军事评论

猎枪在战斗中

94
最近的对话 军械库 有趣的话题引起了我的思考。 a弹枪能否被视为军事武器? 这是我对此事的想法。

猎枪在战斗中


首先,让我们稍微考虑一下 历史 在不情愿的目的使用霰弹枪。 自二十世纪初以来,美国军队和执法机构中最着名的霰弹枪使用方法。 在第一次和第二次世界大战期间,美国军队暂时采用了一些霰弹枪模型。 然后有必要紧急给予部队武器,以便在短距离和狭窄的条件下进行战斗,即所谓的“战壕炮”。 在同样的警察部门和许多特种部队中,霰弹枪早已成为标准武器。 通常在美国部队使用霰弹枪的能力是另一支军队使用另一种武器。 这不是通过第一个的质量优势来解释的,而是通过狂野西部的历史传统和新领土的发展来解释的。

还应该指出的是,最近,在九十年代末,美国武装部队开展了“联合作战打击霰弹枪计划”计划,其目的是制定未来霰弹枪的要求,并为所有武装部队采用单一模式。 。 但实际上,新的霰弹枪只是由海军陆战队采用并大量购买。 他成为了适应军用Benelli M4半自动的需求,采用了M1014的名称。

陆军,海军,空军和军事警察部队(军警,MP)继续使用Mossberg 500和590以及Remington 870泵动霰弹枪的不同配置 - 包括全库存枪托全枪霰弹枪以及全尺寸缩短的霰弹枪,手枪式握把没有任何库存(非全库存霰弹枪)。

霰弹枪适用:

1。 用于破门 - 门破坏; 用于此目的的射击是重型自毁子弹,由于动能,其可以破坏门锁或固定门的铰链,但也完全坍塌。 这些子弹的使用距离为10-15,参见。它们的射程很短,但是当在近距离射击时,这种子弹是致命的。 它们的优点是它们不会撞到门外的空间,这就是全世界民警的特殊部队使用它们的原因。 Ricochet排除了这种子弹的任何碎片。

2。 作为非致命武器,或具有“较低(较低)死亡率”的武器。 在这里,我们考虑到部队和警察被迫与大规模抗议和街头骚乱作斗争的情况 - 骚乱和开枪杀人是不可取的。 出于这些目的,有两种类型的非致命弹药,用于射击个别目标和群体。 它们都是标准套筒中的橡胶撞击元件(筒或羽毛子弹)。

3。 作为进攻性武器 - 进攻性武器;
考虑在美国法规中使用霰弹枪。

人们期望使用霰弹枪的规则的主要章程是城市地区的FM 3-06.11组合武器行动章程(城市地区的一般军事行动)。

这是一项非常完善的指导,考虑到建筑区域内战斗的所有可能方面,包括保护俄罗斯喷射式火焰喷射器的部队。

在本章程中,仅对一个案例规定了霰弹枪的使用 - 需要打破门。 这可以在3-3 Hacking部分(BREACHING)的第3章“城市作战技巧”(第20节“城市战斗技能”)中完成。

这就是它所说的。

霰弹枪被用于所谓的门的“弹道破坏”,当在开口(锁和铰链)中保持门的元件被霰弹枪的射击破坏时。 该部分说,分数№9,罐或子弹用于黑客攻击。 没有提到在法规中打破门的特殊弹药(这很奇怪,因为它们被采用)。

表明通过适当的执行技术,门在几秒钟内就会破裂。 还表明该部分使门后面的那些可能的不希望的损坏最小化。

有两种类型的黑客攻击 - 黑客攻击门把手和黑客攻击铰链。 在第一种情况下,一名手持霰弹枪的士兵射入门把手和门框之间的空间。 即使城堡从第一个城堡被摧毁,他必须至少进行两次射击。 如果在两次射击后锁仍然完好无损,则应重复该过程。 在所有重复期间,发射两枪。 射击者必须为破碎的门必须与他的脚“停靠”这一事实做好准备。

在第二种情况下,当穿过铰链时,射击者在相邻区域射击铰链的预期位置,以便将铰链和门分开。 首先,中间环的区域受影响,如果有,则上部,然后是下部。

无论入室盗窃方法如何,在射击完成后,带有霰弹枪的射手将门推向或拉向自己,并向后移动,为之前身后的其他战士开辟道路。

根据其他法规,建筑部门的搜索是由战斗群体(火焰团队)进行的,理想情况下应由4人员组成。

一支带着霰弹枪的战士突然冲进房间,他进入的门是最后一个。 因此,无论如何,他不应该先与敌人接触。 章程并不一定要求在入室盗窃后继续使用霰弹枪,反之亦然,转而使用主要武器。

该法规没有规定在城市一般战斗中使用霰弹枪的任何其他方法。

我想要注意的是,对于俄罗斯来说,由于大量的金属门向外开放,这种指示在很大程度上是无用的。

本章程中还提到了两点,可能需要使用霰弹枪。 首先,在非战斗人员在场的城市战区,即不参加敌对行动的平民是可能的。

“宪章”要求在选举进行敌对行动的排中选择武器时予以考虑。 该排长有义务考虑到这种可能性,并拥有允许在这些地方作业的武器,而不会使平民处于危险之中。

第二点是,在具有薄壁的建筑物中或在战斗期间受到支撑结构损坏的建筑物中不可能使用手榴弹,例如,由于炮击,因为这可能导致建筑物的一部分或其整体的坍塌。

一个简短的总结 - 根据这个章程,街头霰弹枪是一种打破门的手段,虽然没有明确禁止其他用途,但是不允许带着他们的战斗机冲进清洁房间的情况。 这应该由自动机完成

我们感兴趣的另一个章程是年度3(CIVIL WAVE OPERATIONS)的FM 19.15-2005 CIVIL DISTURBANCE OPERATIONS。

该法规规定了部队在军事单位或部队控制的领土内发生的内乱,骚乱和骚乱的行为。 它也是一份非常完善的文件,可以让战斗指挥官全面了解骚乱的性质,发展阶段和有效的预防措施。 该法规描述了对反抗平民群体的广泛影响,其目的可能是驱散人群或控制它。 部队行动的主要重点是使用非致命弹药,同时用士兵的力量用盾牌,警棍和防护装备限制人群。 如果指挥官认为不可能通过致命手段阻止动乱,宪章还规定了开枪杀人的行动。 与此同时,开火杀死平民被定义为极端措施。

特别是关于霰弹枪的说法如下。

在第2-2段中,关于开展控制骚乱增长和避免行动的2章节,致力于为打击骚乱做准备:

在办公室,排和公司中,如有必要,可以增加或减少具有特殊手段的设备。 一些例子。

- 使用МХNUMX手枪武装团体,以检测和逮捕[暴动参与者]。 还建议在M9和M16卡宾枪的自动步枪上使用装有非致命装备的长管武器(例如M4步枪手榴弹和非致命射击或203霰弹枪),特别是对于支持小组(这里使用的是owerwatch人员,跟随者为了发展人群或敌对人群的行动,观察他们,并在收到命令后,或根据情况,使用武器对付他们,既压制行动又保护其他军事力量 这些人员为第一线的士兵或守卫拘留组执行实际的火力支援任务,并且可以使用致命武器和非致命武器和弹药。

- 添加非标准武器,如12口径霰弹枪,以提高你使用非致命效果的能力。

重要。 霰弹枪用于在重装武器时使用M203榴弹发射器保护射手。

因此,该法规已经规定使用具有非致命设备的霰弹枪来防止未经授权的示威。 而且,在同一段中:

- 使用非致命手段使人群远离系统所需的距离。

它还指出,对人群使用非致命弹药的士兵应该能够立即使用致命弹药。 对于霰弹枪,这表明需要有实弹(子弹,霰弹枪)或自动步枪或卡宾枪。 原则上,对于参与与骚乱者进行肉搏战的士兵来说,需要在躲避杂志的情况下背后背着步枪,但对于装有霰弹枪的战士来说,这种要求并没有直接说明。

非致命冲击设备清单中的4章节为套筒长度为76 mm的滤芯提供了泵动霰弹枪。 它还列出了非致命的霰弹枪 - 一个用橡胶葡萄射击(М1013),另一个用羽毛橡皮子弹(М1012)。

奇怪的是,在同一个章程的先前版本中,从1985开始,霰弹枪的角色定义不同。 这就是FM 19.15中发生的事情。

霰弹枪(文本中的防暴霰弹枪,消灭骚乱的霰弹枪,事实上 - 与战斗中使用的武器相同),是一种极其多功能的武器,其外观和可能性对暴徒有强烈的心理影响。 在某些情况下,它是一种特别适合在内乱中进行作战的武器。

与#00罐一起使用时,它在有限范围内有效。 但是,葡萄的使用必须限于特殊任务。

例如,这是一个理想的“覆盖武器”的角色,在“逐个房间”检查期间,或在可以被超速驾驶车辆夯实的重要检查站(如果在这里意味着寻找狙击手 - 一个装备很差的非军事战斗人员隐藏在前提,似乎如此,如果不是,这是一个非常有争议的声明)。

当从弹药箱号00到弹药号7 1 / 2(目前未使用,俄语等效号为No.7,5)或No.9弹药时,霰弹枪的使用可能会导致严重伤害或死亡的概率低得多。 这使得指挥官可以灵活地选择适合现有条件的弹药。

当使用No. 7 1 / 2分数或No. 9时,霰弹枪适合在单个目标上进行射击,例如在反狙击手术中遇到的目标。 由于霰弹枪的射程很小,在60-70米的距离处意外损失的危险远小于其他类型的武器。

然而,霰弹枪在短距离内的严重破坏能力需要严格限制其用于民事起义的行动。

应限制危险罐No.00的使用。

这个章程的作者用反狙击手斗争这个术语的含义是什么,老实说我不明白。

除了这两个法规之外,FM 22.6 GUARD DUTY(Guard)服务中还提到了霰弹枪,该服务表示后卫部队可能配备了霰弹枪。 此外,仪式法规允许使用霰弹枪进行仪式。 法规中不再提及霰弹枪。

然而,美国军方的理论研究超越了宪章。

已经不常见,但仍然经常有必要满足霰弹枪可以发挥主要武器作用的说法。 一些文章指出,配备有#6筒的高容量弹匣(10-00弹药)的成熟霰弹枪可用于与对手进行近距离战斗。

在9月号的INFANTRY(俄罗斯,这个杂志的名称经常翻译为“步兵杂志”)为2006一年,第一年中士D. Robert Clements发表了一篇文章“战斗霰弹枪战队”(复合,在该部队的基础上创建,这是该部门的一部分,参与敌对行动,可能会有不同的构成,视情况而定)“。

在这篇文章中,克莱门斯中士考虑了在前面提到的质量中使用霰弹枪的可能性 - 破门,非致命武器和战斗机的进攻性武器。 以下是他撰写的关于最后一次机会(缩写)的内容:

在反恐战争期间,霰弹枪在步兵中找到了第二次生命。 在向“模块化”结构过渡的过程中,旅战斗队获得了178霰弹枪用于服务。

不幸的是,没有关于霰弹枪使用的单一信息资源,部分他们必须研究不同的章程,取决于一些专家的意见,或者只是尽其所能。 结果,没有正确使用霰弹枪 - 例如,在没有备用手枪的支持下使用短霰弹枪作为主要武器,并且使用完整的霰弹枪作为辅助武器。
...
一名士兵在近距离的房屋之间进行小规模冲突,可以使用标准霰弹枪。 然而,他必须已经获得了对弹药筒充电的技能,他现在将射击并转向枪支。

只有六发子弹,射手很容易发现他已经没有发生激烈的小冲突了。 每次机会都应该充电。

当霰弹枪的弹药耗尽时,换成手枪是另一种能够继续战斗的方法。

简单地说,当霰弹枪挂起时,枪射击,反之亦然。 带着霰弹枪的士兵正在用手枪战斗,直到他有机会重装霰弹枪。
...
作为一种进攻性武器,霰弹枪必须有一个屁股和腰带。 弹药筒必须配备分级号为XXUMX的箱子,并且必须有M-00手枪作为辅助武器。 对于葡萄射击,如果使用短霰弹枪,则有效射程为9-25米 - 35米。 使用子弹或未来的FRAG-10镜头(见下文),改进的瞄准具可以将此范围提高到一百米。

坦率地说,这些建议留下了矛盾的印象,除了与霰弹枪战斗的步兵之外,他必须将他的标准武器留在某处--M-16步枪自动步枪或M-4卡宾枪。 但是那时霰弹枪必须比这种武器具有决定性的优势。 这不太可能。
也许克莱门斯只是试图向指挥官传达一个想法,即如果他们出于某种原因拿起霰弹枪,那就让他们做对了,但没有直接的迹象表明对这个问题的确切态度。

一个有趣的观点是使用普通武器 - 步枪或卡宾枪和霰弹枪,通过快速将一种武器更换为另一种武器。 克莱门斯指出,这种战术方法是由士兵在使用分部组织的霰弹枪的特殊课程中研究的。 变化技术描述得很好。 显然这是必要的,这样一个手里拿着霰弹枪的士兵在打破门或在他面前不会被敌人的攻击所察觉。

本文的其余部分描述了破门,使用非致命弹药和训练技术,并提供了处理霰弹枪的资格标准。 不会出现关于本条这些规定的问题。

作者证明他曾在培训中心的10-th山区工作。 在文章开头,他指出这些建议反映了单位在战斗中获得的经验。

克莱门斯很难被称为从业者,因为他没有亲自参加战斗,至少没有关于证书的内容,也没有提到个人的例子,也没有任何关于在战斗中使用霰弹枪的例子。

克莱门斯中士的一个非常奇怪的抱怨是,没有使用霰弹枪作为武器的官方资格标准,并且单独作为打破陆军门的特殊手段。

本文是如何推广使用霰弹枪作为主要武器的典型例子。
从第二次世界大战期间日本人和美国人之间的丛林战斗,到上个世纪五十年代的英国马来亚战争,再到越南战争,还有一种持续的信念。

这是一种信念,在非常崎岖的地形,丛林,灌木丛,非常密集的建筑物中,当特征距离不超过20米时,霰弹枪能够在与敌人的碰撞中发挥决定性的优势。

它仍然需要一个短暂的历史游览。

通常丛林的植被如此茂密,以至于人们根本无法使用弯刀而无法穿过它。 在这种情况下,视线可能不到十米,军事单位的推进速度将以每天几公里的速度测量,甚至更低。 在这种情况下,在盎格鲁 - 撒克逊军队的部队中,出现了该单位的具体移动方法。
士兵在这种情况下以非常细长的阵型移动,而他们中最有经验的人做他们所谓的接受点 - “占据一席之地”,即采取最危险的位置,这是该单位的关键。 这样的士兵被点名为点人 - 点头人。 Pointman稍微偏离了其他人,尽管保持了视觉互动,试图不发出任何噪音。 有时他停下来听了很长时间,检查脚下的地面是否有陷阱,妊娠纹等。 该组的其他成员慢慢关注,专注于其信号。 Pointman通常不使用夜视装置,以免降低夜视力。 他依靠听觉,嗅觉,触觉和直觉。 这是一项非常冒险的任务,因为在与敌人的突然相遇中,Pointman首先受到了攻击。 所有的地雷和陷阱也落到了他身上。

在这种情况下,来自指向者的第一枪的力量经常决定他是否能够存活。 由于与亚洲丛林中的敌人突然相遇的通常距离约为20-30米甚至更低,因此在没有思考的情况下射击罐的射击实际上增加了Pointerman与半自动步枪相比存活的机会。 虽然必须说明第二次世界大战期间这些士兵和今天马来亚战争中霰弹枪的普及程度被高估了。

改变了一切越南。 起初,美国军队并不真正需要霰弹枪,因为他们装备了旧的M-14自动步枪,口径为7,62 mm。 这支步枪的线路允许一个或几个敌方士兵通过茂密的植被被摧毁,其可靠性一般与卡拉什尼科夫突击步枪的可靠性相当。

但是在越南战争爆发之初,这支步枪的日子已经屈指可数了,它被一种新武器--M-16步枪大量取代。 后者没有这样的可靠性,它的子弹口径5.56 mm不能总是通过灌木丛“到达”敌人,所以一些士兵记得霰弹枪。 到战争的第一年结束时,他们坚定地登记在丛林中进行战斗的单位,通常每排一到两个。 他们经常被最有经验的士兵使用,他们经常战斗成为第一个去的人,也就是扮演点人的角色。

不久,M-79单发榴弹发射器出现了,重量相当于霰弹枪和射击它的枪,紧接着是用羽毛箭形击打元素射击(在向人射击时更有效,但是突破密集的植被而不是一个罐更糟)。 然后 - 枪管下榴弹发射器M203和一张卡射击它。 所有这一切,以及被捕获的AK,以及未传播的,尽管如此,M-14允许通过丛林进行密集射击,很有可能首先击中目标,仓促目标或根本没有它。

此外,霰弹枪每天不需要多次清洁。 一些士兵承认他们每月清理几次。

与M-16成比例,武器的其余部分只占一小部分,尽管M-16在大多数情况下都是合理的,但是有许多这样的指挥官和士兵并没有将霰弹枪视为一种成熟的武器,牢牢确立了武器的荣耀,适合列中的第一架战斗机比其他更好。 在陆军,海军陆战队和国民警卫队下,仍然有一些精通霰弹枪的教练。

即使是现在这种观点也经常出现在新闻报和国防部的宣传照片中。

现在让我们比较在战斗单位中霰弹枪的实际使用情况如何在理论结论的背景下表达。

在美国武装部队使用霰弹枪的做法。

实际上,一切都是明确的。 对于各级指挥官和士兵来说,霰弹枪是在警察行动期间打破门并射击非致命弹药的特殊工具。 军警分开了一点,但这是一个特例。

在军队中,没有士兵怀疑使用霰弹枪作为主要武器的幻想。 与越南不同,现在没有人像这样使用它。

首先,让我们来看看瑞安J.摩根上尉的文章“城市行动中的战术霰弹枪”(Ryan J. Morgan的城市行动中的战术霰弹枪),该文章与Sergeant Clements提到的文章在同一期刊上发表。为2004年。

与警长克莱门茨不同,摩根船长恰好是战斗指挥官 - 他指挥了101空袭部门的公司,并亲自带领士兵参战。

他的结论很简短。

霰弹枪 - 打破门的手段,在这种情况下,它是非常需要的。 摩根认为,通过使用霰弹枪,通常可以实现一个惊人的因素。 摩根认为,部队应该至少有一支霰弹枪,而实际上每支公司只有两支霰弹枪。 摩根还认为,霰弹枪应该有最短的枪管,但也有一条背带和从霰弹枪到主弩的快速换武器。 他说,一名士兵可能会因为需要使用霰弹枪作为武器而感到惊讶,应该做好准备。 Ryan认为打破门的特殊镜头非常重要,如果它们不在那里,那么你需要使用分数XXUMX。
用霰弹枪组织熟悉士兵是很重要的。 摩根认为公司的所有士兵都应该能够使用它,尽管他们不应该在每个士兵中。

事实上,整篇文章证实了霰弹枪是一种黑客手段。

在文章的最后,摩根提到霰弹枪在行动中对消除平民罢工极为有用。

摩根还认为,霰弹枪的照明信号也表现得非常好,应该由领导战斗的部队使用。

这篇文章有一个有趣的观点。 据摩根说,由于手持机枪的战斗机在清理房间方面最不实用,所以霰弹枪给了他,他最后进入了房间。 这直接违反了FM 3-06.11的要求,它说机枪手是连续第三个,而最后一个 - 带有霰弹枪的战斗机。 过渡到这种战术的原因之一摩根称军队中缺少人员,因为这里有7人而不是9人。

从摩根的文章中可以清楚地看出,军方的霰弹枪并不是一种武器,但它作为一种特殊的工具非常有趣。

同样令人感兴趣的是来自75游骑兵团的一名未具名士兵的意见,他告诉“财富士兵”的士兵如下:不知何故,作为主要武器。 只打破门。

此外,Ranger解释说他们有打破门的特殊弹药 - 他称之为老式子弹Hutton,以及霰弹枪在打破时如何使用。 一般而言,与章程中的相同,与伞兵的相同,只是没有弹药问题。

如果你上网,你可以在美国军事论坛上找到现代士兵使用霰弹枪的提法。
1。 82空降兵士兵,伊拉克:我们有他们,500 Mossberg,我们打破了门。 不经常。 他们从短距离射击了一个罐子,我们没有更多。

2。 士兵,公司I,3营,5海军陆战队,阿富汗:我是M153火箭发射器,我的工作人员只有一把M9手枪。 但是当我们站在基地上并且我们被用作守卫的一部分时,我们就拿了霰弹枪。 在塔上站着m-4,在底部 - 用霰弹枪。 在相同的范围内,我更喜欢用手枪霰弹枪。

3。 士兵,伊拉克:由于我不认识霰弹枪是一种合适的手段,因此我不被公司指挥官用来攻击黑客工具。

4。 伊拉克的一名士兵写信给伊拉克基地的一个论坛:昨天他们被用来,主要是为了打破门。

5。 士兵,阿富汗:我们总是抱着它们,我们在守卫中使用它们,指挥官不想要额外的弹跳。

6。 水手,军舰:当我们站在甲板下面的守卫时,我们总是拿着霰弹枪和手枪。 对于那些外面的人--M-4和手枪。

7。 士兵,伊拉克:我和其他人见过很多人,甚至是那些家伙用步枪枪拽着成熟的霰弹枪,但没有人用它们作为主要武器,只是为了打破门。 即使那些穿着成熟霰弹枪的人也有M-4。

这条评论很有意思:

8。 我八十年代末在菲律宾,并参加了许多森林出口。 我们有870 Remingtons,商店里有六个墨盒,而且皮带上的细胞备用,我似乎不记得16碎片了。 每个人都有一把手枪和两个备用商店。 在克拉克和苏比克基地附近的地区,我们总是有点霰弹枪,每组2人。

这个有趣的时刻再次与丛林相关联。 如果你努力寻找来自越战老兵的相同信息,那么使用霰弹枪比现在要广泛得多。
前雇佣军在南非和拉丁美洲“工作”时有几条评论。 为了自卫,他们两人不断携带雷明顿870,但他们在进攻战中使用自动武器。
所有这一切都不迟于九十年代初,在丛林和灌木丛中。
实际上有很多例子。 他们都谈论这个。 自越南时代以来,霰弹枪的作用越来越多地降低到特殊任务的表现 - 黑客,射击信号和非致命弹药。 作为一种军事武器,它现在只被军警使用,并且丛林情况不明。

但你问,警察怎么样? 这些电影定期展示勇敢的警察如何准备好用霰弹枪和猛烈闯入的内部建筑物。
唉,这里的情况有些不同,它再次连接,而不是霰弹枪的惊人特性。

首先,有必要考虑到美国没有单一的警察局。 所有安全部队都在当地资产负债表上。 而平衡,这个可能非常少。 霰弹枪很便宜,并且不需要大量的武器费用,因此被警察所喜爱,作为“获得”的武器。 这是“百年传统”之后的主要原因。

但是,目前,由于反恐活动框架内资金的改善,许多部门已开始转向线膛自动武器(MP-5,AP-15等)。 霰弹枪的年龄在这里结束,只留在“门窃贼”的利基
然而,由英国与美国海军陆战队合作开发的射击FRAG-12可以推动霰弹枪的发展。 这是一种羽毛榴弹,有三种类型的弹头 - 高爆,破碎和穿甲。 最初,这个镜头用于武器装备光滑武器的小型无人机武器,比起膛线小口径更容易传递所需的火力。
但这些弹药是在地面部队在伊拉克进行的。 他们的发展目前正在完成中。

FRAG-12的镜头将任何霰弹枪变成榴弹发射器,并进入多发射击。 使用这种弹药的战斗机可以比机枪或步枪对敌人造成更大的伤害。 有了这种弹药,霰弹枪很难称之为这样一个词。

FRAG-12射击将步枪霰弹枪变成多发榴弹发射器,步兵的个人武器的火力增加了一个数量级。 当然,标准榴弹发射器的射击更强大,但12口径手榴弹更大。
原文出处:
http://uriadnik.livejournal.com/112311.html
94 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,网站上没有的每日补充材料: https://t.me/topwar_ru

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. KostA_Rika
    KostA_Rika 16 August 2014 07:53
    +7
    为什么不? 近战时的高空致命力非常好。 问题是这种武器的人性。
    1. serega.fedotov
      serega.fedotov 16 August 2014 08:33
      +18
      武器的人性是什么?也许是说美学?(来自卡拉什的麻烦显然比散弹枪看起来更好)
      在我看来,the弹枪仍然比“军械”武器更像是一种“警察”武器,主要的皮特森是社区中的“额外”部队,顺便说一句,它的重量很重,我们需要拖着驼峰。有塑料,手榴弹可以帮助!
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 16 August 2014 19:35
        0
        但是有门之类的东西,它正在塑化,手榴弹可以帮助!

        现在,即使在最屁的地方,也使用弹性体。
  2. Ols76
    Ols76 16 August 2014 08:29
    -2
    我认为Shotgun并不是最好的AK版本,更值得选择。
    1. 灰色
      灰色 16 August 2014 11:05
      0
      Quote:Ols76
      我认为Shotgun并不是最好的AK版本,更值得选择。

      对于打开车门,下桶式模块也是合适的,但我们似乎对它们充耳不闻。
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 16 August 2014 12:19
      +2
      Quote:Ols76

      Ols76
      (1)

      今天,08:29




      我认为Shotgun并不是最好的AK版本,更值得选择。


      弹枪很可能会取代赛加羚羊。 它具有相同的功能,但具有商店的自动化功能。
      1. psiho117
        psiho117 17 August 2014 12:09
        +2
        赛加羚羊-脱粒地板。
        唯一值得一看且不需要脱皮的俄罗斯半自动shot弹枪是野猪。
        1. 米歇尔
          米歇尔 18 August 2014 20:34
          +1
          我支持! 甚至美国人也为他们的警察买了...我有HPE 205 04-noble机器!
    3. Rom14
      Rom14 16 August 2014 19:39
      0
      你是绝对正确的,只有卡拉什。 5,45,没有移位,可以缝上任何灌木丛,也没去哪里。。。Kartech,这折,当然不是为了战争,用弹弓可以填满……
      1. Basar
        Basar 16 August 2014 21:11
        0
        至于建筑物的开门和操作,我听说过名为RSh-12,7的酷Tula开发项目。 口径为12,7x55 SC-130的狙击弹药筒下的左轮手枪是VSSK排气步枪中使用的左轮手枪。 在大小上,它比最小的smaller弹枪还小,在准确性上,击穿能力和射程也大大超过了,接近了制止作用。
        1. 精神分裂症
          精神分裂症 17 August 2014 03:25
          +4
          长度为19毫米的子弹具有可折叠的羽毛,并具有以下版本:高爆炸性,高爆炸性碎片,累积性。 这种子弹的有效发射范围是200 m。

          •开发商表示,穿甲累积子弹刺穿装甲板,厚度约为10毫米
          1. ruslan207
            ruslan207 18 August 2014 19:15
            0
            子弹不能累积,因为至少需要37毫米
    4. psiho117
      psiho117 17 August 2014 12:06
      0
      AK是49年的选择。

      我看了看日历-现在是2014年...
      也许你的意思是新的?
  3. Dart_Veyder
    Dart_Veyder 16 August 2014 08:39
    +6
    谁会想到a弹枪是如此难以使用。 感谢作者,我不知道他们正在闯门。
    1. 和我们老鼠
      和我们老鼠 16 August 2014 14:42
      0
      Quote:Dart_Veyder
      我不知道他们打破了门。

  4. Klim2011
    Klim2011 16 August 2014 09:20
    +4
    Quote:Ols76
    我认为Shotgun并不是最好的AK版本,更值得选择。

    与AK比较不正确,与枪比较,则选择不清楚。 在10-15米之间,最好有两次铅弹射击。 恕我直言
  5. 先生
    先生 16 August 2014 09:37
    +1
    他为什么 进行近距离战斗? 有膨胀的子弹。 是的,重新装入一个墨盒是如此的消遣...
    1. 邦戈
      邦戈 16 August 2014 10:11
      +8
      Quote:mrDimkaP
      他为什么? 对于混战?

      在30米的距离,森林中的霰弹枪比机枪更好。
      Quote:mrDimkaP
      是的,重新装载一个顾客是你自己的消遣...

      有各种半自动霰弹枪,其装载与突击步枪(机枪)的装载没有区别。
      1. 先生
        先生 16 August 2014 11:21
        0
        Quote:邦戈

        有各种半自动霰弹枪,其装载与突击步枪(机枪)的装载没有区别。

        我知道。 但是大多数shot弹枪只能在一个弹药筒上充电。

        Quote:邦戈

        在30米的距离,森林中的霰弹枪比机枪更好。

        可能好一点,但是在我看来,如此遥远的距离已经不算什么了。
      2. 狙击手
        狙击手 16 August 2014 14:27
        +7
        Quote:邦戈
        在30米的距离,森林中的霰弹枪比机枪更好。
        不仅在森林中,在室内,在狭窄的城市环境中……简而言之,在火接触距离不大且经常使用间接射击(投掷射击)的情况下,一个9毫米的罐射击等效于Uzi级PP的爆炸。好吧,像这样的东西...
      3. 和我们老鼠
        和我们老鼠 16 August 2014 14:50
        +4
        Quote:邦戈
        在30米的距离,森林中的霰弹枪比机枪更好。



        Quote:邦戈
        有各种半自动霰弹枪,其装载与突击步枪(机枪)的装载没有区别。

        1. enot73
          enot73 16 August 2014 19:00
          +4
          花式版本的“赛加羚羊”纯粹是为了炫耀而制成,仅缺少两脚架和激光指示符来表示完全的幸福。 带着这样的“ bandura”去狩猎真是不方便恕我直言。
          1. Alex_Popovson
            Alex_Popovson 16 August 2014 19:48
            +3
            带着这样的“ bandura”去狩猎

            这个工具包受到来自Academi的家伙的狂热崇拜,尤其是在城市周围的护卫队和警卫队中。 没有狩猎的话题,因为狩猎不需要30帕特里克鼓。
        2. 空中狼
          空中狼 17 August 2014 13:14
          +3
          我会注意到,高达50 m的赛加羚羊12是一颗“炸弹”,在带铅弹的情况下最远可达100 m,其火力密度高于机枪! 为了防万一,我将一个放在保险柜中,但随身携带Izh-27-20随身携带。
  6. 自由风
    自由风 16 August 2014 10:55
    +2
    森林中需要更大的口径。 子弹5.45毫米,离开轨迹。 打树枝甚至叶子。 针叶林中最好有7.62或平滑孔。 许多人试图用小东西狩猎。 武器是准确的。 墨盒很便宜。 但是并没有太多用处。 花子弹不是可惜的。 在相同的榛子松鸡上,但是从小鱼苗几乎不可能穿过灌木丛中的榛子松鸡。 哦,还有一只美味的鸟。 和松鸡汤很香,不需要香料!
  7. 灰色
    灰色 16 August 2014 10:59
    +5
    顺便说一句,俄罗斯执法人员也许是世界上最后一支接收这种滑膛武器的人。 但是他们(至少到目前为止)由内政部的特种部队使用它。 俄罗斯联邦武装部队根本没有这种步枪。 我们家园的捍卫者是否需要他们的问题尚待商.。 尽管在许多国家,在各种冲突和军事行动中使用of弹枪已经获得了非常丰富的经验。

    •用专用弹药筒从卡宾枪射击-射击,子弹,穿甲弹,创伤,照明,信号。 据人们从互联网上的报告可以判断,内政部特种部队的KS-K行动被极其模糊地评估。 对组件的质量提出索赔,并提请注意不可能用类似的零件用皮卡汀尼滑轨代替标准的前叉,该皮卡汀尼滑轨用于安装附加设备,尤其是前把手,并且在AK系列消防模式的接收器接收器的左侧没有重复。百叶窗手柄。
    1. the47th
      the47th 17 August 2014 13:25
      0
      这些只是喜欢PP-2000,骑士和雪松的人。
  8. Mayor_Vihr
    Mayor_Vihr 16 August 2014 12:43
    +3
    关于Benelli M4的一些知识:

    直到上个世纪末,军方的主要重点是抽水式shot弹枪,例如Mossberg 500和590,Remington870。1998年,美国陆军武器开发中心(US AARDEC)宣布招标研制单式半自动滑膛枪,索引号为M1014联合部队战斗Shot弹枪。

    根据比赛条件,半自动枪应满足以下要求:

    -排气装置(无任何气体调节器);

    -能够使用从低脉冲到“大酒瓶”的弹药筒;

    -带有光滑枪口的12/76口径枪管,用于安装特殊设备(mortirok等);

    -弹匣容量-至少6发;

    -酒吧类型的韦弗的存在;

    -5发子弹中的9张“ 00 buck”卡中至少有12张可以击中40米的50%的目标;

    -拆卸武器的最长时间为60秒;

    -清洁和润滑武器的最长时间为20分钟;

    -保证枪支正常运转10次。

    美国海军陆战队采用的Benelli M4 Super 90战斗shot弹以较大幅度获胜。

    Benelli M4 Super 90 / M1014半自动弹匣枪的工作原理是去除粉尘气体。 该系统的一个特点是两个气瓶对称地位于枪管下方,并带有两个气活塞和活塞杆,从而提高了自动化的可靠性。 该系统以“自动调节气体操作”(ARGO)的名称获得了专利,可以将其翻译为“自动调节气体排放口”。

    该枪配备了7枚弹药(76毫米)的枪管下弹匣。 但是,该枪具有官方未记录的功能:实际上,根据4 +90 +9方案,M7S1可以轻松装填1发子弹而无需任何弹匣扩展,最后一个弹药盒放置在进纸盘上。

    今天,M4S90用于以下单位:

    -意大利:托斯卡纳Carabinieri军团和GIS宪兵(特鲁普·迪·万文图);

    -英格兰:自2009年以来,带有L4A128战斗Shot弹枪的M1在英国陆军(步兵部队/在阿富汗南部作战中使用)开始服役;

    -美国:美国海军陆战队,美国海军陆战队计划将其运送给美国陆军,美国空军,美国海军和美国海岸警卫队,以替换过时的雷明顿870。除了陆军外,洛杉矶警察局(LAPD)还改用了M4 。

    该枪价格昂贵,带有减少容量的枪管下弹匣的民用改装车的起价为1,899美元。

    使用不同制造商的弹药进行的可靠性测试M4S90:
  9. SAAG
    SAAG 16 August 2014 12:47
    0
    不需要他,一个民兵的活生生的例子,他们只是从滑膛开始的,只要机器出现就忘记了他
  10. bmv04636
    bmv04636 16 August 2014 13:32
    +2
    型号-USAS 12
    生产国-韩国
    射速(每分钟转数)-360
    口径(毫米)-12口径(18,5毫米)
    墨盒-12/70
    火灾模式-自动

    我们的赛加羚羊12也不错。 在城市条件下的近战格斗中,弹枪是最大的弹药,如果您不杀死敌人,则装甲的枪手在30米的距离内无济于事,您会从脚上摔下来,意识会失去意识。
    1. 达拉丁
      达拉丁 16 August 2014 13:49
      0
      看起来像突击步枪
    2. 和我们老鼠
      和我们老鼠 16 August 2014 14:55
      0
      Quote:bmv04636
      美国航空12

  11. 评论已删除。
  12. 达拉丁
    达拉丁 16 August 2014 13:51
    +1
    贝内利M4和赛加羚羊更好
  13. Padonok.71
    Padonok.71 16 August 2014 14:07
    +4
    我几次看过赛加羚羊体育馆的家伙的工作。 维塔士索斯。 最远距离为30m。 通常训练有素的冲锋枪手将被立即“射击”。 但是35m是极限,没有其他东西可以用枪赶上了。
    我的观点是,您需要带着步枪去狩猎(对于mmmm的鸭子……,是童话故事),但是对于战争来说,这是一台自动机器。
    尽管出于自卫和警察目的,这是一个不错的地方。 我特别看着AKSUShkami的交警,如果这样的“射手”决定使用它,已经很恐怖了。 让他们拿着步枪站立,这样对他们的伤害就会减少。
  14. 瓦西里_81
    瓦西里_81 16 August 2014 17:27
    -2
    “油”是我用talking弹枪取出门的次数太多了。)“ 00”更多的是分数(4.5毫米)
    根据经验,我会说射程范围太小,子弹射击范围也不够,而且明显存在功率过剩的情况,但牺牲了准确性和射速。

    在车臣作战的朋友遇到了阿布哈兹,因此他们带着弹枪。 他们与他们在火车站战斗了整整一个月,他们都被杀害,但损失只有一半的人员。 受伤很多 显然,阿布哈兹人发现枪支比自动步枪更有效:射程允许,最重要的优势是脱靶射击。

    根据经验:从7米处射击时,第35杆射击非常紧,例如,多达20到30张射击将落入您的手掌! 在此范围内,一小部分的穿透能力比大型3号高几倍
    1. Padonok.71
      Padonok.71 16 August 2014 21:26
      +1
      如果可以的话,这是一种什么样的电台,如果方便的话,还可以显示单位数量。 谢谢。
      1. 大卡普特
        大卡普特 16 August 2014 22:09
        +1
        好吧,就我个人而言,我只想到一个站-但是我第一次听说有with弹枪的阿布哈兹族群,也许还有其他一些“站之战”是科学界所不知道的? 扎绳
        1. Padonok.71
          Padonok.71 16 August 2014 22:33
          0
          我们将等待答案。
    2. 超时
      超时 17 August 2014 12:17
      +2
      Quote:Vasiliy_81
      在车臣作战的朋友遇到了阿布哈兹,因此他们带着弹枪。

      亲爱的,车臣从来没有阿布哈兹人! 只有巴塞耶夫的“阿布哈兹营”,在第一个车臣人之前曾在阿布哈兹自卫队一侧作战。


      我个人没有用shot弹枪观察精神状态! 如果在车臣南部有这么多的奴隶司机拿着枪,即使如此,也非常罕见。 车臣的武器是件重要的事情!
  15. bmv04636
    bmv04636 16 August 2014 20:16
    0
    有一种将Saiga 12(KS-K-18.5 mm相同)和pp野牛与螺丝存储结合在一起的突击步枪的想法。 根据短跑计划制造saigu 12并固定野牛作为榴弹发射器
    1. 大卡普特
      大卡普特 16 August 2014 22:10
      +1
      还有地狱山羊的屠杀? 作为PP和RB都不方便。
      1. Padonok.71
        Padonok.71 16 August 2014 22:42
        0
        就像冲锋枪一样。 :-)
      2. bmv04636
        bmv04636 16 August 2014 23:32
        +2
        猎人组合了shot弹枪,例如IL-15
        组合猎枪结合了滑膛枪和步枪武器的优点。 切片在一个桶上完成,第二个桶保持平滑。 组合shot弹枪更加通用。 对于狩猎来说,它是必不可少的,在这里可以捕获不同的游戏-从大型野兽到野鸟。 尽管在寻找特定游戏时,使用纯平膛或步枪武器更为有效。
        1. Padonok.71
          Padonok.71 16 August 2014 23:44
          0
          是的,是的。 但是狩猎主要是美学(如果不是商业的话)。
    2. brn521
      brn521 17 August 2014 12:13
      +1
      野牛也很笨重。 在行李箱下甚至不适合。 而且,如果合适的话,这种平衡将起作用。
      1. bmv04636
        bmv04636 17 August 2014 12:26
        +2
        我建议saigu牛爪计划现在使用现代材料,以使重量可以接受
        1. brn521
          brn521 18 August 2014 11:01
          0
          是的,根据照片判断,它会在枪管下附加一些东西以平衡结构。 但是成熟的野牛将其重量增加到6公斤以上,这抵消了a弹枪和野牛的所有可能优势。 对于手武器,您需要保持在4公斤以内。 而现代材料在试图借助它们的帮助来减轻重量时,将使成本上升。 也就是说,如果有什么东西要粘在赛加羚羊身上,那就类似于斯泰金的手枪。 但是我仍然建议您使用更简单,更合理的工具,例如榴弹发射器。 仅手榴弹发射器射击的范围会扩大。 例如,充电较弱,而不是电击保险丝-自毁3秒钟。 这样一来,您就可以跳出拐角处的墙壁进行射击,而无需视线抬头。 让我们从连续的所有事物中添加更多带有大型圆形钢铅弹弹药的弹药筒。 离开地面/墙壁/天花板的弹药可能会撞到相当大的区域。 同时,在短时间内可以保持大口径的全部力量。 如果无法发送足够大的组,这对于“走廊”战争可能很有用。
  16. 伟大的俄罗斯
    伟大的俄罗斯 16 August 2014 20:44
    0
    Arkanoid肆虐 欺负
  17. 大卡普特
    大卡普特 16 August 2014 22:32
    +2
    嗯,顺便说一句,我们有一种可以在赛加羚羊之前很久就被称为“ shot弹枪”的武器-这是KS-23,仅是由内务部和克格勃命令制造的,因此,内务部,内务部内部部队和FSB一直在服役。 在军队中,没有人提出将其服役的问题。 东西本身很漂亮,尽管有铅弹,但距骨非常大(由于提升了容器),因此主要弹药不是致命的波浪形,各种气体榴弹既通过枪管发射,也从附件发射,包括闪光弹,再加上正式分配给特殊设备的“致命”弹药筒“弹片” -10和25,以及穿甲弹药盒“路障”。
    从与他交流的亲身经历中,我可以说该设计不可靠,并且是为受过培训的用户设计的,否则,由于客户要求使用23毫米口径弹药和有膛线的枪管,设计有时会被杀死,枪支又笨又重,即使有这样的自行车,他们的后备箱也是如此由机枪行李箱的废品制成。
    虽然同志陷入了征兵制96g。 在车臣共和国,他在一定程度上对他表示了肯定,但这适用于这种情况。 他们将所有标准武器投掷到那里,并在可操作的BS前进的途中,将KS-23M陷入了种种麻烦;他的ks骑在装甲运兵车内。 当他们准备守卫电视塔时,他派上了用场,美元接近他们的位置100-150米,捷克人养成了这样的坏习惯-无所事事,定期进温室,变顽皮。 回火实际上是无效的,他们没有重型武器(但是没有AGS,有几枚VOG-17m锌无用),然后他们想起了KS-在他看来,捷克人的炮击几次都是以3-4枚Cheremukh-12喷嘴,轰击停止。
    1. Padonok.71
      Padonok.71 16 August 2014 23:42
      +2
      KS-23M根本不是枪 微笑
      抢劫,这次。 23毫米口径(20毫米以上都是火炮),这是两种。 行李箱长38卡路里(24-39卡路里-榴弹炮),只有三个。
      简而言之,这是榴弹炮。 请求
  18. 卡拉穆图克
    卡拉穆图克 16 August 2014 22:43
    +3
    shot弹枪:mp153现在是155款了不起的作品。为什么我不射击它。它是粗鲁的,不是Benelli。锋利的弹药筒会自动工作,但总能奏效。有这样的聚会)))。 但是,结构简单且易于维护。 对于其任务,它可以100%工作。 但我什至不知道在野战条件下如何处理它,也许是在一个城市中,如果您可以在头上打个屁股,那是一场非常接触的战斗?
  19. 2西拉
    2西拉 17 August 2014 01:04
    0
    啊哈!
    而且它“便宜”!
    贝内利M4伸缩式库存
  20. ydjin
    ydjin 17 August 2014 06:12
    0
    在我看来,采用12规格的赛加羚羊更好,首先是AK可靠性,还要尝试用一个tyk tyk弹药筒或一家杂志商店给泵充电,一共有10发!
    1. 维克多·科特
      维克多·科特 17 August 2014 10:16
      +2
      引用:ydjin
      在我看来,赛加羚羊12规更好,首先是AK可靠性

      ,, AK的可靠性与Saiga的可靠性无关。 +西吉本人和她的弹药筒都做工很烂。
      1. bmv04636
        bmv04636 17 August 2014 12:28
        0
        这不适用于Saiga 12进行实际拍摄
  21. Prikaz4ikov1992
    Prikaz4ikov1992 17 August 2014 09:32
    0
    在阳光下,你只能使用2细微差别的霰弹枪。 1它们应该是自动最好的,以便它们是在常规武器的基础上制造的,同样的赛加羚羊与ak仅在口径上不同。 2版本的墨盒用于突破BZ。 那么,你仍然可以在一个排上使用podstvolny霰弹枪1给出相同的东西。
    1. 维克多·科特
      维克多·科特 17 August 2014 10:20
      +1
      引用:Prikaz4ikov1992
      1他们必须是自动的

      不需要nafig,抽气式shot弹枪的主要特征是使用具有不同弹药(有时甚至长度不同的几何尺寸)的弹药和不同的火药样品。 没有机器可以消化类似的东西。 难怪贝内利是通用的-自动装弹(用于发射标准弹药)/手动装弹(用于自冷和奇异射击)。
      1. Prikaz4ikov1992
        Prikaz4ikov1992 17 August 2014 14:04
        +1
        使用不同弹药的弹药


        有这样的步枪skar步枪系统。它有一个模块化的桶和扭曲它。 根据相同的架构,我们的模拟器由scara ak 12制成。 是什么阻止赛加羚羊做同样的事情? 971和545是唯一无法做到的地方。
    2. bmv04636
      bmv04636 17 August 2014 12:29
      0
      近距离的12口径霰弹枪不需要穿透一个人的盔甲
      1. Prikaz4ikov1992
        Prikaz4ikov1992 17 August 2014 14:05
        0
        近距离的12口径霰弹枪不需要穿透一个人的盔甲


        用6类板告诉43x6的创建者。
        1. bmv04636
          bmv04636 17 August 2014 16:44
          0
          距离15口径熊12米远的一个大罐,脚下跌
          1. Prikaz4ikov1992
            Prikaz4ikov1992 17 August 2014 20:18
            0
            距离15口径熊12米远的一个大罐,脚下跌

            你穿43了吗? 我是的,即使在神圣的真理支持下,你也会站起来。
        2. bmv04636
          bmv04636 18 August 2014 23:00
          +3
          一颗12口径的子弹可离开当前的洞
      2. Prikaz4ikov1992
        Prikaz4ikov1992 17 August 2014 20:19
        0
        近距离的12口径霰弹枪不需要穿透一个人的盔甲


        从svd和pk不要掉下来,从霰弹枪应该很好,好吧。
        1. bmv04636
          bmv04636 18 August 2014 16:58
          0
          不是来自分数,而是来自铅弹
        2. bmv04636
          bmv04636 18 August 2014 22:31
          0
          从12规格开始,这些花可以长成
          1. 大卡普特
            大卡普特 18 August 2014 23:58
            +1
            好吧,从12到357的炮塔套筒来看,它不是44号。
            因此,对于一般发展而言,日内瓦公约禁止扩容,因此军方没有这些扩音器。第二个警告是,没有将12口径子弹用于军事目的,这是愚蠢的,因为这样一来,shot弹枪的意义就消失了-一次射击就可以覆盖大片区域,所以主要是“军事“弹药筒”-铅弹加上特殊弹药。
            1. bmv04636
              bmv04636 19 August 2014 00:14
              0
              是的,它在旋转
              但是有一些
              据我了解,在进行反恐行动时,公约是一面的。 您可以像在AK-12上一样射击两枪,第一枪和第二枪
              1. 大卡普特
                大卡普特 19 August 2014 01:23
                +1
                是的,地狱? 您不明白为什么在军队/警察中使用a弹枪?
                对于他们的任务,不需要子弹,因为在这种情况下the弹枪失去了与陆军/警察任务有关的所有积极特性,并且在短距离达5米时,尚未有时间从容器中飞出的铅弹的作用类似于子弹的作用。
                1. bmv04636
                  bmv04636 19 August 2014 07:21
                  0
                  我建议在城市脱衣时采取停止行动。 Saigu 12在自动模式下拍摄两张照片。 第一个子弹是第二个子弹,据我了解,装甲板将无助于敌人被制止。
  22. Kazak Yermak
    Kazak Yermak 17 August 2014 12:17
    +1
    我看到的是一眼,它是在美国根据防空机枪原理由双shot弹枪制造的自动自行火炮的一瞥。 人群中的火被压得粉碎,似乎还不够。
  23. psiho117
    psiho117 17 August 2014 12:31
    0
    未来武器中的这种秃头海豹向我们展示了它
  24. brn521
    brn521 17 August 2014 13:20
    +4
    Quote:总卡普特
    在捷克人炮击几次后,从喷口投掷3-4枚Cheremukh-12,炮击停止了。

    军方有榴弹发射器,将简单的气体榴弹添加到武器装备中是更合乎逻辑的。 拥有重型警察坦克来处理可疑地窖将是很好的。 您还可以注意民用混合物,从军事应用的角度来看,其中一些非常有趣。 例如,喷射汽缸,房间在相当长的一段时间内都无法通风。 坐几分钟-再次,眼睛开始一点一点流水。 如果不是将几毫克倒入地下室,而是一两升,几乎没有人会倒入地下室。 当您一开始甚至感觉不到压力时,会有很多不愉快的选择。 然后很长一段时间,您失调了,流着泪和鼻涕,四处摸索。 在某些情况下,此选项可能会致命,敌人一开始没有任何怀疑,然后为时已晚,您可以裸手接受。 在我看来,向敌人的据点开火时,也能够投掷几枚这样的化学弹药会很好。 在一般批次中,没有人会注意到它们。
    在极端情况下也可以使用烟雾弹预防地下室,但它们具有负面作用,阻碍了申请人自己的审查。 精巧的建筑物冒着烟,并邻近街道。 但是从车臣评论来看,它们的效果非常有趣。 有时,烟雾从该地区最出乎意料的地方开始掉下来。
    Quote:padonok.71
    KS-23M根本不是枪

    小口径榴弹发射器。 可以在10层的窗户中发送口径的气体手榴弹。 但是,出于军事需要,它肯定会变得不可靠,昂贵且不够普及。
    1. Padonok.71
      Padonok.71 17 August 2014 23:35
      +2
      你完全懂笑话吗? 我像猴子一样与这种“ karamultuk”一起跳了4年,直到获得了GM-94(多年供图利亚克人使用)。 因此,有一个KSka,我比一些人知道的更多。
      1. brn521
        brn521 18 August 2014 11:56
        0
        Quote:padonok.71
        我像猴子一样在这个“ karamultuk”上跳了4年

        我认为,使用KSka可以持续不断地前进。 似乎像往常一样,它在军械库中积聚灰尘,直到被人们记住。
        Quote:padonok.71
        直到GM-94发行(Tulak长年)

        军方这款GM-94不能被视为他们的耳朵。 他自己亲爱的,弹药也一样。 WP6更现实,尽管较弱并且携带不舒服。
        1. 大卡普特
          大卡普特 18 August 2014 12:35
          +1
          Quote:brn521
          我认为,使用KSka可以持续不断地前进。 似乎像往常一样,它在军械库中积聚灰尘,直到被人们记住。

          嗯,实际上,它不是固定的,而不是标准武器,而是与之平行的,我们通常有AKS-74U或AK-74M,外加固定的KS。 就我个人而言,它是与RPK74并行安装的-但是我是一个单独的故事,而且是一个例外,为我分配了很多杂务(而且这种“丰富”帮助很大,但这是一个单独的故事)。 好吧,他们将参加各种活动,不仅是与他一起参加教育活动,而且基于所有这些活动,我为自己做出的最重要的结论是,拥有COP的战斗机必须接受专门针对COP的额外训练-当我想到这种绝妙的主意时,一个魔鬼被他的领导简单地握在手中,然后让他进行“大动作”,差点用“ Bird cherry 7”炸毁了我的头-只是因为他忘记了在KSe中必须按下键才能重新装弹,并且当otot不是一个好人时我记得我从球体上猛烈撞击了XNUMX厘米-如果我早一点开始起床,那么威廉·泰勒(William Tell)就会把我的头和球体一起击倒。
    2. 大卡普特
      大卡普特 18 August 2014 12:24
      +1
      Quote:brn521
      军方有榴弹发射器,将简单的气体榴弹添加到武器装备中是更合乎逻辑的。

      如果我们和他们都有榴弹发射器的气体榴弹,该怎么办?
      1. Padonok.71
        Padonok.71 18 August 2014 22:31
        +2
        所有人都为我解答。 谢谢。 我与SSBN一起拥有了这种“技术奇迹”。 我们有个排长队-他认为机枪手是个炮兵,只有小口径,当我没有穿过墙壁时,便非常生气。 因此,他用分句说:“郑重地把这件事交给我”:“打我儿子穿过开孔!”
      2. brn521
        brn521 19 August 2014 09:55
        0
        出现了吗? 这很有趣,因为有关手榴弹的说明似乎一无所有。 有一个手榴弹碎片(确实存在),有一个弹跳榴弹(有,但没人见过,它们只会在数据库区发出)。 一切似乎都是如此。
        1. 大卡普特
          大卡普特 19 August 2014 11:10
          +2
          你是什​​么意思出现? 床垫制造商从越南时代就开始使用它们了,在25年的时间里,我们为GP-7拥有了一个“钉子”,正如他所说的那样,他自称为GRAU的名字-用非致命性手榴弹18P7射击。 几年前,玄武岩用气体榴弹为RPG-1V射击,但显然它没有被接受服役(感谢上帝),我们也有足够的手动气体榴弹(在部队中最常见的“蓝眼”)用作训练模仿,实际上是内务部的“ bird cherry-XNUMX”。
          1. brn521
            brn521 19 August 2014 11:34
            0
            Quote:总卡普特
            我们已经为GP-25保留了7分钟的“钉子”,他自称GRAU的名字-用非致命手榴弹18PXNUMX拍摄

            当“是”时是一回事。 实际情况是另一回事,并且有关于如何以及在何处应用的说明。
            Quote:总卡普特
            玄武岩是带有榴弹的RPG-7V射击,但显然它没有被接受服役(感谢上帝)

            这么坏的镜头? 从理论上讲,您可以在那里放几公斤的垃圾。 从RPG-7到一幢高层建筑的一枪像一只摇摇欲坠的大象。 楼梯中几公斤的废旧垃圾可以起到更大的作用。 是的,有防毒面具,但即使是防毒面具,谁也戴着它呢? 首先他们闻闻,然后来,然后戴上防毒面具,但是为时已晚。 并且在持续的基础上,佩戴防毒面具不舒服。 很难想象防毒面具中的狙击手。 事实证明,即使在战斗条件下,这也是一个有趣的机会:无法从RPG中清理镜头内的建筑物,因此至少通过在门或窗户上贴上电荷可以破坏那里的气氛。
            1. 大卡普特
              大卡普特 19 August 2014 11:54
              +1
              您能想象需要多少资源吗? 鸟樱桃6将完全应付这栋五层楼的建筑,而鸟樱桃12在同一五层建筑物中将成为尸体。 其次,他们把这种废话当作非致命性武器-您能想象RPG-7榴弹被直接击中吗? 第三,使用RPG-7的榴弹发射器与人力作战以携带碎片OG-7V或TBG-7V高温高压手榴弹更加有趣,但在第四点,如实践所示,在DB区域,防毒面具的战士携带任何东西,您在其中找不到的唯一东西是防毒面具。
              1. brn521
                brn521 19 August 2014 13:40
                0
                Quote:总卡普特
                您能想象需要访问多少吗? 鸟樱桃6将完全应付五层建筑,而鸟樱桃12在同一五层建筑中将成为尸体

                好吧,这意味着Bird Cherry-12的效率明显优于那里的任何OG-7V或TBG-7V,其中OG-7V或TBG-XNUMXV在五层楼的建筑物中有很多,而这五层楼的建筑物则因此受到破坏和破坏。 那就是我们所需要的。 而且,如果您对RPG-XNUMX使用更强大的射击,那么在没有大风的情况下,很可能您可以长时间封锁整条街道。 这是在城市中进行机动时的绝佳机会。 好吧,第一个车臣的所有垃圾在哪里?
                Quote:总卡普特
                其次,他们把这种废话当作非致命性武器-您能想象RPG-7榴弹直接命中吗?

                或来自COP的Bird Cherry-7。 一个无花果的任务是冲破一扇木门,或冲破木板的窗户。
                Quote:总卡普特
                第四,如实践所示,在数据库区域中,防毒面具的战士携带任何东西,唯一在防毒面具中找不到的东西。

                我敢肯定,在第一批车臣部队中全力以赴的伞兵甚至可以随身携带一些能暂时使整个房屋瘫痪的垃圾,甚至可以在身体的不同部位携带三个防毒面具。 事实证明,胡说八道是要用火炮,坦克炮和迫击炮击中房屋,并担心当使用强大的警察弹药时,平民可能会遭受苦难。
                1. 大卡普特
                  大卡普特 19 August 2014 15:28
                  0
                  Quote:brn521
                  好吧,这意味着Bird Cherry-12的效率明显优于那里的任何OG-7V或TBG-7V,其中OG-XNUMXV或TBG-XNUMXV在五层楼的建筑物中有很多,而这五层楼的建筑物则因此受到破坏和破坏。

                  好吧,我们假设Cheremukha和Lilac在世界范围内都被称为CN和CS,并且属于预备役OM,这自动对军队的使用施加了各种常规限制。 此外,我微弱地想象着一栋五层楼的建筑,每间房间里都有一堆邪恶的山毛榉和bjak-如果发生这种情况,那么整个无脑的人群就是重型武器的绝佳目标。 完全相同的TBG7V射击可快速可靠地解决了单独OT的问题,这与鸟樱桃不同,并且在使用防毒榴弹后,它变得或多或少变得笨重,敌人只是简单地找到一种装备防毒面具的方法。
                  1. brn521
                    brn521 20 August 2014 10:58
                    +1
                    Quote:总卡普特
                    好吧,我们假设Cheremukha和Lilac在世界范围内都被称为CN和CS,并且属于预备役OM,这自动对军队的使用施加了各种常规限制。

                    这是在进行敌对行动时,在世界上已经很长时间没有正式进行过敌对行动了。 在车臣,我们采取了一种警察行动。 谁会禁止在那里使用催泪瓦斯?
                    Quote:总卡普特
                    再者,我隐约想像一幢五层楼高的建筑,每间屋子里都堆满了邪恶的山毛榉和偏见

                    仅两三个就足够了,为什么需要一群人呢? 还有,由于他们的原因,他们要沿线打扫每个房屋吗? 甚至要摧毁这些房屋? 有时,这几只山毛榉和鞭子非常有害,以至于坦克不得不从房屋中抽烟。 然后在和平时期自费恢复这些房屋。
                    Quote:总卡普特
                    相同的TBG7V镜头可快速可靠地解决了单独OT的问题

                    检测到OT时就是这种情况。 但是在我们的部队中,过去曾经是一种检测OT的主要方法-战斗中不可避免的损失进行侦察。 可以分批注销征兵形式的部队的费用,没有人对此负责。 专用设备要花钱。 也是明智的组织-必须训练真正的专家而不是普通的军事官僚,甚至向他们支付薪水。 因此,在车臣,常规部队出发去采取警察行动,没有合适的装备,也没有适当的训练。 而且,尽管您在这里已经注意到事实证明,单支警察弹药的确如此酷。
                    Quote:总卡普特
                    在使用手榴弹变得越来越大之后,敌人将简单地找到一种装备防毒面具的方法。

                    很好,很好,敌人会有更多的问题,他已经有很多问题。 这个敌人通常是成群结队地行动,因此即使是一个无意间闻到垃圾的人也可能危及整个行动。 据我了解他们的工作细节,戴防毒面具确实会造成干扰。 通常,如果这种气体甚至有15-20%的机会造成对敌人的伤害或降低其效力,则必须使用该气体。
  25. 丛中
    丛中 17 August 2014 13:30
    +2
    射中装甲兵的12口径可以比作用马的蹄子撞击三米,否则,它会被扔回去,再次,这种“击倒”最多不会立即通过,但很可能是肋骨骨折和其他内部伤害第二,机芯本身很有前途,因为12号不是5.45,有了它,您可以幻想并在一个特殊的分支上对其进行永久性的试验。
    1. bmv04636
      bmv04636 17 August 2014 19:17
      +1
      如果您仍然像AK-12一样射击shoot弹枪,并且射击了两枪,那么您可以先将子弹射入第二枪
  26. bmv04636
    bmv04636 17 August 2014 16:56
    +1

    如何用汽车做漏勺
  27. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 17 August 2014 17:28
    0
    在美国警察中,a弹枪被认为是该市理想的反狙击武器。 对于狙击手瞄准所需的2-4秒,可以用from弹枪进行3-5次瞄准,这大大降低了对狙击手的渴望。 关于of弹枪的能力,在90年代中期,在12年代根据CAWS计划开发了带有89毫米钨弹的63x7弹药筒(投掷炸药100g),可装成150米成圈并刺穿,然后采用标准的北约防弹装甲。 ,以及准备好的箭形元素,也可以进行XNUMX m的飞行,并同意并非所有冲锋枪都具备这种功能,还有瞄准速度。
    1. 酸
      17 August 2014 19:32
      0
      引用:alex-cn
      对于狙击手瞄准所需的2-4秒,可以用from弹枪进行3-5次瞄准,这大大降低了对狙击手的渴望。

      对于“理想的反狙击武器”,您需要与狙击步枪大致相同的射程。
      引用:alex-cn
      加上瞄准速度。

      瞄准速度主要取决于射手的准备。 当然,您不能朝目标射击,而只能朝目标方向射击。 瞄准会很快。 但这不是主要的事情。
      1. 大卡普特
        大卡普特 17 August 2014 21:32
        +2
        Quote:酸
        对于“理想的反狙击武器”,您需要与狙击步枪大致相同的射程。

        我不同意,很久以前就有这样的观点,即反狙击武器应该具有很大的射程-以便射手本人不会落入法术之下。
        一个例子是90年代中期在萨拉热窝的联合国狙击队,主要武器是20毫米BAB VAB枪和12,7毫米McMillan M1987R步枪,辅助7,62毫米FR-F2狙击枪以及各种5,56和7,62机枪
        1. 亚历克斯-CN
          亚历克斯-CN 18 August 2014 04:30
          +1
          至于反狙击手,当我第一次阅读它时,我感到非常惊讶。 但是-在城市中,您几乎总是可以在80-100米处接近射击者,射击的目的是压制而非破坏-对于警察而言,更重要的是捕获而不是杀死。 这篇文章被称为“用于发射弹药的战斗武器”,有关该计划的削减-可能是,但现在他们又在推销非常接近的武器A-10,因此削减了工作量,但并未杀死。 此外,由于重量原因,他们放弃了枪支,但弹药,无论如何是弹药,都留下来并被使用。
          1. 酸
            18 August 2014 15:34
            +1
            引用:alex-cn
            但是-在城市中,您几乎总是可以到达80-100米的射手,

            BBW。 甚至不知如何阅读。 并非总是如此,但如果狙击手不完全如此,则几乎不会。
            如果狙击手在8楼至12楼,请尝试向他射击。 或者,如果街道的宽度超过100米,这并不罕见。 并且,如果是由多层建筑物中的狙击手从地面进行射击,则需要对三角和重力进行调整。 对于and弹枪来说,这里和60米可能是无法解决的问题。
            引用:alex-cn
            抓住警察比杀死警察更重要。

            这是什么时候。 警察做了多少年的陈述? 还是看了几部关于警察的电影? 当涉及释放人质或中和恐怖分子时,没必要没收。 我非常怀疑ZVO是否会对美国警察的任务和策略发表评论。 该出版物不能称为警察,它有不同的发展方向。
          2. 大卡普特
            大卡普特 19 August 2014 12:09
            0
            我并不是太懒惰,我不出所料地故意找到4年的ZVO No.1995的这篇文章,没有说过使用陆军shot弹枪作为反狙击超凡华夫饼干,但实际上甚至没有人提及陆军shot弹枪的任务-只是结构概述。
        2. 酸
          18 August 2014 15:19
          0
          Quote:总卡普特
          早在很久以前,就有这样一种观点,即反狙击武器应该具有很大的射程-射击者本人不能落入控制之下。

          但肯定不是not弹枪-反狙击武器。 这是胡扯,而且很少见。
  28. 大卡普特
    大卡普特 17 August 2014 20:03
    +1
    引用:alex-cn
    90年代的CAWS

    嗯,据我所知,该程序在80年代中期被缩减,因为它实质上失败了,就像更可恶的SALVO早些时候失败了一样。
    引用:alex-cn
    在美国警察中,a弹枪被认为是该市理想的反狙击武器。 在狙击手需要瞄准的2-4秒内,

    我第一次听说这件事-木柴从哪里来?
  29. Hawk2014
    Hawk2014 17 August 2014 20:05
    +1
    作为一种军用武器,shot弹枪毫无用处。 但是当“朋友”“狩猎”需要“浸泡”时,那么甚至什么都没有。 欺负
  30. 信号机
    信号机 17 August 2014 20:08
    0
    是的,我们的部队一切都很好。 他们把车臣的货物带到了滑膛上。 非常方便的小东西。 以及弹药筒在手臂下,以及对讲机,其位置在胸部-适当时,还有刀(在胸部)(必要时)。 于是带着她去了一个大野兽,走了十年左右。 一切都在手。
  31. bmv04636
    bmv04636 17 August 2014 22:24
    +1

    12号钢板
    1. 米歇尔
      米歇尔 18 August 2014 20:41
      +1
      锤子统治!!! 士兵
      1. 大卡普特
        大卡普特 18 August 2014 21:24
        +2
        是的,您告诉我的朋友,他既有公猪又有Benelli m4,在购买了Benenelli之后,公猪会在壁橱里收集灰尘,并且只有在去森林的目的不是狩猎时才从那里除掉,因此,这是最后的手段并且需要尽可能紧凑的枪支。
        什么是野猪的赛加羚羊(好吧,事实胜于赛加羚羊)是购买后使用文件修改的主题构造函数。 我记得另一个朋友帮助HPO 205将其恢复到工作状态,根本拒绝了盒装后正常工作,一旦烟囱-最初设置了反射器的错误角度-我必须“用锉刀修改”,并且在第二次射击后在盖子上安装了一个不太重的准直器后这就打开了,所有来自铁锤的家伙都玩得很开心-打电话到那儿后该怎么办? 他们将我的大脑so翔了大约20分钟(这是很长的距离!),然后给出了一个巧妙的建议-查找! 从GP25套件返回指南,然后将其放到标准套件中,可能的话! 然后将所有内容标准化,结果是通过设置缓冲区将其治愈。
        好吧,与Boar相比,Saiga仍然是一个更好的构造函数。
        1. bmv04636
          bmv04636 18 August 2014 23:13
          0

          学习并可以提供这个
  32. bmv04636
    bmv04636 18 August 2014 09:13
    0
    美国玩具
    1. 大卡普特
      大卡普特 18 August 2014 10:44
      0
      是的,这是最丑闻(就原始的喝面团而言)的美国铁片之一。
  33. 亚历克斯·伊万诺夫
    亚历克斯·伊万诺夫 20 August 2014 20:46
    0
    旋转弹药​​榴弹发射器,可以选择弹药(铅弹,橡胶弹药,气体榴弹,碎裂榴弹,火药,眩晕榴弹等)-这是在部队中使用optimal弹枪的最佳方法。 是的,在警察中……KS-23M就是一个例子-枪管中有一个手榴弹,但是您现在需要一个“开瓶器”,该怎么办?
  34. 花店
    花店 20十月2014 19:02
    0
    好文章)感谢作者!
  35. Oslabya
    Oslabya 22十一月2014 15:21
    0
    我们的防暴警察说他们在扫荡时有一个Sazhka的狂热爱好者,但是即使很快他在登记时几乎没有从卡拉什的精神上殴打 - 牛仔队没有足够的力量从垃圾中突破街垒......之后,AK也开始行走了。