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装甲战车用自动枪。 西方专家的观点

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BBM ASLAV 8x8澳大利亚军队用M242 BUSHMASTER枪


要求和技术

用于安装在装甲战车(BBM)上的中口径自动炮在过去几十年中不断发展。 这适用于它们的特性和操作原理,以及相关的操作概念。

在本文中,我们简要地说明了这类武器需求不断增长的关键因素以及这些需求对最佳口径和其他特性选择的影响,然后着手描述现代模型的定义技术。

大型仪表满足不断增长的需求

首次尝试用更强大的自动装备BBM 武器 与当时的无处不在的重机枪相比(M2 12,7毫米,西部和CPW 14,5毫米华沙条约国家)开始在50和早期60独立实体中的步兵单位“机动化”,这影响了世界上所有的主要军队的总趋势的框架内结束。

在西方,最初这些作品通常包括自动枪的定稿,原本设计安装在战斗机或高射炮。 这个类型的第一塔系统包括主要炮希斯潘诺西扎HS-820(与室20x139壳),将其放置在德国机SPZ 12-3(1800汽车被生产为联邦国防军在1958 - 1962年)和侦察变体M-114履带式装甲运兵车M-113 US Army。 在另一方面俄罗斯最初采取了一种独特的方法,其装备新的BMP-1(步兵战车的前身)73毫米机炮2A28格罗姆低压,而不是将西选择srednekalibernyh自动枪。 然而,他们出现在他们的下一代机器上。

然而,这些首次在装甲战车上应用自动枪不仅立即证实了对它们非常重要的作战需要,而且还揭示了当时使用的武器的相应缺点。 与航空和防空武器不同,自动高射炮用于攻击各种目标,从无装甲到强化和装甲,通常在同一场战斗中。 因此,双馈系统的存在变得是强制性的,该双馈系统将允许射击者从一种类型的弹药快速切换到另一种弹药。

HS-820用单路电源枪,甚至加工后获得新的称号欧瑞康KAD一直如此。 出于这个原因,以及在早期70-X公司的产业政策考虑的莱茵金属公司与GIAT已经开发并推出了新一代20毫米口径机关炮与双馈的:Mk20 Rh202对黄鼠狼和M693 F.1的AMX-10P,分别。




由于具有增强保护的敌方车辆的出现,枪支BMP的穿甲要求逐渐增加

装甲战车用自动枪。 西方专家的观点

Oerlikon KBA加农炮(目前为Rheinmetall DeTec)配备25x137弹药的凸轮


比较目前使用(或建议)自动枪BMP的主要弹药类型的大小。 从左到右,25x137,30x173,35x228,40x365R和伸缩40x255


CT40枪具有加载机制和相关弹药

这两种枪Mk20和M693发射弹丸20 X 139,但随即其外观后,就开始出现这些弹药的特性,它可以真正满足关于有效距离失败的,对最终的轨迹弹冲击迅速崛起的操作要求的疑虑,和穿甲威力,特别是然后是中欧战争的主导概念。 在这些情况下,提供火力支援下车步兵被认为主要是在敌方轻型/中型装甲战车的破坏方面。 因此,需要这样的武器火载体上的一种最重要的特性成为上距离大渗透到1000 - 1500米目前,可在与25米的斜率30°(即BMP-1)厚度穿透装甲1000毫米的最小轨距,是25 mm。 这导致了一个事实,即一些西方军队,主要由美国推动下,错过了一代20毫米武器的步兵战车和12,7毫米机枪移动一次强大的瑞士弹丸25 X 137下臂室。 这种武器可以被认为是第一种专门设计用于安装在BMP上的自动枪。

射击武器弹药25 137 X,目前已在许多不同的履带式和轮式骨形态发生蛋白,包括美国M2 / M2布拉德利和LAV25,意大利DARDO,丹麦M-113A1与塔T25,加拿大KODIAK,西班牙VEC TC25,土耳其ACV,日本型87,新加坡BIONIX,科威特沙漠战士和澳大利亚ASUW。

但“胃口越吃越”和一对夫妇的主要军队的认识到,即使25毫米武器足够强大。 这是因为没有这么多具有​​相同的高度关注,导致20 25毫米毫米口径的口径的快速位移,而是与BMP的作用和任务的更广泛的认知。 除了火力支援下车步兵,步兵战车被看作是辅助战斗车辆MBT负责人认为不要求大口径弹药的目的的失败,以及一种较低水平的威胁“迷你MBT”的情景。 在这种情况下,枪,不仅能够发射穿甲弹的,也是高爆与相应的炸药。

因此,英国,苏联军队因而由过渡到30毫米引入枪RARDEN(X弹药30 170)机器和WARRIOR SCIMITAR枪和2A42(X 30 165)对BMP-2和BMD-2。 同样,在早期80非法入境瑞典军队在其BMP(CV90最终结果)启动程序,并决定建立她的枪博福斯40 / 70,发射弹药强大40 X 365R。


Rheinmetall Mk30-2 / AVM是新德国BMP PUMA的主要武器

相对最近这一概念的实施例独特dvuhkaliberny臂单元2K23从PCU安装在苏联/俄罗斯BMP-3(自动30毫米枪2A42 + 100毫米2A70枪),和莱茵金属的Rh 503,最初被设计为“不幸»黄鼠狼2并拥有35 x 228拍摄相机。 最后的枪有进一步增长的潜力,因为它可以通过一个简单的更换枪管和几个组件移到伸缩壳体50 330 X«Supershot»。 尽管Rh 503从未大规模生产,但快速改变口径的创新概念引起了人们的兴趣; (30 X 173和40毫米«Supershot»)它是在特定于毒蛇通过II项目和毒蛇III(35 X 228和50 X 330«Supershot»),尽管这些功能还没有被使用,没有这些枪的操作者的。

目前,有一种在这个意义上普遍的那30毫米武器是可以在装甲步兵战车和新一代机器智能的安装最小。 关于用户的选择,有来自89毫米机炮,荷兰和丹麦决定将其CV35安装35毫米口径机关炮,新加坡机Bionix和安装90毫米机炮(BIONIX II),意图现代化的最新显著进展钢机类型30英军终于证明CT40枪由CTA国际公司(BAE系统公司+ Nexter)供电,拍摄独特伸缩节X 40 255,现代化WARRIOR英国车(所谓的BMP战士程序扩展能力 - WCSP),以及有前途 机器FRES侦察并最终采用韩国BMP K21与当地的选项40 / 70枪。

至少所有上面提到的欧洲解决方案可能是由专注于穿甲特性的回归动机,基于这样的理解,即使30毫米穿甲弹(APFSDS)不能令人满意处理上失利了最新的俄罗斯BMP-3的可能范围,其额外预订。 在广义上,它要注意的是,在敌对行动导致引入了更多和更严重的额外预订包BMP的不对称情况下许多军队目前部署。 尽管这种额外的装甲基本上设计更以防止简易爆炸装置(IED),比火灾自动枪威胁的RPG类型,可以假设的是,高端的角度BMP将是必要的,至少,35,40 -mm武器,用于与同类现代机器的成功斗争。

这就是谜题。 很明显,塔内BMP加农炮口径35-40 mm的装备已经包括了一些关于战斗重量和机器尺寸(对战略机动性有直接负面影响),允许弹药以及最重要的运输步兵数量的妥协。 通过增加口径,你可以实际创建一个内部空间最小的轻型坦克,用于步兵及其常规武器,包括个人和分支武器。 如果实际上增加的穿甲能力应该被认为是强制性的,那么实现这一目标的最实际方法可能是仅仅依靠ATGM,而枪可以主要(但不仅仅是)优化以摧毁无装甲或部分装甲目标。 因此,我们看到了回归BMP-1哲学的完整循环。

关于弹药的进步,这里有两个最显著的事件是穿甲弹尾翼稳定脱壳穿甲弹的25毫米(较大)武器(用稳定柄(羽毛)穿甲弹)的大概外观,以及高爆弹药ABM(空炸的发展弹药 - 空气爆炸弹丸)或HABM(高速ABM)技术,带有感应式电子保险丝; 首先是来自欧瑞康的AHEAD概念,用于30 mm及以上的炮弹。 这些射弹可以让你有效地打击位于自然避难所后面的人员。


显然,与安装BBM自动枪相关的次要但非常重要的问题是拆除用过的弹药筒,防止它们在战斗舱内反弹,因此它们变得有潜在危险。 在意大利军队的DARDO步兵战车与Oerlikon KBA 25 mm加农炮的照片上,展示了用于弹射炮弹的开口舱口



在瑞典BMV CV90上安装了无处不在的高射炮Bofors 40 / 70; 安装时,它会翻转180度


链式驱动大炮的简化概念

主要技术特点

基于强大的发射弹药的方式,所有的自动炮对目前市场上可用的装甲战斗车辆,其特点是刚性锁定,即在烧制过程中与接收器/桶的装配牢固地锁定了膛。 这可以通过旋转盖子与锁定突出部突出来实现(例如,巴尔KBA 25毫米)阀有可伸缩的锁定战斗快门(伸缩锁定翼片)(例如,莱茵金属Mk20的Rh-202,GIAT MS93 F1),和垂直方向(例如,Bofors 40 / 70)或水平(RARDEN)滑动门。 革命性炮40 STA处于一个特殊的类,它的特点是一个水平旋转(在90度)螺栓,其从主干分离。

至于操作原理,这种武器的大多数通常的实用概念包括长时间的回滚,由于去除气体的工作,混合系统和来自外部源的电力。


25 x 137穿甲子口径弹药的出现显着改善了25-mm武器的穿甲特性


原型BMP WARRIOR在射击测试期间安装了CT40喷枪

长期回调

在所有使用反冲力和刚性锁定的武器中,执行击发循环所需的能量由于螺栓本身和枪管的反向运动而被施加到螺栓上,锁定在一起并在粉末气体的压力下滚开。 在具有“长后坐力”的系统中,螺栓和枪管回滚的距离大于未射击弹丸的长度。 当腔室中的压力降低到可接受的水平时,挡板解锁并开始衬套的打开/移除顺序,同时枪管返回到前部位置,然后挡板由于其弹簧而向前移动,发送新的射击并将其锁定。

该原理为旨在摧毁地面目标的塔架武器提供了一定的优势。 与短辊设计相比,相对不那么强烈的运动被转换成传递到枪的机构及其安装的较小的力,这提高了击发的准确性。 此外,锁定较长时间的挡板有助于通过枪口除去粉末气体并防止它们进入机器的战斗室。 这些优点必须支付相对较低的火灾率,但这对于BMP来说不是一个重要问题。

的基于长回滚武器的典型例子是RARDEN 30毫米和博福斯40 / 70。 这也是有趣的是,两个厂家谁是结构的传统支持者,在气体排放量,即瑞士公司欧瑞康(现莱茵金属公司DETEC)和俄罗斯公司CPP工作,采用长回退了专门设计,可以在BMP安装武器的概念(KDE 35毫米日本类型89和分别2A42 30毫米为BMP-3,)。

由于去除气体的操作原理

该系统最初由约翰·布朗宁(John Browning)开发,它依赖于沿着枪管某些点排出的粉末气体压力所产生的能量。 虽然这种概念的几种变体用于手枪,但大多数用于步兵战车的废气自动枪是基于活塞原理,其中气体压在活塞上,活塞直接连接到螺栓并将其推回,或者原则上当气体将能量直接传递到滑动框架时,排气。

与直接反冲原理相比,由于去除气体而起作用原理的优点是枪管固定(因此精度提高),可以根据天气条件和由于气体释放阀的适当设置而产生的弹药类型来调整击发周期。 。 另一方面,必须仔细安装整个气体系统,以防止有毒粉末气体进入乘员舱。

混合过程

在许多自动喷枪的设计中,天然气工作实际上与其他概念相关联,导致可能被称为混合(混合)过程(尽管这不是普遍接受的定义)。

最常见的解决方案将气体操作与反冲相结合(因此,执行点火循环所需的能量由于气体压力引起的衬管的反向运动而影响阀门)。 从枪管发出的气体仅用于从接收器解锁螺栓,之后背部气体将螺栓推回。 然后将整个工具回滚到20 - 25 mm,这种能量用于操作进料系统。

“工作气体+反吹”的这一原则允许使用相对容易和简单的机制,导致了第二次世界大战后采用自动炮伊斯帕诺絮扎的原则(例如,HS-804 20 X 110和HS-820 20 X 139)以及来自欧瑞康,GIAT和Rheinmetall的几支枪。

气体的操作也可以与枪管的反冲相结合,例如,最初由Eugene Stoner开发的Oerlikon KBA加农炮(25 x 137)。


丹麦(照片中)和荷兰军队选择了ATK BUSHMASTER III加农炮,发射了强大的35 x 228弹药。 也可以升级到50 x 330“Supershot”的版本,以便在新的BMP CV9035上安装


双枪Nexter M693 F1上 战车 AMX-30。 它具有带排气的活塞机构和带可伸缩锁定百叶窗的旋转百叶窗


Rheinmetall Rh 503加农炮开创了自动加农炮的概念,它能够通过简单地更换发条盒和几个部件来发射两种不同口径的弹药。

带外部电源的武器装备

与外部电源自动枪的最典型的例子可能是转塔结构和加特林的设计,但他们肯定是专为高利率,因此不适合安装在BBM有趣。 相反,与安装在装甲车辆外部电源的武器,主要是为了使能的靶向目标的特殊特性的自适应速率(火率,但总是比这种武器,现有排气出口更小),而在一般布防这种类型可以更容易,更便宜并且需要更少的体积。 此外,装备了外接电源,顾名思义,无熄火,正在出现故障的镜头,可以在不中断烧成周期移除的原因。

批评与接受外部电源注重概念的事实,任何破损或损坏电机和/或电源的供应可以使枪无法使用。 虽然它是在同一时间肯定是真的要高兴地注意到,断电也将破坏光电器件(景点,显示器和稳定系统),在这种情况下,武器运行气体的水龙头或工作由于反冲,它实际上变得无用。

“连锁”系统

链子枪链炮(注册商标,不是一般的定义),在当时公司休斯(后来麦道直升机,后来波音公司,现在ATK)的早期70独立实体开发,使用电动马达来驱动链,这通过4星号沿矩形轮廓移动。 一个链条的链接连接到门和移动它来回装载,射击和弹射和回收。 在由四个时段每个完整循环,两个周期(沿着矩形的长边侧的运动)被确定必要前进快门和装载在螺栓和去除弹丸的时间。 当在长方形的短边侧移动链定义其余两个时间段的栅极保持多久烧成和打开通风和推进剂气体的套管的恢复过程中被锁定。

由于用于该链使该矩形的一个完整的周期,确定速率,改变发动机的转速使链枪基本上拍摄连续的速度从单杆变化到其击发,机械耐久性等之后在筒取决于压力下降速率的最大安全率的时间因素。 另一个重要的优点是设计允许你有一个非常短的接收器,这有利于在塔内安装武器。

最知名的和普遍的链枪枪毒蛇系列,包括M242(25 137 X),Mk44毒蛇II(30 173 X)和毒蛇III(35 228 X)。

Nexter电气系统

Nexter M811 25 x 137加农炮主要安装在新的VBCI 8x8步兵战车上,并且还在土耳其军队(ACV)服役; 它基于专利的外部驱动概念。 电动机驱动接收器内的凸轮轴,当其前后移动时,其旋转锁定并打开螺栓。 该辊子还通过齿轮连接到进给机构,使得负载与挡板的运动精确同步。 拍摄模式 - 单拍,短拍和连拍。

推送系统

CTA国际公司为其装备CT 40开发的所谓Push Through系统采用了本文所述的最具创新性(如果不是革命性的)操作原理。 在这种情况下,操作原理与弹药之间存在着非常紧密的联系,其中“推进”的概念严格依赖于具有完美圆柱形状的伸缩弹药的可用性。

圆柱形弹头允许装载机构,其中,粉末腔室不是筒的一部分,而是一个单独的单元,其围绕轴线旋转的马达90°装载上。 每一个新的壳推压以前用过的情况下(因此用“推”),之后,该腔室被旋转以与筒烧成对齐。 这完全消除了回收/去除所必需的常规的“瓶”弹药整个序列,从而导致简单且紧凑的装载机构和处理与所述塔架内理想地适合于安装更少的移动部件。 炮CT大约占据相同的空间常规25毫米枪,但在同一时间,提供了更高的性能(例如,穿甲弹打击APFSDS钢装甲更140毫米厚)。 此外,这种独特的加载机制可以让你尽量向前删除臀位,从而提高显著船员和他的“战斗精神”之间的通信。

然而,应该注意的是,这种优雅且(显然)简单的操作原理确实需要精心设计的设计和高生产文化,以确保粉末室和桶之间的一般气密性。


具有伸缩弹药的CT40枪操作原理的示意图


APFSDS 35 x 228射弹(左)和相应的50 x 330“Supershot”弹药(中间和左侧)


Rheinmetall RMK30(在WIESEL传送带上进行射击测试时拍摄)是世界上第一台无后坐力自动炮。 它有一个外部驱动器,一个三室炮塔设计,射击30 x 250 bezgolzovye弹药,而部分粉末气体被抛回,补偿回滚; 这允许更轻和更不耐用的结构。 尽管RMK30最初设计用于直升机安装,但它也可用于轻型BBM的战斗模块


ABM(空气爆炸弹药)ABM分体式空气弹药模型带有可编程保险丝。 射弹具有电子模块,其在枪口处感应地编程(通过补偿不同的初始速度)以保证弹头的准确传递。 反弹道导弹弹药能够在现代战场上攻击各种目标,包括步兵战车,ATGM装置,下马部队和直升机。



ATK的BUSHMASTER II加农炮专为30 x 173弹药设计,但可轻松重拍以适应Supershot 40-mm射击

现代趋势

虽然上述所有工作的原则,同时使用和并行,有西方争取通过与外部电源结构的蔚为风潮,而俄罗斯是忠诚的工作气体自来水的传统观念。 对于口径的选择,在这里除了操作上的原因,工业和金融问题中也发挥了重要的作用。 特别是,典型的例子是联邦国防军。 德国陆军最初采取20 139 X,早在80独立实体决定去25 127 X,什么事把塔库卡枪毛瑟Mk25 Mod.E作为升级他们的黄鼠狼。 后来升级被取消,并决定直奔黄鼠狼2用枪莱茵金属Rh503 35 X 288 / 50 X 330 Supershot,但柏林墙的倒塌和冷战其黄鼠狼2 Rh503结束后取消,并选择了一个更容易接受和更平衡的莱茵金属Mk30- 2 30 x 173用于新PUMA BMP。

广义20 139 X是目前老一代的唯一弹机,等待核销。 弹药25 137 X仍然是“有效”的性能和价格之间可以接受的妥协,但对于新一代的机器或者重新排序,以车轮型号,重量轻,紧凑的尺寸和成本是这里的主要论点。 事实上30 X 173被选定为基础的情况下,当不存在有效的理由为具有更小或更大的尺寸。 他采用,例如,奥地利乌兰,西班牙皮萨罗,挪威CV9030 Mk1,芬兰和瑞士的CV9030 Mk2,承诺机EFV美国海军陆战队,波兰Rosomak,葡萄牙和捷克潘德2型装甲车,新加坡BIONIX II,和其他许多人。 弹药35 X 228是一种昂贵的解决方案,但是高性能,而40 X 365R还具有对“迷”。


法国军队新型VBCI机器采用外接电源Nexter M811(25 x 137)

真正的前进方式很明显不是CT 40枪所代表的,而是当然是它所代表的先进技术。 但是,未来将会显示出金融和工业因素是否能够实现这些有希望的优势并实际上实现运营状态。

因此,这是非常令人鼓舞的是,保持与伸缩弹药CTWS(埋头武器系统),通过CTA国际开发的自动40毫米武器系统上正在进行的工作,通过扩大BMP WARRIOR(WCSP),侦察车FRES侦察兵的生活方案英国陆军和法国军队的有前途的侦察车。 CTWS武器系统已经发射,并已与原来的供弹系统进行测试,但在这一年即将到来,投篮命中率首次证明,将被安装在一个全塔式WCSP CTWS机会。 然而,拍摄将在固定位置很快发生,不动,如先前由洛克希德·马丁公司英国代表建议。

下一步将是关于CT枪(CTWS)的批量生产的谈判。 该公司BAE系统公司全球作战系统 - 按照由CTAI发出的牌照弹药(GCSM)最近在为弹药为英国MASS供应的现有合同的费用提交了一份提案,以防御英国国防部生产的弹药生产。 许可证也将被授予公司Nexter弹药生产大规模生产的弹药,为法国武器采购代理机构。

使用的材料:
军事技术
www.nexter-group.fr
www.rheinmetall-defence.com
www.cta-international.com
www.baesystems.com
www.atk.com
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  1. AVT
    AVT 24 July 2014 09:31
    +17
    是的,小25毫米,您需要更多枪支.... 笑 我对所有终结者的粉丝和40岁的新型步兵战车和装甲运兵车的拥护者们都将重复一遍,对我们在Troichatka用铲子所做的事情-这是过去战争的经验来之不易,并且以金属完美地执行,根本上没有比现在更好的了,“ Bakhchi”具有30毫米的通用编织能力,没有机枪。 升级,安装仪器并改善其弹药,您将对敌人感到高兴和痛苦。
    1. SoboL
      SoboL 24 July 2014 09:56
      +3
      关键字是“过去”。 从那时起,步兵战车和装甲运兵车的保护得到了加强,作战范围也得到了扩大。 因此,我认为增加枪支的口径是合理的。
      1. AVT
        AVT 24 July 2014 10:14
        +7
        Quote:SoboL
        关键字是“过去”。 从那时起,步兵战车和装甲运兵车的保护得到了加强,

        好吧,给我看一个新型的装甲运兵车或步兵战车,它能承受100毫米弹丸或反坦克制导导弹击中的“巴赫奇”袭击,然后让我们讨论一下关键词。 -100mm。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 24 July 2014 11:36
          +1
          如果我没记错的话,“巴赫奇”弹药包括30发100毫米的子弹。
          他们用防弹装甲将其安装在13吨BMD-4上。
          以及如何配合在一起?

          如果使用TBMP终结器,我可以理解...
          1. IS-80
            IS-80 24 July 2014 17:55
            0
            Quote:voyaka嗯
            如果使用TBMP终结器,我可以理解...


            不只是TBMP,而是BMPT-坦克支援战车。
          2. 鹅
            30 July 2014 09:51
            +2
            你没看错。 22在自动装载机中,其余均为手动。 ATGM最初在安装过程中有3件,但据我了解,它取决于修改,还有其他内容。 步兵小队武器是标准装备。 可以将装有弹壳的箱子放到空中小队中,然后将汽车变成自行火炮。
            唯一奇怪的解决方法是使用机枪,在我看来,它们需要拆除。 塔中的一个和BS中的两个就足够了。 2太多了。
        2. TS3sta3
          TS3sta3 24 July 2014 11:48
          0
          bmp-2与bm bakhcha只登陆了五架战斗机,由于它的重量而失去了游泳的能力。
          在bmp-3 100-mm枪上肯定是相当多功能和强大的,但不是与现代坦克战斗。 穿透:600 mm(用于动态保护),9М117М1750mm用于DZ。
          在短号 - DZ的渗透:
          Cornet-E - 1200 mm均质装甲
          Cornet-D - 1300 mm均质装甲
          没有DZ的渗透:
          Cornet-E - 1300 mm均质装甲
          Cornet-D - 1400 mm均质装甲
          即 BMP-3的反坦克武器非常弱。
          1. AVT
            AVT 24 July 2014 13:44
            +9
            Quote:TS3sta3
            在bmp-3 100-mm枪上肯定是相当多功能和强大的,但不是与现代坦克战斗。 穿透:600 mm(用于动态保护),9М117М1750mm用于DZ。
            在短号 - DZ的渗透:

            还是二十五个,谁阻止了ATGM升级为Bakhche?还是新型装甲车的40mm大炮完美地应对了坦克的新保护,并具有强大的数量级强大的高爆效果!
            Quote:voyaka嗯
            他们用防弹装甲将其安装在13吨BMD-4上。
            以及如何配合在一起?

            是的,它通常是组合在一起的,就像“章鱼”上的125毫米一样-是一个通用的浮动平台,带有用于步兵的火力支援武器,不是MBT,您只需要根据技术能力来使用它,而不是您想要的方式,然后抱怨鸟粪,真是太热情了-有一门火炮100,所以我们只将它与主战坦克进行比较!
            Quote:voyaka嗯
            如果使用TBMP终结器,我可以理解。

            好吧,你必须要饱 傻瓜 这样,即使BMD甚至带着“巴赫奇”驾车进入类似于加沙地带的条件,或者只是愚蠢地进入城市!评论中的网站上不止一次在T-72平台上张贴了带有实验性车里雅宾斯克模型“巴赫奇”的图片,但是结果,他们赞扬了终结者,它正在悄悄地发展到车里雅宾斯克的这一特殊设施,现在工作人员将从5人减少到3人,他们的负责人已经抱怨说两个30mm的液体是液态的,我们会考虑再放些东西,但这自然是一个愿望顾客。
            1. TS3sta3
              TS3sta3 24 July 2014 19:01
              +2
              还是二十五个,谁阻止了ATGM升级为Bakhche?还是新型装甲车的40mm大炮完美地应对了坦克的新保护,并具有强大的数量级强大的高爆效果!

              在已经装有反坦克武器的bahche上安装枪支是多余的:为什么需要这种枪呢? 在步兵射击? 当30-mm足够时。 当安装40-mm自动喷枪(尚不存在)时,bm的重量增加,bc的充电量减少,等等。有什么优点? 能够在坦克上射击? 当有ptr或100-mm枪时效率更高。 再次对抗步兵,30-mm就足够了,并且bc更大。
              由于反坦克武器的效力低下,恕我直言,黑社会已经过时了。
              1. Firstvanguard
                Firstvanguard 24 July 2014 20:08
                +7
                减去我的意思
                bm重量增加,便携式bk等减少,优点是什么? 射击坦克的能力? 当有枪或100毫米枪时,效果会更好。 同样,对着步兵,30毫米就足够了,携带步枪更大。
                由于反坦克武器的效力低下,恕我直言,黑社会已经过时了。

                您似乎对军事行动有非常模糊的想法,“步兵射击”是一个抽象概念。 哪个步兵? 在空旷的地方? 在群山中? 在城市地区? 埋在地形的褶皱中? 分散在绿色植物中?
                对坦克来说也是一样,我没有想到ATGM和编织射击的工作距离不同,瞄准的时间不同,并且对导弹有反对意见。 除了列出的事实,还有一大堆细微差别。
                一场真正的战斗,这是一个完整的偶然性。 武器系统始终是冲突需求之间的折衷方案。 BMP是一类技术,其构思是用于大规模战争和与坦克一起大规模使用。 但实际上,它最常用作独立单位,应该能够在各种条件下作战。
                三合会,而唯一体面的解决方案。
                1. TS3sta3
                  TS3sta3 24 July 2014 21:02
                  +1
                  步兵射击的摘要是什么? 2-42加农炮用于所有这些条件,不需要40-mm自动加农炮。 如果这种武器是必要的,那么它就已经投入使用了。
                  对坦克来说也是一样,我没有想到ATGM和编织射击的工作距离不同,瞄准的时间不同,并且对导弹有反对意见。 除了列出的事实,还有一大堆细微差别。

                  工作距离在ptour短号 - 100-5500м。 三合一 - 100-4000。 Cornet更有效率。 此外,坦克上的三合一应用与短号相同的空气,只有口径,范围和穿透力较少。 即 你的一大堆细微差别也会影响黑社会的枪支。
                  三合会,而唯一体面的解决方案。

                  对坦克她坦白地说是弱者。
                  我不减。 我看到你对战斗的具体想法,只有部队的优势,但没有指出短号上的黑社会。 但我需要具体而不是含糊的想法。
              2. AVT
                AVT 24 July 2014 21:21
                +6
                Quote:TS3sta3
                在已经有反坦克炮的瓜上安装装置

                反坦克有什么恐怖呢? 甚至连官方的反坦克SPG都是“章鱼”!
                Quote:TS3sta3
                当30毫米足够时。

                谁又是什么,当每个人都只是在合唱和文章中大喊大叫时—没有足够的力量,尤其是高爆弹,而40mm和57mm不够用,北方人已经在制造120mm的迫击炮,像我们的“诺娜”,甚至是双管几乎是一个了不起的发现,而且我们已经在YESTERDAY!升级!使用弹药!所以不,给我们一个新的样本,肯定是来自时尚的进口武器展览会上的。对于我们来说,ponimash的细节还很有限,但是40mm还是不够的!
                1. TS3sta3
                  TS3sta3 25 July 2014 00:04
                  0
                  它反坦克真是太吓人了?

                  由于2-70在其武器库中拥有武器。
                  甚至连官方的反坦克SPG都是“章鱼”!

                  那么什么? 反坦克武器拥有,除了章鱼,bmd,bmp战斗坦克。 八达通甚至额外的结果。 120-mm sau nona应对其工作。
                  将口径从30增加到40-mm是过度增益。 由于100-mm枪支的弱点,三合会很弱。
                  30-mm自动加农炮,突击步枪,120-mm加农炮,迫击炮,pct以及可能的40-mm自动榴弹发射器(或手榴弹弹道自动加农炮)足以应对现代战场。 这就是为什么复杂的东西。
            2. 9781
              9781 26 July 2014 22:45
              +1
              有两件事妨碍了你。 首先:在苏联的统治下,ATGM被更名为ATV,而物理学阻碍了Bakhchi导弹的进一步现代化。因此,已经宣布了7-8口径的装甲穿透力。 另外,我们在所有中型机芯上都做了大量工作。 对于库尔干涅茨来说,未来,网络中会点亮一门45毫米望远镜的大炮
            3. mirag2
              mirag2 27 July 2014 08:35
              -1
              是的,相反,《终结者》的工作人员似乎将从3人增加到5人。
      2. mirag2
        mirag2 27 July 2014 08:33
        0
        我完全同意您的看法-我认为汽车设备的口径需要增加-40mm的限制-否则,您将不得不为增加装甲穿透力和扩大弹药范围(其能力)付出太多的代价。
        好吧,当然,我想如果有30mm的火炮,那将提供更高的初始弹丸速度。
      3. mirag2
        mirag2 27 July 2014 08:46
        0
        我只是为库尔干涅特挖了一支带有伸缩壳的45毫米突击步枪:
        http://gurkhan.blogspot.ru/2012/08/45.html
    2. IS-80
      IS-80 24 July 2014 18:17
      0
      引用:avt
      从根本上说,没有比现在的“巴赫奇”(Bakhchi)具有30毫米通用编织和机枪更好的了


      值得商。的。 那就是为什么要有30毫米的枪?
    3. 突击
      突击 3 August 2017 00:25
      +1
      为了支持步兵,而不是使用100毫米的火炮,更适合使用NONA-S自走式火炮的120毫米带膛线的榴弹炮2A51。
      与30毫米2A42配合使用,垂直瞄准角高达85度,该战斗模块将允许在具有30毫米和120毫米炮弹并带有矿顶的建筑物的较高楼层开火,为附近地区或山坡后方的步兵提供支援....
      制导的基托洛维和我的Face将履行精确武器的作用,以摧毁最重要的物体。
  2. vomag
    vomag 24 July 2014 09:42
    +5
    您知道我的,这种40毫米带伸缩弹药的武器系统给人留下了深刻的印象,我没想到他们会这么敏捷...
    1. 拉姆西
      拉姆西 24 July 2014 10:18
      +2
      为什么这样的垃圾比鼓更好? (可以按一下)
    2. Tjumenec72
      Tjumenec72 24 July 2014 13:56
      +1
      我了解这与G11机器中的电路相同
      主要问题是弹药和装弹机构的最高公差。
      1. Firstvanguard
        Firstvanguard 24 July 2014 20:11
        +2
        主要问题是弹药和装弹机构的最高公差。

        这引起了另一个问题,即可靠性问题。
        1. 奇虾
          奇虾 26 July 2014 03:39
          0
          这引起了另一个问题,即可靠性问题。

          从中得出第三点-成本。
          经济方面的问题摧毁了G-11。 步枪本身太贵了,但是您可以用某种方式来解决这个问题,但是子弹的成本并没有进入任何大门。
          尽管望远镜弹药的想法并不新鲜。
          1. Padonok.71
            Padonok.71 27 July 2014 07:58
            +1
            G11也破坏了北约的标准,即当时的FNserii。
            1. 奇虾
              奇虾 27 July 2014 14:37
              0
              同样,最重要的是经济。 最重要的是,与经典自动变速箱相比,G-11没有主要优势。 如果有这样的优势,我们将重新考虑北约标准。
      2. 导航巴索夫
        导航巴索夫 10十月2016 20:34
        0
        最高的公差不是问题。 问题(实际上是工程任务)是确定制造精度(结果 - 价格)和射击精度的平衡。 在AK,最高的公差,只有这样,他才成为可靠的名人。 事实证明这是一个矛盾的评论,从中可以得出结论,你不了解公差概念的本质:更准确的制造是小公差(小间隙,零件的精确装配),大公差是不太准确的制造。
  3. inkass_98
    inkass_98 24 July 2014 10:16
    +3
    这篇文章很好,出于某种原因,2А72喷枪与23А2一起涂在14 mm口径下,尽管我一生都是30-mm喷枪。
    1. 内兹奈卡
      内兹奈卡 24 July 2014 12:08
      +3
      是的,并且2K23包括枪2A72而非2A42,显然是错别字。
  4. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 24 July 2014 11:40
    +4
    作者加!有趣而详细!
  5. MoryakChF
    MoryakChF 24 July 2014 14:28
    +3
    我认为目前30毫米口径已经过时,无法提供理想的效果,更方便的是在Kurganets上放置45-57毫米,对于BMD-4m,Bakhcha模块是完全可以接受的。
    1. 现实主义者1989
      现实主义者1989 26 July 2014 00:38
      +1
      最好在BMD上安装重达3吨,带有30毫米加农炮,榴弹发射器和ATGM(Berezhok)的模块,与Bahcha-U相比,质量增加(重量4吨,或在Kurganmash网站上显示-5吨)一整吨,如果不是两吨,将被用来加强防御...
    2. mirag2
      mirag2 27 July 2014 08:50
      0
      这是我们的45毫米自动枪
      1. 菲利普斯
        菲利普斯 21 August 2014 21:32
        0
        2a42的主要主张是残酷的后坐力,因此在自动射击中没有准确性。 那本机的收益呢?
    3. 卡珊德拉
      卡珊德拉 29 July 2014 22:49
      0
      37mm的功率足够,可以使用远程保险丝
      30mm-无,但射速更高
  6. 自由风
    自由风 24 July 2014 16:31
    +1
    我记得BMP-1的主要问题是机筒升程很小。 在山区,BMP变得绝对无能为力,因此迫切需要开发BMP-2。 枪管虽然口径很小,却上升了近80度,不仅可以发射山脉,还可以发射空中目标。 我当时正在考虑安装无后坐力的步兵战车,事实证明它已经安装好了。 另一反射,好像是在枪管中打了手榴弹,是的,爆炸受到了控制。 30-40毫米手榴弹是一种相当坚固的弹药。 藏在石头后面的激进分子会造成大问题
  7. 贝雷津·亚历克斯
    贝雷津·亚历克斯 24 July 2014 17:02
    +2
    我认为自动喷枪的最佳口径是30–40 mm,然后是ATGM。 随着枪口径的增加,弹药大大减少,装甲车的重量增加了,射速也大大降低了。 还希望有统一的弹药,从而简化后勤工作。 但是我们也应该为它们开发伸缩式弹药和枪支,这对于小口径火炮的发展是一个相当有希望的方向
    1. 突击
      突击 3 August 2017 00:30
      +1
      以及您对BM A-220A口径57毫米的感觉如何?
      这当然是极限,然后是ATGM ......
  8. 强大
    强大 25 July 2014 06:07
    0
    建筑物上不足30毫米,FBS BT闪烁,但落在对面的墙壁附近。 就像高射炮一样-???? 最好的pzrk。 100mm通常在设防点上起作用。
  9. insafufa
    insafufa 25 July 2014 09:53
    +2
    你们都忘了新ATOM上的老式S-60 57毫米,57毫米,船上的坦克,直升机和步兵与步兵作战。 关于甜瓜,我要说的是一捆100毫米PU枪和30毫米大炮的捆绑,这是我在奇琴的一次光学战争中来之不易的决定,我会说76毫米大炮充满雷声。 仅在城市,它是相当薄弱的,当然,在这里它可以派上用场30毫米,但它不在BMP-100上。 S-2已在炮兵的一种SVD战斗中证明了其价值
    1. 鹅
      30 July 2014 10:12
      0
      相反,“ Rapier” SVD在火炮之中。 S-60的平面度就像任何高弹系统一样,简直是疯狂。
  10. 贵族
    贵族 25 July 2014 21:59
    +1
    Quote:自由风
    我记得BMP-1的主要问题是机筒升程很小。 在山区,BMP变得绝对无能为力,因此迫切需要开发BMP-2。 枪管虽然口径很小,却上升了近80度,不仅可以发射山脉,还可以发射空中目标。

    因此,没有,更确切地说,没有那么多。
    BMP-1配备了一门73毫米“雷霆”加农炮,因为在那时,向英吉利海峡投掷一辆坦克的军事学说在空中进行。 而且该率是大规模的坦克进攻。 还假定对策的主要手段将是同一辆战车。 因此,BMP-1配备了带有累积弹药的反坦克炮(只有它们)。 顺便说一句,美国人获得了金属中的BMP-1,进行了训练战斗,结果使他们震惊。 BMP-1与坦克的9场决斗中有10场是BMP-XNUMX! 考虑到全球范围内新的(或者说是世界上第一个)BMP的有效性,开始开发自己的BMP。
    但是几十年来的事实表明,实际上,我们需要的不是机器用于全球战争,而是更通用的机器。 适用于低强度冲突(例如阿富汗)和超级大国的战争。
    将军们对是否需要30毫米机枪存有疑问。 他不适合打坦克。 但是用这把枪开火表明,炮击后他(坦克)出了问题。 主动装甲,天线,监视设备被拆除。 枪支也被损坏,枪管上闪着30毫米的炮弹以供起飞。 经过73毫米的累积弹药之后,战车在自己的力量下修补漏洞。
    除其他外,对于那些射击者,他们知道弹道平坦,弹药接近目标的速度以及风对弹药的影响有多重要。 在这些参数上,自然地,有73毫米羽毛的主动反应弹药较差。 而且,当您认为射击高度取决于资格(通常不符合标准)时,2A42的效率会大大提高(如果不是几十倍)。
    当然,这把枪不是万能药。 有必要继续进行工作,以改善BMP的武器装备以及BMP本身的工作。 我们仍然需要基于退役坦克和有前途坦克的TBMP。
    1. 奇虾
      奇虾 26 July 2014 11:26
      +1
      约2A28。
      主要的反坦克武器BMP-1是ATGM“ Baby” 2A28“ Thunder”,可以阻挡发射的死区。 根据现实生活中的护照200m,该区域的距离约为400。
      该枪支座相当具有OFS外壳。 而且,它从一开始就具有。
      对于水平目标,例如“卧式步兵”,30毫米机枪完全无效。 在确定目标的射程上有丝毫误差时,弹丸要么掩埋在目标前方,要么飞向更高。 另一个话题是,在口径为40毫米及以上的弹丸中,您可以安装远程保险丝,同时略微减少炸药的质量。
      1. 贵族
        贵族 27 July 2014 01:20
        0
        关于OF已被遗忘。 已经很久了 岁月流逝...
        至于放下的步兵,雷霆大炮和自动坦克一样无效,就像坦克一样。 在这里,要么是吹气(精确确定距离的困难),要么是迫击炮,或者是带有弹药的AG-17或AG-30。
      2. 贵族
        贵族 31 July 2014 19:00
        0
        引用:anomalocaris
        在确定到目标​​的距离时,只要有一点误差,炮弹要么自己掩埋在目标的前面,要么飞到更高的位置。 另一个话题是,在口径为40毫米或更高的弹丸中,您可以安装远程保险丝,而不会显着减少爆炸物的质量。

        该范围的确定对于设置用于空气喷射的“远程管”而不是用于“直接射击”而言更为相关。
        对于2A42,确定范围与任何武器,任何口径以及任何小武器一样重要。 那么有什么区别呢?
        1. 奇虾
          奇虾 1 August 2014 15:53
          0
          您了解30mm自动喷枪和5,45mm自动喷枪之间的区别吗?
          对于远程保险丝,在确定范围时存在误差。 例如,对于三英寸的弹片,它的高度超过了500米,但与此同时,从这把枪发射的这种弹丸对反越位步兵极为有效。
    2. 9781
      9781 26 July 2014 22:56
      +1
      是的,上帝保佑你-BMP-1赢得了多达9辆坦克中的10辆的决斗。在这里,您会读到如此精彩的幻想? 坦白地说,“雷鸣”的性能特征并不令人印象深刻,在与坦克的大炮决斗中,BMP将立即被远距离和高精度摧毁(这正是格罗姆和SMO BMP-1所缺乏的)。后方...但即使在这里,一切都非常非常令人怀疑
      1. 评论已删除。
      2. 奇虾
        奇虾 27 July 2014 03:57
        0
        您在说哪种SLA BMP-1? 关于景点的拼图标记?
      3. 卡珊德拉
        卡珊德拉 3 August 2014 15:48
        0
        他赢了ATGM。
    3. 鹅
      30 July 2014 10:10
      0
      我同意,坚持是非常重要的,射击者会明白其中的区别。 当步兵的距离超过1公里时,普通口径的机枪已经失效(甚至超过5.56毫米),而对于30毫米的机枪,即使没有测距仪,它的工作距离也相当大。 穿越的主要内容是顺序:1公里的风,弹道,下雨仍然可以忽略。 同时,该操作系统对其本身非常危险,尤其是在森林中。
      1. 贵族
        贵族 31 July 2014 06:15
        +1
        30毫米2A42非常“受人尊敬”,或者说是90年代阿布哈兹军队的战斗人员所惧怕的。 他们为我引述“您没有时间妥善掩护而感到恐惧”。我听到枪声,一秒钟后附近发生爆炸。 格鲁吉亚人有很多设备。 是阿布哈兹为孩子们辩护的,他们经常用Dektyarev机枪(战后在中间子弹下),左轮手枪和其他稀有武器为自己辩护。

        但是我不了解森林。 为什么在森林里? 树木在你头上滚动吗? 还是爆炸在他们头顶上发生的事实?
        1. 奇虾
          奇虾 31 July 2014 16:46
          -1
          因为碎片被撕碎,掉进了树的树干,不仅碎片飞散,而且碎片飞扬。
          1. 贵族
            贵族 31 July 2014 18:39
            0
            我怀疑筹码并不是最好的选择。 危险更有可能是“爆炸”。 结果,即使步兵躲在战es中,它也从顶部被击中。
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 1 August 2014 14:41
              0
              相反,在森林中躲避大炮。
              1. 奇虾
                奇虾 1 August 2014 15:47
                0
                这取决于裸露的保险丝以及哪种类型的外壳流到您的头部。
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 1 August 2014 19:16
                  0
                  组...
                  无论如何-在任何情况下,木材都比空气保护得更好。
                  从迫击炮来看,事实远没有如此
                  1. 奇虾
                    奇虾 2 August 2014 08:31
                    0
                    仅当您和射击者之间有相当多的森林时。 此外,森林非常茂密。 但是,没有人会从BMP枪对您开枪。
                    但是高爆榴弹炮弹或迫击炮弹在鼓的深处还是没有森林。
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 2 August 2014 12:47
                      0
                      进入森林30米,已经安静了……据说,一般来说,重点是火炮,而不是直接射击直接射击。 与榴弹炮弹不同,地雷是垂直放置的,几乎不可能掉落到高处的树上。
                      1. 奇虾
                        奇虾 2 August 2014 18:02
                        0
                        她为什么会掉进树上? 她会正常爆炸。 隐藏在森林中的唯一原因是树木会延迟部分碎片,仅此而已。
                      2. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 2 August 2014 21:48
                        0
                        然后倾斜的弹丸轨迹,在途中遇到了许多树干...
                        他们也打破了爆炸波
                      3. 奇虾
                        奇虾 4 August 2014 16:14
                        0
                        裸体裸体。 对于掉落在森林上的152毫米弹丸,树木同样深深地站立在那里。 您会看到,对于40公斤的钢材和6公斤的炸药,不要对各种树木都该死。
                        弹丸冲击波的失败比其碎片破坏小得多。 炮弹不是炸弹。
                      4. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 5 August 2014 03:06
                        0
                        对于雷管-否
                        弹丸的碎裂通常比灰浆少
                        迷宫印章尚未取消
                      5. 奇虾
                        奇虾 5 August 2014 15:41
                        0
                        是啊 认真吗
                        OFS 152毫米的质量为43千克,地雷的120毫米的正常重量为12,而功率增加的地雷为18千克。 宝贝,用手指比较z.opu。
                        Z.Y. 迷宫在哪里密封?
                      6. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 5 August 2014 17:14
                        +1
                        ! 停止戳手指,取鞋刷...
                        然后将自己吹过茬。 因此,不要通过她的胡茬吹到您的手中。 然后你写关于感觉的差异

                        PS。 任何或多或少的正常人都知道,研钵的碎裂更为危险。 我不会写原因。 您会发现自己在文学中。
                      7. 奇虾
                        奇虾 5 August 2014 18:25
                        0
                        我还是不明白,迷宫密封在哪里? 宝贝,你知道那是什么吗?
                        Z.Y. 通过刷自己的拳头,也许更容易。
                      8. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 5 August 2014 19:05
                        0
                        最好用手拿,否则你将不得不弯曲很多(如果你是叔叔,那当然不常在那儿吹口哨),好吧,污垢会飞到那儿。
                      9. 奇虾
                        奇虾 6 August 2014 15:45
                        0
                        是的 所以我们不明白。 宝贝,我分别是水力工程师,讲述了一个迫击炮矿上的迷宫式密封的故事,您可以让您的小女孩(如果她是女孩)不需要我。
                        所以宝贝,只有通过刷子...
                      10. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 6 August 2014 19:56
                        0
                        早期似乎夸口说处理器本身正在收集...
                        好吧,在那篇文章中,令您感到惊讶的是,GOS中没有一只狗,日语或处理器。
                      11. 奇虾
                        奇虾 7 August 2014 15:55
                        +1
                        宝贝,不是处理器。 它来自SPECTRUM,我于1991年组装并组装了计算机。 在您独自行走时。 您对苏维埃工程师是一个非常坏的主意(尽管当时我只是个学生),而不仅仅是在80年代末和90年代初对计算机的糟糕设计。
                        什么是GOS以及其他控制系统,宝贝,我似乎比您了解得多。
                      12. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 7 August 2014 20:24
                        0
                        进一步介绍自己...
                      13. 奇虾
                        奇虾 8 August 2014 10:31
                        0
                        我为什么要告诉我自己? 您自己已经告诉了您有关自己的一切。
                        虽然我可以告诉你...
                      14. 奇虾
                        奇虾 8 August 2014 12:58
                        0
                        Z.Y. 最好您告诉我迷宫式密封。 今天我很友善,也许立即降低底板,不会...
                      15. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 8 August 2014 14:39
                        0
                        你先从它下面出来...
                      16. 奇虾
                        奇虾 8 August 2014 23:31
                        0
                        我期待着广播迷宫海豹,宝贝。
                      17. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 9 August 2014 06:10
                        0
                        等待...已经下车了?
                        而您迷宫般的密封到地雷,为什么通常会拖到这里? 那是关于森林的。
                      18. 奇虾
                        奇虾 9 August 2014 08:06
                        0
                        对于雷管-否
                        弹丸的碎裂通常比灰浆少
                        迷宫印章尚未取消

                        宝贝,航行的不是我,而是虚张声势的是你。 现在,我只想阅读有关迷宫式密封对砂浆矿破碎场密度的影响的详细研究。
                        同时,告知有关DETONATOR的安装的信息。
                      19. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 9 August 2014 10:27
                        0
                        不是我们,而是想象中的千叶虾。
                        迷宫-森林中的爆炸波骤然熄灭。

                        您是否仍然坚持认为,砂浆矿山比炮弹更具危险性?
                      20. 奇虾
                        奇虾 14 August 2014 15:32
                        0
                        这取决于哪个地雷,以及要比较什么。
                      21. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 14 August 2014 23:34
                        0
                        无论如何,但原则上。
  11. 奇虾
    奇虾 8 August 2014 13:00
    0
    宝贝,你知道什么是雷管吗?
  12. 卡珊德拉
    卡珊德拉 8 August 2014 14:41
    0
    所以呢?
  13. 奇虾
    奇虾 8 August 2014 23:29
    0
    所以不知道...
  14. 卡珊德拉
    卡珊德拉 9 August 2014 06:11
    0
    不知道是什么?
  • 奇虾
    奇虾 1 August 2014 15:58
    0
    那样的话,抱歉,“不是最好的打击元素”,我们再谈。
    1. 贵族
      贵族 2 August 2014 04:25
      0
      RGD-5的碎片几乎把我击倒了,我什至没有注意到它们。 因此,树木既是芯片,也是它们的保护。
      1. 奇虾
        奇虾 2 August 2014 08:18
        +2
        RGD-5从未以高破坏力而著称。 在肾上腺素上,没有注意到一对三个小碎片的撞击,但没有注意到半米条的撞击。 我曾经观察到类似的情况-木片打破了我的一个熟人的二头肌,因此立即将其禁用。 然后这个伤口愈合了很长时间。
        而且,在帆船时代,受伤和受伤的主要百分比是木屑,而不是铁心或铅弹。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 2 August 2014 12:31
          0
          可能是木屑不是来自桅杆,而是来自侧面的木板。
          在森林中,整个桅杆森林,从一个分裂成另一个
          1. 奇虾
            奇虾 5 August 2014 15:44
            0
            从您飞到第五点的筹码有什么不同?
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 5 August 2014 17:17
              0
              谁关于什么以及第五点的异常?
            2. 奇虾
              奇虾 5 August 2014 18:28
              0
              而且您知道,婴儿,患有maclucus macsimus伤口,非常痛苦,并且通常完全使智人丧失工作能力。
            3. 卡珊德拉
              卡珊德拉 5 August 2014 19:03
              0
              你至少有一个吗?
            4. 奇虾
              奇虾 6 August 2014 16:31
              0
              宝贝,我同意,白痴很难过……在某些地方,我为你感到难过。
            5. 卡珊德拉
              卡珊德拉 6 August 2014 19:53
              0
              好吧,它以某种方式为您解决了...我真的不喜欢您。
            6. 奇虾
              奇虾 7 August 2014 15:59
              0
              再一次,宝贝,至少学一点点...
            7. 卡珊德拉
              卡珊德拉 7 August 2014 20:27
              0
              到底是什么
            8. 奇虾
              奇虾 8 August 2014 10:35
              0
              好吧,至少现在要学习物理学。 作为学校课程的一部分(苏联学校)。
            9. 卡珊德拉
              卡珊德拉 8 August 2014 14:38
              0
              更好的立体感...与物理学说
              当炮弹撞到侧面时,水手会在他转向他的那部分身体上被一棵飘动的树木伤害,除非他在一个内部木隔板后面,该隔板会容纳木屑。
              一样-在森林里,最近的树木会将木片固定到从中分离的木片上
              开阔的甲板上只有几棵树(桅杆),所以这行不通。
            10. 奇虾
              奇虾 9 August 2014 00:09
              0
              宝贝,立体学是几何学的一个分支。 此外,还有一本教科书6至10级的Pogorelov。 阅读它,您会很高兴...
            11. 卡珊德拉
              卡珊德拉 9 August 2014 06:13
              0
              你对她了解的全部吗? 我看到一个新的聪明的词,你虾变得发胖...
            12. 奇虾
              奇虾 9 August 2014 08:11
              0
              哇,他们在说话,宝贝。 您会感到惊讶,但是与您不同,我知道很多聪明的话,而且我完全理解它们的意思。
              Z.Y. 异常与虾不只是间接的关系。 学习材料。
            13. 卡珊德拉
              卡珊德拉 9 August 2014 10:18
              0
              也就是说,您将克罗格与正方形区分开来? ... 真的吗?
            14. 奇虾
              奇虾 14 August 2014 15:55
              0
              在这里,您不相信,不区分。 即使是圆形的六角形。
              宝贝,你去森林,我足够和白痴说话,上班了。
            15. 卡珊德拉
              卡珊德拉 14 August 2014 23:32
              0
              在这里,请他们开始,为什么在田野中森林中的风很安静。
  • 卡珊德拉
    卡珊德拉 3 August 2014 15:50
    0
    雷声没有穿透持续时间。 30毫米队列-坏了,仅此而已。
    还有30mm的反坦克反坦克锥子,所有的MBT通常都在船尾取下
    1. 贵族
      贵族 4 August 2014 01:26
      +1
      73毫米累积射击向“雷电”大炮的射击方式是如何不让风机吹起来的? 我拿了坦克装甲,但没有杜瓦尔...
      通常,在战争中敌人实际上没有任何装甲车引起了指挥部的愤怒,这是对杜瓦尔和土坯使用累积性榴弹(来自RPG-7)及其巨大消耗。 就像“手榴弹在哪里”一样,它们要花钱!
      1. 奇虾
        奇虾 4 August 2014 16:21
        0
        2A42是自动的。 这条生产线将同时破坏杜瓦尔河和面板屋。 2A28-喷枪不是自动的。 累积的壳体将刺穿一米的砖砌体,但是一个和一个洞的直径将是几毫米。
        1. 贵族
          贵族 5 August 2014 02:38
          0
          预制房屋不会破坏坦克炮的RP ...即使有十几个或更多(RP)...而且您说的是30mm ...
          在装甲中,累积射流的孔确实具有紧凑的位置。 但是我们正在谈论“铺设”。 看一下PG型手榴弹击中砖砌的照片,互联网上有很多。 孔很牢固。 在这种情况下,位于“ duval”(或墙壁)另一侧的每个人都会对由此产生的陶瓷碎片云(砖块)感到惊讶。
          累积弹药的打击因素不仅是“喷气机”。 即使是在坦克中,乘务人员对飞机的攻击也不会受到``次要''装甲碎片,过大压力(造成爆炸性伤害)以及主要碎片(即弹药本身的碎片)的打击,甚至受到由漏斗材料形成的冲击芯的打击。
          也就是说,例如通过PG-7v的砌体击败是非常有效的。 尽管我不认为为这种热压弹药专门设计该任务要好得多。
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 5 August 2014 02:42
          0
          如果仅持续时间不够薄,通常只需敲开一个空腔。
          1. 贵族
            贵族 5 August 2014 03:27
            0
            打扰一下:)好吧,如何做一个累积的手榴弹冲水坦克装甲,但是在黏土涂抹中它会敲一个洞穴:)
            1. 贵族
              贵族 5 August 2014 11:27
              0
              也许水箱不应该由钢制成,而是用黏土雕刻而成:)?
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 5 August 2014 11:43
                0
                不可能单独使用粘土-30毫米的机器会破裂,并且会制成带有金属球和空隙的陶瓷嵌件,通常这是英文“ Dorchester”。 在苏联,他的出现甚至早于英国,所以他不是那么英国人...
                1. 奇虾
                  奇虾 8 August 2014 10:48
                  0
                  这个孩子这次是正确的。 在同一T-64中,塔的骨部分由复杂的铸造金属制成,并带有空隙和砂棒。 这样做是为了增加装甲对累积弹丸的抵抗力。
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 9 August 2014 06:20
                    0
                    你能恋童癖吗
            2. 卡珊德拉
              卡珊德拉 5 August 2014 11:41
              0
              消散于异质性
              但是重水是最好的中子减速剂呢?
  • 评论已删除。
  • 贵族
    贵族 27 July 2014 01:52
    +1
    不要忘记,在创建“ Kopeyka”时,“西部”的坦克没有装备ATGM(谢里丹除外)。 与BMP-1不同。 因此,“十分之九”与事实非常相似。 无论如何,都是来自希普诺夫的信息(我想每个人都知道他是谁)。 从创造的记忆中,或更确切地说,就是BMP-9与10A2的拼装。 因此,如果这些都是幻想,那肯定不是我的,还有我的小建议。 您不应以这样的语气说话,以免您被视为bsdl.o。 如果他(咨询)确实必要,并将躺在肥沃的土地上。
    我认为您不应该讨论坦克炮和制导导弹的准确性吗?
    您的意思是“从后方来”……BMP-1是一种进攻性武器,理想地适合坦克投掷(打击)的学说。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 27 July 2014 11:09
      +1
      在所有西方坦克的“便士”时代
      英国105毫米长枪,配色出色。
      我不知道BMP-1如何,但是她自信地在任何地方打T-54和T-55,
      包括额头。 有了T-62,它不再那么容易,但可以忍受。 带DZ的T-72要求将口径增加到120毫米。
      1. 贵族
        贵族 27 July 2014 13:38
        +1
        有什么突破? 你绝对听不到。
        您认为ATGM的渗透率较低吗?
        这与损坏的可能性有关,这主要取决于弹药掉落到目标中的可能性,而第二步已经是装甲穿透的可能性。 我希望你知道为什么要制造制导弹药吗???
        通常,您对击败战车的信心以及BMP-1引用“我不知道BMP”的假设使您对所知道的事产生怀疑。 但是可以在任何地方穿透的坦克很容易穿透带有防弹装甲的轻型装甲车...
        1. voyaka呃
          voyaka呃 27 July 2014 17:06
          0
          关于与坦克相比BMP-1的渗透性,我很讽刺。
          很明显,如果
          穿透敌人的MBT。
          现在关于累积的导弹和炮弹。 他们的装甲穿透力不是
          与距离和速度相关,但与弹药的直径和炸药的数量严格相关。
          由于必须将直径和长度的一定比例的铜锥放置在内部,因此形成了坦克的杀手--Kumm.stryu。
          如果圆锥体很小,即使破裂也不会突破厚实的装甲。
          因此,一枚76毫米BMP-1导弹几乎没有机会穿透坦克,在60年代和80年代流行的炮弹弹丸要大得多,而ATGM 105毫米(短号)则有很好的机会。
          1. 贵族
            贵族 27 July 2014 18:10
            +1
            很高兴为您阅读COP。 我看了。
            学会聆听和聆听仍然是必需的。
            弹药的力量与它有什么关系?
            我第五十次说的是我们在谈论摧毁敌人的可能性。 与弹药的力量无关。 还是您想闯入空白? 您根本不遵守对话主题。
            这与角子无关。 什么是“冷却器”。 很明显,什么比所有酷的Merkavas更酷,仅此而已:)
            为自己考虑;为自己想。 如果BMP-1如此糟糕,以至于您试图在这里进行推测,那么全世界是否会急于创建自己的BMP,用您的话语就没有希望了?
            同时,唯一重要的原因是将鼠标指向减号。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 27 July 2014 19:07
              +2
              我什至不否认非常粗鲁的对手。
              更是如此-像您一样礼貌。
              奇怪的是,您不了解机芯和动力之间的联系
              弹药。 解释口径70毫米的火箭有些奇怪
              无法穿透坦克的装甲...我以为这是微不足道的。
              1. 贵族
                贵族 28 July 2014 13:15
                +1
                匹配您自己的尼克。
                我还是尝试。
                至于口径,我不记得说口径越小,穿透力就越大。这仅适用于次口径的炮弹(谈论铁芯的直径),对于累积炮弹则存在直接比例关系。 虽然不是很直接。 它会影响锥体的形状,成分以及金属锥体的存在,炸药的性质和组成等。
                至于最大70毫米,我已经写信给您,ATGM的口径绝不是孩子……125毫米。 也就是说,它比您尊敬的英语105mm枪还要大。
      2. 菲利普斯
        菲利普斯 21 August 2014 21:52
        0
        HESH地雷
  • voyaka呃
    voyaka呃 27 July 2014 11:28
    +2
    “顺便说一句,美国人获得了金属中的BMP-1,并进行了训练。
    结果震惊了他们。 BMP-1与坦克的9场决斗中有10场是BMP-XNUMX! “ ///

    假的。
    在这样的现实中,防弹的BMP
    机枪穿透的装甲可以获胜
    坦克对决? 只有当坦克被船员抛弃时...
    我也曾经从“ Dragon” ATGM向坦克开火-我第二次击中了urya! 胜利!
    只是它是一个目标战车... T-34 / 85在孔中惨,
    筛。 我相信,如果他正在行动并武装起来,结果将是不利于我的……
    1. 贵族
      贵族 27 July 2014 18:05
      +1
      阅读以上部分。 仔细阅读。
      在现实中也是如此,在这种情况下,带有70毫米口径火炮的45毫米正面装甲(通常为板载胶合板)的T-45击落了150毫米正面装甲和88毫米火炮的费迪南德。
      学习故事。 从俄语的知识来看,这也是您的故事。

      与t-70 BMP-1不同,通常不需要打船尾或登船。 女王je下的累积漏斗和弹药控制渠道正在发挥作用。

      同样,在没有防弹背心的“操作员” RPG-7赢得与坦克决斗的相同现实中。

      Fershteyn?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 27 July 2014 19:02
        +1
        抱歉,我没有学习功绩和英雄主义。 留下您的榜样来激发青少年。
        严格禁止我们的壮举。 步兵有严格的指示:“我看见附近有一辆战车-报告上方的坐标并躲藏起来。” 他们处理坦克1)坦克2)航空3)特种部队ATGM。
        步兵对机枪手,狙击手,地雷有足够的担心……只是躲闪……。
        出于同样的原因,IDF也不会有BMP纸箱。
        对于美国人和英国人来说,BMP的重量不到30吨-就像坦克一样。
        1. 贵族
          贵族 28 July 2014 13:09
          +1
          现在,青少年只受到乔布斯被苹果咬伤和绿色厕纸的气味的启发,而撒谎的撒克逊人面孔则带着假发步调。

          您再次展示了自己对“坦克建造”的历史,学说和各种行动战区的了解(或不了解)。 以及BMP-1(2)早已过时的事实。 将它们与现代步兵战车进行比较至少是愚蠢的。 您仍然可以推测,由于这个原因,莫洛托夫鸡尾酒不如RPG-7。
          BMP和MBT是在许多因素的基础上创建的。 我希望看到某种Bradley或Marder或Namer能够在我现在所在的地区作战:) Taiga离Khanty-Mansiysk不远,那里的森林,沼泽土壤和一切都点缀着河流和小溪:)在沙漠和城市地区不,我需要TBMP。 为此,我主张。
  • 贵族
    贵族 27 July 2014 19:02
    +1
    引用:voyaka呃

    因此,一枚76毫米BMP-1导弹几乎没有机会穿透坦克,在60年代和80年代流行的炮弹弹丸要大得多,而ATGM 105毫米(短号)则有很好的机会。


    您正在尝试看起来像该领域的专家。 那么,作为参考,雷霆炮的口径是73mm,而不是76mm。 但是您正在谈论ATGM宝贝。 糟糕...这款ATGM的口径为125毫米...
    并以400度角突破90毫米。 在200度下为60毫米。

    在阿拉伯-以色列战争中,这些ATGM击落了48辆M3A41,M60,M73坦克和百夫长阿萨夫·雅古里(Centurion Asaf Yaguri)。 婴儿击落了800辆以色列坦克。 的确,以色列倾向于低估损失,而阿拉伯则倾向于高估。 即使将此数字除以三,您也会得到非常坚实的数字。 虽然我们这方面的新手专家说:“你到底在打什么”。 但是他们说加农炮是105毫米...在3000m时不会命中...是的,而且在飞行中弹头没有得到校正...而且坦克的高度明显高于BMP_1,这会影响直接射击的射程,以及如何知道概率在决斗中失败。
    事情是这样的。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 27 July 2014 19:21
      +1
      我们谈论了BMP-外表壮观,但令人难以置信
      对他的机组人员和着陆机危险。 难怪不正常
      士兵将不会进入她的内部-只会穿在外面的盔甲上。

      ATGM 125毫米口径-威力强大,有数十辆以色列坦克
      1973年埃及人大胆的计算(每次-一名军官)在西奈被淘汰。
      尽管以色列在坦克中的主要损失来自叙利亚的OBPS坦克T-62。
      1. 贵族
        贵族 28 July 2014 12:56
        0
        很快,当您意识到自己说了很多话,甚至没有上诉表格时,您就放弃了自己的话,您绝对会以这种方式小游泳:)

        当我看到成为专家的目标时,他们很快就变成了废话BMP-1的目标:

        我开车穿上盔甲。 在Beha和BTR-70上都可以。 如果BMP装甲可以这样称呼,则装甲运兵车会因用拳头压弯而弯曲。
        另外,为了防备地雷和反坦克导弹,驱使装甲也很重要。
        检查问题。

        我不是在谈论BMP-1绝对过时的事实。 以及BMP-2。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 28 July 2014 13:45
          +1
          你知道,对于“贵族”,你……走得太快了
          对手的个性 没有

          至于技术,我不再了解你想要什么
          说你的帖子。 争端始于
          “每1具坦克对决中就有9具BMP-10!” [来自贵族的名言]
          是什么使论坛参与者感到惊讶(尤其是我的)。
  • 贵族
    贵族 28 July 2014 16:07
    +1
    引用:voyaka呃
    你知道,对于“贵族”,你……走得太快了
    对手的个性 没有

    至于技术,我不再了解你想要什么
    说你的帖子。 争端始于
    “每1具坦克对决中就有9具BMP-10!” [来自贵族的名言]
    是什么使论坛参与者感到惊讶(尤其是我的)。


    奥特纽特(Otnyut)并不是我开始公开谈论我的话(虚假,“在现实中”等等)。 实际上,这样的上诉本来是要对决的。 在这里,只有言语。 你显然输了。
    我准备为不适当的处理表示歉意。 但前提是在我面前是个有价值的人。 一个不接受虚弱的贵族的人。 我衷心希望在我面前就是这样一个人。

    至于“我停止了理解”,在您的消息背景下,我给他们的印象是他们没有立即理解。 我不知道为什么

    至于我在这里说过的Shipunov(2A42的创建者)的话,只有您和另一个论坛成员对他们“感到惊讶” ...在数十个在此主题中留下帖子的人和数十个访问它的人中...
  • Tetros
    Tetros 29 July 2014 00:24
    0
    当时的BMP-1甚至比西方的装甲车还要厚。 装甲本应装有子弹。 那时没有谈论任何地雷。
    当时BMP-1显然比西方国家的坦克快,因此,如果BMP和坦克在第一次打击中就相互摧毁,那将是最明智的选择。
    为什么每个人都如此喜欢将50年前的技术与现代模型进行比较?)那么,是的,缝制了新子弹,又是什么? 当时的BMP任务是将计算正确地进行,保护小武器免受火灾并在远处提供火力支持,如果出现了坦克,请尝试从第一击中将其销毁。 而这一切都是在大规模第三次世界大战的条件下进行的。
    1. 鹅
      30 July 2014 10:19
      0
      3个具有相同的任务,但在现代条件下执行。 而且,在一个有房屋的小村庄里安排种族灭绝的机会比理论上抵制几个内德史里亚德的机会要昂贵得多,因为马德等人。 保留的一切都比豹子弱。
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 2 August 2014 12:52
      +1
      BMP是战场机器,远处(或根本没有)是装甲运兵车。
  • 贵族
    贵族 29 July 2014 07:59
    0
    Quote:Tetros
    当时的BMP-1甚至比西方的装甲车还要厚。 装甲本应装有子弹。 那时没有谈论任何地雷。
    当时BMP-1显然比西方国家的坦克快,因此,如果BMP和坦克在第一次打击中就相互摧毁,那将是最明智的选择。
    为什么每个人都这么喜欢将50年前的技术与现代模型进行比较?)那么,是的,缝制了新子弹,又是什么?


    得益于ATGM,当时的BMP在范围和准确性上都有优势。

    是的,尤其是他们喜欢消除所有挫伤中已经过时的俄罗斯装备叛徒。 从那些已经用故乡换来三十舍客勒的人,到那些以绿色糖果包装卖掉母亲的人,还有不惜一切代价抽烟的机会。
  • 鹅
    30 July 2014 10:02
    0
    Quote:voyaka嗯
    我不知道BMP-1的表现如何,但她自信地在任何地方(包括额头)都打了T-54和T-55。 有了T-62,它不再那么容易,但可以忍受。 带DZ的T-72要求将口径增加到120毫米。

    该塔并非总是如此,它在T-54,T-55上装甲很好。 在军团中-我同意,但无论在哪里,即使不是疯狂的反弹。 我不了解T-62的区别,为什么它能更好地抵抗L7? 也许是T-62M?
    1. voyaka呃
      voyaka呃 30 July 2014 17:12
      0
      T-62的问题不是装甲,而是115毫米OBPS的炮。
      在以色列,他们确信苏联会根据结果加强坦克装甲
      历时6天的67战争,但反而增加了枪支。
      1. 贵族
        贵族 31 July 2014 06:08
        0
        T-62被创建为坦克歼击车。 总的来说,这就是同一架T-54 / 55,只是配备了新的炮塔和更先进的武器。 顺便说一句,这是对您提到的105毫米英语枪外观的回应。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 31 July 2014 10:16
          0
          “ T-62被创造为驱逐战车” ///

          这是原始观点。 但让我不同意她。
          坦克战斗机主要涉及强大的正面
          保留 否则,在他灭绝之前,他自己将灭亡。
          经典的坦克驱逐舰:艾布拉姆斯。 强大的额甲和
          薄弱的一面。
          T-60的额头非常虚弱。 但是,像所有苏联坦克一样
          出色的悬架和发动机。 就是说,他1)是用来发动进攻(突袭)的坦克,2)是用来支援步兵的好坦克-迅速发射地雷。
          并且只有3次)短距离的坦克对坦克战斗(如您所知,OBPS的使用受到距离的限制)。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1 August 2014 20:59
            +1
            在坦克大炮战斗机中,枪支主导着装甲,仅此而已。
            第二次世界大战中的一名德国人在旧的T1,T2,T3中塞满了一门更坚固的枪-因此它们出现了,然后他开始对苏联的虎豹队(“圣约翰草”)进行外观处理。 在英国-弓箭手(用枪转回去使其更容易披覆)。 战斗机自行火炮的区别在于,反坦克炮和低矮型与突击炮和坦克不同,因为您的埃及埃及人的武器根本不适合该方案。
            苏联拥有第一台MBT T-64,在T-62中加农炮得到加强,除了“坦克驱逐舰”之外,还有重型T-10,T-72的重量实际上已经赶上了它。 但尽管如此。
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 2 August 2014 13:29
            0
            好吧,考虑一下,您的Fashington朋友会不会向埃及出售一些普通的战车? 除此之外,离开机械驱动器也很成问题...如果发生什么事...豹子还没有被出售...
            特别是作为人道主义援助而不是战利品,因为根据戴维营协定,对埃及的援助应为美国向以色列提供的援助的50%
            没有人会为金钱而a之以鼻,为什么有人会需要这种带有英式装甲和德军加农炮的原始美式坦克(额外收费)?
            坦克世界中几乎所有国家都只购买苏联或德国人。
  • 贵族
    贵族 31 July 2014 13:03
    0
    引用:voyaka呃

    这是原始观点。 但让我不同意她。
    坦克战斗机主要涉及强大的正面
    保留 否则,在他灭绝之前,他自己将灭亡。
    经典的坦克驱逐舰:艾布拉姆斯。 强大的额甲和
    薄弱的一面。


    我从文档中学到了这种原始观点。 电影《俄罗斯的装甲》从6分钟的33系列。 坦克(以及其他武器)开始一点一点地研究,从流行的科学杂志,百科全书以及八十年代初期至少可以接触到信息的人们的话语中收集信息。 而且我没有听说过T-62具有明显的反坦克“方向”。

    艾布拉姆斯是MBT,而不是坦克驱逐舰。 现在没有中型或重型坦克。 没有一个战士。
    战后最好的“坦克猎手”是SU-122自行火炮和法国法och。 但是,很快就知道现代坦克在此功能上做得很好。 因此,我们现在在战场上没有看到像费迪南德(Ferdinand),美洲虎(Jagdtigra),美洲虎(Jagdpanthers),SU和ISU-152,Su-100等机器。


    引用:voyaka呃
    T-60的额头非常虚弱。 但是,像所有苏联坦克一样
    出色的悬架和发动机。 就是说,他1)是用来发动进攻(突袭)的坦克,2)是用来支援步兵的好坦克-迅速发射地雷。
    并且只有3次)短距离的坦克对坦克战斗(如您所知,OBPS的使用受到距离的限制)。


    没有冒犯的意思。 但是您经常会感到困惑。 它是关于T-62而不是T-60。
    他的额头今天很“弱”。 他的时间早已不复存在...
    至于底盘和引擎,这是值得商bat的。 Vryatli是我们中的一员,他们拥有有关发动机小时数和其他信息的信息,即使是一种油箱型号也是如此。 更不用说不同国家的不同模式了...
    可维护性和低成本,低运营成本一直是苏俄技术的显着特征。 但是,如果我们将我们与“西方”汽车业进行比较并做出类比,情况就不会那么乐观了……

    目前尚不清楚“地雷猛烈射击”是什么意思? 他与同一个105毫米的英国女人有何不同? 考虑到相同的手动负载,甚至更大的口径(115mm),我认为射速也更低。
    短距离呢? 光滑膛炮的初始弹丸速度要高于步枪。 而且口径比国外“同行”更大。 1,5千米对于这把枪来说是一个很大的工作距离。 此外,在弹药中,还有一个到目标的距离,如您所知,该距离并不重要。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 31 July 2014 14:55
      0
      “ T-62被创造为坦克歼击车。” ///

      你写这个吗?
      进一步:“我从纪录片《俄罗斯的装甲》中学到了6分钟的第六集”
      因此,doc的创建者。 电影《俄罗斯的装甲》声称
      T-62不是MBT,而是坦克歼击车? 眨眨眼睛
      那么,所有索赔不是针对您,而是针对电影制片人,对不起。
      1. 贵族
        贵族 31 July 2014 18:31
        0
        您应该向我索赔:)
        是的,我。
        从第一次不清楚?
        苏联的第一个MBT是T-64。

        那剩下的呢? 用地雷快速射击,在空白点射程处使用羽毛状口径下的炮弹以及许多其他有趣的东西?
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1 August 2014 14:34
      -1
      如果您想比较汽车行业,则不比较乘用车,而是比较卡马斯(Kamaz),这会给任何西方卡车带来几率,而且有趣的是,它们是在油罐厂制造的。
      1. 贵族
        贵族 2 August 2014 04:37
        0
        卡马兹(Kamaz)所消耗的燃料和润滑剂与斯堪尼亚一样多,而所携带的燃料和润滑剂却少了三倍。 购买具有11米半挂车和机械手的KAMAZ卡车是有偿购买的,原因仅在于它(KAMAZ)运送石油设备的费用惊人。 其余人遭受酷刑修理。 两个或三个月(我不记得确切)后,更换磁头是值得的...正确,在保修期内。
        至于障碍,那么您可能由Kamaz大师团队和Paris-Dakkar来评判吗? 我告诉你一个秘密:)从卡玛兹(KAMAZ)只有一间小屋)))
        虽然这根本不是秘密)))
        至于坦克工厂,你让我非常惊讶)))我住在这家“坦克”工厂不远处)))亲戚在上面工作)))
        当然,有时我们称我们的KAMAZ坦克(坦克不怕脏!),但是“ often仔猪”多久一次)))脏东西从他身上飞了! 在多雨的天气中,您会向相反的方向想念他,而上帝禁止您必须跟随他!)))
        抱歉,您根本不了解最新信息)))
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 2 August 2014 12:39
          0
          亲爱的
          不仅贵族们早上都喝香槟...不仅来自达卡罗夫斯基的卡玛斯空调,尽管巴库也一无所有

          现在,MAN机舱以外的所有东西都变成了MAZ,如果不是欧洲的话,下面的引擎

          胜于在这里破产,最好去Google“ KAMAZ in America and Canada”
          1. 贵族
            贵族 3 August 2014 00:15
            0
            亲爱的,但不是您的!:)我不知道是否为此感到高兴或难过:)
            夫人 早上,贵族们只吃燕麦片:)

            我不记得我会破产,把自己握在夫人手中:)还有语言 hi
            弗拉基米尔·查金(Vladimir Chagin)表示,KAMAZ-Master团队正在寻找另一台发动机,以在竞争对手中占据优势。 据他介绍,作为“丝绸之路”集会的一部分,美国制造的康明斯发动机已经在KAMAZ上对其中一名车队进行了测试。 “不幸的是,该发动机并没有证明我们的希望-油耗与Yaroslavl发动机相同,发烟性相同。 因此,我们不打算在不久的将来切换到该引擎。 弗拉基米尔·查金(Vladimir Chagin)说,他们正在测试另一台发动机-道依茨。

            在火球的驾驶舱(无论是赛车还是串行赛车)下,都有一个高度加速的“八”型YaMZ,它可以产生疯狂的动力和扭矩-730 hp。 2700 Nm!

            顺便说一句,他们试图将康明斯发动机安装在运动型KAMAZ卡车上-但美国人并没有强迫他们的发动机达到这种功率。 另外,17升Yaroslavets的重量比14升American的稍重,扭矩特性也很成功。 由于排量大,电动机可以在低速时完美地“牵引”汽车。

            其余大多数单位是进口的。 转向器,转向助力泵和16速变速箱均为ZF品牌,离合器为Sachs,分动箱为Steyr。 只有主Krazov变速箱的设计是正确的,并进行了相应的修改。 轮胎带有米其林品牌,车轮-铝; 此外,它们的设计使您无需从轮毂上卸下车轮即可更换轮胎。

            为什么KAMAZ-Master拒绝使用俄罗斯发动机? 看来,多年来在国际拉力赛中取得的成功不应该使KAMAZ运动队的领导地位发生任何急剧变化,但是明年瑞士人的心脏将击败切尔尼赛车。 更换发动机-运动队的比赛是完全不同寻常的比赛。 要了解这一点,就可以回顾一级方程式的历史。甚至对于团队的工程师而言,新引擎始终不是头疼的问题。 即使选择设计和参数相似的引擎,团队也无法确定它能否显示以前的结果。 集会突袭是非常特殊的赛车运动,在这里,发动机的绝对功率或重量并不那么重要。 更为重要的是可靠性和可维护性。 卡玛斯工厂团队的长期合作伙伴是图塔耶夫斯基汽车厂。 凭借TMZ发动机,卡玛斯在地球的各个角落都取得了成功。 这些马达被机械师称为手背。 它们针对飞​​行员的特殊要求进行了调整,为他们专门开发了独家KAMAZ备件,证明了其空前的可靠性,但同样,TMZ发动机被迫在瑞士利勃海尔发动机的最强大KAMAZ发动机罩上占据一席之地。 上了。

            资料来源:http://drivemir.ru/pochjemu-kamaz-mastjer-otkazyvajetsja-ot-rossijskikh-dvigatj


            我不明白您为什么决定“启发”有关Kamaz车辆的所有人:)您甚至都不知道它们将在哪里生产,以及如何制造。。。 但是仍然,如果您想向我证明某种蔬菜)))),请启发我大多数KAMAZ车辆上的设备是喷油器还是化油器?)
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 3 August 2014 14:36
              -1
              没有其他东西进口了……只是这些祖母公司为广告付费。
              但是有了引擎-您根本不会作弊,所以这个“ kumminz”就坏了(尽管它也从广告上筹集了资金),瑞士人将会发生什么,明年您会看到它。 欺负
              顺便说一句,“为什么”没有写在最后一个引号中。

              化油器喷油器...你为什么要问? 您不是从生产它们的工厂的围墙中分批取出的那些胶粘剂中的一种吗?

              达喀尔的任何喷油车在40分钟到6个小时内发生故障,然后卡玛斯到达并在其旁边放一辆新车,车队调往其中,由那辆车接替。
              KAMAZ卡车已经很长时间没有参加比赛了,因为它们不断获胜,公众对这次集会失去了兴趣。

              你和贵族是同一个爱国者。
              1. 贵族
                贵族 4 August 2014 01:16
                -1
                您很难理解...
                板上的广告与内容没有任何关系。 例如,拉丁字母“ Calcedonia”中的题词不能表示汽车广告驾驶员的脚上拉着蕾丝袜:)

                为化油器。 好吧,首先,女士,我们与您关系不密切,但是根据这一礼节,我们将其标为“您” :)
                您一定是卡玛汽车巨头的秘密守护者? 甚至不告诉购买者甚至喷油器或化油器正站在引擎盖下吗?对不起,在驾驶室下:)(聪明的男性性行为,请不要干预谈话!!!)
                只有“暴徒”才从“篱笆”中移走,他们采取了“实物”薪水:)尽管大多数盗窃案(如在卡马兹一样,在其他任何地方)都是通过部门的“检查站”发生的,并且是由管理,安全和保安部门的个人代表参与的。生产工人:)
                我为什么要问呢?因为我绝对不理解您为什么决定在“油罐厂”中展示自己作为卡车生产的专家?

                我不知道你在哪儿收集了赛车的故障统计数据。 但是在集会的条件下,一辆破车只能修理。 如果无法修复的人退出了比赛:)

                Svmi KaMazy仍在赛车。 您为什么确定某人关心某人的疲劳? Kamaz Master参与了近十种不同的拉力赛。 当然,您比他们更了解:)
                这是给您的电话。 向他们解释如何正确生活:
                地址:AMA斯坦共和国纳贝雷兹尼·切尔尼市Av斯坦大街423808,卡马兹OJSC董事会大楼2

                电话:+7(8552)37-26-00

                传真:+ 7(8552)37-26-76

                然后男人不知道:)

                您对“爱国者”的概念是什么?
                以及您如何确定我不是他?)Kamaz是我的双胞胎大师。 这不仅是俄罗斯队,也是我出生和生活的the斯坦队:)

                从我的报价中,您应该已经看到:
                1.不同年份的跑车发动机可能有所不同。 从俄罗斯到美国或瑞士。
                2.几乎所有零件都是进口的。
                3.我们为这款车专门设计的独家生产零件。
                而且必须得出的结论是,Kamaz不应该由一群由最好的零件组成的工程师组装而成的特殊机器来判断,这些零件中的大多数零件在世界各地生产。
                你呢。 爱国者不是爱国者。 爱国主义如何在裸体之下依赖知识? 除您之外,其他人也都知道吗?
                Kamaz顺便提一下,Oku制作了相当长的时间。 我不认为您会把您的大众汽车(或您拥有的任何东西)换成坦克工厂生产的Oka吗?

                都是一样的吗?是喷油器还是化油器? 或者至少辛烷值告诉我燃料? 我什至可以提供选项(92,95,98)。
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 5 August 2014 02:43
                  0
                  如果某人难以理解,那么这可能就是他的问题...
                  也许你是在Ta斯坦出生和长大的(从行为上可以看出),男孩,但是你去过非洲吗?
                  1. 贵族
                    贵族 5 August 2014 11:52
                    0
                    如果您说话困难,那么这是您个人的问题。 并且不要让其他人感到麻烦。
                    Ta斯坦怎么了? 也许您将其与某种Churkestan混淆了? tar斯坦是俄罗斯的心脏。 好吧,当然,如果您在学校学习地理...
                    您渴望拥有亲密的关系。 你有没有听说过关于“你”的事情? 您还想给我什么其他提示? 您距离我不理想的成长非常非常远……从我对您来说是个“男孩”这一事实来看,与我的亲密关系不会发光。 不幸的是,我不是熟女:)我喜欢年轻和美丽:)如果他们很聪明,那么我的心。
                    那么非洲有什么?)))您在地图上看到过吗?)))
                    您尚未回答一堆问题。 显然,害怕在大师想要看的事情上成为业余爱好者)))因此,试图为您说出您的话是徒劳的,您放弃了内脏。
                    但是正如我不止一次提到的那样,您的动机完全是专制的。为什么一位女士需要军备和汽车行业的首席专家头衔? 当然,如果您是位女士,则...您在个人“伊万诺维奇”中所写的....您完全是什么样的性爱?
                    PS:为什么您缺乏对该问题的了解,而您的对手对此却不了解,却是您转向“个性”的基础,而您的对手却不允许他这样做?
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 5 August 2014 12:38
                      0
                      对别人来说不是问题。
                      从阿富汗这个主题来看,从双重主题来看,你也是个男孩,这不是很新。
                      1. 贵族
                        贵族 6 August 2014 03:47
                        0
                        所以不要这样! 毕竟,您知道这一点。
                        谢谢你的赞美! 尽管对于男人来说,年龄并不是特别重要。 更相关的情报。
                        好吧,我们哪里贫穷?))您显然是个人而言,对不起,“实际上”是在为这些duvalov捏萨满)))无论如何,您是在暗示)))那么您不应该被称为Kassandra Ivanovich,而是Zukhra Ibragimovich))
                      2. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 6 August 2014 13:02
                        0
                        不要用手揉
                        是的,什么都没有……您不了解香槟和书籍的恋人-BTR-2出现在那儿正是因为BTR-1在大多数情况下没有通过。
                      3. 贵族
                        贵族 18九月2014 08:38
                        0
                        你又疯了吗? 黑与白说什么和什么揉...
                        这些装甲运兵车还有什么? 这是关于用榴弹发射器和现在的装甲运兵车“穿透”杜瓦尔? 这种杂草在哪里出售? 在荷兰?
                      4. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 18九月2014 10:56
                        0
                        BMP,不是装甲运兵车
                        关于突破他的塔式枪
                        对于聪明的人,只有驴子会揉
                      5. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 18九月2014 17:05
                        0
                        PS。 由于当时讨论的另一个话题,装甲运兵车/步兵战车被楔住了,因为德国的“ Hanomag”装甲车与步兵战车具有相同的装甲(一般来说,它是半履带式BMP-其操作顺序与坦克相同)。
  • 奇虾
    奇虾 2 August 2014 08:41
    +1
    而且它们也在车厢,拖拉机以及某些地方的冶金工厂中制成。
  • 贵族
    贵族 31 July 2014 13:23
    0
    此外,2A45M Sprut自走式水陆两栖反坦克炮怎么样? 毕竟,她的预订会不及平均T-54? 它会停止反坦克吗?
  • 贵族
    贵族 1 August 2014 08:47
    0
    好吧,一如既往!...如何回答这个词,所以每个人都跑到西奈半岛的灌木丛中...
    1. voyaka呃
      voyaka呃 1 August 2014 15:57
      0
      “是的,我。”//
      “你打赌” ///

      与“ I”用大写字母写的对手进行对话,以及
      “你”-有点...但是选择了绰号“贵族”? 撤消
      这样的怜悯... LOL
      1. 贵族
        贵族 2 August 2014 04:40
        +1
        射击! Blubs可以在所有四个方面自由移动:)至少有40年的时间,您可以在沙漠中漫步以寻找新的主机。
        埃及人一次屈服于古代的不满?))
        1. voyaka呃
          voyaka呃 2 August 2014 14:44
          0
          “加”-来自我。 您真心赢得了这篇文章。
          老实说,您也对法老不太感兴趣……至于贵族 没有
          1. 贵族
            贵族 2 August 2014 18:10
            -2
            您为什么决定将它扔给像您这样的人?
            凯撒剖腹产。 您应得的就是得到并签署。
            我与法老的共同之处不亚于现在的“埃及人”。
            法老王更接近于肤色黝黑的种族,如今的埃及人是摧毁埃及阿拉伯人的“海洋人民”。 双方都与雅利安人无关。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 2 August 2014 21:38
              0
              不好意思,我给了你两个“加分”-我受不了了。
              我为您赢得了一瓶希瓦斯啤酒。 争论是有可能揭示隐藏的
              仅在三个帖子(以及任何主题)中发表反对反犹太主义的文章。
              谢谢,我不会再因为黑金开采而把您撕裂了。 我知道,
              石油是俄罗斯经济的基础。
              在以色列来找我们。 在海边放松。 我们对包括Aryans在内的所有游客都很高兴。 hi
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 2 August 2014 21:50
                -1
                石油是沙特经济的支柱...
              2. 贵族
                贵族 3 August 2014 00:34
                0
                实际上,坦率地说,我怀疑我至少赢得了谢克尔:)
                是的,您必须与具有与您相同的i-cue水平的人争论)))如果您不知道,我对任何犹太人都不熟悉。 因此,我对待犹太人的方式与丹麦人,加拿大人,巴布亚人和喀麦隆群岛的居民相同。 因为我不熟悉任何一个)))
                对于耳钩,无论他们属于哪个国籍,我都持相同的态度。 在俄国人中,他们也不是少数。 而且,我的传播方式不亚于您:)而且大喊反犹太主义只是您的反应。 自我欺骗。 因为感觉到您受到某种待遇,特别是因为您的国籍(与同一名黎巴嫩人或沙特人等没有什么特别的区别),比意识到这种方式要令人愉快。

                感谢您的工作! 井已经进入了“圈”,所以我可以花更多时间在论坛上。
                也感谢您的邀请。 但我更喜欢在极地和南部的乌拉尔和阿尔泰(Altai)进行所有类型的休闲漂流和骑马。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 3 August 2014 11:37
                  -1
                  “而且我传播的腐烂不少于你:)” ///

                  哦,你“烂了”我,原来是? 我不明白是因为坏事
                  您的民俗知识。 BMP-1可以摧毁9辆北约坦克-
                  这是否也指对手的“烂摊子”? -然后情况就解决了...
                  而且“ uglepok”显然是西伯利亚的语(例如“ goof”?),
                  或Aryan贵族中的一些内部术语?
                  1. 贵族
                    贵族 4 August 2014 00:28
                    0
                    您是否对上学时的这种态度非常习惯,以至于根本没有注意到? 你习惯了吗?
                    9辆坦克变形。 或者,像往常一样,您不了解本质。
                    遗憾的是,我不熟悉西伯利亚的“ s语”。 我住在Ta斯坦,可以说Ta语吗?
            2. 卡珊德拉
              卡珊德拉 2 August 2014 21:49
              +1
              不要相信Nanai带礼物..
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1 August 2014 20:50
      +1
      什么天空是蓝色的...
      他们有关于装甲车的特定概念-没有森林,田野,草地和河流...
      山真的是
  • 贵族
    贵族 2 August 2014 05:10
    +1
    Quote:贵族
    射击! 免费俱乐部

    糟糕! Ochepyatka! 当然,“倒塌”)))
    当您用右手绘制井向黑金的路线时,以色列很难用左手散布腐烂。
  • 波比克012
    波比克012 17十月2017 10:44
    0
    这就是我喜欢的文字; “有没有错误的趋势”实际上,Nostradamus :-)无错误!
  • 塞里
    塞里 22十一月2017 10:03
    0
    确切地说,作者略有误解,在BMP-3以及BTR_2A,BMD-72M模块上安装了带有长枪管的82A4枪。