    -3
    战争结束后的1973年,越南政府向苏联提供了许多被俘获的设备,包括奇努克和易洛魁人的直升机,一架ph-4幻影,37架和f-5E!
    16年1976月5日,亚历山大·萨维维奇(Alexander Savvich)起飞了f-23E飞机,随后是美国战斗机飞行员,烟囱,空军部队的视察员。 空战使对苏联空军mig-23 ml机动性最强的战斗机确立了洋基队的全面出色表现。 可以说,与美军战斗机同时起飞时,立竿见影地增加了5毫升的燃油产生速度,不得不降落以进行煤油加油。 F-XNUMXE在该区域进行了猛攻,等待其受害者进行第二次战斗! 这架战斗机不符合美国空军的要求!!!!!!
    1. Dizelniy
      Dizelniy 6九月2014 17:27
      +7
      F-5在弗拉基米罗夫卡进行了两次转弯时进入了MiG-21的尾部,当时还没有23个MLA。
    2. supertiger21
      supertiger21 7九月2014 12:30
      +4
      Quote:waggish
      战争结束后的1973年,越南政府向苏联提供了许多被俘获的设备,包括奇努克和易洛魁人的直升机,一架ph-4幻影,37架和f-5E!


      不是F-4,只有雷达。

      Quote:waggish
      通过空战,有可能在苏联空军mig-23毫升最具机动性的战斗机上确立洋基队的卓越表现。


      MiG-23ML没有进行训练战斗,只有MiG-21bis和MiG-23M,并且第一次也是最后一次失败了F-1E战斗(不要与5年以来制造的简单F-5混淆)。

      Quote:waggish
      可以说,与美军战斗机同时起飞时,立竿见影地增加了23毫升的燃油产生速度,不得不降落以进行煤油加油。


      事实是,与第23代米格机不同的是,F-5E具有出色的机动性,而无论米格机在近战中进行多大努力,它都没有机会以敏捷的“自由战士”获胜。据计算,如果发生了真正的战争,那么F-5的成功率就会降低。 MiG-23M拥有更强大的远程雷达以及中程导弹。 这意味着从理论上讲F-5可以在30-40 km的距离内射击,甚至在目视接触之前都不会接近MiG。

      Quote:waggish
      这架战斗机不符合美国空军的要求!!!!!


      如果美国在越战越南的MiG-21上处于领先地位-轻巧的F-5而不是重型的通用F-4,但同时笨拙的F-5,那么美国空军将留下越来越多的安全无害的飞行员以及更大的汽车设备。洋基低估了F-4,因此,在与MiG的战斗中,F-XNUMX被炸成一团烧死,这成为了北越王牌的受害者(胜利者)名单。 am
      1. 滑稽的
        滑稽的 12九月2014 14:59
        0
        1973年,战争结束后,越南政府向苏联提供了许多被俘获的设备,包括奇努克和易洛魁人的直升飞机,以及F-4幻影,A-37和F-5E!
        16年1976月5日,亚历山大·萨维维奇(Alexander Savvich)起飞了f-23E飞机,随后是美国战斗机飞行员,烟囱,空军部队的视察员。 空战使对苏联空军mig-23 ml机动性最强的战斗机确立了洋基队的全面出色表现。 可以说,与美军战斗机同时起飞时,立竿见影地增加了5毫升的燃油产生速度,不得不降落以进行煤油加油。 F-XNUMXE在该区域进行了猛攻,等待其受害者进行第二次战斗! 有趣的是,这架战斗机不符合美国空军的要求!!!!!
        对于那些从现代俄罗斯学校毕业的人,或者对一般俄罗斯人而言:即时23毫升出现在1976年。引自《所有米格斯收藏家版(米高扬战斗机)》,尼古拉·雅库波维奇,莫斯科,2013年,第177页
        Mig-23飞机在1976年进行了进一步的修改,即Mig-23 ML。 它建于1976年至1983年,共生产了1000多本。 那不是很完全,而是一架不同的飞机。 安装了新的R-35-300发动机(推力13),用于检测和捕获蓝宝石雷达空中目标的雷达站-23 MLA,自行火炮自动控制系统-23 AM和R-24T,R-24R导弹,并减轻了飞机的重量1250公斤 通过拆除第4油箱等活动。 从《从MiG-1到MiG-35》一书中引用。 V.I.,克里琴科,莫斯科,2009年,第109页
  13. 滑稽的
    滑稽的 6九月2014 16:59
    +1
    21年1978月100日,四架伊朗的奇努克直升飞机迷路了,进深了将近23公里。 深入苏联领土,直奔土库曼SSR的首都-阿什哈巴德(Ashgabat)。 在这里,他们被第152防空军第17防空分队第12战斗航空团的MiG-XNUMX战斗机拦截。 苏联拦截机在移动中击落了一架,损坏了第二架直升机,该直升机在该城市附近紧急着陆。 另外两个设法回到了自己的领空!
  14. 滑稽的
    滑稽的 6九月2014 17:02
    0
    24.03.99/20.52/29 127 MiG-16贝尔格莱德地区第332中队被荷兰皇家空军第120中队的飞行员F-XNUMXA击落UR AIM-XNUMX AMRAAM

    24.03.99 MiG-29第127科索沃中队被凯撒·里科·罗德里格斯上校在F-15C上从美国空军AIM-439 AMRAAM的第120战术战斗机中队击落
    24.03.99 MiG-29贝尔格莱德地区第127中队被美国空军AIM-15 AMRAAM 439战术战斗机中队的F-120C飞行员击落

    26.03.99/29/127 图兹拉的米格5中队第439中队区。 波斯尼亚从美国空军AIM-120 AMRAAM的第XNUMX战术战斗机中队在XNUMXC上被飞行员用无线电呼号“ Claw”击落
    26.03.99/29/127 MiG-15波斯尼亚图兹拉地区第439中队被美国空军AIM-120 AMRAAM第XNUMX战术战斗机中队的F-XNUMXC上的无线电呼号“ Boomer”击落

    20.05.99,12.46 MiG-29贝尔格莱德地区第127中队被第16空军远征战斗机中队UR AIM-78 AMRAAM在F-120CJ上用无线电呼号“ Dog”击落
    1. 0255
      0255 7九月2014 12:03
      +2
      阅读以上有关南斯拉夫的MiG-29的评论。 美国人数量众多,北约向12架MiG-29派出了400架“ F”。 有了如此数量上的优势,美国人根本不可能不赢
    2. supertiger21
      supertiger21 7九月2014 12:35
      +2
      Quote:waggish
      24.03.99/20.52/29 127 MiG-16贝尔格莱德地区第332中队被荷兰皇家空军第120中队的飞行员F-XNUMXA击落UR AIM-XNUMX AMRAAM

      24.03.99 MiG-29第127科索沃中队被凯撒·里科·罗德里格斯上校在F-15C上从美国空军AIM-439 AMRAAM的第120战术战斗机中队击落
      24.03.99 MiG-29贝尔格莱德地区第127中队被美国空军AIM-15 AMRAAM 439战术战斗机中队的F-120C飞行员击落

      26.03.99/29/127 图兹拉的米格5中队第439中队区。 波斯尼亚从美国空军AIM-120 AMRAAM的第XNUMX战术战斗机中队在XNUMXC上被飞行员用无线电呼号“ Claw”击落
      26.03.99/29/127 MiG-15波斯尼亚图兹拉地区第439中队被美国空军AIM-120 AMRAAM第XNUMX战术战斗机中队的F-XNUMXC上的无线电呼号“ Boomer”击落

      20.05.99,12.46 MiG-29贝尔格莱德地区第127中队被第16空军远征战斗机中队UR AIM-78 AMRAAM在F-120CJ上用无线电呼号“ Dog”击落


      一个有趣的事实是,南斯拉夫的F-15和F-16仅使用AIM-120中程导弹击落了所有米格机,从未使用过AIM-9近战导弹和火神机枪。可能会与MiG进行近距离战斗,而MiG优于F-15和F-16。
      1. 0255
        0255 7九月2014 13:08
        +2
        Quote:supertiger21
        一个有趣的事实是,南斯拉夫的F-15和F-16仅使用AIM-120中程导弹击落了所有米格机,从未使用过AIM-9近战导弹和火神机枪。可能会与MiG进行近距离战斗,而MiG优于F-15和F-16。

        他们将在F-35远距离射击我们的MiG和Su
  15. 滑稽的
    滑稽的 6九月2014 17:04
    +2
    灾难Mig-29,截至12年2011月1700日已建造了XNUMX架战斗机:
    有经验的:
    15 6月1978日,
    31 10月1980日,
    通过:
    1979年29月,由于左发动机的故障,Mig-XNUMX坠入地面。 飞行员V.费多托夫被驱逐出境
    4年1984月29日在利佩茨克-另一场灾难Mig-7。 飞行员-科罗什科夫(A.A. Koreshkov)死亡,然后在XNUMX月XNUMX日,另一架战斗机相撞事故。 飞行员V.A. 洛特科夫-死了!
    1985年夏天,在索科洛夫部长在场的情况下进行郁金香表演时,其中一名战斗机发生了发动机故障,飞行员被弹出。
    1986年29月,S。Ilyin死于Mig-XNUMX坠毁的库宾卡
    3年1986月29日,Mig-9坠入地面站,炸死54人,炸伤XNUMX人,其中包括MMZ副总设计师。 他们。 米彦
    14年1987月XNUMX日,V。Panin死于伊凡诺-弗兰科夫斯克地区。 原因-副翼
    8年1989月XNUMX日,在巴黎附近与一只鸟相撞
    1990年,苏联空军在GDR中损失了MiG-29,在克里米亚损失了火花
    1992年33月,奥斯卡诺夫(S. Oskanov)死了,东德的XNUMX个行动党(IAP)损失了另一场
    24年1993月XNUMX日,法恩伯勒-两刻的冲突
    1993年,有22架Mig 29坠毁(3月24日,XNUMX月,XNUMX月XNUMX日,土库曼斯坦的玛丽)
    11年1995月XNUMX日,Shaposhnikov s.n.
    1995 Mig-29夺走了赤塔地区120 IAP飞行员Siplivets的生命
    1996年XNUMX月,赤塔地区的两个高炉再次相撞
    1998年,叶戈罗夫在那里去世。
    2年1999月XNUMX日,飞机与跑道相撞,飞行员G. Avramenko弹出
    22年2001月29日,阿斯特拉罕地区Mig-XNUMXub因发动机着火而倒地
    19年2003月29日,再次在克拉斯诺达尔地区的Mig-XNUMXub飞行员教练和学员退出
    12年2003月29日,在亚美尼亚(K. Kardash)少校的带领下,Erubeni Mig-2557基地与乌拉萨山(XNUMX m。)相撞。
    28年2004月XNUMX日,梁赞地区在着陆过程中未获得起落架,飞行员被弹出
    12年2006月29日,特维尔地区在降落Mig-XNUMX时坠毁
    21年2007月XNUMX日,两名年轻男子发生冲突
    17年2008月XNUMX日,赤塔附近,襟翼控制系统故障
    5年2008月29日,由于腐蚀而导致的龙骨毁坏,使战斗机mig-120的IAP损坏了XNUMX
    2012年夏季,西伯利亚
    6年2012月29日,从Domna机场起飞后,Mig-XNUMX坠毁
    2014年29月,阿斯特拉罕省XNUMX日坠毁,飞行员死亡!
    到1991年,国外有300多架Mig-29
    2年2000月,阿尔及利亚XNUMX架飞机:其中一架与地面相撞,第二架失去控制
    保加利亚1994年XNUMX月
    匈牙利1998年11月,2005年2008月XNUMX日,XNUMX年XNUMX月
    印度1986年-1997年输了4次,1999年输了两次,2006年XNUMX月输了
    阿塞拜疆一刻
    白俄罗斯21年2010月20.15日当地时间2,两分钟的冲突,另一个瞬间在23年2010月100日坠毁-S. Kovalenko上校和A. Zhigailo少校被杀。 苏联解体后,约有29架Mig-2000降到了白俄罗斯的份额,到50年服役的不超过2003架,65年,战斗能力达到XNUMX架
    乌克兰连续17年坠毁:4年20月1995日(两名飞行员死亡),2年30月1996日在基里尔丘克死亡,1996年2月坠入黑海(两名飞行员死亡),26年1998月XNUMX日死亡。 杜德金
    哈萨克斯坦2008
    1. 0255
      0255 7九月2014 12:09
      +2
      美国人损失了180架F-15,以下是几张照片:




      飞行F / A-18的最后一秒
      1. 0255
        0255 7九月2014 12:20
        0
        F-15坠落后的龙骨和稳定器:

        根据在密苏里州坠毁的一篇文章

        秋季和F-16



        要查看更多赏心悦目的照片,请使用Google的“ F-15崩溃”或“ F-16崩溃”
        1. 0255
          0255 7九月2014 12:25
          +2
          引用:文章
          同时,在二月份(甚至在战争期间),一架沙特F-15C丢失了。

          是否从底部抬起:


          他的鼻子出于什么非军事原因被撕裂? 请求
    2. Suhoy_T-50
      Suhoy_T-50 12九月2014 21:51
      0
      3大黄蜂(今天的2),1 Harrier,1 F-15,最近坠毁了。飞机坠落非常频繁。
      现在是禁止5专栏的时候了
  16. MAX2014
    MAX2014 6九月2014 21:35
    +3
    我不明白为什么他们举例说明苏联和俄罗斯飞机在伊拉克,南斯拉夫等地的损失。 首先,有4架飞机,主要是3代,与2代的美国飞机作战。
    其次,经验不足的伊拉克和南斯拉夫飞行员进行了战斗,我确定第一天坐在桌子上,第二天陷入空战。
    我相信,如果苏联和俄罗斯飞行员而不是伊拉克人和叙利亚人参加战斗,结果将有所不同。
    1. supertiger21
      supertiger21 7九月2014 12:50
      +3
      Quote:MAX2014
      我不明白为什么他们举例说明苏联和俄罗斯飞机在伊拉克,南斯拉夫等地的损失。首先,有4架飞机(主要是3代)与美国飞机作战。
      其次,经验不足的伊拉克和南斯拉夫飞行员进行了战斗,我确定第一天坐在桌子上,第二天陷入空战。
      我相信,如果苏联和俄罗斯飞行员而不是伊拉克人和叙利亚人参加战斗,结果将有所不同。


      是的,这不仅仅关乎飞行员,伊拉克人和塞族人几乎是为自己而战,没有其他手段的支持。关于美国和北约的部队,他们有一个完整的系统来对付敌方saolets,你不能说同样的话。 F-15C(关闭雷达),对他们(距战斗数百公里),Avlar AWACS飞机进行检测(检测目标并将F-15飞行员对准目标),与此同时,所有敌方攻击都试图检测美国人-他们被飞机干扰而制止EW EF-111。 MiG飞行员对障碍视而不见,甚至都不怀疑AIM-3500麻雀火箭已经以7 km / h的速度冲向他们。这是成熟的空战系统,给了美国人胜利。我敢肯定,是塞尔维亚人还是伊拉克人飞到F-15 ,而美国人使用米格(MiG)的结果将不会改变。 没有
  17. 雅格
    雅格 6九月2014 21:38
    +5
    比较这些“损失”让人想起奥托·卡里乌斯(Otto Carius)的故事。 “有50辆俄罗斯坦克向我们移动,然后有200辆,然后有300辆恶性T-34试图突破,但我们英勇地击退了所有进攻。” 通常,在战斗当天,老奥托亲自削减了一半的苏联坦克兵。 啊。
    设备损失的核算是一件复杂而模棱两可的事情。 例如,在库尔斯克(Kursk)附近,比较损失时,得出的数字是15:1。 但! 我们考虑了所有损坏/烧毁的车辆,而机组人员和“飞行人员”无法修复这些车辆。 而对于德国人来说,只会计算出不可挽回的损失(只有烧坏(甚至不总是如此)或被爆炸毁坏的坦克,才完全难以销毁)。
    至于航空,它仍然更加复杂。 但是事实是,犹太人很少会证实自己损失的事实,而美国人更愿意为技术故障免除战斗损失。
  18. 曼波_1
    曼波_1 7九月2014 08:44
    +1
    现代空军的“面孔”是第四代战斗机。 但是,他们的战斗经验远少于前辈。 因此,第四代J-11(Su-27的“克隆”)和J-10的中国飞机从未参加过一次战斗。 欧洲的“台风”,法国的“ Rafale”和瑞典的“ Grippen”只参加了利比亚的远程战争,没有敌人对空目标的空中防御。 因此,只有六种类型的第四代飞机具有真实的战斗经验:美国F-15,F-16,F / A-18,苏俄/俄罗斯Su-27和MiG-29,法国幻影2000。 在此段之后,我意识到没有必要阅读这篇文章,因为“作者被烧死了!”人们获得了战斗经验,而不是军事装备,人们退休了,他们喝了太多酒,死了
    1. voyaka呃
      voyaka呃 7九月2014 13:15
      +5
      “!战斗经验是由人而不是军事装备获得的,
      人们退休,喝太多酒,死了”

      在有战斗经验的飞行员退休之前
      通常以讲师的身份工作。 将经验传给年轻人。
      他们从战斗经验中得出最适合的战术
      技术。 为了不重蹈覆辙。
  19. Andriuha077
    Andriuha077 7九月2014 15:08
    0
    “坚不可摧”的F-15并不可信,但与北约关于“新罗西西亚”中“俄罗斯专栏”的“证据”一样多:

    http://topwar.ru/57646-rossiyskie-diplomaty-trollyat-nato-fotografiyami-dokazate
    LSTV-prisutstviya-rossiyskih-voysk-NA-ukraine.html
    俄罗斯外交官用“证据”证明俄罗斯军队在乌克兰的存在“诱捕”北约


  20. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 8九月2014 02:54
    +1
    伊拉克的MiG-29被一架英国龙卷风轰炸机击落,但西方消息人士并未证实这一点。
    ****************************
    好吧,好吧,好吧...由于西方消息来源未确认,因此NEBAL 笑铁的不在场证明,因为国务院“没看见地鼠”-意思是NETU ...
    1. supertiger21
      supertiger21 8九月2014 15:14
      0
      Quote:Semen Semenych
      伊拉克的MiG-29被一架英国龙卷风轰炸机击落,但西方消息人士并未证实这一点。
      ****************************
      好吧,好吧,好吧...由于西方消息来源未确认,因此NEBAL 笑铁的不在场证明,因为国务院“没看见地鼠”-意思是NETU ...


      我同意!总的来说,美国对确认和不确认有双重标准,例如F-15拥有86-87的确认航空胜利,但美国人坚持104的胜利,尽管他们的对手没有承认其中的17-18。根据美国人的说法,我能说什么-不需要证据,他们已经证明了一切 笑 )))就像爱沙尼亚的奥巴马:“ RF武装部队在乌克兰领土上存在许多不可辩驳的事实,这是不可否认的”)))而且谎言从鼻子里喷涌而出! 负
  21. 卡兰帕克斯
    卡兰帕克斯 8九月2014 04:55
    +3
    面对敌人的全面数值优势,以自己的飞机掌舵来看待阿默斯基的飞行员会很有趣。 从起飞时起,您就已经处于“领导”状态,就像盲人一样。 因此,该文章是假的!.....在41岁时,我们的驴和海鸥飞行员扑灭了法西斯的尼特,却一无所获。 对于德国空军和红军空军在飞行员中的特别顽固的损失,他们几乎是相同的! 德国的大多数王牌都在东部战线被击落,他们可能还认为他们拥有像神灵一样的飞机)))))))))
  22. silver_roman
    silver_roman 8九月2014 10:55
    +2
    同时,这架飞机作为空中战斗机超越了其所有“同事”的总和。
    -这是关于f-15的报价。
    我完全不同意她的意见,只是因为我把这篇文章减掉了。
    是的,F-15是一台出色的机器,但只有在与它战斗的“稀有”作斗争时才能显示出其潜力。 否则,将是空战,其数值优​​势,胜任的侦察能力,最有可能的目标是从各种高射技中指定目标。
    正如训练战的做法一再表明的那样,在近战中干燥27几乎不断惩罚f-15。 我说的不是Su-30 MKI,更不是Su-35。 甚至澳大利亚人也证实了俄罗斯联邦第四代飞机比其竞争对手更具优势。
    飞行员的技能是一个很大的因素,当涉及到针对以色列人的黎巴嫩飞行员时,这并不是同一架黎巴嫩飞机的指标或减号,等等。