米斯特拉尔:问题合同的档案

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法国周刊“Le Nouvel Observateur”上周发表了文森特·贾维特(Vincent Jauvert)的有趣材料,名为“Mistral:enquêtesurun contratquareérange”。 AST中心让读者熟​​悉本文的翻译。

米斯特拉尔:问题合同的档案

照片:弗兰克佩里,法新社


法国造船业的骄傲是今天在萨科齐总统任期内由俄罗斯订购的两种米斯特拉尔式DKVD,比现在的法国总统弗朗索瓦·奥朗德处于尴尬境地。

5今年7月,弗朗索瓦·奥朗德邀请巴拉克·奥巴马前往着名的巴黎餐厅“Chiberta”,位于香榭丽舍大街附近。 会议在温暖友好的气氛中举行,在该市最好的餐桌之一。 第二天,两位总统都前往庆祝诺曼底盟军登陆的庆祝活动 - 庆祝和巩固美法友谊。 然而,一个小小的混乱涂抹了节日的画面。 “这些该死的Mistrali,”作为Elysian Palace的代表之一说道。 两个米斯特拉尔型DKVD,其合同是在萨科齐的指导下与莫斯科签订的,并且作为现任法国总统,奥朗德先生希望,将在明年春天全面实施。

“这个问题困扰着我,”奥巴马开始噘起嘴唇。 “在克里米亚吞并之后,这将是一个不好的信号。 为什么不放弃这笔交易?“

“因为我不想怀疑法国国家的签名,”奥朗德显然在紧张地反驳道。

星期一,7月28,再次在爱丽舍宫举行了一场轰动。 关于这两架直升机航母。 在马来西亚波音公司在乌克兰东南部的天空坠毁后的第几天,欧洲人试图就俄罗斯的新制裁达成一致。 德国代表要求布鲁塞尔完全禁止向俄罗斯提供军用物资,包括已经存在的合同。 包括两个臭名昭着的“米斯特拉尔”。

然而,劳伦特·法比尤斯(Loran Fabius)在外交争吵期间没有屈服于他的德国对手施泰因迈尔:“我们不会改变我们的决定,”这位法国人反对道。

“你仍然需要,而不是今天就是明天,”施泰因迈尔说,也不想屈服。 因此,该委员会仅禁止签订新合同,使现有合同生效。 “该死的Mistrali”得救了。 至少有一段时间了。

法国在这件事上的胜利相当脆弱。 关键不仅在于美国和德国。 所有或几乎所有法国盟友都要求终止俄罗斯联邦的米斯特拉尔供应。 据接近奥朗德政府的消息人士透露:“我们将此次交易视为一种负担。” 自从1995核计划更新以来,法国没有经历过这样的国际压力。 正如一位高级法国官员所说:“在这个问题上,我们一直处于警戒状态。 他们从各地攻击我们。“

波兰外交部长马克思六月大肆表示:“当一个国家以武力夺取邻国的领土时,这显然不是向其提供这种复杂武器系统的最佳时机。”

7月21,英国首相戴维•卡梅伦(David Cameron)表示,今天向俄罗斯供应“米斯特拉尔”简直是“不可想象的”。

29 7月,日本国防部长表示怀疑俄罗斯不会在千岛群岛使用新的DKVD。 “停止这笔交易,”他向法国同事Jean-Yves Le Drian索要。

31七月,世界上最有影响力的出版物 - 纽约时报发布了杀手级材料。 根据该出版物,在俄罗斯联邦的postaka“米斯特拉尔”问题岌岌可危“法国的荣誉”。

安慰性弱:巴黎的反对声音是沉默的。 并且有充分的理由! 2008和2011多年来一直在执政期间签订了直升机承运人合同。 来自人民运动联盟(UMP)的三位同志 - 萨科齐,菲永和朱佩(Sarkozy,FillonetJuppé) - 让这笔交易成为绿灯。 即使是民主联盟和独立联盟(UDI)也与俄罗斯的合同有关,因为这个过程的发起者就是当时的国防部长Herve Morin(HervéMorin)。 “是的,我发起了这笔交易,我并不后悔,”他今天说。 只有当时担任外交部长的伯纳德库什内尔(Bernard Kouchner)现在似乎正在经历悔恨。 在Nouvel Observateur中,他以他典型的方式说:“我们犯了一个错误,但是出于最好的意图。”

“我对这艘船很感兴趣!”

“法国医生”是对的。 故事 这项极具争议的协议归结为尼古拉·萨科齐犯下了错误的战略利害关系,甚至犯了短视罪。

这一切都是在6十年前开始的,十月底是2008,位于Le Bourget的Euronaval。 海军上将V.S. 当时担任俄罗斯海军总司令的维索茨基走近DCNS展台,指出了米斯特拉尔型DKVD的布局并告诉公司代表:“我对这艘船很感兴趣!”。

这是一个昏迷。 自从1945以来,莫斯科一直没有在国外购买军舰,甚至从北约国家购买战舰,这是一个潜在的敌人。 为什么会出现如此突然和令人惊讶的兴趣?

- 与三个月前发生的格鲁吉亚战争有关,在莫斯科解释了俄罗斯军队中最权威的独立专家之一,前苏联军官亚历山大·戈尔茨。

“在冲突开始时,俄罗斯指挥部下令在格鲁吉亚海岸进行登陆作战。 然而,这项行动花了五天时间,当它全部结束时它们就到了。 因此,我们的想法是获得一艘更快的登陆舰,类似于米斯特拉尔,不幸的是我们的造船厂无法建造。

实际上,Mistral型DKVD是现代战争的绝佳工具。 它的特点使其成为最令人印象深刻的法国船只。 舰队 在戴高乐号航母之后。 它长199米,可以(相对快速,数百公里)运输450英尺的士兵,16架直升机,70辆装甲车,两个作战单位和一个完整的总部。 同时,使用最新一代的电子方式管理由多艘船组成的舰队。 正如法国海军高级官员之一所说:“这是法国军事技术的明珠。”

“想象一下,在爱沙尼亚爆发针对讲俄语的少数民族的野蛮暴力。 感谢米斯特拉尔,我们的海军将能够在几个小时内交付足够数量的步兵或直升机,以保护那里的俄罗斯人民。“

场景,奇怪地让人想起乌克兰最近发生的事件。 “是的,我们可以在克里米亚使用Mistrals,”AST中心主任Ruslan Pukhov说。 在2008年,当俄罗斯海军上将表示有兴趣收购DKVD时,法国当局要么不想也不想想象这样的前景。

“尽管格鲁吉亚发生了战争,但萨科齐决定全力以赴与莫斯科建立关系,”法国前欧洲事务国务秘书皮埃尔·勒卢什认为。 “他相信俄罗斯总统德米特里梅德韦杰夫是一种新的戈尔巴乔夫。”萨科齐承担了太多,告诉他的同事“俄罗斯文明”。 他想吸引他们,他想开始友谊。

地缘战略率

在2009二月份在慕尼黑举行的一次会议上,当“俄罗斯驻扎在格鲁吉亚的军队”几个月后,这位负责人更加震惊了所有人,他说:“一个人口问题如此众多的国家(如俄罗斯)不能自发地进行军事侵略。尊重他们的邻居。“

天真,玩世不恭还是失明? 与此同时,萨科齐并不是法国当局唯一想要与莫斯科进行跨越式发展的代表。 他的政府总理弗朗索瓦·菲永在今年11月的2008会议上表示,“俄罗斯现在是一个民主国家。”他最亲密的同伙也是两位讲俄语的人:Jean de Boishue和Igor米特罗法诺夫 - 与莫斯科关系非常活跃的后台人物。

“他们都希望重振今年1892模型的俄法联盟的精神,”Pierre Lellouche回忆道。 “特别是因为他[萨科齐]不得不赶上俄罗斯市场,德国人和意大利人在那里遥遥领先。” 地缘战略的出价是由大量的商业胃口提出并证明的。

自2009夏季以来,关于向俄罗斯供应“米斯特拉尔”的讨论一直在进行。 然而,直到现在,巴黎的权力走廊才出现了反对这项协议的强烈反对。 其中一位是海军上将哈维尔·佩塔德(XavierPaïtard),他是国防内阁HervéMorin的领导人。 “我同意向俄罗斯迈出一步,但为什么要从军事合作开始,还有如此敏感的技术呢?”他今天回忆道。 是否有可能向莫斯科提供这种“玩具”?

造船厂STX的灾难性情况

在9月底,2009,政府内部的分歧迫使萨科齐召集一个狭隘的委员会做出决定。 在伊利森宫的绿色大厅聚集了这个项目的主要演员。 其中两人进入激烈辩论:国防部长和国防总统顾问 - 海军上将爱德华·吉拉德。

“让我们摆脱冷战时代的思考。 我们不能在没有信心的情况下接近俄罗斯。 无论如何,俄罗斯海军今天处于如此状态,即如果他们或多或少拥有一艘船,就不会改变战略力量平衡。“,召回Evre Morin(HervéMorin)。 此外,他补充说,圣纳泽尔造船厂的灾难性情况。 造船厂的订单绝望是空的。 Morin还指出,与其他国家相比,拒绝向俄罗斯供应Mistrali,尤其是西班牙和荷兰,这些国家被要求购买相同的船只。

海军上将Gillot轮到了,他和许多高级军官,特别是海军军官一样,强烈反对这份合同。 “是的,俄罗斯在欧洲的命运中起着重要作用,”他说。 “但我们对这个国家的未来了解多少? 当我们不得不给她法国军事装备的“珍珠”时,她将如何改变四年? 为联合国安理会常任理事国承担这样的风险是不是不负责任? 在经过多年的5之后,今天的问题奇怪地引起了共鸣......

然后,继续Guyot,我们将向东方合作伙伴发出什么样的信号,我们希望与他们建立一个真正安全的欧洲,并始终将俄罗斯视为他们的主要敌人? “最后,由于圣纳泽尔遇到了巨大的困难,那么为什么我们不计划在法国海军计划军事开支计划之前为法国海军下令?”

然后Francois Fillon加入:“这是不可能的,因为这对国家来说会花费太多。”而且总统决定支持Morin-Fillon系列。

放,没有技术转让?

法国将同意出售这些船只,但法律承诺不会转让敏感技术。 这是一个根本不变的立场。 自宣布出售米斯特拉尔的计划以来,许多国家一直是这笔交易的反对者之一,现在他们正在积极地试图说服巴黎取消合同。 美国担任波兰和波罗的海国家的新闻秘书。 11月,2009,参议员麦凯恩和他的五位同事写信给法国驻华盛顿大使:“我们担心同意达成这样的协议将使俄罗斯有理由相信法国支持其日益激进的犯罪行为。”

后来,几名国务院特使偷偷来到巴黎。 2月,2010,Erve Morin获得了国防部长罗伯特盖茨。 美国人重申:“这样的协议可以向俄罗斯和我们在中欧和东欧的盟友发出错误的信号。”特别是当法国是俄罗斯不尊重的莫斯科和第比利斯之间协议的保证人时,它不履行其义务。 在与当时的总理弗拉基米尔·普京举行的联合新闻发布会上,菲永表示可能拒绝出售米斯特拉尔“是基于与现实无关的反应”。

3月,2010在俄罗斯 - 法国年度的开幕式上,尼古拉·萨科齐表示,“独家谈判”将很快开始将米斯特拉尔出售给俄罗斯。

德米特里梅德韦杰夫在仪式上说,“米斯特拉尔”是我们各国之间信任的象征。

但在幕后,法国军事外交机构继续抵制。 让我们把船放好,但是赤身裸体,也就是说,没有武器(米斯特拉尔没有那么多),最重要的是,没有电子设备。

俄罗斯提出了赌注

显然说服莫斯科的法国人没有工作。 7月,俄罗斯联邦武装部队总参谋长,陆军将军尼古拉·马卡罗夫表示,俄罗斯同意收购“只有装备齐全的船只”,否则将拒绝这项交易。 谈判被冻结了。 为了更新他们,Nicolas Sarkozy匆匆秘密派遣他的新军事顾问Puga将军前往加里宁格勒,与真正的俄罗斯谈判代表Igor Sechin会面,他是普京的好朋友。 法国同意提供先进的设备,包括带有雷达的Senit 2010战斗控制系统和Thales开发的通信系统。 而这还不是全部。

作为该问题的最佳专家之一:“由于俄罗斯人明白我们绝对想出售这些船只,他们将继续提高利率。” 他们要求第一艘船的船尾在圣彼得堡建造,而不是在圣纳泽尔建造。 法国人再次做出了让步。

然而,俄罗斯人又想要更多。 他们要求技术转让,不仅是关于DKVD建设的技术信息,还要求敏感电子系统技术的转让,这违反了上述理事会在9月2009上通过的决定。 Nicolas Sarkozy梦寐以求地宣布达成协议,直到年底俄罗斯 - 法国,匆匆承认。 他还需要部门间委员会作出积极决定,同意出口武器销售(CIEEMG)。 获得此批准可能需要一些时间。 特别是当你认为它包括许多出售“米斯特拉尔”的反对者。

25年度2011协议

在爱丽舍宫,想出了一个加速这个过程的技巧。 成立了一个特设委员会,旨在在很短的时间内准备并获得CIEEMG的同意。 除了本文档之外,还有必要获得DCNS董事会的批准,该董事会是在12月13 2010年度特别会议上召开的。 然后发生了极少见的情况 - 工会代表(来自CFDT)表示,这个合同当然对造船厂至关重要,但他们担心“与技术转让相关的风险”,并打算不支持它。

然而,新提案被接受,12月24德米特里梅德韦杰夫称Nicolas Sarkozy宣布,由于俄罗斯的条件被接受,俄罗斯同意购买两个在法国制造的Mistrals,并准备购买2作为选项的一部分尽管最后两艘将在俄罗斯造船厂建造,但同一艘船仍在同一艘船上。 接下来,1月25,2011签署了一项政府间协议,由Igor Sechin和AlainJuppé签署,后者在Herve Moreno之后担任国防部长。 在圣纳泽尔举行的仪式上,UMP的创建者自豪地说:

米斯特拉尔是俄罗斯或其他东欧国家有史以来最重要的项目。“

这份商业合同得到了莫斯科年度17六月2011的大力批准。 两款DKVD型“Mistral”的成本达到1,2十亿欧元。 第一架DKVD“符拉迪沃斯托克”计划于10月2014交付。

在墙脚下

这就是全部。 这个有冲突的交付的一切准备就绪。 即使是去年秋天,这艘船也被圣纳泽尔的一位东正教牧师悄悄奉献。 2月,在俄罗斯海军在符拉迪沃斯托克的基础上开展工作,准备DKVD的位置。 6月底 - 四百名俄罗斯船员抵达圣纳泽尔,学习如何操作一艘船。

弗朗索瓦·奥朗德9月份在决定签发最终出口许可证并允许他航行到俄罗斯时会做些什么? 一段时间以来,法国在这个问题上的立场“游泳”。 18三月,当天莫斯科正式吞并克里米亚,洛朗法比尤斯宣布法国“计划”暂停供应。 但是,国防部和财政部也像总理那样立即进行了战斗。 这并不奇怪,因为圣纳泽尔是Jean-Marc Ayrault的据点。

“法国声誉”

这个过程是不可逆转的,他们在合唱中保证,提出两个主要论点。 首先,法国方面,如果拒绝履行合同,将不得不向莫斯科支付一笔财富。 俄罗斯已宣布的数额为800百万欧元,加上251百万欧元的罚款。

其次,法国将失去其作为军火市场可靠伙伴的声誉。

据一位法国高级官员称:“没有好办法摆脱困境。 要么我们向俄罗斯提供Mistrals,我们被指责帮助普京,或者我们不提供船只,然后他们会说法国已经屈服于美国人。“它仍然只是决定哪两个邪恶仍然是最少的。
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70 评论
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  1. +10
    19 August 2014 14:54
    如果巴黎没有向我们提供米斯特拉尔,那么他准备支付1,5十亿欧元的罚款?
    1. +17
      19 August 2014 14:56
      Quote:Koloradovatnik
      然后他准备支付1,5亿欧元的罚款
      -我们将在其上订购船只! 笑
      1. +10
        19 August 2014 15:06
        而且,他们已经提供了所有文档。
        1. 0
          19 August 2014 22:37
          如果您不履行协议,那么您必须牺牲一些东西,声誉和金钱或国家友谊!
      2. +8
        19 August 2014 15:34
        Quote:Dazdranagon
        -我们将在其上订购船只!
        这笔钱是虚拟的,它们将使我们只能以香蕉的形式将其退还给俄罗斯。 笑
        在楼上(和我们一起),他们不得不理解这一点。 但是,为什么不用这笔钱升级捕鱼船队呢?我不想购买大部分民用设备? 我们不需要绿皮书(嵌入在其他美国论文中)。 需要一些材料。
        尽管可能是他们开始这样做,但多布罗莱特还是签定了购买波音的合同。 但这必须与其能力的发展同时进行,而不是相反。 hi
      3. +10
        19 August 2014 15:53
        Quote:Dazdranagon
        我们将在其上订购船只!

        罗戈津说,有了这笔钱,我们将建造多达4艘船,只用更坚固的船体;我们已经拥有了这项技术,所以法国人选择第一选择。
      4. +1
        19 August 2014 18:05
        我全力以赴!!!!!
    2. +13
      19 August 2014 14:58
      法国可怜,这就是每个人向Mistral运往俄罗斯的途中都被杀害的原因,这是合同。
      老实说,这些Mistrals。
      1. +7
        19 August 2014 15:15
        法国宠坏了,总是有自己的见解,没有屈服于床垫,可惜,大自然似乎停留在戴高乐的孙子们身上.....
      2. 0
        19 August 2014 18:09
        他们有多穷。 友谊友谊(和非常可疑的)和金钱分开了,除了我们之外,还有谁需要这些船只(尽管也值得怀疑)? 美国人? 因此,他们有足够的自己的铁块,他们不再知道在哪里融合它们,而是连续向所有人分发。 谁来自欧元联盟? 因此他们在那里有“菜潮”,现在没有时间乘船了。 因此,所有这些炒作只会因一件事而被夸大-自我提升。
    3. +3
      19 August 2014 15:06
      嗯……没收当然是件好事……但是当他们扔掉它时,你不能原谅!!! 事情已经与俄罗斯的声望有关! 而且我认为法国政府对此非常了解!
    4. +2
      19 August 2014 15:06
      那只是巴黎要支付的罚款,还没有准备好。 其他所有内容,例如法国的荣誉和等等等等,歌词
    5. +4
      19 August 2014 15:10
      那只是法国不准备支付的罚款。 其他所有内容,例如对法国的荣誉以及诸如此类的东西,歌词。 我认识床垫的朋友.....所以请增加法国的预算 微笑 支付给工人的工资,金属和其他费用已经支出,技术文件已移交给工人并没收。 这样的预算不适合法国 眨眼
    6. +3
      19 August 2014 15:11
      除此之外,法国将失去武器供应商的良好声誉,随后将导致与其他国家签订数十亿美元的合同,违反米斯特拉尔合同的损失将看起来很悲惨。
      1. 0
        19 August 2014 16:26
        在我看来,法国人会很乐意与美国(例如俄罗斯)交换盟友!我们必须朝这个方向前进!一切都会好起来的,法国人知道俄罗斯人不会交出他们的盟友,但美国在存在后的短期内这样做不止一次!
    7. +2
      19 August 2014 15:48
      然后,如果法国经济不崩溃,那么它就会跌倒很长时间,并在余生中双腿瘫痪!
    8. JSRA
      0
      19 August 2014 17:55
      先生们,在协议当事国的立法中有“不可抗力”之类的事情。 如果法国是其成员国的欧盟禁止供应所有类型的武器,而法国在这方面将无法履行合同,那么很可能不会支付罚款。
      在我看来,这件事情的主要问题仍然是法国的商业声誉,而不是金钱问题。 或者,也许某人大概持有kokushki的FR :)好吧,或者FR真诚地依赖俄罗斯联邦。
    9. +1
      19 August 2014 18:51
      好吧,谁会赢?
      务实的Reshel或贪婪的Mazarin ???
  2. 评论已删除。
  3. +4
    19 August 2014 14:57
    委员会决定萨卡战争开始了。 他们在谈论格鲁吉亚的哪种侵略?
  4. 0
    19 August 2014 14:58
    Quote:Koloradovatnik
    如果巴黎没有向我们提供米斯特拉尔,那么他准备支付1,5十亿欧元的罚款?

    让罚款更好地支付,从这些箱子里拿来的不是温暖的,不是寒冷的....我们将用这笔钱为自己建造更好的船,只要它们(钱)去必要的地方!
    1. +3
      19 August 2014 15:17
      在这里,我在这件事上绝对为零(最好用手指解释)-俄罗斯舰队对这些箱子的需求都一样,教育计划很有用 hi
      1. +3
        19 August 2014 16:03
        hi 好吧,我想一旦下令,当时就认为有需要,海军上将似乎更了解,但是现在为什么争论是否有必要,驱动青蛙的货物,因为它得到了回报,没有人取消现金货币关系。 好吧,还是因合同失败而翻倍赚钱。
        1. +1
          19 August 2014 16:13
          hi 好吧,我不是在谈论它,实际上是在谈论剥削以及对目标的需求。
          1. 0
            19 August 2014 21:45
            引用:维生素ky
            hi 好吧,我不是在谈论它,实际上是在谈论剥削以及对目标的需求。

            我认为技术是必需的,轮船本身是次要的。
      2. Alex_34
        +1
        19 August 2014 16:17
        米斯特拉尔(Mistral)是贿赂法国以支持我们在格鲁吉亚的位置,不适合我们的军事学说,价格昂贵,移动缓慢,时速18节,航程超过10000英里。 我们要在这么远的距离降落在哪里? 在波罗的海的哪个地方转弯,那里需要小型快速移动的气垫船或较浅的气垫船。 和更多。 因此,成功的一击就是全部。
        1. +2
          19 August 2014 16:43
          因此,我认为在WIG等80个项目中冻结了一个非常有希望的事情,我认为徒劳地拒绝了可以审查海军的整个战略的想法
  5. +4
    19 August 2014 14:59
    波兰外交部长马克思六月大肆表示:“当一个国家以武力夺取邻国的领土时,这显然不是向其提供这种复杂武器系统的最佳时机。”
    7月21,英国首相戴维•卡梅伦(David Cameron)表示,今天向俄罗斯供应“米斯特拉尔”简直是“不可想象的”。
    29 7月,日本国防部长表示怀疑俄罗斯不会在千岛群岛使用新的DKVD。 “停止这笔交易,”他向法国同事Jean-Yves Le Drian索要。
    -Potryndely分开了! 不要阻止成年叔叔继续做生意! 擦拭这些国家的意见真是太好了! 欺负
  6. +1
    19 August 2014 15:00
    好的,先生们,由您决定选择哪种选择,对我们(俄罗斯)来说,这很好,并且决定也不错,但是在我看来,与俄罗斯建立友谊对很多人来说是首选。
  7. 0
    19 August 2014 15:01
    有时他们会说我们不需要这些Mistral。 因此,如果交货被拒绝,不会有什么大问题。
  8. +3
    19 August 2014 15:02
    获取小文章。 而Mistals在所有金钱和RF废话上都是疯子,法国全是白人和蓬松。 毕竟,他们是这些先生们,自由的新闻。
  9. +4
    19 August 2014 15:03
    好吧,不要嘲笑法国人,因为他们会扼杀自己。 那里有什么缺点? 所有这些都将及时移交,如果只有巴巴马为他们支付所有罚款。 这也值得怀疑。
  10. +2
    19 August 2014 15:03
    有件事告诉我,无论如何他们最终都会屈服于@owl ...
  11. nachprod
    +12
    19 August 2014 15:04
    我们确实需要这些船只,但是我们最需要的是技术。 购买者的支持者和反对者之间存在许多争执,我不会接受任何一方,而只接受事实:
    1.这些船对我们不会是多余的。
    2.买还是不买,我们掌握了技术,甚至有一点点开始赶上技术的损失,而在上世纪90年代却损失了开发时间。
    3.俄罗斯的工厂收到订单-这是经验,生产更新和工资。
    4.可能会根据拥有这类船舶的经验来修订海洋学说。

    不知何故。
  12. 松球
    -1
    19 August 2014 15:04
    自1945年以来,莫斯科从未在国外购买军舰,甚至还没有从潜在的敌人北约国家购买军舰。.

    而在1944年。 买的?
    1. +3
      19 August 2014 15:08
      租借。
  13. +3
    19 August 2014 15:09
    还有什么想的,桨手?!
    那么,这就是您的公关-那么您免费吗?
    现在您可以在其他客户面前喷鼻涕-他们在这里说,法方在履行合同方面可以信赖的程度-即使在可能的第三世界条件下-我们已经履行了协议的一部分! 现在很少有人可以这样做!
    所以-卷起您的工装外套的袖子,然后紧急着手建造第二艘船!
    而且-立即唤醒您!
  14. 希托夫
    0
    19 August 2014 15:09
    无论如何,我们在政治上获胜。 在军事上,也很有可能,尽管在这里取得成功值得怀疑。
  15. +7
    19 August 2014 15:10
    开玩笑,开玩笑,但任何事情都可以。
  16. Rubmolot
    +7
    19 August 2014 15:10
    欧盟的态度破译
  17. -1
    19 August 2014 15:13
    http://topwar.ru/37288-mistral-sdul-kazaka.html
    十二月15 2013
    最后,“Mistrals”的另一个“惊喜”,可以揭示俄罗斯官员支持法国DCCD的暴力游说活动。 今年9月底,出版了下一版权威的美国参考书“世界军事舰队”。 它指出,对于法国海军来说,每艘米斯特拉尔型舰艇的平均成本约为 236 百万 US $。 这与事实非常相似。 当法国政客敦促他们的北约合作伙伴(他们对巴黎和莫斯科之间的交易不满意)时,他们并没有搪塞,因为米斯特拉斯只是运送部队和直升机的客运渡轮。 法国DVKD真正按照民用标准建造。 民事法庭的费用很少超过100万美元。

    众所周知,俄罗斯每艘船的成本为600百万欧元。 为清楚起见,我们将以11月底的汇率重新计算236百万美元和卢布的600百万欧元。 这就是我们得到的:法国海军的一个米斯特拉尔“重量”近160亿卢布,俄罗斯海军超过8亿卢布。 差异超过三倍。
  18. +2
    19 August 2014 15:19
    Quote:PeaceByForce
    委员会决定萨卡战争开始了。 他们在谈论格鲁吉亚的哪种侵略?

    从间歇泉的角度来看,俄罗斯联邦应为一切负责。 他们有这样的大脑(灵魂)
    奥巴马说,美国人赢得了第二世界。 hi
  19. +13
    19 August 2014 15:23
    真实100%。 个人经验。
    巴黎。 弹簧。 2014年XNUMX月
    清晨,美丽,开花公园和.....
    血腥红旗无处不在! 中国的旗帜!
    到处都意味着即使在卢浮宫和所有主要街道上也是如此。
    更糟的是。
    封锁了整个中心。 观光客堆积如山,其他游客则被密集的机枪手包围。
    “发生了什么,会持续多久?” 我们请军队。
    -中国总统到了。 我们不知道我们将承受多少。
    欢乐的向导向我们解释。
    -是的,你呢! 太高兴了! 他给我们带来了合同。 到空军基地等等!

    结果,巴黎被围困了两天。
    我为什么要这样做?
    而且事实上,他们在乔! Jo.E的经济学! 在距离机场10公里的路上,有非洲的贫民窟。
    他们把中国看成是来自天上的甘露,在这里,他们将再次拒绝供应米特拉尔!
    太荒谬了! 总的来说很有趣!

    我在世界各地旅行的次数越多,就越能吸引我们回家!
    1. 0
      20 August 2014 19:55
      引用:Berrik
      我在世界各地旅行的次数越多,就越能吸引我们回家!

      斯特里兹俯身环游世界,他呕吐回家! LOL
  20. +5
    19 August 2014 15:25
    有趣的其他,报价-“在冲突开始时,俄罗斯司令部命令一项行动降落在格鲁吉亚海岸。 但是,手术花了……五天时间,手术结束后他们才到达。 因此,产生了购买更快的登陆舰的想法,类似于Mistral,“想像一下在爱沙尼亚爆发了针对讲俄语的少数族裔的残酷暴力行为。 多亏米斯特拉尔(Mistral),我们的海军才能在数小时内派出足够数量的步兵或直升机,以保护那里的俄罗斯人民。”
    但是有趣的是,但是他们通常出于什么目的自己计划和建造这些舰船? 麻雀开车? 或者,按照他们的一贯做法,如果乍得或加纳爆发暴力事件,米斯特拉尔可以在那使用它,但我们不能在其他任何地方使用它? 呵呵,不是hoho。 没有Mistral,我们拥有您! 我们会问您刀片和刺刀!
  21. +4
    19 August 2014 15:25
    读起来很有趣,最后,技术填充又如何呢? 符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和塞瓦斯托波尔(Sevastopol)会处于“装满”状态吗? 特别是将安装senit 9系统,俄罗斯联邦将为此获得许可证吗?
    1. +1
      19 August 2014 16:02
      Quote:Xroft
      获得许可?


      俄罗斯国防军的一位代表告诉《新世纪杂志》,政府采购门户网站包含有关供应Sigma-E战斗信息和控制系统(BIUS)套件的招标信息,他们计划为塞瓦斯托波尔登陆舰配备装备。

      SENIT-9专注于 相互作用 与船舶,航空,地面部队 北约.

      为了使用,你需要 我们所有的武装部队都转移到这个北约系统这将导致该国在未来的20年中不会筹集到的金额。

      在哪里? 为什么呢? 为了什么? 作为电子战目标?
      1. +3
        19 August 2014 17:01
        并不总是为了使用敌人而购买敌人技术,而是要学习如何抵抗它或在此基础上创建自己的技术。 以前,我们通过智能来获取技术,但现在我们可以安心购买。
  22. +3
    19 August 2014 15:28
    欧洲人在管理自己的国家方面缺乏刚性。 面对一些政治,民主,妓女的摩擦……一个词geyropa)))
  23. +1
    19 August 2014 15:29
    法国是经典之作,既然问题是金钱,那么米特拉尔人将是我们的,尽管根据海军专家的说法,他们并不是真正需要的! 因此,俄罗斯联邦在这里是一片漆黑:要么是船只,要么是有偿金钱! 他们会在哪里寻找他们,俄罗斯联邦不应该担心!
  24. +4
    19 August 2014 15:30
    “想象一下,在爱沙尼亚爆发针对讲俄语的少数民族的野蛮暴力。 感谢米斯特拉尔,我们的海军将能够在几个小时内交付足够数量的步兵或直升机,以保护那里的俄罗斯人民。“
    作者,但是我们与爱沙尼亚没有陆地边界,您需要在船上航行什么呢? wassat
    1. +1
      19 August 2014 17:45
      Quote:K-50
      什么应该去船上航行

      亲爱的K-50。 他们用俄语游泳:1.在冰洞中开花,2.乘员工作……年。 他们乘船去爱沙尼亚和乌克兰。 关于陆地边界的存在。 我很好地记得他们是如何将我们从可怕的急速驱离戈梅利地区到切尔诺贝利核电站的。 航程为18节,无需寻找公园的钥匙,只需穿上衣服去吃晚饭,蒸笼就更方便了。 而且,如果您还考虑到陆地上道路并不无处不在,着陆点也不是处处无事,并且总部的设施是如此地缺乏(可比)-爱沙尼亚只是“ Mistral”。
  25. +2
    19 August 2014 15:32
    “没有什么好办法可以摆脱这种情况。 我们要么向俄罗斯供应米特拉尔,要么被指控协助普京,要么我们不供应船只,然后他们会说法国屈服于美国人。

    想想,法国的先生们。 你决定。 我们......那么好,那样 - 不错。
  26. +2
    19 August 2014 15:37
    长期以来,法国人的处境都不至于像第五共和国这样经验丰富的“幕僚”也很难过。 老实说,我只想说:“赚钱!”
  27. +1
    19 August 2014 15:43
    该资源上似乎有人声称Mistral型船舶不适合在冰层条件下运行。
    然后,将它们用于土著人和说俄语的人之间的关系的“正常化”,例如在鲱鱼中(如文章中所述),这成为一个大问题。 那么,即使黑海是季节性的,又该如何使用呢?
    1. 0
      19 August 2014 17:55
      妈妈。 好吧,请怜悯。 设置为ICE。 人口说俄语。 在波罗的海,远东,黑海和里海航行的绝大多数船舶(在这里我可能会说错)上没有冰带。 (他们确实在这里“浮动”)。 如何使用? 北方舰队的船上有一条冰带吗? 顺便说一句,摩尔曼斯克- 不冻 港口。 我想在船体上加上几百吨的皮和一套装置就会形成一艘破冰船,即一艘船。
  28. +3
    19 August 2014 15:54
    引用:Berrik
    真实100%。 个人经验。
    巴黎。 弹簧。 2014年XNUMX月
    清晨,美丽,开花公园和.....
    血腥红旗无处不在! 中国的旗帜!
    到处都意味着即使在卢浮宫和所有主要街道上也是如此。
    更糟的是。
    封锁了整个中心。 观光客堆积如山,其他游客则被密集的机枪手包围。
    “发生了什么,会持续多久?” 我们请军队。
    -中国总统到了。 我们不知道我们将承受多少。
    欢乐的向导向我们解释。
    -是的,你呢! 太高兴了! 他给我们带来了合同。 到空军基地等等!

    结果,巴黎被围困了两天。
    我为什么要这样做?
    而且事实上,他们在乔! Jo.E的经济学! 在距离机场10公里的路上,有非洲的贫民窟。
    他们把中国看成是来自天上的甘露,在这里,他们将再次拒绝供应米特拉尔!
    太荒谬了! 总的来说很有趣!

    我在世界各地旅行的次数越多,就越能吸引我们回家!
    通常停止骑行,我鄙视geyevropu。 很大的优势。
  29. +1
    19 August 2014 16:02
    是的,对于奥朗德来说,这不是一个有争议的问题:拒绝提供“米特拉尔”意味着失去业务面子-许多人在与法国打交道之前会考虑合同的不可靠性。 在另一种情况下,与美国的摩擦增加了。 您始终需要做对国家和国家有利的事情。
  30. +2
    19 August 2014 16:16
    这不能不使同一家德国企业发怒,该企业还签订了提供军事甚至航天设备的合同-是的,制裁!
    而且德国人不是意大利人也不是法国人……不会有太多喧闹声,但是将会对默克尔及其CDU做出一些负面决定,并将有目的地执行这些决定。
  31. +2
    19 August 2014 16:16
    Mistral很好。 但是另一件事使我感兴趣:何时将国旗升到伊凡·格伦之上?
  32. Vitalka
    +1
    19 August 2014 16:20
    “剩下的只是决定两种恶魔中哪一种仍然较小

    在x.u。 是俄罗斯海军的低谷吗? 它与邪恶的规模无关,而与邪恶的质量有关,也与与谁有关。 有一个“邪恶帝国”-苏联,好吧,现在我们是俄罗斯联邦(继任者),好吧,我们吞并了克里米亚(我认为他们已经进行了归还!西方受到了伤害和冒犯(为什么他们现在需要废墟?)-我们仍然会是“邪恶帝国”。还有“帝国”说谎。“一只狗,它有什么价值。让储藏室撒谎并双重交易。这是俄罗斯海军的低谷吗?
    顺便问一下,波音呢? 帕拉什金要求宣布将他推倒的国家为“恐怖分子”的请求在哪里? 现在该谈论zhovto-blakit无礼的枪口了。
  33. +1
    19 August 2014 16:38
    “没有什么好办法可以摆脱这种情况。 我们要么将“米斯特拉尔”运送到俄罗斯,要么被指控协助普京,要么我们不运送船只,然后他们会说法国屈服于美国人的统治之下。

    -好吧,假设他们沉迷了很长时间amerikosov。 好吧,至少有一次,我们会为自己感到高兴,我们做得很好并且帮助了诚实的人。 并非所有时候我们都向他们提供帮助,因为我们捐赠了他们所作战的诺曼尼亚·内曼中队的飞机,所以拿走了钱,为俄罗斯感到高兴。
  34. +2
    19 August 2014 16:40
    美国人说服沙特阿拉伯购买了Mistals的合同,而俄国人则用汽车偷走了合同:-) :-) :-)
  35. +2
    19 August 2014 16:44
    “剩下的只是决定两种恶魔中哪一种较小。

    普遍的看法是:“好邻居胜过远亲。”
  36. 松球
    0
    19 August 2014 18:51
    Quote:Koloradovatnik
    租借。


    借贷的购买和供应不是一回事。 我建议您使自己熟悉11年1941月XNUMX日美国国会通过的《租借法案》的内容。
  37. +1
    19 August 2014 20:55
    法国领导人处境艰难。 撕裂政治和经济利益。 他们需要同情而不是蜂拥而至。 让我们保持人类。
  38. 0
    19 August 2014 21:59
    Quote:Armagedon
    大决战(2)今天,15:06↑
    嗯……没收当然是件好事……但是当他们扔掉它时,你不能原谅!!! 事情已经与俄罗斯的声望有关! 而且我认为法国政府对此非常了解!

    问题在于,俄罗斯将等待这一处罚,并退还已经支付了数年或数十年的款项,欧洲法院的诉讼请求,上诉和其他激进动议也将开始。 因此,米斯特拉尔现在比十年前的十亿美元要好。无论海军是否需要它,已经是第十件事了,那就买了,然后拿出来,他们会在哪里提出。
  39. Drunen
    0
    19 August 2014 23:35
    乌克兰外交部:基辅担心法国决定将米斯特拉尔移交给俄罗斯

    19.08.2014/18/05 XNUMX:XNUMX,基辅
    乌克兰外交部新闻政策部主任叶夫根尼·佩雷比伊尼斯(Yevgeny Perebiynis)周二表示,乌克兰对法国决定将Mistral航空母舰移交给俄罗斯感到担忧。
    信息政策部主任说:“我们坚信,在当前的外交政策背景下,将强大的进攻性武器转让给俄罗斯,这是米斯特拉尔级的两栖攻击舰,可能会对欧洲的安全与稳定造成负面影响。”
    根据乌克兰外交部的说法,出现在俄罗斯处置“密特拉尔”型船只的表象将从根本上改变黑海盆地的力量平衡。 佩雷比尼尼斯总结说,基辅预计法国将采取旨在停止向俄罗斯提供米斯特拉尔级船舶的措施。
    1. 0
      20 August 2014 19:59
      Quote:Dryuya
      乌克兰外交部新闻政策部主任叶夫根尼·佩雷比伊尼斯(Yevgeny Perebiynis)周二表示,乌克兰对法国将Mistral航空母舰移交给俄罗斯联邦的决定感到担忧。

      那个真的会在破布上沉默的人!乌克兰大草原上的一艘潜水艇是一个古老的胡须轶事,最好解决他们自己的问题。 “在这里!”(C)\ f“兄弟2”。 在同一位置,“您将为塞瓦斯托波尔回答我!”
  40. +1
    20 August 2014 00:47
    Quote:Dryuya
    根据乌克兰外交部的说法,出现在俄罗斯处置“密特拉尔”型船只的表象将从根本上改变黑海盆地的力量平衡。 佩雷比尼尼斯总结说,基辅预计法国将采取旨在停止向俄罗斯提供米斯特拉尔级船舶的措施。


    是的,他们都进了屁股,nnadoeli ......

    根据Mistrals的说法,船只是必需的,只有这个级别.Gren没有与它们相比,它是一艘完全不同的船......更是如此,我一直站在那里 - 现在他们日夜工作,焊接闪闪发光......

    米斯特拉尔带着一个带有火炮和装甲车的海军陆战队营,并且能够将他降落在一个毫无准备的海岸上,为此他有一个码头和气垫船。 此外,直升机还有登陆和火力支援,此外,它还是一艘理想的员工船。

    此外,如果他们拒绝我们,那么,除了解构之外,他们将不得不看到两艘船并将船尾部件送回圣彼得堡,在那里制造它们。
  41. 0
    20 August 2014 02:49
    付,付...欧洲嘲讽,伪善和奴役思想的文章臭味...
  42. 0
    20 August 2014 05:37
    法国人:一个人必须始终坚持自己真正的国家政策,不要参加来自洋基队的可疑政治联盟,在洋基队中没有人获胜... hi
  43. 丁香
    0
    20 August 2014 06:41
    平民不理解防卫令的含义以及如何完成防卫令,收到的少于收到的并不那么可怕,但是为什么呢? 因为“驳船”即使站在墙上也能吞噬掉战利品。 在欧洲,没有人能给这种“额外”的一艘船提供饲料,但是船员,设备和乘客呢? 那是你必须大笑的地方!
  44. 政委
    0
    20 August 2014 13:41
    Mistral需要中国!

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