军事评论

鲁班将军对乌克兰东部的武装分子说:有些人和我们站在Maidan上

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鲁班将军对乌克兰东部的武装分子说:有些人和我们站在Maidan上

Volodymyr Ruban上校一直致力于释放在乌克兰东部被捕的人超过三个月。 他最近成立了一个特殊的中心,所有靠近你的人都可以被劫持为人质。

对于许多人来说,鲁班已经成为一个传奇。 他是乌克兰唯一的专业谈判代表,他们说,贝斯本人也很钦佩他 - DPR伊戈尔·贝兹勒的戈洛夫斯基激进指挥官。 Ruban能够就改善拘留条件达成一致意见,然后将人们从17囚禁中撤出 - 来自72和25旅的军队以及几名平民,包括5月份Bezler“枪杀”的Vasily Budik。

鲁班将军很少笑。 他看起来像一个有钢铁神经和无可挑剔的暴露的男人。 它不能拆分。 似乎他有一个计划在他的头脑中建立了许多步骤,他的每一个答案只是冰山一角。

“Ukrainska Pravda”的记者与将军谈论了被囚犯被捕的情况,赎金的人性以及谁在乌克兰东部作战。

- 你已经释放了多少人?

- 超过一百。 我们在百分之后停止计数。

- 你每天从寻找失踪者的人那里得到多少次电话?

- 大约三百个。

- 你自己回答了吗?

- 不,我们有一个专家回答他们的部门。 以前,军官们正在释放人质 - 十个人正在积累信息 - 但没有一致性。

- 你现在在这个结构中扮演什么角色? 我知道你是唯一的专业谈判代表,一切都在你身上。 事实上,有了你,一切都开始了。 它现在怎么样?

- 它的工作方式相同。 我领导这个中心。

- 但是一切都在你的权威上?

- 前线后面没有别的办法。 一切都取决于人类的权威。 如果一个人信守诺言,他们就会和他一起工作。 如果没有,他们就表现出不信任。

- 那些在中心与你合作的人 - 他们在那里信任他们吗? 他们是自主工作的吗?

- 没有。 我个人花的每一次谈判。 有一个关键字密码,之后我们相信我们握手了 - 现在工作开始了。 这是军官这个词。 如果我给官员这个词,那么我们已经同意了。 那一方知道我和军官会尽一切可能遵守诺言。 无论情况如何,我们都这样做。 我们不能打破这个词。

- 这是一项庞大的工作。 最近,有更多的囚犯......

- 是的,更多。 但现在总统行政当局和总统亲自理解这项工作的必要性,包括安全局和国防部。 他们看到有可能以这种方式工作。 他们看到了这项工作的好处。

- 在他们没有看到这个好处之前?

- 直到最后才知道。 这是必要的一段时间。 这仍然是最新的人。 新任国防部长,新任AP,新总统。

- 然而,问题出现在3月份的克里米亚。 然后,所有这些工作必须由志愿者和记者完成。 我们开车,试图营救人员。 这并不容易,因为我们没有接受过培训,而且我们可能做错了什么。 那时候真的没有一个人可以扮演这个角色。

- 我们在SBU学院设有一个部门,负责准备谈判代表。 我不知道他们在哪里。 没有人知道。 警察......(纠正自己 - 作者)应该是 - 在困难情况下与人质和谈判合作的特别部门。 可能没有必要,也没有这些专家。

- 也就是说,这样的人准备好了,但到目前为止还没有这样的结构?

“它可能是,但它隐藏得很好。”

- 而工作的结果,我们也没有看到。

- 是的,因为我们找不到它们。 但现在好的结果是双方都明白他们应该被释放。 一路上,这解决了许多问题:例如被俘虏。

当人们交换时,我会看着他们。 我从这一方带来了人们,我们批判地看看囚犯是如何被关押的。 我们同意囚犯得到令人满意的待遇。

事实上,他们的赤脚不会传递他们会给某种鞋子。 然后我们查看了拘留的条件,谁被喂养,谁没有。 同意:他们必须喂食。 然后 - 治疗。 对于需要治疗的囚犯,双方都得到必要的帮助。

在卢甘斯克,就是这样:为了挽救一名军官的手臂,医生建议他立即在医院住院。 他开始坏疽,需要复杂的医疗干预。 我没有时间从基辅来紧急送货,他被运往俄罗斯。 拯救了人类的生命,俘虏。

- 然后他回来了?

- 他尚未归还。 很长一段时间,有一个复杂的医疗干预。 我不知道他的命运是什么,他们是否会被遣返,但主要的是囚犯不被枪杀 - 他们正准备交换。

- 有不同类型的囚犯。 有平民囚犯,有军人。 劫持人质的原因有很多种。 许多人只是淘金钱。 你如何与帮助人们获利的帮派合作,谁不需要交换?

- 你需要寻找钱并买这些人。

“但根据国际原则,这并不完全是人道的,因为他们购买这笔钱 武器谁继续杀人......

- 在这里,我们必须利用以色列的经验。 以色列不与恐怖分子谈判,在这种情况下,人们不会赎回钱财。 他们吹嘘它很长一段时间。 现在,他们理解这种策略的谬误,并为谈判者建立了一个中心,他们考虑释放囚犯的不同情况,包括赎金。 这个选项应该是安全的。

如果持有者,这些是定位招标 - 他们宣称他们只会为人们提供资金 - 那么就有必要联系他们并与他们合作。

但如果他们至少在某种程度上服从顿涅茨克和卢甘斯克共和国的一般领导,那么在这种情况下,我发现这些囚犯,进入招标,通知领导 - 他们自己放弃这些囚犯,改变他们,摧毁卖人的计划。

我们最初同意,我们不会为了钱而赎回人,也不会交易。 我们有这样的机会。

- DNI和LC领导的好处是什么?

- 因此,他们照顾被俘或被关押在监狱中的人 - 这对总统有利。 他表现出对他的公民的关心。 这是对的。 选民委托给他,他们被囚禁,他必须将他们拉出来。

卢汉斯克和顿涅茨克双方对同事也这样做。 他们通常都有自己释放的想法。 这是正常的,这是人类。

- 有可能吗?

- 是的,有可能。

- 这是最终目标 - 交换所有?

- 这是一个最大的想法。 我的工作是从各方面解放人民。

“联合收割机下班,他们被误认为是情报人员,他们在每个膝盖都开枪”

- 向我解释释放战俘和平民的区别和困难。 据我了解,平民更难?

- 没有太大区别。 就在同一时间,囚犯中有更多的平民活动家。 军队更容易,因为军方没有问题,你去和你释放。

如果是民事囚犯,我需要仔细检查是否值得释放这个人,或者改变他,或者需要说服一方,这样他就会被释放。

最近,一名囚犯的配偶打电话说,三名合并者在晚上通过一个检查站离开工作,他们被误认为是情报人员并开始接受讯问。 射击每个膝盖。 在被囚禁的膝盖中,许多人同意成为球探。 即使是当地人。

- 是的,即使没有射击膝盖......

- 是的,即使没有一枪。 总的来说,事实证明他们毕竟只是合并者,并且被释放了。 这种情况发生在双方。 这不正常。 它必须停止。

- 至于被DNI和LC拘留的意识形态人士? 与他们合作难吗? 代表一个统一的乌克兰的公民活动家,比一个合并器更难拔出?

- 更难。 它需要交换。 如果他只是一个带食物的志愿者,那就更容易了。 如果我带上防弹衣,文学,我自己用武器旅行,那就更难了。

- 有一个这样微妙的观点:当一个人消失时,媒体和博主应该如何表现以免伤害? 许多人已经建议如果你背叛了 历史 强烈的宣传,使工作复杂化。

- 不同。 是的,这恰好使谈判者和囚犯本人的工作变得复杂。 信息应该给药,没有任何不准确之处。

例如,他们写道他们带走了右翼部门的积极分子 - 这个家伙不知道右翼部门​​是什么,好吧,他有一面黑色和红色的旗帜,但这并不意味着他是一个活动家。 对于那一方而言,让他更长久,更难以折磨将是一个争论。

嗯,囚犯必须谨慎行事。 我有一个案子,那个来改变的人,被告知他被释放,并被要求告诉他他做了什么。 他谈得太多了。 结果,我连三个星期都没带他。

“这是他们的伎俩吗?”

- 他们没有为此做好准备。 无意中问道,他不小心对自己说话。 很多囚犯诽谤,为自己创造生存价值。 在他们看来,现在他们将被枪杀,并且有必要表现出一些重要性。 例如,他们说他们是观察员。 我知道在顿涅茨克有十几个“观察员”。 他们不是观察者,他们不知道它是什么。

- 他们应该如何领导自己?

- 我很难说。 在被囚禁的每一种情况下,让每个人都按照自己的意愿行事。

- 但你需要诚实地表现吗?

- 说实话,如果你不是军队而不是专业情报官员,那就更好了。

- 两天前,有人报告说,一名据称是监视员的博主被拘留在Makeyevka,我接触到了这个人。 他的母亲说他会被枪杀。 如何在这种情况下表现?

- 首先,我们必须通知我们的中心。 我们会立即联系持有他的人或他的上级,并讨论这个问题。

没有人会在周二的12上拍摄。“ 到星期六晚上,没有人可以规定从监狱释放某人。 这就是谈判者需要解释释放和谈话的程序。

这是一种强化你的位置的方法,但你必须明白,当一个指挥官只是改变了人,这个位置就被采用了。 当他说他将在星期二之前射杀一名男子时,他会自动成为一名恐怖分子,因为他威胁到了一名囚犯的生命。 这是错的。

“你知道有多少人在这段时间内被人囚禁了吗?”

- 我知道近似的数字,但我不会说出来。

“你能说出现在最危险的地方吗?” 最残酷的酷刑在哪里?

- 没有“最野蛮”或“最危险”的东西。 我们工作了三个月,各地的拘留条件大致相同。

有罕见的叛徒,他们总是在所有的战争中。 有人给人紧张,有人最初疯了。 有人想射杀囚犯,带枪。 有人想把一枚手榴弹扔进一个带囚犯的牢房,以报复。 这通常是道德水平低,没有受过教育的人,只是说出来的话。 或者由于精神或酗酒状态而带来这种欲望。

“删除飞行员一词,明白我是一名战士”

- 你在和谁说话? 他们的性格是什么? 他们这样做是为了什么? 你可能有时间折叠他们的肖像。

- 乌克兰军队捕获囚犯的是什么? 乌克兰军队和营里有什么样的人?

- 也就是说,对你来说它是相同的概念?

- 对你来说不一样吗? 对你来说,600万卢甘斯克和顿涅茨克的居民突然成了敌人?

- 不,平民不是敌人。

- 那些带枪的人 - 他们的15数千人 - 是他们的敌人吗?

- 嗯,实际上,是的。 这些人威胁和平人民的生命和健康。

- 军队威胁和平人民的生命和健康。 它是为了这个目的而创建的。 那些从军校毕业的军官是职业杀手,还是你不知道呢? 不知道? 这不是一个在游行中带着旗帜走路的人,这是一个在战壕中杀死另一个人的人。

就像我是一名战斗机飞行员一样,他为此进行了研究。 美丽的词,熟悉日常生活。 删除飞行员一词,并了解我是一名战士。 我该怎么办? - 消灭。

我不会像对待敌人那样对待那些人。 从这个位置很容易。 我已经认识这些人很长一段时间了。 那里有军官,有阿富汗人与我们一起抗议亚努科维奇。 我们站在Maidan有人。 在Euromaidan。 但我们并没有这样称呼他。

- 它在哪里?

- 那边 - 在另一边。 在功能区后面。 在卢甘斯克和顿涅茨克共和国。

- 也就是说,这些人和你一起站在Maidan身边?

- 是的,他们现在正在与乌克兰军队作战。 他们来自两个方面。

- 他们为什么这样做?

- 为什么右翼部门会在Maidan上做? 或者为什么人们站在Maidan?

- 如果他们在同一个Maidan,为什么他们现在反对他们携手的人?

- 因为在Maidan上的人们对亚努科维奇的搬迁感到满意 - 这就是全部。 不再满足要求。 而这些决定走到尽头。 他们不仅被移除亚努科维奇,他们需要真正的改变。 他们需要的大部分物品都与Maidan宣布的物品相同。

- 但它看起来完全不同。

- 为此,我们要感谢记者和所有其他人称他们为恐怖分子。 而那些提出“ATO”而不是“战争”这个词的人。

- 但俄罗斯不承认这是一场战争......

- 俄罗斯与它有关系吗?

- 你认为俄罗斯没有参与这场冲突吗?

“你见过那里的俄罗斯军队吗?”

- 我看到了来自俄罗斯的军队。

- 你见过俄罗斯军队的参与吗?

- 官方 - 没有。

- 你不会非正式地看到它们,因为它们不在那里。 如果你看过一些俄罗斯人或军人,这并不意味着俄罗斯的参与。

- 我该怎么称呼它?

- 无论如何。 你知道雇佣兵在双方都在战斗吗?

- 是的。

- 两者兼得。 与乌克兰人,卢甘斯克和顿涅茨克。 那么,如何称呼它,波兰与我们和瑞典发生战争?

有一个不好的笑话:“俄罗斯与最后的乌克兰人在一起与美国发生战争。” 这更像是事实。 但这是地缘政治,分析完全不同。 国家安全专家可以谈谈这个问题。

我们直接在这个领域工作,利用这些知识和经验,我们用他们的名字来称呼事物。 如果那里有俄罗斯武器供应,这是一回事。 什么样的人提供它? 普京可以禁止,是另一个问题。 如果那里有俄罗斯军官,这也是另一个问题。 这不是俄罗斯的参与。

- 我该怎么称呼它?

- 你去过那里吗?

- 我过去六个月才这样做。

- 什么,所有俄罗斯军官? 车臣人呢?

- 不,不是全部,而是骨干。 领导这个过程的人。

- 是的,主与你同在。 有乌克兰护照?

- 有很多俄罗斯护照。

- 这被称为“顾问”。

- 讲师。

- 回到苏联,我们离开其他国家作为“矿工分享经验” - 我们是军事顾问。 同样,建议和来自不同国家的专家,讲师。 不是因为这个国家寄往那里,而是因为人们在问。 我们要和你做一个小团伙,但我们需要一个专家,我们邀请他。 某种歹徒。 为了让他建议如何做和做什么。

- 但是那些讲述如何以及做什么的人都来自俄罗斯。 如果从外部控制这个过程,我们怎么能说这个过程是内部的呢?

- 你这么想要,并且这样说。

- 不,我想弄清楚。

- 明白。 我告诉过你我的意见 所有问题都在乌克兰内得到解决 战争本来可以赢得一次,另一次赢得八次。

- 如果不是......?

- 如果有获胜的欲望,而不是伸展。 火灾停止和谈判 - 这可能是三个月。 在任何情况下,你都可以停火并同意。

- 为什么你认为这不会发生?

- 有人对结束战争不感兴趣。 我同意。

- 你会做到的吗?

- 我会的。

现在不适用战争法。 在基辅,害怕戒严,不知道它是什么。 掌权的平民害怕军队,因为当有戒严时 - 平民可能没有掌权,他们将由军队领导。 结果,整个基础设施遭受损失,人们受苦。

- 你认为你需要实施戒严吗?

- 如果发生战争,则必须实施戒严。 不应该让记者写关于战争的文章,因为他们不明白它是什么。 只允许专业人士。 必须对此进行严格的审查,以免造成伤害。 我反对审查,但我说是因为我知道。

税收应该正确收集,而不是Yatsenyuk要求议会根据每项法律增加税收的方式。

在战争中一切都很简单。 有一场战争,有问题,有胜利。 有一个目标。 这里还不清楚是什么。

- 基辅只是寻求继续过着平静的生活......

- Kievans努力。 政府真的很热衷吗?

- 没有人受戒严法的影响。 乌克兰西部没有战争。

- 如果戒严只在厨房,公寓会受到影响吗? 卧室里的一切都好吗? 这是你的公寓,你必须管理你的公寓,所以到处都是戒严:卧室和厨房。

乌克兰西部,希望,不想 - 但参与战争,派遣士兵。 我看到它们是因为我把它们从圈养中取出来,它们不能用俄语发音。 他们仍然参与其中。

所以这不是反恐行动。 这是一场战争。

- 什么战争?

- 新的。 不知所云。 混合。 几乎是民用的。

- “几乎” - 因为有“顾问”?

- 总是有顾问。 几乎是民用的,因为在意识形态上几乎不可能区分它们。 交战各方希望生活得很好。 他们想要平坦的道路,充足的家庭。 对于他们来说,加入俄罗斯或欧盟或保持自己并没有太大的区别。

他们想要更好地生活。 一切都带来了贫困,那个和另一个方面。

- 但战争带来的更强大。

- 战争总是在进步:在灵魂和明天。 乌克兰是一个富裕的国家,它永远不会贫穷。 我认为战争将结束,人们将变得更加富裕。

- 和Donbas一起?

- 一起。

- 也就是说,Transnistria-2不会在那里工作?

- 没有。 基础设施被破坏,因此无法运作。

乌克兰人是勤劳的人,知道如何胜任工作。 工程师是最酷的,在顿涅茨克,仍然有一所乌克兰的精英大学 - 理工学院。

- 贝壳最近到了那里......

- 这是一个严肃的问题 - 它的弹丸。 有一些第三方 - 我们现在称之为 - 抛出这些壳并将其倾倒在一侧或另一侧。

- 这个“第三方”是什么?

- 我还不知道,我没有这样的信息。 我们称之为第三方。 Bezler称第三方为他们,在顿涅茨克他们这么说。 他们正在寻找。 看看是什么样的破坏者。

“母亲不应该轻率地投票,下次她会用她的心投票”

- 你说双方人都是一样的。 但情况是:我的母亲被告知要射杀她的儿子。 一名刽子手和一名牧师被带到他那里 - 她被告知 - 她准备跪下来乞求民兵至少向她的儿子发送挖掘战壕。 这是对的吗?

- 是的,没错。 当亲戚关心被囚禁的亲人时,这很好。 事实证明这个家庭。

母亲不应该轻率地投票,下次她会用她的心投票,考虑到她的经历。 儿子将选择合适的政府。

- 您认为这是一种净化方式吗?

- 是的 我们不再去找父母,经常记住他们。

- 然后民兵能够“选择心脏”吗? 他们会学会以这种方式思考吗?

- 民兵与乌克兰人完全一样。 它们不是来自另一个测试,它们具有相同的血型,它是相同的红色。 他们在同一所学校学习,坐在同一张桌子旁。

- 但他们的立场略有不同。 他们是少数。

- 少数民族? 为了让顿巴斯被认为是乌克兰人,应该杀死多少人? 十万? 二百?

- 没人会......

- 也就是说,你需要说话。 谈判。 我们必须学会倾听。 一个好的谈判者说的很少,听得很多。

- 您如何看待:顿涅茨克居民,他们习惯于对政治和生活做出被动反应,会学到什么?

- 当然。 他们已经学会了。 我们都学到了。 在Maidan之后,乌克兰将不会是相同的,在这场战争之后更是如此。 我们现在都不一样了。

采访了Ekaterina SERGATSKOVA,尤其是 UP
61 评论
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  1. VICTOR-61
    VICTOR-61 21 August 2014 06:56
    +3
    一名撒谎的俄罗斯军人车臣人不在那里,战俘被换成半死人,他们被释放了,他们知道狡猾的人将无法幸免于难。
    1. 贝加尔湖
      贝加尔湖 21 August 2014 07:01
      +17
      ......需要说说 谈判。 我们必须学会倾听。 一个好的谈判者说的很少,听得很多。

      关键词,我相信。
      问题是Ukroprovitelstvo娃娃不需要说话。 主人需要肉和血......
    2. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 21 August 2014 07:16
      -4
      任何一位心理学家都会说这个所谓的将军遭受了妄想的妄想和他自己的优越感和无所不能......莳萝的神话般的英雄
      1. NVV
        NVV 21 August 2014 07:35
        +13
        如果真的是这样的谈话,那位军官就值得尊敬。 士兵
        1. novobranets
          novobranets 21 August 2014 16:21
          +1
          Quote:nvv
          军官值得尊重。

          但是,从对事件隐瞒的背景来看,这位记者没有。
          PS没有听到Akim的声音吗? 如果他还活着的话。 一个正常的人,尽管带着蟑螂。
      2. 斯坦尼斯
        斯坦尼斯 21 August 2014 08:18
        +3
        Quote:FREGATENKAPITAN
        任何心理学家都会说,这个将军,即使如此,也遭受着狂妄自大以及他自己的优越性和全能。
        “任何心理学家”都可以胡说八道,甚至可以对巨lom症进行精神病学诊断,因为他们既没有医学教育也没有权利,甚至可以缺席进行,即使是精神病医生也无权这样做。 躲在精神错乱的心理学家后面,您只是想向理智的军官扔泥巴。 用V. Belov来解释,我们可以说:“心理学家遍及俄罗斯,心理学家。”
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 21 August 2014 08:58
          -3
          所以我解释一下..我受过高等教育的妻子是医学心理学家,毕业于圣彼得堡大学,没有买文凭……她在艾滋病中心和肿瘤学中心工作……..她可以判断.. .....您自己是一位优秀的绅士,捍卫率领人民灭绝种族的军官的“荣誉”,并向心理学家投掷泥浆? ...如何接受双重标准?
          1. 斯坦尼斯
            斯坦尼斯 21 August 2014 09:25
            +3
            Quote:FREGATENKAPITAN
            她可以判断
            关于什么? 关于巨无霸? 我再说一遍,这是一种精神病学诊断,任何精神病学诊断仅基于精神病医生进行的诊断程序(个人交谈等)的结果,而不是缺席的,也不是医学心理学家的。 询问您的妻子您是否不清楚。
          2. DrVintorez
            DrVintorez 22 August 2014 14:57
            0
            Quote:FREGATENKAPITAN
            所以我解释一下..我受过高等教育的妻子是医学心理学家,毕业于圣彼得堡大学,没有买文凭……她在艾滋病中心和肿瘤学中心工作……..她可以判断.. .....您自己是一位优秀的绅士,捍卫率领人民灭绝种族的军官的“荣誉”,并向心理学家投掷泥浆? ...如何接受双重标准?

            您的配偶是心理学家还是精神科医生?
      3. mamont5
        mamont5 21 August 2014 08:26
        +5
        Quote:FREGATENKAPITAN
        任何一位心理学家都会说这个所谓的将军遭受了妄想的妄想和他自己的优越感和无所不能......莳萝的神话般的英雄


        好吧,至少他比乌克兰的所有“政府”更理智。 一个人可以同意他的看法。
    3. victorsh
      victorsh 21 August 2014 07:25
      +22
      痴迷的谈判代表你是如此愚蠢。在他的采访中,没有对民兵的不分青红皂白的指责。
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 21 August 2014 09:00
        -1
        就我所知,不要随便说点什么……少尉,但我是高级官员(不在这里)……这是我们的敌人! ..........他的话-那些带着武器走路的人-一万五千人-他们是敌人吗?

        - 嗯,实际上,是的。 这些人威胁和平人民的生命和健康。
        1. 斯坦尼斯
          斯坦尼斯 21 August 2014 10:30
          +3
          Quote:FREGATENKAPITAN
          他的话-还有那些走着武器走的人-有15万XNUMX千-是敌人吗? “嗯,实际上,是的。” 这些人威胁着平民的生命和健康。
          这些不是他的话。 他有一个问题:“-还有那些用武器走路的人-有一万五千人-他们是敌人吗?” 我认为,提出这个问题是为了确保记者的适当性,这应该是反对内战的,而不是记录有生活在其土地上并用双手武装起来捍卫敌人的15名民兵。 记者证明这是不够的,她把他们写下来是敌人:“-嗯,是的,是的。这些人是……”。 内战实在是太微妙了,以至于敌友都无法想到。 谁是您的敌人-Kolchak或Bonch-Bruevich? 对我来说,这些不是敌人,俄罗斯军官以及内战大火中烧死的数百人。 上世纪15到10年代,我们会有更多这样的谈判者,也许受害者会更少。 那些在现场宣布所有乌克兰人(甚至所有乌克兰人)敌人的人,他们不希望像美国和北约那样在乌克兰实现和平。
        2. NVV
          NVV 21 August 2014 10:56
          +2
          Quote:FREGATENKAPITAN
          据我所知,请不要随便说什么……我是高级官员
          如果高级官员这样认为,我们的生意不好。在我看来,情况并非如此。
    4. inkass_98
      inkass_98 21 August 2014 07:41
      +8
      引用:VICTOR-61
      说谎者

      他是哪个方面的骗子? 他只是说没有俄罗斯军队也没有车臣战士:
      你不会非正式地看到它们,因为它们不在那里。 如果你看到任何俄罗斯人或军人,这并不意味着俄罗斯的参与。
    5. sergey05
      sergey05 21 August 2014 08:26
      +5
      引用:VICTOR-61
      囚犯被换成半死,他们被释放了,他们知道他们将无法生存


      无需像老祖母那样升级。
      并非所有乌克兰人都是败类,也不是所有正确的部门。
    6. 12423学生
      12423学生 21 August 2014 09:13
      +2
      非常有趣的是“第三方”,它们将这些弹药散布在一侧或另一侧。 问题产生了“第三者”手持火炮,但没有服从基辅。 如何提供? 贝壳从哪里来? “俄罗斯与美国交战到最后一个乌克兰人”暗示“第三方”是俄罗斯还是美国?
      1. pahom54
        pahom54 21 August 2014 10:32
        +2
        主啊,真的不清楚吗??? 甚至还不清楚哪个混蛋在另一个混蛋的指示下使波音偏离了航向,然后魔鬼知道了吗?
        这头牛,如今躲藏在日内瓦湖畔,对所有人无所不包,战争是有利可图的!!! 和他的部队武装-要健康!
        这“第三”方面必须同时由民兵和ukrovoyaks消灭!
    7. Bliznec
      Bliznec 21 August 2014 15:04
      0
      今天与她的来自Shakhtyorsk的老师进行了通信,她昨天才回到那里..今天,她与车臣人说,三名KAMAZ出现在军事征兵办公室附近,她亲自与他们交谈...
  2. 红军的退伍军人
    红军的退伍军人 21 August 2014 07:00
    +17
    当然。 他们已经学会了。 我们都学到了。 在迈丹之后,乌克兰将不再一样,在这场战争之后更是如此。 现在我们都不同了。

    为了开阔眼界,我定期观看Schuster的节目。
    鲁班参加了其中一项计划。
    在工作室里的所有人中,这是唯一合适的人
    1. 捕食者
      捕食者 21 August 2014 07:13
      0
      引用:红军的退伍军人
      当然。 他们已经学会了。 我们都学到了。 在迈丹之后,乌克兰将不再一样,在这场战争之后更是如此。 现在我们都不同了。

      为了开阔眼界,我定期观看Schuster的节目。
      鲁班参加了其中一项计划。
      在工作室里的所有人中,这是唯一合适的人

      这是足够的,所以在口中发泡,向法西斯当局证明战争的立即停止。
      1. inkass_98
        inkass_98 21 August 2014 07:44
        +2
        Quote:捕食者
        所以他的口中有泡沫,他向法西斯当局证明战争会立即结束。

        就我正确阅读文本而言,鲁班说我们必须停止战争并进行谈判:
        需要说说 谈判。 我们必须学会倾听。
        1. 斯坦尼斯
          斯坦尼斯 21 August 2014 08:46
          +1
          Quote:inkass_98
          据我正确阅读的文字,鲁班说我们必须停止战争并进行谈判
          是的,“这样说”,但是据《食肉动物》称,所有“足够”的“口中都有泡沫证明”。 笑
      2. madjik
        madjik 21 August 2014 07:49
        -1
        请勿逆风吹干...)))))))))))))
      3. HARON
        HARON 21 August 2014 07:50
        +1
        Quote:捕食者
        这是足够的,所以在口中发泡,向法西斯当局证明战争的立即停止。

        他说,嘴里有泡沫,有必要向双方证明。 单方面终止总是以灾难结束,并且以更高的狂热继续伐木。
      4. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 21 August 2014 07:51
        +5
        Quote:捕食者
        这是足够的,所以在口中发泡,向法西斯当局证明战争的立即停止。

        他非常了解自己无法与这个权力达成协议。 好吧,他会“口吐白沫地证明”-他们将以“分离主义者”的身份入狱,然后谁来谈判呢? 毕竟,有些人被俘虏并被强行带入军队。 与“恐怖分子”的这种谈判和行动很好地表明,“恐怖分子”是理智的,可以与他们进行谈判。 这在民兵手中。
      5. sergey05
        sergey05 21 August 2014 08:34
        0
        你什么都证明不了,这里的话无能为力...
      6. Kepten45
        Kepten45 21 August 2014 21:58
        +1
        Quote:捕食者
        这是足够的,所以在口中发泡,向法西斯当局证明战争的立即停止。

        至于Kurginyan口中的泡沫,他立即以口头和实物的方式发出了泡沫,根据问题的答案判断,将军确实足够了。
    2. Sibiryak
      Sibiryak 21 August 2014 07:35
      0
      Quote:红军老兵
      在工作室里的所有人中,这是唯一合适的人

      请注意他身后的旗帜,分析乌克兰东南部目前的局势,我认为这很清楚他为什么会这样做,不仅如此,他不仅想就某件事达成共识,还要求其他人认真听讲! 活着,不仅生活,而且要美丽!
  3. 评论已删除。
  4. 狂
    21 August 2014 07:01
    +12
    也许这个Ruban和一个男人站在一起,但他距离莳萝还有一英里! 他是否应该提醒贝兹勒不要接受空中机动队的24直播人员,他们放弃了在交换之前被折磨致死的民兵,并且在交换前受伤,故意杀害,终身死亡或残疾?
  5. 联邦
    联邦 21 August 2014 07:03
    0
    面纱的banderlog普通。
  6. andj61
    andj61 21 August 2014 07:03
    +10
    该男子说,战争中的每个人都有自己的真相,俄罗斯军队不在那儿,这简直使记者震惊。 同样,令人惊讶的是,真相-甚至以这样的截短形式(或正在编辑?)也能到达乌克兰人手中。
    加上文章和访谈,尽管我在这里不太喜欢。 但主要信息是真实的-如果有欲望,您总是可以同意的。
  7. B.T.V.
    B.T.V. 21 August 2014 07:05
    +3
    这个女孩还活着吗? 在克里米亚举行全民公决后,在脸书上的一页上,她在辛菲罗波尔的一个投票站发表了挑衅性的故事,建议她不要返回俄罗斯。 是的,此后不久,该页面被删除。 而现在,一次又一次,不是对话,而是持续的挑衅。
    1. sergey05
      sergey05 21 August 2014 08:41
      0
      不要做广告 wassat
      老实说,我不认识她,也不想浪费时间在她身上。 让我们忘记几乎被遗忘的Novodvorskaya的尘土 wassat wassat wassat wassat wassat
      1. B.T.V.
        B.T.V. 21 August 2014 10:47
        0
        而是警告,而不是广告,特别是因为它是在伏尔加格勒出生,成长和接受教育的。
  8. BMVIK
    BMVIK 21 August 2014 07:09
    +5
    引用:B.T.W。
    这个女孩还活着吗?

    像大多数乌克兰记者一样,这不是一个女孩,而是一个混蛋。
  9. yana532912
    yana532912 21 August 2014 07:13
    +1
    是的 顿巴斯将是乌克兰人。 都说了。 保存的内容-做得好。 但是您和我们的职位都没有使任何人变得出色。
    1. HARON
      HARON 21 August 2014 07:54
      +1
      Quote:yana532912
      但是这个位置以及你和我们的位置并没有让任何人感到满意。

      因为这个立场常常没有得出其逻辑结论。
      总的来说,由于谈判,我们甚至不知道有多少军事单位被阻止。 仅加勒比海危机就值得整个世界。
    2. huut
      huut 21 August 2014 10:21
      +1
      Quote:yana532912
      但是这个位置以及你和我们的位置并没有让任何人感到满意。


      他没有这样的立场:

      民兵 - 同样的乌克兰人。 它们不是来自另一个测试,它们具有相同的血型,它是相同的红色。 他们在同一所学校学习,坐在同一张桌子旁。


      因此,他认为,即使一方面,他也为每个人做好事。 双方都是一个。 而且他比任何意识形态的尖叫者都要好。
      顺便说一句,Donbass是乌克兰人,而普京并不反对。 嗯,他这么说,至少)
  10. 红军的退伍军人
    红军的退伍军人 21 August 2014 07:30
    +6
    Quote:捕食者
    这是足够的,所以在口中发泡,向法西斯当局证明战争的立即停止。


    嘴里有泡沫,只有没有正常论据的发脾气证明。
    这个鲁本,一个经验丰富,审慎的专家,因此是一个危险的对手。
  11. 塔尔纳克斯7
    塔尔纳克斯7 21 August 2014 07:32
    +3
    谈话被弄皱某些东西不是合同的片段奇怪那里的一切都很泥泞
  12. jPilot
    jPilot 21 August 2014 07:39
    +2
    起初我试图坚持莳萝线,但后来还是突破了(尽管这是一件事情,无论如何它都会发现漏洞)。 并且,杂志阅读器会不断提出挑衅性的问题。 鲁宾回答了她,紧接着问了一个问题,很明显,你不同意莳萝本身,而且知道乌克兰人的顽固性也不会让你大吃一惊。 为了与SE进行谈判,他们自己需要进行改变,这不太可能,因此,我认为并相信,民兵将一直持续到胜利为止。
    此外,美国国务院必须销毁
  13. DPZ
    DPZ 21 August 2014 07:42
    +3
    有一些第三方-我们现在称它为-散布这些贝壳并将它们丢在另一侧。
    好吧,敌人终于被发现了! 仍然只有找到他。 也许是外星人? 还是来自一个未被注意到而离开的平行世界? 和军政府,一点也不...
    1. 斯坦尼斯
      斯坦尼斯 21 August 2014 09:04
      +1
      引用:DPZ
      好吧,敌人终于被发现了! 仍然只有找到他。 也许是外星人?
      鲁宾所说的“第三方”可能是指科洛默斯基或国务院,后者无法直接指示乌克兰消灭尽可能多的平民,尽管他对当事一方的早日胜利不感兴趣,但在“对最后一个乌克兰人”的长期斗争中不感兴趣。 这样的版本不介意吗? 只关于外星人?
  14. 密山崖84
    密山崖84 21 August 2014 07:42
    +3
    没有俄罗斯军队。 凉!!!!! 乌克兰人中第一个这样说的人。
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 21 August 2014 09:08
      0
      他说没有正式的部队,但是教练员只是说
      1. DrVintorez
        DrVintorez 21 August 2014 18:06
        +1
        Quote:FREGATENKAPITAN
        他说没有正式的部队,但是教练员只是说


        空白,我找不到他对教练员说的话。
        请告诉我
  15. Volka
    Volka 21 August 2014 07:43
    +1
    每个人都必须做好工作... 欺负
  16. 飞马
    飞马 21 August 2014 07:44
    +5
    在我看来,这款Ruban或多或少都足够
  17. Loner_53
    Loner_53 21 August 2014 08:02
    +1
    当然。 他们已经学会了。 我们都学到了。 迈丹后乌克兰将不一样会不会有乌克兰? 没有
  18. 马波坦
    马波坦 21 August 2014 08:09
    0
    半真不假。 这个“谈判者”为自己创造了一个合适的人的形象,在采访中巧妙地推动了事实之间的真实谎言。 他很灵巧地将ukroarmiya的所有罪行归咎于某个难以捉摸的“第三方”。 我们没有轰炸。 我们是白人和蓬松。 马基雅维利正在休息。
    1. 斯坦尼斯
      斯坦尼斯 21 August 2014 21:04
      0
      Quote:MaxPotan
      他为自己创造了一个合适的人的形象,然后巧妙地在事实之间的采访中推翻了一个经过验证的谎言。
      在没有证据表明存在贵族社会谎言的情况下,应进行决斗。 这些都是您的猜测,充其量是充其量。 最糟糕的是,故意抹黑。 他没有放弃所有罪行,而只是告知有第三支部队(不是俄罗斯)的存在,该部队正在煽动战争。 您已经将ukrovoyenny塑造为完全不足的形象,谁被命令摧毁平民,但他仍在战斗? 您是否认为每位获得目标任命的电池指挥官都知道这是分离主义者出生时没有在其中挖掘的住宅? 我不知道在ukroarmiya中将有多少这种人,但是我相信大多数人不希望发动内战,并且受到在这里和那里定居的外部敌人的神话的刺激。 谁在携带这种错误信息? 谁对乌克兰人的孩子,尤其是顽固的成年人和年长的卡克拉姆削弱了历史记忆,使俄罗斯成为他们的主要敌人? 这是第三力量,敌人。 如果对手有“主显节”,他就会开始看到一个共同的敌人,那么他可以而且必须成为盟友。
  19. alicante11
    alicante11 21 August 2014 08:13
    0
    我为这个男人感到难过。 我多次读过这些书。 努力保持诚实,为错误的事情而战,这是他出于某种原因不能放弃的。 这很难。 如果他真的是一个强壮的男人,那么在战争结束后,我想他会知道该怎么做,他肯定会有一个优质武器。
    1. 斯坦尼斯
      斯坦尼斯 21 August 2014 09:08
      +1
      Quote:alicante11
      试图诚实,为错误的原因而战,出于某种原因,他不能放弃。
      勉强地,他从事囚犯的交流,民兵战士也对他的工作感兴趣,此外,他公开说出真相并呼吁结束内战,内罗毕的平民坐在没有水和电的地下室中对此有兴趣,这意味着称他的工作是“错误的行为”。有抽搐。 但是,歪曲确实是不对的,是作弊。
      1. alicante11
        alicante11 21 August 2014 13:06
        0
        他为纳粹工作,这意味着他正在与他们作战。 当然,民兵对他的工作很感兴趣,但请看一下他的陈述。 因此,“他的行为是不对的”。
  20. 西吉斯蒙德
    西吉斯蒙德 21 August 2014 08:13
    +2
    他说,并正确地做所有事情。 我们必须争取和平,而不是无休止的战争。 记者绝对是挑衅者。
  21. Lelik
    Lelik 21 August 2014 08:21
    +1
    民兵 - 同样的乌克兰人。 它们不是来自另一个测试,它们具有相同的血型,它是相同的红色。 他们在同一所学校学习,坐在同一张桌子旁。

    好主意
  22. sergey05
    sergey05 21 August 2014 08:31
    0
    “在迈丹之后,乌克兰将不再一样,在这场战争之后更是如此。现在我们都不同了。”

    冬季过后,乌克兰将有所不同。 问题是好是坏。
  23. O.本德尔
    O.本德尔 21 August 2014 09:19
    0
    我第一次从军政府代表那里听说需要进行谈判,取得了明显的进展。我还想听听所谓的...波罗申科总统的话。战争有一天会很快结束。东南部的基础设施遭到破坏对人民来说是一个严重的问题,解决这一问题的领导层将非常努力非常困难。基辅的白人对此非常了解,直到他们放弃顿巴斯,他们都不会休息。
  24. 评论已删除。
  25. DMB
    DMB 21 August 2014 09:40
    +3
    如果进行这样的采访,而且很可能是这样的话,那么鲁班就是一位有价值的官员,他在现场的所有批评者都对他关于乌克兰应该团结一致的说法感到愤怒。 好吧,这与他们的领土主张不符。 以前,您和您的父母必须赶上来。 不要在21月1992日大喊“叶利钦,叶利钦”,不要在电视上sn之以鼻,在Belovezhie之后喝伏特加。 现在您正在向另一个国家的公民求偿,该公民履行了她的誓言。 那么,让我们赞扬这位仍在我们的民主圈子苦苦挣扎的罕见混蛋,也就是沃罗比约夫上校。 正是他在1994-XNUMX年间对车臣人的自由大喊大叫。 以上所有内容仅指鲁班,根本不涉及基辅现有当局。
    1. ava09
      ava09 21 August 2014 18:29
      0
      “体面的官员”是好的,但还不够。 现在,不再重要的是在21月XNUMX日大喊谁和叫什么-重要的是,即使现在,大喊“叶尔钦”的人也要看到自己的视线。 您似乎正确地评估了基辅当局,为什么鲁班不能正确地评估他们? 宣誓不是给国家,不是当局,而是这个国家的人民。
  26. 黑人上校
    黑人上校 21 August 2014 10:19
    0
    昨天我在采访中读到了这次采访(来自论坛用户的人提供了参考)。 在评论中,TA-A-A-AKOY是尖叫,恐怖很简单! 尽管我意识到恕我直言,他对我来说似乎足够,所谓的错事 所谓管理 乌克兰。
  27. Shaitan_by
    Shaitan_by 21 August 2014 10:32
    0
    引用:VICTOR-61

    - 但俄罗斯不承认这是一场战争......

    - 俄罗斯与它有关系吗?

    - 你认为俄罗斯没有参与这场冲突吗?

    “你见过那里的俄罗斯军队吗?”

    - 我看到了来自俄罗斯的军队。


    引用:mamont5
    好吧,至少他比乌克兰的所有“政府”更理智。


    在我看来,他比那些提出这些问题的人更为理智。
  28. 父亲尼康
    父亲尼康 21 August 2014 11:32
    0
    许多囚犯诽谤,为自己创造价值以求生存。 在他们看来,现在他们将被射击,他们需要表现出一定的重要性

    至少-这不合逻辑!
  29. 牧师58
    牧师58 21 August 2014 11:34
    0
    大概一个月前
  30. 斯坦尼斯
    斯坦尼斯 21 August 2014 11:34
    0
    在内战中,区分敌人和敌人非常重要。 我们必须与敌人作战,但必须消灭敌人。 任何想要结束自相残杀战争的人,nmv都记得这一点。
  31. WEND
    WEND 21 August 2014 12:02
    0
    小心翼翼地说不要带领,但明智的事情是。 我不相信第三方,只是它只是美国的雇佣军。 从事激化冲突。
  32. Plamenvarna
    Plamenvarna 21 August 2014 12:09
    -1
    在间隔的中间,在该谈判者中清楚地观察到人格分裂。
    然后去了破坏。
    他的角色太多了。 翻转太多。
    他是三流骗子。 不多。
  33. leond
    leond 21 August 2014 14:01
    0
    鲁班将军的立场表明乌克兰领导层对该国军事冲突的态度发生了变化。 显然,认识到乌克兰在财政上和技术上无法与LPR的DPR发生军事对抗,这迫使领导人转变为与叛乱共和国的谈判制度。 幼稚地相信,如果这些共和国有这么多受害者和破坏,他们的领导层将同意重新加入乌克兰。
  34. MoryakChF
    MoryakChF 21 August 2014 14:02
    +1
    一个有理智的人,战争将一直持续到一个政党之一(我希望民兵)获胜为止。
  35. 酸
    21 August 2014 14:28
    0
    如果鲁班很快被杀,我不会感到惊讶。
    乌克兰不喜欢其他观点。 给他们一致的意见。
  36. 博格丹4ik
    博格丹4ik 21 August 2014 18:27
    -1
    为什么还要在这里发布另一个乌克兰宣传?
  37. z817
    z817 8 March 2015 06:22
    0
    注册于(此站点仅对本文“鸣叫”(tweet)。

    我是同类文章的二人手!
    至少(看起来-看起来)对问题的了解非常合理和诚实。 比马卡列维奇的合理得多。

    是的,这个人在路障的另一侧。 但是(在我看来)就我们而言,在壁垒的一方面。

    乌克兰(包括马洛洛西亚)和俄罗斯双方都有更多这样的人。

    抱歉,我写这篇文章时没有读(现在)所有评论。
    我一定会读的!
    如果有要添加的内容,则“ tweet”。

    真诚的(对祖国的命运无动于衷-苏联的故乡)z817。