俄罗斯联邦国防部副部长安纳托利·安托诺夫（Anatoly Antonov）负责欧洲导弹防御，我们的坦克和密特拉尔
阿纳托利·安东诺夫今年2月被任命为国防部副部长。 在此之前，他在外交部工作的时间超过30多年，并且自从2004担任安全和裁军部主任以来。 他是一些俄罗斯政府代表团团长，包括与八国集团国家的谈判以及“不扩散核武器条约” 武器关于“关于禁止生物武器的禁止化学武器公约”关于多边出口管制机制的谈判的审议。 他是与美国就制定新的战略进攻性武器条约进行谈判的俄罗斯代表团团长。 他是特命全权大使，经济科学候选人。
俄罗斯与美国关系的“重置”几乎影响了我国国际生活的各个方面。 包括与北约的关系。 这种关系中最重要的部分是军事技术和军事合作。 国防部副部长阿纳托利·安东诺夫告诉Litovkin的副主编Viktor Litovkin，他谈到了这种合作的成功和困难，以及EuroPRO问题的解决方案。 这是他被任命为新职位后首次接受印刷媒体采访。
- 阿纳托利·伊万诺维奇，你想问的第一个问题是显而易见的。 一个人出现在国防部处理国际合作的情况怎么样？ 你为什么从外交部来到国防部？
- 我想立刻说我没有参与国际合作，但我订婚了，我想在国际军事和军事技术合作中强调这一点。 当然，这并非一下子发生。
我知道阿纳托利·埃达尔多维奇·谢尔久科夫长期以来一直在考虑加强这个部门，因为最近俄罗斯与军事领域各州的关系正在积极发展。 这主要与我军的新面貌，武装部队现代化问题以及军事技术合作的发展有关。 军事领域面临新的挑战 - 反恐斗争，海盗行为等。 加强了集体安全条约组织和独联体国家之间的互动。 俄罗斯 - 北约与俄罗斯 - 欧盟之间的关系得到加强。
我不知道这对我有多大帮助。 我们需要进一步推动国际军事合作。 这需要知道第一手国际安全问题的外交官的支持。 我们必须冷静地，令人信服地告诉我们的外国伙伴俄罗斯国防部是什么，我们的武装部队正在进行什么样的改革，为什么要进行现代化。 如果我们谈论国际军事合作，那么它将如何出国？ 他们会明白俄罗斯士兵是谁吗？ 不是那些在一些西方电影中讽刺的人，而是一个使用现代武器的现代战士，他已准备好捍卫自己祖国的国家利益，准备与其他国家的士兵一起寻找现代挑战和威胁的答案。 不幸的是，此类呼叫的数量并未减少。
今天我们与70国家进行军事合作。 正如他们所说，所有这些经济都应该拥有一位经理人。 具有某些权力并将协调所有这些工作并建立起来的人。 我们进行了计算，结果发现前年我们与法国在16联合活动上有一条军事路线，而今年 - 已经是66。 此外，这些不是“短途旅行”，而是打击恐怖主义，海上救援工作，舰队互动，地面部队......的具体措施......
- 再次，“米斯特拉尔。”
- 是的，米斯特拉尔。 我给了你一个法国的例子，因为最近我们和Anatoly Eduardovich Serdyukov在那里。 他协商了“米斯特拉尔”，参观了勒布尔歇的展览。 我们对其他国家武装部队经验的现代化非常感兴趣。 顺便提一下，我被指示在7月4上与北约驻索契大使的会议上介绍改革我们武装部队的经验。 在北约成员方面，人们对这一经历的结果非常感兴趣。 事实证明，北约同事希望定期就这一主题进行对话。 他们计划继续在布鲁塞尔接触，以便更详细地了解我们正在发生的事情。
- 也就是说，如果你回到我提出的问题，你就有某些军事技术合作领域。 我想了解哪些是主要的？
- 对我们来说，国防部长给我们的所有方向都很重要。 当然，我一个人无法应付它们。 特别是考虑到我们事工的大规模活动。 但我们正试图按照现在已知的“一站式”原则开展工作。 当然，我不会解决外国军舰进入我国港口的问题。 但要协调这些工作，提供援助，努力使其更有效，更具操作性 - 这是我的任务，我正在努力与国际军事合作主管局的同事一起完成。 顺便说一句，高素质的专家，真正的军事外交官和专家在那里工作。
- 正如我想象的那样，其中一个困难是与北约的关系。 首先是导弹防御问题。 俄罗斯与北约，国防部和联盟之间关系的主要内容是什么？解决导弹防御问题的可能性有哪些？ 去年秋天举行的俄罗斯 - 北约理事会里斯本峰会，如果我可以这么说，就可以解决这个问题，甚至是最后期限 - 年度2011。 但无论是在布鲁塞尔，8六月，还是在索契，4七月，各方都不同意。 今年5月在芝加哥举行的峰会上，一切都推迟了2012年。 我知道现在说一切都会结束还为时过早，但我希望如此。
- 我也希望一切顺利。 当然，索契会议的结果清楚地表明，北约和俄罗斯之间存在问题。 但我想强调的是，在与北约大使德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫的会晤中，清楚地表明了俄罗斯对话的态度，寻求妥协。 在这里有必要具体地说，记者，作为一项规则，由于某种原因，我所说的“尾巴”被省略了。 妥协是可能的，但不能以牺牲俄罗斯的国家利益为代价，而不是牺牲其防御能力。
导弹防御问题非常困难。 它已经存在了几十年。 我不得不在90结束时处理它，当时美国人开始重新考虑他们对反导条约1972的态度。 然后我们准备了联合国大会的一项决议，试图拉动其他国家支持这项决议。 我们设法做到了。 该决议以多数票通过，但该条约无法得到挽救。
我想强调，我们不想攻击任何人，也不会攻击任何人。 我们要做的就是与每个人（无论是北约成员还是其他国家）建立正常，可预测的伙伴关系。 我们明确地说过。 我们不会过度或过度增加武装力量，也不会“笼罩”任何人。 我们的邻国一些国家担心我们 坦克 去那里的某个地方。
- 例如爱沙尼亚国防部长Mart Laar ......
- 在我看来，这是某种废话。 每个人都忘记了我们从同一个北翼区域带来了多少重型装备 - 坦克，步兵战车......西方没有人注意到这一点。 正如我们所说的那样：他们把它拿在口袋里，同时说：小，小，小......越走越远，越好，超越乌拉尔。
我们一直表示，我们愿意与美国，北约国家合作进行导弹防御。 但我们想确定这种合作的基础是什么。 我们必须共同确定我们将共同作战的威胁。 也是我给出的一个例子。 在这里你来到某种类型的网站，并打算建一个房子。 我们需要了解它将是一个什么样的房子，它需要奠定什么样的基础，这里的天气是什么样的，什么样的气候，应该是什么样的房子 - 木头或石头。 我们必须首先学习这一切，然后再建一座房子。 现在北约成员们建议我们开始建房子，而不是想象它需要什么样的基础，这些地方的天气是什么样的，冬天是什么样的。 这是主要问题。
我们被告知：如果您与我们合作，您，俄罗斯人将不会有任何顾虑。 透明，我们将消除您的所有疑虑。 我们回答：让我们坐在桌旁，找出威胁是什么，我们将制造导弹防御系统的威胁。 到目前为止，不可能同意这种威胁确实存在。 我们正在谈论潜在的威胁。 美国人 - 并在此他们使北约成员信服 - 有火箭袭击的威胁，并且将来可能使用核武器。 与此同时，他们呼吁伊朗和朝鲜。 好吧，让我们说吧。 我不会用“伊朗”这个词，我们会谈谈南方的方向。
最简单的问题出现了，我问自己：为什么X国应该袭击罗马？ 任何人都可以向我解释这个吗？
“特别是如果这个国家，X，它将生产的一半石油卖给欧洲。” 她为什么要和最好的顾客打架？
- 是的 你看，当我在布鲁塞尔问这个问题时，每个人都明白地笑了笑，点头同意并指着海洋对面的大邻居。 就像，他坚持做出这样的决定。 但即使您不知道存在哪些威胁，我们也会告诉他们：构建系统，提高安全性。 但不是以牺牲我们的安全为代价。
想象一下，火箭从南方飞来。 它将飞越俄罗斯联邦领土。 对于我们所有人来说，什么火箭，我们将击落它。 认为我们不会对此做出反应是愚蠢的。
- 我们会让她通过，以便她可以飞往欧洲。 如果她落在我们的土地上怎么办？
- 是的，这是某种废话。 我们必须回应。 但如果是这样，如果在西方他们明白我们是健全的人，那么问题是：你为什么要将你的导弹防御系统的覆盖范围扩大到俄罗斯联邦的领土？
今天，正在创建的导弹防御系统可能更有能力回应俄罗斯联邦的洲际弹道导弹。 没有人拥有这样的导弹，她可以在3和4阶段拦截美国导弹防御计划的实施。 如果是这样，如果对美国的威胁是俄罗斯联邦，那么，请问，我们在谈论什么样的伙伴关系？ 然后事实证明，我们坐在国防部的这些办公室里，应该考虑如何制作它，以便普通人可以在晚上静静地看电视而不用担心任何事情。 这就是全部。
我们提议 - 德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫这样做 - 让我们在欧洲分销各个行业，我们将为您自己负责，与您互动。 美国人说：我们需要创建某种联合中心，进行联合演习 - 我们已做好准备。 但我们所要的只是得到保证，未来的美国导弹防御系统不会被用来损害俄罗斯联邦的利益。 但问题是：你是俄罗斯人，你想得到什么保证？
我们说：时间很难，北约和俄罗斯之间存在某种不信任或缺乏信任已经不是什么秘密了。
- 它在皮层下。
- 甚至不是这样。 我们都知道南斯拉夫发生了什么事。 我们知道当他们说威胁来自南方时，北约的扩张是如何发生的。 我回复北约的“朋友”：如果威胁来自南方，那么你总是接近我的房子？ 一些国家的哪些不可理解的声明与我们接触，他们感到受到俄罗斯联邦的威胁？ 什么样的战士巡逻俄罗斯和北约之间的接触线？
- 在波罗的海。
- 那里有什么样的恐怖主义？ 在这里打什么样的恐怖主义？
- 还有欧洲的美国核弹？
- 这是一个单独的问题。 特别谈话的主题。 这些炸弹必须从欧洲撤走。 但回到导弹防御。 我们提供：将这些保证放在纸上。 而不只是纸上谈兵。 我们不想依赖于这个或那个美国总统。 有巴拉克奥巴马，他很好地对待我们，并与我们的总统德米特里阿纳托利耶维奇梅德韦杰夫保持着良好的关系。 但明天会有另一位美国总统来，一切都会改变。 我们希望它成为法律，这些保证存在，无论谁将在香榭丽舍大街或白宫的宫殿中出现。 我们希望这些是具有法律约束力的协议。 这就是全部。
我们想知道，如果今天我们同意你对中程和短程导弹的潜在威胁，那么导弹防御系统的参数应该是这样的，它们恰恰反映了这种潜在的威胁。 这意味着你的反导弹不应该赶上俄罗斯的洲际弹道导弹，它应该有速度限制。 这意味着导弹防御基地的部署不应该接近俄罗斯的洲际弹道导弹基地。 如果您认为威胁来自南方，那么将它们放在那个方向上。 但他们没有。
另一个重点是没有北约导弹防御。 我总是强调这一点：我们必须诚实地说话。 有一个美国的欧洲导弹防御部分。 没有别的。 任何人和其他什么东西都在某个地方捆绑起来都是虚张声势。 北约没有这样的机会。 当欧洲的一些工业结构发言并推动其政府在导弹防御领域与美国合作时，希望他们获得反导技术，这也是一种妄想。 因为美国法律不允许也不打算与合作伙伴共享此类敏感技术。 包括西欧。 因此，在我看来，欧洲导弹防御系统的美国部分对欧洲的影响的问题尚未完全计算。 我不确定西欧国家领导人是否已充分计算出导弹防御如何影响欧洲和全球的稳定。
我们说，在我们必须努力工作的START条约之后，我们不知何故与日内瓦的美国人确定了一系列需要在不久的将来解决的问题。 很明显，在这些条件下，我们只解决了部分问题。 没有人说我们解决了所有安全和稳定的问题。 在我们完成了德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫和巴拉克·奥巴马的指示之后，我们意识到仍然存在着巨大的问题，其中第一个是导弹防御问题。 第二，比如说，开始使用非核设备，高精度武器。 接下来 - 太空中武器的命运，是否会有武器。 等等。 这些是我们想要讨论的问题，也是我们想要解决的问题。
关键问题是导弹防御问题，因为战略进攻性武器与战略防御性武器之间的关系问题在签署新的“裁武条约”的最后一天之前仍然是最严重的问题。 这一联系在条约的序言中得到确定。 遗憾的是，今天美国人正试图摆脱这种理解。 但遗憾的是，这种理解是由我们的总统签署的，条约得到了批准，包括参议院的批准。 在各种谈判平台上，美国人放弃这种关系，这是非常奇怪的。 对我们来说，这是有原则的。 如果看一下条约，它就说我们认识到“战略进攻性武器与战略防御性武器之间存在关系，这种关系在减少战略核武器的过程中日益重要......”也就是说，随着核武器的减少， 。
- 正如我们新闻记者所说，街头的人们提出了这样一个问题：如果我们与美国之间的关系有这样的困难，如果他们不想听，就不会回应我们的关注，为什么我们在某种程度上同意这一点，在其他事项上继续与他们合作？ 例如，在阿富汗，帮助他们运送货物的人。 为什么我们不给他们任何最后通::如果你这样做，我们将继续在阿富汗合作？
- 我们从今天所有战略稳定问题相互关联的事实出发。 当然，可以以不同的速度实现可能的解决方案。 例如，今天，在阿富汗的轨道上，我们得到了互动。 在另一个方向，事情并没有那么快。 例如，我们正在与美国人就防御技术达成协议。 它们进行了很长时间，而那里的成功并不像在阿富汗的轨道上那样有形。 关于导弹防御，你可以看到，到目前为止没有任何工作。 你怎么说的问题：是否有必要把所有这些都联系到一个“包”中：现在，他们说，你不会和我决定导弹防御的问题，我们不会在任何事情上与你互动。
我认为这是错误的。 生活，它更丰富，当然，我们考虑到所有的情况。 我们考虑对我们提案的态度。 我相信有一些合作领域，我们一切都很顺利，需要发展。 我认为，这种积极的，发展和积累，并最终可以影响，使美国和北约相信需要倾听俄罗斯的提议。
是否会出现这种对导弹防御的理解，我今天不能说，我不知道。 但我深信，对话应该继续下去。 我们正在考虑如何摆脱这种局面。
从来没有人提出过你的问题：白色还是黑色。 我们说即使是Dmitry Anatolyevich Medvedev提出的“部门”方法也只是其中一种选择，而不是“铸造金属”。 我们准备讨论其他提案。 如果北约有反对意见，我们愿意听取他们的意见。 与此同时，我们只被告知一件事：对你来说没什么可怕的，让我们合作吧。 透明度将出现，然后您将意识到我们的导弹防御系统是“无害的”。
这就是布什时代我们被告知的事情，那时美国人将在波兰部署GBI反导弹。 比如，有所有10拦截器都会。 什么，它会破坏你的战略稳定性？ 当然，我不想使用刺耳的词语，但认为我们害怕那些东西是不合理的。 这是第一次。 其次，这不是关于这些10反导弹，而是冷战结束以来的第一次，尽管对抗时代已经结束，我们现在是合作伙伴的一方和所有人的保证，军事组织的战略潜力出现在俄罗斯边境附近，这可以用于反对俄罗斯。 而且，今天是10反导弹，明天是100，后天是1000。
我们在会谈中多次询问：你需要多少枚火箭？ 好吧，二百。 好吧，我们说，让它成为三百，但让我们把它固定在纸面上。 他们：不，我们不想要。 这意味着一千？ 让我们写下一千，我开始笑。 不，他们也不想要那样。 这意味着他们不会限制自己，在某些条件下，这种反导潜力将能够削弱俄罗斯战略核威慑的力量。 然后我们别无选择，我们将不得不采取互惠的军事技术措施。 我不想。
正如德米特里·阿纳托利耶维奇所说，仍有协议的余地。 你从一开始就谈到芝加哥。 谁说我们要在芝加哥达成协议？
- 拉斯穆森谈到了俄罗斯 - 北约理事会的峰会，你可以在那里开展导弹防御合作。
- 此次峰会的问题尚未得到解决。 我们仍然需要看到，我们需要它吗？ 为什么要飞？ 打勾？ 他们说，只要表明一切都很好，不要担心。 顺便说一下，美国人在许多领域希望表明这个过程本身就是好的。 我们正在谈论结果应该是什么。 没有结果，这种“好”是不可能的。
- 我们的报纸还有一个问题正在辩论 - 这是执行“裁减战略武器条约”的一个问题。 我们通过了第一次检查，我们有出版物，作者批评我们的行为方式。
- 是的，我知道。
- 我们的作者认为我们正在向美国人做出一些让步。 从他的观点来看，没有道理。
- 我向你保证，合同中的美国人没有任何让步，真正的专家知道这一点。
在合同本身奠定了机制，其实施的条件。 今天没有任何事情可以说其中一方违反了某些规定。 通过了第一次检查。 我们建立了一个双边咨询委员会DCC，在此过程中我们按照本协议的规定交换了数据。 它们发布在外交部和国务院的网站上。
- 在外交部的网站上？
- 是的，是的。
- 但是没有人写这篇文章。
- 为什么写？ 你只需要上网，点击鼠标，去外交部网站看看。 没有什么秘密。 如果我们将这些数据提供给我们的“朋友” - 美国人，那么为什么我们不能将它们传达给我们的公众呢？
我今天不会说一些同事如何写某人欺骗某人。 每一方都有自己的义务，并完全理解提供数据完整性的所有责任。
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