马卡洛夫海军上将致命的“八人”

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斯蒂芬马卡罗夫海军上将在亚瑟港的死亡成为俄罗斯国家在远东地区战略上不一致的政策的象征,也是这个时代的转折点

“不可言喻的俄罗斯天才”

因此,1904-1905年日俄战争期间“戴安娜”号巡洋舰的司令亚历山大·利文在他的《我们的精神与纪律》一书中称史蒂芬·马卡洛夫(Stepan Makarov) 舰队“。

马卡罗夫非常有才华,而且,在俄罗斯不是一个非常频繁的现象也是一个不知疲倦的,甚至是一个不安分的工人。 他留下了非常重要的军事应用,海洋学,技术和其他科学遗产。

马卡洛夫海军上将致命的“八人”

战列舰“君士坦丁大公”。 资料来源:shipwiki.ru


Stepan Makarov在十八岁时发表了他的第一份严肃的科学着作“确定海上偏差的阿德金斯工具”。 而不仅仅是在任何地方,而是在海洋收藏中,当时最权威的科学期刊。

在1870中,在相同的“海洋收集”中,马卡罗夫提议在系统中引入一种特殊的石膏,以对抗船舶的生存能力,借助这种石膏可以快速修复船体上的一个洞。 原则上,马卡洛夫首先提出的这项技术至今仍保留下来。

后来,在他在圣彼得堡进行系统研究活动的过程中,马卡罗夫非常重视船舶不沉员的理论,实际上在这一论述中形成了一门新的科学学科。

Stepan Makarov在舰队中进行了大量的科学和实验活动 - 鱼雷的创造 武器 和特种船鱼雷轰炸机(当时他们被称为驱逐舰,鱼雷 - 自行式地雷)。 在俄罗斯 - 土耳其战争1877 - 1878的过程中,他成功地实现了他对“大公君士坦丁号”这艘船的想法,后者成为俄罗斯舰队鱼雷轰炸机中的第一艘。

Stepan Makarov总结了鱼雷在他那个辉煌的革命时期使用的理论和实践,他的作品是“进行矿船夜袭的规则”。

在1886-1889期间,马卡罗夫在Vityaz护卫舰上进行了为期三年的环球航行,完成了“Vityaz”和太平洋的首都工作。 然后,关于创建第一个专门的俄罗斯破冰船“耶马克”的史诗以及在北冰洋对其进行彻底的海洋学研究遵循了逻辑。

令人感到奇怪的是,马卡洛夫关于在一场重大冲突中使用海军力量问题的主要工作 - “海军战术论述” - 在战争结束前在东京被翻译成日文。 多哥海军上将Mikado的首席海军指挥官最专心地熟悉这本书。


Stepan Makarov的书“雪中的耶尔马克”的封面,1901年


Zhil Makarov,非常适合俄罗斯每一位未被捕的公民,非常谦虚。 从哈尔滨19二月1904发来的他给妻子的信,在这个意义上是非常了不起的。

“我致电Fyodor Karlovich [海事部长Avelan。 “N.L。”关于给你5400卢布,“这位海军上将在上一次战争的路上写道。 - 请再次请求您省钱,之后我将无法转移任何东西。 在前两个月,我将扣除所有加薪,因为我给你留下了1200卢布的委托书。 我这里的海岸线一个月差不多一分钱。 只有这样才能保留一些东西,但我们必须保存它。“

“在我遇到痛苦之前,我不会被送到那里。”

海军上将斯捷潘马卡罗夫在1903年份写下了关于他自己和关于亚瑟港的这些话给他的朋友,男爵费迪南德弗兰格尔。 如果当年马卡罗夫被派往亚瑟港指挥太平洋中队,他本来应该有一段时间,但还是有足够的时间环顾四周,加快速度,而不是为了自己的健康。 事实上,在12月1903,马卡罗夫迎来了他的55周年纪念日。 唉,俄罗斯的官僚机器并没有给马卡罗夫提供一台理解太平洋中队任务的机器以及即使在这么短的时间内实现它们的方法:只有在革命时期和与外部敌人发生严重战争时,俄罗斯才需要“不安的天才”。

在俄罗斯史学中,马卡罗夫海军上将传统上被认为是杰出的海军指挥官。 然而,海军上将的真实服务记录表明了其他事情:马卡罗夫在1904年之前从未指挥任何俄罗斯舰队,他没有战斗海军指挥官的经验。 海军上将,鉴于他作为一个不安分的改革者的声誉,并接近一个简单的水手指挥官,根本没有被任命为高级指挥官。


亚瑟港,1904年看法。 照片:RIA 新闻


马卡罗夫很多,甚至很多,他上船,主要是作为船长。 在俄罗斯“内阁海军上将”的军队中,他脱颖而出,成为真正的“海狼”。 但即使是舰队,也不是舰队的远征队 - 一个中队 - 斯蒂芬奥西波维奇在他的生命中只指挥过一次,而且时间很短:从11月1894到5月1895,也就是半年。 事实上,这是一个从地中海到符拉迪沃斯托克的中队的单一海军过渡,只有这种转变耗尽了马卡罗夫作为海军指挥官的经验。

显而易见的是,正是在二十世纪初变化的条件下缺乏真正的浮选经验成为俄罗斯海军上将马卡罗夫31在三月(四月13)1904惨死的主要原因。

马哈罗夫在亚瑟港:第一个举措

马卡罗夫抵达亚瑟港3月7 1904。 他富有魅力的领导风格立即感受到了一切。 海军上将的副官将写这些日子:“我们常常没有时间吃饭或睡觉; 然而这是一次美好的生活。 马卡洛夫的特点是仇恨常规,仇恨旧的责任转移他人制度,企图避免行动独立。“

马卡洛夫为了表现军官和水手的个人主动性而进行的斗争是改变俄罗斯舰队整个传统关系风格的事实上的斗争,主要建立在悲伤的格言“我是老板,你是个傻瓜”。 马卡罗夫无法真正改变一个月的情况,他指挥太平洋中队。 但是,中队的动员能力发生了重大变化。

马哈罗夫在亚瑟港的第一次活动是在要塞中组织可靠的通信 - 没有这种通信现代战争在原则上是不可想象的:永久的电线连接将总部与堡垒的所有主要工具连接起来。

对于船员来说,艰苦的训练日来临:舰队开始学习最终射击,迅速进入并离开内部基地袭击外部突袭。

为了对付日本驱逐舰,舰队基地的入口尽可能地缩小:两艘装满巨石的旧船在港口入口两侧被淹,此外,还建立了永久性雷场。


驱逐舰“Steregushchy”的死亡,插图来自马林斯基剧院的慈善音乐会海报,1904年。 资料来源:sovposters.ru


在他抵达亚瑟港的那一天,海军上将马卡罗夫在Askold装甲巡洋舰上举起了他的三角旗。 根据随后的事件,看来这个第一个决定是正确的:Askold是最新的船(在1902中委托),速度快,机动性强,装备精良。 他的选秀权比战舰佩特罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk)差不多三米,马卡洛夫后来死于此,在防御地雷方面,它是一艘更安全的船。 不幸的是,也许是由一个既定的传统引导,海军上将马卡罗夫很快将他的三角旗转移到装甲巨人彼得罗巴甫洛夫斯克。

投掷巡洋舰“诺维克”

海军上将马卡罗夫的领导风格最好以数字为特征。 在他指挥的短短一个月内,太平洋中队六次进入黄海对日本舰队进行作战行动。 而对于日俄战争的其余部分,即两年 - 只有三次:一次是在马卡罗夫抵达亚瑟港之前,两次是与他的无价值的继任者,海军少将威廉·维特格夫特。

俄罗斯与日本船只的第一次冲突发生在9今年3月1904上:四艘俄罗斯驱逐舰与四艘Mikado驱逐舰进行了战斗。 这场战斗以平局结束。 然而,下一次海战结束并不支持俄罗斯人。


Evgeny Capital。 “海军上将S. O. Makarov和艺术家 - 战斗家V. V. Vereshchagin在战舰舱”Petropavlovsk“,1904年”


10三月1904清早,“坚决”和“Steregushchy”驱逐舰在夜间突袭后返回基地,遇到了日本驱逐舰“Akebono”,“Sadzanami”,“Sinoneme”和“Usugumo”。

俄罗斯船只试图突破到亚瑟港,但只有Resolute管理它。 驱逐舰“Steregushchy”被一枚日本射弹击中,速度下降并被迫进行最后一战。 “卫报”指挥官A. S. Sergeev中尉指挥中尉N. S. Goloviznin,准尉K. V. Kudrevich,在他们的职位上英勇牺牲。

在压制了驱逐舰的火力之后,日本人给船上带了一条拖缆,但当时俄罗斯巡洋舰的烟雾出现在地平线上:“巴彦”和“诺维克”去救援“Steregushchy”。 日本人放弃了电缆而不接受战斗,离开了。 大约九点钟,受伤的“守望者”沉没了。 随着撤军,日本人将四名俄罗斯水手从水中解救出来。 所有人都在日本人的囚禁中幸存下来,当他们返回俄罗斯时,他们被授予了圣乔治的十字架。


亚瑟港的内部袭击,1904年。 资料来源:wwportal.com


马卡罗夫本人参加了小型装甲巡洋舰“诺维克”号上“守望者”的抢救行动。 我们可以向这位海军上将的英雄主义致敬,但是在两艘船上只有仓促的个人出游才能满足俄罗斯在亚瑟港的海军防御的战略利益。 除了日本的四艘驱逐舰外,两艘日本巡洋舰“Tokiwa”和“Chitose”已经在这片海域,最重要的是,多哥中队的主要部队正在前进。 马卡罗夫显然冒了不合理的风险,不仅冒着生命危险,而且还有战胜日本舰队的战略。

不幸的是,不合理的风险已成为亚瑟港的马卡洛夫“商标”。

海军上将马卡罗夫,可能不是来自他的工作人员的良好组织,经常被迫结合设计师,财务主管,初级中尉,副官和无线电工程的工作。 除此之外,他还是太平洋中队的首席战略家。

以马卡洛夫为特征的冲动和能量取代参谋人员的正常工作当然发现了水手们心中的热烈反应,并赢得了对指挥官的真正尊重。 然而,海军上将的身体和道德疲劳,这成为这种令人讨厌的替代的必然结果,似乎是31三月1904悲剧的主要先决条件。

“睡火”兴奋不已

在日本水手中,多哥海军上将Heyhatiro获得了非正式名称“睡火”。 与其他任何人一样,多哥知道如何控制自己,但所有认识他的军官都对这位海军上将令人难以置信的内在能量充满信心,因为在他的胸膛中酝酿着军事激情的潜在火力。

俄罗斯太平洋中队活动的急剧增加令多哥海军上将感到非常不安。 日军在大陆的作战潜力完全取决于日本海军对人力,装备和弹药的供应。 如果俄罗斯中队成功组织了一次有计划的突袭行动,而且很明显其海军上将是针对的,那么日本就会在没有完全发动战争的情况下输掉战争。

根据众所周知的军事历史学家A.V. Shishov,已经在3月下半月1904,多哥总部决定专注于水雷战,其主要目标是破坏俄罗斯中队中战斗力最强的舰艇。


海军上将多哥海瑟蒂罗。 资料来源:sakhalin-znak.ru


正如RP所描述的那样,日本情报部门的情报工作组织得非常高,包括在亚瑟港。 专家认为,情报数据可以让日本专家非常准确地确定矿井的位置。 原则上,任何俄罗斯船只都可以到达这个雷区,但第一艘进入它的是马卡罗夫的旗舰战舰,他总是领导该系统。

从亚瑟港内部袭击的一个狭窄的出口让马卡罗夫在沿海电池的保护下实现了这种巡航制度的任务,这将提供机会从船上开火同时集中中队的力量。 因此出现了着名的“马卡罗夫八号”,俄罗斯船只从内部突袭中离开,描述的是海岸的一个严格的地方部分 - 从Krestovaya山的东部伦巴到白狼山的南部伦巴。 八国集团很好,因为在任何演变中,每艘俄罗斯船只都可以用一个全板射击。 它的弱点在于一个完全模板,不时重复巡航路线。 这足以阻止这条路线与矿山银行的主要参考点,而最深层次的俄罗斯船只的破坏变得不可避免。

然而,对于地雷来说,有一种有效的“解毒剂” - 扫雷舰的质量,有条不紊的工作,因为八国集团有限的,实际上永久性的路线大大缩小了工作范围。

预感死亡

在他去世前夕,马卡罗夫海军上将从亚瑟港发来一封信给他的儿子瓦迪姆。 这个近乎神秘的信息不仅值得思考海军上将与儿子的关系有多么特别,而且还有关于上帝意志的奥秘。

“亲爱的儿子! 这是我发给你的第一封信,而不是发给我母亲的信,就像之前发生的一样。 你已经是一个少年,几乎是一个年轻人。 但我作为一个成年男子从俄罗斯的另一端呼吁你。 我把这封信寄给我在喀琅施塔得的老朋友。 他会找到一种方法将它传递给你。 有一场残酷的战争,对祖国来说非常危险,虽然在境外。 你知道,俄罗斯舰队并没有创造出这样的奇迹,但是我觉得你到目前为止还不能告诉任何人我们和我包括,好像是在阻碍某些东西,不是多哥的海军上将,不是,而是从侧面看轻推,仿佛偷偷溜到后面。

谁? 我不知道! 我的灵魂处于动荡中,我从未经历过。 我已经开始抓住了一些东西,但到目前为止一点点模糊。 在这里,Vereshchagin瓦西里·瓦西里耶维奇试图解释一些事情,但很困惑,就像所有的艺术家和诗人一样......这是我的心情,儿子。 但是当你独自一人的时候,你就知道了。 保持安静,因为它应该是男人,但请记住。“

“多哥几乎没有生命”

在31三月前夕,1904,马卡罗夫睡得很厉害。 他的副官证明,连续几天海军上将几乎没有脱掉他的制服 - 显然,她被失眠折磨着。

另一位目击者写到了这个晚上:“......在Krestovaya Mount探照灯的光线中,出现了几艘船的轮廓,我们的探照灯对他们来说不够大约两英里。 特别是阻止弄清楚正在发生的事情,一缕细雨,被探照灯照亮。 可疑的轮廓似乎没有静止不动,或者它们在同一个地方来回徘徊。“

今天已经知道神秘的“轮廓”是日本的巡洋舰“Korio-maru”,它在“Makarov Eight”的所有固定点进行了大规模的采矿设置。 共设置了48 min深炸弹。


战舰“Petropavlovsk”的死亡。 资料来源:roshero.ru


到了晚上,据报道马卡洛夫在外围公路上发现了不明船只。 为什么关于这样一个普通的,事实上的事件的报告必须从指挥官的床上解除,而不是他的职责代表,仍然是不可理解的。

马卡罗夫没有允许沿着“轮廓”开放沿海电池火灾:海上有一支分遣队,派遣日军从埃利奥特群岛进行侦察。 这位海军上将担心炮击她的水手。 为什么驱逐舰的指挥官没有及时传达投影机信号的代号“我是我自己的”,他们在接近外部袭击时必须毫不犹豫地提供,但目前仍不清楚。

在3月的早晨3(4月13),年度1904,多哥海军上将开始实施一项计划,以引诱俄罗斯舰队进行内部基地突袭。

海军上将德瓦指挥的六艘巡洋舰接近亚瑟港。 他们模仿了一支远离主力军的分队。 中队战列舰头部的多哥此时仅向南45英里。 另一组舰船,Kamimura海军上将正在等待朝鲜海岸的俄罗斯人,以防他们想要闯入符拉迪沃斯托克。

当马卡洛夫被告知日本巡洋舰的进近时,据称他指示立即用内部拖网清理内部袭击和八国集团水域的出口。 为什么这个绝对强制性的事件没有举行再次不清楚。 或许,俄罗斯参谋人员缺乏专业精神再次受到影响,但马卡洛夫本人也不会取消该命令。

在令人难以置信的匆忙中,俄罗斯船只开始进行外部袭击。 战舰彼得罗巴甫洛夫斯克率领一支由四艘战列舰,四艘巡洋舰和九艘驱逐舰组成的舰队。

马卡罗夫在着名的老式 - “快乐” - 带毛领的夹克在桥上。 离他不远的是俄罗斯画家Vasily Vereshchagin,他是亚瑟港罗曼诺夫家族的代表,大公基里尔,他是脚手架“Manjour”皇冠的队长。

在09:15中,海军上将马卡罗夫在望远镜中看到了多摩马多哥。 反过来,日本指挥官很好地区分了俄罗斯的巨大旗舰。 站在多哥旁边的参谋官Kure Kosigawa后来在他的回忆录中指出,天皇海军上将“如此不自然地不动,以至于他看起来毫无生气。” 他痛苦地,像“睡火”,等待着什么。

在09:43中,多哥在地平线上看到了巨大的爆炸,将一个火红色的绿褐色烟柱抛到了桅杆高度的两倍。 许多日本军官脱掉了帽子。 多哥发出命令,要求降低所有船只上的旗帜,并要求所有军官放下哀悼的迹象。 作为真正的武士,“沉睡的火焰”向他死去的敌人致敬。

“突然,战列舰的船尾直冲天空,”一阵颤栗目睹了彼得罗巴甫洛夫斯中尉谢苗诺夫中尉死亡的见证。 “事情发生得如此之快,以至于它看起来并不像一艘正在下沉的船只,但好像这艘船意外地分成两部分......”

中队战舰“彼得罗巴甫洛夫斯克”在短短两分钟内淹死。 造成这种情况的原因是在一个非常危险的地方引爆了一个地雷:在主要口径的炮兵窖对面 - 整个弹药被引爆,锅炉在它后面爆炸。

与Makarov一起,艺术家Vereshchagin以及635官员和水手去世了。 大公西里尔从水中被捡起,与他一起救了另一名80船员。

“当时研究人员阿纳托利·乌特金(Anatoly Utkin)写道:”比马卡洛夫的死更多的事情发生了。 “命运开始转向远离太平洋之旅的国家。” 从此时起,厄运的雾气开始笼罩着远东的俄罗斯。 这位年轻巨人的旧兴,永远不会回归。“

日本诗人Ishikawa Takuboku对俄罗斯旗舰意外死亡的神秘感到震惊,在1904中写下了衷心的线条。
朋友和敌人,扔掉剑,
不要猛烈地打击!
用弓头冷冻
听到他的名字:马卡罗夫。
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46 评论
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  1. +5
    24 July 2014 11:28
    朋友和敌人,扔掉剑,
    不要猛烈地打击!
    用弓头冷冻
    听起来像他的名字:马卡洛夫

    一百多年前,与这样的贵族交战。 战士用大写字母。
  2. -1
    24 July 2014 12:17
    此外,您可以看到在对马岛战斗中击败俄罗斯舰队的罪魁祸首之一是一枚轻弹,当在日本战舰上被击中时并未爆炸。 迈克洛夫海军上将是向轻弹丸过渡的始作俑者。
    1. Quote:Petrik66
      在对马战斗中击败俄罗斯舰队的罪魁祸首之一是轻型弹丸,当它击中日本舰时没有爆炸。 过渡到轻型射弹的发起者是海军上将马卡罗夫。

      轻质抛射物本身并不是某种超自然的邪恶。 马卡罗夫真的建议制作轻型弹丸,但同时:
      1)Makarov希望为这些弹药提供“ Makarov帽”,以将装甲穿透率提高10-15%,这是没有做到的。
      2)马卡罗夫没有要求将射弹中的炸药质量降低到低于低点。
      对马时代穿甲弹的12英寸331,7公斤炸药壳中只有1,3公斤的木犀草素。1907年,同样质量(12千克)的新的331,7英寸炸弹中含有5,3千克炸药。 那些。 技术上可行,但不愿打扰优质钢材...
    2. 0
      24 July 2014 13:31
      不能。
    3. Krong
      0
      24 July 2014 18:57
      一点也不。 对马由中口径火炮制造。 在对马岛击败俄罗斯舰队的罪魁祸首是罗佩斯通斯基海军上将,他甚至没有尝试在集中式(一艘大炮)和指挥(一组船)的控制和射击方面训练舰队。 在整个战役中,他费心进行一次或两次大炮演习。 距离可笑。 根据Novikov A.S. 将防护罩从水中取出时,它们甚至都没有发现划痕。 通过这样的准备,如何进入对马岛战斗-我不明白。 结果,Nebogatovsky支队的船只对敌人造成了最大的伤害。 老旧战舰“尼古拉一世”(已停用“阿萨姆”号巡航导弹基地)和三艘海上防御小型战舰。
      1. Quote:Krang
        在对马岛击败俄罗斯舰队的罪魁祸首是海军上将Z. P. Rozhestvensky

        常见的误解,亲爱的Krong
        Quote:Krang
        谁甚至没有试图训练集中(一艘船的火炮)和指挥(一组船只)管理和射击的船只的命令。

        同样的Rozhdestvensky完美地执教了他的枪手。 事实上,Rozhestvensky给他的炮兵的训练在俄罗斯帝国舰队中并不相同。
        在离开Libava之前,Rozhdestvensky下令(来自32 June 8 g的通函No.1904)
        根据中队指挥官的命令,总部宣布,在该中队的所有舰艇上,除了全部作战装备和20%预备队外,必须有实际射击以下数量的军用物资:
        1)对于120 mm的每支枪。 75墨盒上的机芯和更高级别用于训练37 mm。 树干。
        2)用于培训75毫米的仆人。 枪,每75毫米。 加农炮,以及75发炮弹,可训练37毫米树干(由120毫米或6英寸的火炮射击)。
        3)对于每个47 mm。 和37 mm。 枪对75-ti弹药实用。
        4)对于300 4,2步枪弹药筒上的每个炮手,用于从辅助枪管发射。
        5)对于每辆8英寸或以上口径的炮塔,可发射10发子弹,并带有实际费用,并卸下铸铁弹。
        6)对于每门57毫米,120毫米和6英寸大炮,进行15次射击,并带有实际炸药和铸铁炮弹
        7)对于每台300机枪,3的线性墨盒。
        如果在本通函公布之前,船舶指挥官已经根据炮兵服务规则提出了实际射击储备的要求清单,考虑到规则要求的数量与本通函所示的数量不一致,中队指挥官现在命令进入每艘船只对失踪与规定弹药的额外索赔。

        在Nossi-Be的同一个“鹰”号发射了40枚训练用的12枚“炮弹”。作为比较,在2TOE前往对马时,多哥的旗舰“三ika”在演习中恰好发射了8枚这样的炮弹。
        1. Quote:Krang
          在整个战役炮兵演习中,他费心进行一两次。 距离可笑。

          据“ Sisoy the Great”号战舰的高级炮兵人员说,S。A. Malechkin中尉在第二太平洋中队训练射击
          “它进行了很长的距离,从12根电缆到6根,但西索伊大帝通常开始使用XNUMX根XNUMX英寸炮的电缆和XNUMX根XNUMX英寸炮的电缆进行射击,因为仰角不允许使用较大的表格范围... 为了射击,降低了金字塔式盾牌,数量不少于四个。 通常,按顺序将防护罩涂成不同的颜色。 盾牌分布在著名的船只之间,如果可能的话,每个盾牌都朝着自己的盾牌开枪,如果他看不见,就朝别人的盾牌开枪。 射击是根据战斗情况安排的,每次使用Barr和Stroud仪器以及Luzhol的测距仪千分尺测量距离时,两者就可以相互控制。 以这种方式获得的距离借助盖斯勒的仪器传输到炮塔和炮塔,此外,语音传输也已生效。 说话的管道而不是电话充满了信心。 在开火之前,其支队的主要舰艇(Suvorov,Oslyabya等)通过瞄准或使用仪器确定了距离,并通过信号显示了与他们的同伴的距离,然后每个人独立行动。

          Quote:Krang
          通过这样的准备,如何参加对马岛之战-我不明白。 结果,Nebogatovsky支队的船对敌人造成了最大的伤害。

          让我们澄清一下。 一刻钟的时间(在对马岛战役开始时),有3-5枚“炮弹”和“ 12-14”炮弹击中了“三ika”号(大部分由6架俄罗斯战斗舰发射)。 如果结果不好,那我就是教皇。 因为在黄海战役中,同一日本人在整个战斗中发射了4 065英寸的炮弹,因此在整个战斗中只击中了6击,尽管这种炮弹的更多命中归因于“口径未知”
          坎贝尔的话
          俄国人总共用重弹(47至8英寸)击中12击,除10枚左右外,其余全部为12英寸。 这是一个很好的结果,尤其是考虑到战斗的天气情况和俄罗斯舰队的整体失败。

          不幸的是,那天那天上帝绝对不在我们这一边
          因此,在日军开火后的十三分钟内,罗日德斯特文斯基的旗舰失散了中队战列舰“斯沃洛夫亲王”的高级炮手,弗拉基米尔斯基中尉和第二太平洋中队的旗舰机枪手F.A.贝尔谢涅夫上校,后者被一枚炮弹碎片炸死测距仪(左)因此损坏。 那么,在这样的环境下,是否可以客观地判断对俄罗斯炮手的炮兵训练,甚至更多地谴责他们的专业性?
        2. Krong
          0
          25 July 2014 07:57
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          常见的误解,亲爱的Krong

          这不是一个普遍的误解,而是安德烈的历史事实。 您的通函要么是“智者”的捍卫者发明的,要么是追溯性的。 为什么Kostenko,Novikov或2TOE的其他官员都没有听说过此通告? 他们为什么都用一个声音谈论2TOE的可怕准备? 为什么他们全程只确认一次练习射击? 此外,最大距离为20条电缆。 我从Rozhdestvensky看到另一个通知:“波贝达(Pobeda)在90根电缆上的命中没有得到证实。炮弹被浪费了。在40根以上电缆上的射击是无效的……”
          如果您认为Rozhdestvensky是一位称职的海军上将,请向我们介绍他的作战计划Andrei。 该计划的要点。 并提供罗兹德斯特文斯基在战斗中发出的命令清单。
          1. Quote:Krang
            这不是一个普遍的误解,而是一个历史事实。

            抱歉不行。 这里没有历史事实,但是一家大型公司Ro毁和迫害罗热什文斯基的后果是严重的。 所有的狗都挂在他身上,仅此而已。
            Quote:Krang
            您的通函要么是“智者”的捍卫者发明的,要么是追溯性的。

            我了解我提供的数据与您对Rozhdestvensky的想法不符,但是为什么拒绝提供文件? 没有人可以伪造它们,当时俄罗斯办事处还没有。
            Quote:Krang
            为什么科斯坚科,诺维科夫或其他2TOE官员都没有听到有关此通函的传言?

            Kostenko,受人尊敬的Krang,毕业于海洋工程学院,曾担任Eagle的建造工程师,然后担任该工程师。 完全没有海上经验的科斯坦科在回忆录中犯了很多错误,以致无法认真对待他的作品。 我个人认为,科斯滕科像诺维科夫一样故意撒谎
            但是,即使您阅读科斯坦科的回忆录(第27章介绍了Nossi-Be的枪击事件),也可以在练习的第一天阅读
            在练习中,“鹰”设法从9英寸的塔架上拍摄了12张照片,并从30英寸的塔架上用实用的外壳拍摄了6张照片。

            在接下来的拍摄中
            在这次演习中,“鹰”号成功做到了:7英寸射程12发,37英寸射程6发,34英寸射程3发,112毫米枪响47发。

            另一天
            大鹰的“鹰”只需要开四枪:两个12英寸和两个6英寸的炮弹。 炮弹离目标足够近。 但是地雷袭击“ Eagle”的反映非常活跃。

            因此,即使根据科斯滕科的回忆录,我们也可以看到Oryol发射了18枚“ 12”炮弹,而科斯滕科显然没有为自己列出所有击发目标并准确指出炮弹消耗的目标。
            Quote:Krang
            他们为什么都一致地谈到2TOE的可怕准备?

            谁啊 科斯琴科和诺维科夫? 相同的塞梅诺夫的写作有些不同。
            Quote:Krang
            为什么他们全程只确认一次练习射击?

            我刚刚引用了科斯坚科的回忆录,他在其中至少提到了三枪。 因此,亲爱的Krang,您应该对消息来源更加谨慎。
            1. Quote:Krang
              最大距离为20的电缆。

              Even Kostenko写了大约25-30 kbt
              和以前一样,“ Oslyabya”在艺术上表现出色:在距离25电缆的距离的第二张照片中-直接进入盾牌。
              (第28章)
              一列10艘船绕着盾牌走来,使它们保持在流通中心。 距离保持在6到30电缆之间。
              (第27章)
              好吧,我在上面说了炮兵“ Sisoy”的话。
              Quote:Krang
              我从Rozhdestvensky看到另一个通知:“波贝达(Pobeda)在90根电缆上的命中没有得到证实。炮弹被浪费了。在40根以上电缆上的射击是无效的……”

              不过,请参阅本通函的编号和日期:))))同时重新阅读一遍:)))然后,对了,我对您不了解该材料已经很不便。
              Quote:Krang
              如果您认为Rozhdestvensky是一位称职的海军上将,请向我们介绍他的作战计划Andrei

              让我们暂时停下来。 因为如果我们进入战斗计划,那么恐怕不会有什么好(就您的观点而言),但是让我们至少完成一个问题
            2. Krong
              0
              25 July 2014 08:48
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              抱歉不行。 这里没有历史事实,但是一家大型公司Ro毁和迫害罗热什文斯基的后果是严重的。 所有的狗都挂在他身上,仅此而已。

              然后我再次重复。
              Quote:Krang
              如果您认为Rozhdestvensky是一位称职的海军上将,请向我们介绍他的作战计划Andrei。 该计划的要点。 并提供罗兹德斯特文斯基在战斗中发出的命令清单。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              让我们暂时停下来。 因为如果我们进入战斗计划,那么恐怕不会有什么好(就您的观点而言),但是让我们至少完成一个问题

              还是无话可说? 不要制定战斗计划。 这是胜任的海军上将在战斗中应赢得的主要东西。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              但是,即使您阅读科斯坦科的回忆录(第27章介绍了Nossi-Be的枪击事件),也可以在练习的第一天阅读

              他还详细描述了这次拍摄是多么愚蠢和愚蠢。 有咒骂和错误。 炮兵至少要完成任务,但是首长-高级炮兵和他的集中式火力控制系统,以及在Borodintsy的中央瞄准系统。 军官是否学会了使用该系统? 大多数资料还很不完整。 因此,多哥正确地评估了其炮手的培训水平高于我们。 唯一真正做好充分准备的是涅博加托夫海军上将的船只。 幸运的是,他的班子完全是由老式或不完整的船只组成的。
              1. Quote:Krang
                还是无话可说? 不要制定战斗计划。 这是胜任的海军上将在战斗中应赢得的主要东西。

                在我看来,亲爱的Krang,没有什么可以告诉你的了-因为如果你看一下俄罗斯船只射击的结果(无论是在训练演习中还是在战斗中),俄国枪手准备不足的故事都像烟一样消失了。
                似乎没有什么可争辩的。
                Quote:Krang
                他在那里详细描述了这次拍摄是多么愚蠢和愚蠢。 有咒骂和错误

                您是否认为在世界其他舰队中这种情况会有所不同?:))))
                Quote:Krang
                但是长官-高级炮兵和他的集中火力控制系统,以及在Borodintsy的中央瞄准系统。

                为此,我已经给您写信了,Borodino EBR本质上没有超中心定位系统。 但是,为了详细解释所有这些,写另一篇文章是正确的,因此在上一个主题中我没有回答您。
                那么,我们应该继续讨论什么呢? 在集中提示上,还是在Rozhdestvensky的计划上?
                如果是关于Rozhdestvensky的计划,首先让我们看一下,在当时的其他知名海军上将中,类似计划的形式是什么。 对于山东/对马岛的日本详细战役计划以及Dogger Banks /日德兰半岛的英国/德国战役计划,我将不胜感激。
                1. Krong
                  0
                  25 July 2014 09:26
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  在我看来,亲爱的Krang,没有什么可以告诉你的了-因为如果你看一下俄罗斯船只射击的结果(无论是在训练演习中还是在战斗中),俄国枪手准备不足的故事都像烟一样消失了。
                  似乎没有什么可争辩的。

                  更多的时间:
                  - 带给我 战斗计划Z.P. Rozhestvensky。 力的初始对齐。 战斗编队。 机动。 相互作用。 射击。 为了在对马岛战役中击败日本人,他必须有这样的计划。 您想说的是ZP Rozhdestvensky的规定,所以他是个好人-证明这一点。
                  - 带给我 订单清单Rozhdestvensky在战斗中付出的代价。 他是否以某种方式管理了战斗? 还是只是坐在驾驶室?
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  您是否认为在世界其他舰队中这种情况会有所不同?:))))

                  这仅在初始阶段发生。 当人们开始学习之前,这个话题根本就没有关系。 训练有素的船员们清晰而有条理。 根据批准的方案。
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  为此,我已经给您写信了,Borodino EBR本质上没有超中心定位系统。

                  没有中央指导。 有一个集中的火力控制系统和一个战斗指标中央指导系统。 (至中央瞄准器的瞄准器)。 而你只是告诉托洛尼利而没有证明她不是。 学习材料。 它不在三ika上。 在那里,机舱男孩以极快的速度冲向船。
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  如果是关于Rozhdestvensky的计划,首先让我们看一下,在当时的其他知名海军上将中,类似计划的形式是什么。 对于山东/对马岛的日本详细战役计划以及Dogger Banks /日德兰半岛的英国/德国战役计划,我将不胜感激。

                  在日德兰半岛统治下,双方都有战役计划。 在Dogger银行也是如此。 所有这些都在公共文献中。 对马岛下的日本多哥海军上将的详细计划包括以下主要立场:
                  1.以尽可能高的中队速度(约15-16节)进行操作。
                  2.利用速度优势,遮盖敌人纵队的头,并在T上创建一个像棍子一样的东西。
                  3.主口径射击较慢,但要根据距离使用高爆弹或穿甲弹尽可能精确地射击。
                  4.与俄罗斯船只的距离保持在〜30-40电缆的水平。 不近
                  5.中型口径在一个先前瞄准的覆盖条上尽可能密集地发射高爆弹(“大规模发射”法)。 在这种情况下,通过改变船舶本身的位置而不是瞄准具的位置来调整火力。

                  现在,请安德鲁- 带给我伟大的海军上将Z.P. Rozhestvensky的战斗计划。 当他以9节的速度驶入对马海峡,尾巴上的运输时,他期待什么,以及他将如何战斗。
                  1. 您只是被证明无法证明它不存在。 学习材料。

                    好吧...他们在文化上如此平和地谈论着你。 亲爱的Krang,让我们仍然控制自己。 我认为,在最近的讨论中,我从未对您无礼。 如果发生这种情况-我诚挚的道歉,这不是出于冒犯您的意愿,而是出于疏忽。
                    Quote:Krang
                    您想说的是ZP Rozhdestvensky的规定,所以他是个好人-证明这一点。

                    完全正确。 我想证明罗兹德斯特文斯基是一位完全足够的海军上将,是的,也许不是纳尔逊,不是乌沙科夫,但绝对不是今天向我们介绍的“疯狂又文盲的暴君和暴君”。
                    Quote:Krang
                    更多的时间:
                    -带我去Z.P. Rozhestvensky的战斗计划。

                    一切都有时间。
                    您会发现,当时的新闻(以及后革命时代的新闻)创造了一系列有关耶稣降生的持久神话。 这些神话之一如下所示:
                    “罗热斯托文斯基是一位平庸的海军上将,因为他没有起草,也没有给下属带来任何战斗计划。”
                    既然这是您的愿望,我们一定会分析这个神话的根源,并指责罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)缺乏计划的合法性。 但首先,我陈述一个事实:
                    我驳斥了俄罗斯炮兵射击不佳的神话;您对此事的优劣没有异议。 那么,您还能以某种方式争论自己的立场吗? 您的最后反对意见
                    Quote:Krang
                    这仅在初始阶段发生。 当人们开始较早学习时,他们根本没有涉及这个话题。 训练有素的船员们清晰而有条理。

                    读起来很奇怪。 你不知道科斯滕科
                    Quote:Krang
                    详细描述了这种拍摄的愚蠢程度。 有咒骂和错误。

                    描述“鹰眼熊”的炮兵教s,因为它是在第二次TOE战役之前即投入运营的,因此该战舰仅在初始阶段就投入了战役,当然,在战役之前还没有进行过认真的炮兵训练,而且不可能。
                    Quote:Krang
                    有一个集中的火控系统和一个用于战斗指示的中央制导系统。 (对中心瞄准镜瞄准者)

                    这个问题有两个方面-首先,首先-您认为该系统优于俄罗斯无畏舰的OMS(不是这样,但是现在我们可以把这个问题放到一边,我们现在不在谈论无畏舰)。 其次-整个论点都有一条红线,那就是它没有使用该系统的功能,而且很糟糕。
                    1. 我们可以肯定地知道,在战斗中(起初)火是由同一“ Suvorov”上的指挥塔控制的。
                      在头盔的左右两侧,有两个在躺着。 两者都穿着军官式夹克,面朝下...
                      -指挥官和别尔谢涅夫(别尔涅涅夫-海军炮兵上校,旗舰炮兵。)! -我耳朵上的中尉希什金大喊,我用手抚摸了他,指着那些说谎的人。 -Berseneva首先! 去当场!
                      测距仪工作正常; 弗拉基米尔斯基用尖锐的声音发出命令,而电车司机轻快地转动了指针手柄,将与敌舰的距离传递到了塔楼和小行星上。

                      相同的科斯坚科写道
                      受到这些撞击后,一枚8英寸长的炮弹从水中弹起,撞到左侧的驾驶舱悬垂物,并在管腔附近爆炸。 碎片飞入机舱,摧毁了巴拉·斯特罗达的测距仪,战斗指示器被撞倒,部分电话管道被压扁。 同时,确定距测距仪距离的高级矿官尼康诺夫中尉和一名初级导航员拉里奥诺夫中尉[444]头部严重受伤。 两者均被禁用并送去换药。 指挥官,高级炮兵,舵手和信号员受轻伤,所有人仍在服役。 此时的时钟显示2小时40分钟。
                      到三点钟,他们仍留在指挥塔内:指挥官的头部受伤,高级官员的脸在脸上,高级炮手沙姆谢夫在头上,高级航海家萨特克维奇没有受伤。 由于测距仪和战斗指示器损坏,我们不得不改用群火。
                      一段时间以来,公开安装在船尾桥上的进给测距仪仍在运行。 由他确定的距离必须通过语音传输到两个6英寸的塔楼和12英寸的船尾塔楼,因为击落了桥上方向指示器的控制柱。

                      换句话说,俄罗斯战列舰一直使用FCS,直到仪器失效为止。 happened,这很快就发生了-据Kostenko称,“ Orel” EDR上的系统在2.40(即, 战斗开始后50分钟。 在苏沃洛夫(Suvorov)EBR上,大约在同一时间发生同一件事-在2.30到3点之间,指挥塔被打破了(根据塞梅诺夫的说法),换句话说,在最新的两艘战舰上,集中控制持续了大约一个小时。 我们可以承认Borodino和Alexander LMS的寿命都更长一点吗?
                      您对2TOE官员没有掌握LMS的信心是基于这样的信念,即如果掌握LMS,那么日本人的飞行将更加困难。 我要说的是-在我们的SLA被击败之前,2TOE表现出了很好的射击效果。
                      因此,如果我们完成了俄罗斯枪手的神话般的“未经训练”,让我们继续罗兹德斯特文斯基的计划
                      1. Krong
                        0
                        25 July 2014 15:14
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        由于测距仪和 战斗指针 不得不去集体射击。

                        这恰好是系统中心尖端的Vizier,您认为这是不存在的。 但是确实如此。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        换句话说,俄罗斯战列舰一直使用FCS,直到仪器失效为止。 happened,这很快就发生了-据Kostenko称,“ Orel” EDR上的系统在2.40(即, 战斗开始后50分钟。 在苏沃洛夫(Suvorov)EBR上,大约在同一时间发生同一件事-在2.30到3点之间,指挥塔被打破了(根据塞梅诺夫的说法),换句话说,在最新的两艘战舰上,集中控制持续了大约一个小时。

                        也就是说,我在“ Borodintsy”上描述的系统都一样 这是.
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        您对2TOE官员没有掌握LMS的信心是基于这样的信念,即如果掌握LMS,那么日本人的飞行将更加困难。 我要说的是-在我们的SLA被击败之前,2TOE表现出了很好的射击效果。

                        是的,如果我们的军官和水手完全掌握了Borodintsev的控制系统-以便他们能够以任意组合同时向两侧开火,并结合各种口径的火炮-是的,Yapam的重量将更大。 因此2TOE的拍摄效果不是很好。 考虑到训练有素的涅博加托夫斯克号战舰,它们还不错,但比日本人还差。 是的,我们SK的射速不是很高,这又取决于训练。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        因此,如果我们完成了俄罗斯枪手的神话般的“未经训练”,让我们继续罗兹德斯特文斯基的计划

                        这不是神话,而是真实的,但现在又是计划。 知道2TOE的高爆破片炮弹很坏,并且不如日本人Rozhestvensky作为获得专利的炮兵,所以他不得不使用穿甲弹来制定战斗计划,这需要最小的距离。 他没有。 另外,尽管多哥的船只在全速飞行中得到了支持,但他甚至都没有冲进多哥的船只进行循环时的第一线。 而且,不必整天保持18节的速度,而只能在冲刺期间保持。 什么也没做。 因此,让我们继续进行战斗计划,更重要的是继续进行Rozhestvensky发出的战斗命令清单。
                      2. Quote:Krang
                        这恰好是系统中心尖端的Vizier,您认为这是不存在的。 但是确实如此。

                        在Borodino的SLA中,最主要的东西不见了-可以将敌人的距离和敌舰的航向/速度转换为垂直瞄准角的自动机器(据我所知,水平方向仍然没有原则,因为炮手可以轻松向前行驶4-5英里)。 那些。 缺少主设备,您(绝对正确)将其称为自动设备,以生成平滑的(当前)距离。
                        没有此设备,LMS的意义就不大。 与日本的火控系统(建立在从格拉夫特到评论员的Jung腿上)相比,我们的控制系统仅在信息从格拉夫特到枪支的传输速度方面具有优势。
                        在继续讨论Rozhdestvensky的计划(不要以为我想听别人说或以某种方式谈论并“跳过话题”)之前,我将先描述一下Borodino FCS的活动,当然,据我所知。 las,我没有在源文件中看到它的详细描述,因此我必须了解间接数据。 但在这儿…
                        最近,我在“维基百科”中浏览了对Borodino控制系统的描述……交替地他哭了,然后哭了,然后大哭起来。 我想知道是谁写的?
                        从Wiki的角度来看,MSA将Borodin交给了枪支 到敌人的距离以及垂直和水平瞄准的修正.
                        根据我的数据,我没有找到确认Wiki的单一来源。 Borodinians没有传递任何垂直瞄准角度。 只有距离.
                        我们可以阅读谢梅诺夫
                        测距仪工作正常; 弗拉基米尔斯基用尖锐的声音发出命令,电车司机轻快地转动了指针手柄,将它们传递到塔楼和小厨房 距离 到敌舰

                        或科斯坦科
                        因此,我们表盘右侧的6英寸后炮台粉笔读数11电缆 并以相应的仰角射击,而此时的实际距离为24 Keltov。
                      3. 或诺维科夫·普里博伊
                        我们试图学习如何从战斗中控制炮兵
                        在表盘上切割。 这样的装置在每个战塔中
                        每个炮台和电池舱。 它们上的不同箭头,
                        在电流的帮助下移动,显示出开口,或
                        停火,火路, 到敌人的距离
                        以及在业务中应使用的外壳类型。
                        当枪支准备开火时,它的主人看着表盘,
                        命令:
                        - 十八线瞄准器,整个四十五岁!

                        或者在这里
                        带领所有人 军官-塔指挥官。 他遵循了所有人的一般路线
                        作品, 并且还必须从射击台上计算支柱的价值,
                        考虑到自己和敌人的飞船的速度,
                        航向角,风强度,导数。 收到必要的数据后,他查看了
                        拨号指示,然后已经发出命令:
                        - 四十电缆瞄准具满四十八!

                        但是,没有任何迹象表明Borodino FCS会给出垂直和水平的瞄准角度。 炮兵仅识别并向枪支报告 距离 和水平引导角。 炮手根据发射距离自己确定仰角。 当然,也没有“手动对齐”机制-后来出现在盖斯勒(Geisler)1910年的乐器中。
                        此外。 假设水平顶角以粗略的方式传输。 那些。 刻度盘传输的瞄准角使得确定 哪艘船 应该针对,而不是针对特定船舶开火的修正案。 我仍未承诺证明(毕竟这是普拉托诺夫(Platonov)的版本,Caperang和海军科学博士),但是...这是我的作业:)亲爱的Krang,我对船上的OMS变得非常感兴趣-给我一点时间,我将深入研究: )
                      4. 进一步。 您认为Borodino FCS具有以下优点
                        一旦测量了范围,就通过按下所谓的按钮将其按下。 “测距仪钥匙”被立即引入OMS中,那时OMS已经在确定目标的方位。
                        (这是您从另一个讨论线程获得的报价)
                        但这就是问题。 我认为,这里不需要即时输入,而且几乎是有害的。 为什么?
                        因为明显的原因,在我们的EDB上没有CAC,或者至少没有一种用于生成当前距离的设备。 因此,关于到敌人的射程的信息只能传送给格拉夫特,而不会传送给任何人。 如果测距仪测得的距离立即传输到了枪的表盘上,那么我们的枪手永远不会击中任何人。
                        亲爱的克朗,不仅需要而且不需要这么多自动生成平滑距离的机器来计算当前范围,而是为了让格拉夫拉特调整测距仪传输的范围。
                        亲爱的Krang,测距仪总是撒谎。 因此,在同一个德国舰队中,从不使用任何一个测距仪的数据-到敌人的距离测量值是3-5,甚至7个测距仪,然后将平均值输入机器。 齐射落下后,格拉夫(根据这次跌落)校正了测距仪获得的距离,即 向远方介绍了他的修正。
                        因此,尝试在表盘上显示测距仪数据(基数为1200毫米,三倍!!)会导致不正确的涂抹。
                        测距仪的数据未被炮手接收,而仅由格拉维特接收。 格拉夫(Glavart)亲自决定了哪些修正,以使他成为测距仪的射程。 因此,距离的自动输入意味着一点点-仅当格拉夫特指示距离时,该距离仍会落在值班人员的表盘上,电动水手在特殊的送礼装置上手动设置指定的距离,从该距离将到达塔和小臂。
                        这就是为什么Borodino FCS输给DRO恐惧症的原因-在恐惧症中,枪手只能将相应的箭头组合成枪的指向角。 在Borodintsy上,每把枪的炮手必须根据格拉夫特发射的距离计算垂直瞄准的角度。
                        不过,当然,Borodino FCS有很多好处-主要是因为格拉夫特可以迅速设定战斗距离。 他观察镜头的跌落并从测距仪中读取数据,可以进行调整。
                        说实话,我曾经以为格拉维尔特最初只是给了距离,其余的取决于单独瞄准的枪手(普拉托诺夫误读)。 也许我仍然被证明是错误的,枪手们仍然把目光投向了酋长的方向。.
                      5. 我知道如何承认自己的错误,甚至可以这么说-今天无法变得比昨天更聪明的人不值钱。 亲爱的格朗,这就是为什么,尽管事实上在那之前我们经常彼此不礼貌并且通常是“反对”,但我宁愿忘记旧时并试图一起寻找真相,而不是浪费时间争吵。 现在,我将尝试根据Rozhdestvensky的计划(及其实施)介绍我拥有的一切。 我建议不要割舍-让我们共同思考,不要试图不惜一切代价证明我们的观点。
                      6. Krong
                        0
                        27 July 2014 11:32
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        我将尝试根据Rozhdestvensky的计划(及其实施)陈述我拥有的一切。

                        让我给你一个提示。 因此,海军上将Enquist Rozhestvensky提出的计划被拒绝。 知道日本高爆碎片弹的威力后,他没有做任何调整。 该中队以9节的速度上阵,没有机动,即为自己创造最糟糕的条件。 因此,日本人在各方的位置,时间,距离和位置方面都得到了主动权。 巡洋舰没有将它们用于预定目的(在其中包括相当强大的“奥列格”号和“奥罗拉”号),而是将任务定为保护运输工具。 Rozhdestvensky军舰的驱逐舰变成了救援船。 他们的任务是观察战舰,并保存命令。 结果,2TOE并没有击中鱼雷。 Rozhestvensky还允许敌方侦察兵自由陪伴我们的舰队,并禁止辅助巡洋舰乌拉尔进行干预。 结果,敌方侦察员准确而谨慎地将2TOE上的所有信息传送给了多哥。 这是Rozhdestvensky最初的“计划”。 为了使这样的“计划”生效,我们必须拥有至少三倍的优势。 好吧,在战斗过程中,罗热斯托文斯基只下了2(两)命令:实际开火,第二命令-稍微改变路线。 所有。 因此,不可能将这个绝对无能和无知的暴君视为一个“普通,普通的海军上将”,而暴君只是个精明的窃笑官员。 他有关“战斗计划”的大多数命令不仅没有使2TOE受益,反而最终掌握在了敌人的手中。
                      7. Krong
                        0
                        25 July 2014 21:19
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        但这就是问题。 我认为,这里不需要即时输入,而且几乎是有害的。 为什么?
                        因为明显的原因,在我们的EDB上没有CAC,或者至少没有一种用于生成当前距离的设备。 因此,关于到敌人的射程的信息只能传送给格拉夫特,而不会传送给任何人。 如果测距仪测得的距离立即传输到了枪的表盘上,那么我们的枪手永远不会击中任何人。

                        由于当时缺少波罗的丁和其他战列舰的CAS,从测量到向目标开火的时间至关重要。 他们的系统最小化到极限。 此外,这只是OMS的一种操作模式-集中控制。 还有一个集体射击制度。 当来自浓缩塔设备的所有信息以相同的方式传输到设备时,但是与GN和VN校正有关的所有计算都是由设备或电池组的指挥官进行的。 FCS“ Borodintsev”非常有效地运用了这种射击方式。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        亲爱的Krang,测距仪总是撒谎。

                        为此,Borodintsy配备了带有控制转盘的反馈系统,该系统的范围与测量的范围进行了比较。 最重要的是,Wikipedia中描述了Borodintsev控制系统的工作:“战舰之鹰”。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        到敌人的距离测量值是3-5,甚至7个测距仪,然后将平均值输入机器。 齐射落下后,格拉夫(根据这次跌落)校正了测距仪获得的距离,即 向远方介绍了他的修正。

                        您在哪里看过3-5个,甚至还有7个测距仪? 在the斯麦上,是吗? 不要混淆第一次世界大战和RJAV。 甚至我们的无畏舰,例如“塞瓦斯托波尔”和“叶卡捷琳娜”,每艘舰只只有2枚DM-6测距仪。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        测距仪的数据未被炮手接收,而仅由格拉维特接收。 格拉瓦特本人决定

                        但是,如果首席艺术家被杀怎么办? 正如我所说,Borodintsev控制系统提供了三种射击模式,其中两种非常有效。 而且,MSA使得同时执行两个目标成为可能。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        这就是为什么Borodino FCS输给DRO恐惧症的原因-在恐惧症中,枪手只能将相应的箭头组合成枪的指向角。

                        Borodino团队首次实现了组合箭头的原理。 我经常谈论的中心瞄准的前置系统。 在出口处,事实真相是未经修正的。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        鲍罗丁人,每把枪的枪手应该由MYSELF根据格拉夫特传递的距离来计算垂直瞄准的角度。

                        没有。 正常模式下GN和HV的校正数据是通过BR或CPU(输入Glavart)的仪器传输的。
                      8. Quote:Krang
                        为此,Borodintsy配备了带有控制转盘的反馈系统,该系统的范围与测量的范围进行了比较。 最重要的是,Wikipedia中描述了Borodintsev控制系统的工作:“战舰之鹰”。

                        只是我对Wikipedia上的数据来自哪里很感兴趣。 两种传输模式(传输距离或HV角度的选择的能力)无处可寻。 所有的回忆录都专门写了距离。
                        有趣的是,有关距离和HV的信息是最近才进入Wiki的,而当时还不存在。 考虑到事实添加了关于测斜仪的坦率幻想-我认为Wiki文本完全失去了与现实的联系。
                        Quote:Krang
                        您在哪里看过3-5个,甚至还有7个测距仪?

                        以德国战列巡洋舰PMV为例。 我写这篇文章的事实是,即使使用更先进的测距仪(当然,对于第一次世界大战,它们也会变得更好)-同样,测量距离的准确性非常差。
                        Quote:Krang
                        甚至我们的无畏舰,例如“塞瓦斯托波尔”和“叶卡捷琳娜”,每艘舰只只有2枚DM-6测距仪。

                        在塞瓦斯托波尔,锥塔中还有其他东西,尽管大多数人都同意改善了Lyuzhol-Myakishev的千分尺。
                        未来,塞瓦斯托波尔的测距仪数量将大大增加
                        Quote:Krang
                        但是,如果首席艺术家被杀怎么办? 正如我所说,Borodintsev控制系统提供了三种射击模式,其中两种非常有效。 而且,MSA使得同时执行两个目标成为可能。

                        尊敬的Krang,这些信息从何而来? 我重复一遍,除了Wiki之外,找不到其他地方,并且Wiki没有到源的链接。 其他资料(例如,科斯滕科回忆录,谢梅诺夫,诺维科夫·普里博伊,普拉托诺夫的OMS专着等)都没有写这样的东西。
                      9. Krong
                        0
                        25 July 2014 21:29
                        此外,Borodintsev控制系统甚至通过仪器传输敌舰的速度和航向。 我将这些数据输入了Glavart OMS。 当然大约。
                      10. Krong
                        0
                        25 July 2014 21:05
                        诺维科夫尽力向读者解释了LMS的工作。 他不是专家。 OMS Borodintsev报告:
                        -目标的方位(自动在VV上)
                        -距目标的距离(自动使用测距仪钥匙扣)
                        -船速(自动)
                        -您的航行路线(自动)
                        -GN修正案(由Glavart在LMS中引入)
                        -关于VN的修正案(由Glavart在LMS中引入)
                        -打开和关闭时间(由格拉沃特控制)
                        -使用的弹药类型(由格拉沃特控制)
                        -涉及的炮架(由格拉沃特控制)
                        这些几乎都不是在日本的船只上。 然后他们也将收发器设备放在了那里,但是还不够充分,Yapi也没有学习如何使用它们。 从日志到传输设备的所有信息都是通过电话管道和电话号码运行并发出语音的。
                      11. Quote:Krang
                        诺维科夫尽力向读者解释了OMS的工作。

                        有可能报价吗?
                      12. Krong
                        0
                        27 July 2014 11:15
                        你可以:
                        我们试图学习如何控制船上的火炮 从锥塔
                        拨盘。 这些装置遍布每个战斗塔楼,每个炮台。
                        并在电池座中 它们上的不同箭头一起移动
                        电流,表明开枪或枪击停止,
                        射击方向, 到敌舰的距离 以及贝壳的种类
                        应该在商业中使用。
                        当枪支准备开火时,它的拥有者 看着表盘,
                        命令:
                        “景象是十八根电缆,一百四十五根!”
                        瞄准器安装人员将瞄准镜和后瞄准器设置为指示的数字。
                        大炮的拥有者通过举起旋转机构行动,指着他的枪
                        在大声喊叫后向特定物体开火:
                        -Pli!

                        军官-塔指挥官率领一切。 他遵循了所有人的一般路线
                        作品,并且还必须从射击台计算支柱的价值,
                        考虑到自己和敌舰的速度,当然
                        角度,风强度,导数。 收到必要的数据后,他查看了指示
                        拨号
                        然后他命令:
                        “视线是四十电缆,整个是四十八!”

                        也就是说,在所有拍摄模式下,一切都是通过乐器传输的。
                      13. Quote:Krang
                        你可以:

                        现在让我们看看
                        Quote:Krang
                        射击方向 到敌舰的距离

                        距离。 VN角在哪里?
                        Quote:Krang
                        十八线瞄准器,整个四十五岁!

                        VN角在哪里?
                        Quote:Krang
                        军官-塔指挥官率领一切。 他遵循了所有人的一般路线
                        作品,并且还必须从射击台计算支柱的价值,
                        考虑到自己和敌舰的速度,当然
                        角度,风强度,导数

                        那些。 VN角的计算显然是由塔台指挥官而不是格拉夫特指挥官进行的
                      14. Krong
                        0
                        27 July 2014 14:00
                        很难和你说话。 不知何故,它很紧。
                        Quote:Krang
                        当枪支准备开火时,它的拥有者 看着表盘,
                        命令:
                        - 视线是十八根电缆,一百四十五!

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        那些。 VN角的计算显然是由塔台指挥官而不是格拉夫特指挥官进行的

                        再一次,大概已经是第XNUMX个了。 SUO“ Borodintsev”提供了三种射击方式。 集中,集体和独立。 自然所有解决。 此情节恰好指的是第二组射击模式。 再看一下灯芯。 我们读:
                        如果高级炮兵失灵或由于其他任何原因而无法执行集中火控,则所有305毫米,152毫米和75毫米火炮都切换为分组(fire打)或单发火力。 在这种情况下,仪器传输有关其航向,风速,风向和强度,目标的仰角以及与目标的距离的数据,但是 所有计算均由非盟或电池组的指挥官进行。 此射击模式效果较差。
                      15. Quote:Krang
                        很难和你说话。 不知何故,它很紧。

                        自然地-紧。 因为除了重复相同的短语外,您什么都不写。
                        Quote:Krang
                        。 再看一下Wiki。

                        看来您是自己写那篇文章的。
                        Quote:Krang
                        我们得到:
                        如果高级炮兵失灵或由于其他任何原因而无法执行集中火控,则所有305毫米,152毫米和75毫米火炮都切换为分组(fire打)或单发火力。 在这种情况下,仪器传输的数据包括其航向,风速,风向和强度,目标的仰角,与目标的距离,但所有计算均由非盟或电池组的指挥官进行

                        我第十一次问-这些数据从哪里来? Wiki没有提及任何内容。
                      16. Krong
                        0
                        27 July 2014 18:57
                        好吧,无论是RMMelnikov的“ Borodino型战列舰”还是V.Yu. Gribovsky的“ ESCAED装甲车” Tsarevich以及“ Borodino式”。 维基只用现代人可以理解的术语和语言说完全一样的话。
                      17. 所以我读像:)))
                        以梅尔尼科夫为例
                        为了控制火炮射击,N.K。Geisler的圣彼得堡工厂的一套特殊的机电设备系统保持稳定(即使在苏联时代),并不断改进改进,整个俄罗斯舰队的舰艇 该系统由电压为1899V的电缆(47芯)网络(带有降压变压器)组成,该网络将所有火炮作战哨所(塔,炮台,弹药库)与警戒塔和测距站连接,从该发射站传送有关火方向,到目标的距离,种类的方向向指挥官发送炮弹和命令以进行或停火。 当主设备的手柄在连接塔中旋转时,这些指示(印在接收设备的转盘上)通过电缆传输。
                        主要仪器是两个作战指示器(在指挥塔的左侧和右侧),形式为带有望远镜的刻度盘上的“辅助照明”。 根据该管道在目标上的转动方向,自动跟随其转动的枪支的刻度盘箭头也随之转动。 因此,枪支的仆人得到了关于射击目标的指示。 在表盘的相应扇区中停住的两个射弹和两个信号(命令)指针箭头表示:前两个与所用射弹的类型有关,第二个与所执行的发射类型有关(“射击”,“攻击”,“短警报”)。 测距仪站套件中包含第四种主设备-测距仪钥匙,它由一个装有测距仪的柱子(最初是手持式Lyuzhol-Myakishev千分尺)组成。 借助钥匙,测距仪确定的距离被传输到指挥塔的刻度盘和枪支上。 为了检查订单的正确发送和接收(反馈),测距仪站包括一个控制测距仪拨盘。 另外,在锥塔中安装了两个测距仪拨盘,两个测距仪拨盘,锥塔中的两个测距仪键,四个接收测距仪拨盘,四个电池测距仪拨盘开关。 在中央立柱上安装了一个独立的站点,复制了锥塔设备。 由于采用了这种PUAO系统,负责射击的炮兵可以直接“指挥”整个舰炮的火力和每支火炮的火力。
                      18. 我们看到了什么?
                        1)Wiki大声称为“视线”的系统只是指向要射击的船的指针,当然,没有用于计算超前距离的机制,
                        2)LMS精确传输4个参数
                        a)我们正在射击的船
                        b)弹药类型
                        c)到敌舰的距离
                        d)射击类型。
                        所有。 没有敌人自己的路线/速度或敌人的路线/速度,没有HV和GN角度。 而且,当然,没有“对准箭头”的系统,因为塔中的接收装置不是位于枪的瞄准装置上,而是位于单独的刻度盘上。
                        没有根据它的作证所需要的千分表(亲爱的克朗,这通常是善恶的另一面)
                        自然,与Geisler arr 1910相比,该系统看上去是过时的-接收设备在喷枪上,角度沿着HV传输,依此类推。
                      19. Krong
                        0
                        27 July 2014 20:04
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        1)Wiki大声称为“视线”的系统只是指向要射击的船的指针,当然,没有用于计算超前距离的机制,

                        也就是说,这个“指针”指出了 大家 目标轴承装置可以称为中央瞄准器吗? 你可以的。 因此,一个参数-轴承已经存在。
                        以下选项:
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        从哪些说明 射击方向,到目标的距离,炮弹种类以及关于指挥或停火的命令给指挥官.

                        合计:
                        距离
                        弹药类型(三种)
                        打开/关闭时间。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        两个外壳和两个通过箭头的信号(命令)指针停在表盘的相应扇区中,它们包含指令:前两个有关所用外壳的种类,第二个有关所用外壳的种类 射击类型 (“拍摄”,“攻击”,“短警报”)

                        仍添加:
                        射击模式。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        当然,不存在“对准箭头”的系统,因为塔中的接收装置不是位于枪的瞄准装置上,而是位于单独的刻度盘上。

                        “箭头对齐”系统是:
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        主要仪器是两个作战指示器(在指挥塔的左侧和右侧),形式为带有望远镜的刻度盘上的“辅助照明”。 根据该管道在目标上的转动方向,自动跟随其转动的枪支的刻度盘箭头也随之转动。 因此,枪支的仆人得到了关于射击目标的指示。

                        指示风量,风速和风向的仪器位于精炼塔中,因此格拉维尔特将其考虑在内。 他大约用肉眼确定了目标的速度和路线。
                        测速计也位于精炼塔的一组仪器中。 这种装置几乎可以在任何浮动的胶套中使用,在战列舰中更是如此。 而格拉夫给团队的指点考虑了他的证词,因为 滚动影响了HV和GN的角度。
                        出售给Glavart的总计为:
                        1.从VVS瞄准目标(或根据需要,选择战斗指针)
                        2.从测距仪站到目标。
                        3.从“速度计”中查看船只的速度
                        4.从指南针上走你的船。
                        5.偏差数据(固定)
                        6.带有BH角的射击台(固定)
                        他使用这些数据确定了HV和GN的校正值,并将信息传输到设备和电池。 他使用系统指针和电话射击。
                        枪架的计算得到以下信息:
                        1.目标的初始方位-用于通过中央循环站监控系统的设备。
                        2.范围到目标-通过仪器。
                        3.弹药类型-通过工具。
                        4. HV和GN的校正-通过Glavart的电话进行。
                        5.开火模式-在仪器上。
                        6.打开和关闭时间-通过仪器。
                        7.您的船速-通过电话。
                        8.您的航行路线-通过电话。
                        那你会幸福吗?
                      20. Quote:Krang
                        也就是说,可以将指示目标在所有设置下的方位的“指针”称为中央瞄准的瞄准装置吗? 可以的因此,一个参数-轴承已经存在。

                        究竟。 轴承。 为了控制射击,您需要预先设置方位角,实际上是角度沿GN的传输。 在Geisler arr 1910上有这样的EMNIP设备(他没有指出轴承,而是指出了铅)。
                        Quote:Krang
                        合计:
                        距离
                        弹药类型(三种)
                        打开/关闭时间。

                        究竟。 可以以测距仪数据的形式或作为计算得出的距离的距离-即 在手动计算后,由glavart进行调整 但这是距离,而不是沿HV的角度。
                        Quote:Krang
                        “箭头对齐”系统是:
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        主要仪器是两个作战指示器(在指挥塔的左侧和右侧),形式为带有望远镜的刻度盘上的“辅助照明”。 根据该管道在目标上的转动方向,自动跟随其转动的枪支的刻度盘箭头也随之转动。

                        没有。 箭头对齐是指箭头 在枪口下 指示正确的位置,而炮手只需要拧紧一点,使瞄准器到达所需的位置。 在这里,我们有一个表盘,离枪支不远。
                        差异似乎很小,但乍一看。 事实是,该枪具有独特的特征(例如,发射枪管或发射火药的温度),因此Geisler mod 1910对枪本身进行了特殊的调整,通过设置适当的校正,VH角自动传输到了瞄准镜上收到了适当的修改。 因此,可以组合箭头。 但是表盘只是一个显示范围的表盘-它只是一个表盘,必须通过VN将其数据转角,然后进行适当的更正...等等。 这绝不是箭头的组合。
                        Quote:Krang
                        指示风量,风速和风向的仪器位于精炼塔中,因此格拉维尔特将其考虑在内。

                        如果他本人亲自考虑当前的平滑距离,他可以在一个案例中考虑它们。 否则,这种核算几乎没有意义-都一样,没有设备可以将这些数据传输到Borodin BMS中的枪支上。
                        Quote:Krang
                        测速计也位于精炼塔的一组仪器中。 这种装置几乎可以在任何浮动的胶套中使用,在战列舰中更是如此。 而格拉夫给团队的指点考虑了他的证词,因为 滚动影响了HV和GN的角度。
                      21. 抱歉,亲爱的Krang,但您完全误会了。
                        首先,在REV期间,该测速仪并未用于火炮射击。 而且我永远无法使用它,因为:
                        a)重力仪的数据非常不准确,并且显示时有些延迟,因此,将硬度计与枪连接的所有尝试(以确保站立在平坦的龙骨上时均能发动射击)都没有任何结果。 这种类型的首批成功装置出现在日德兰海战之后。
                        b)从定义上讲,无法尝试使用glavart进行滚动,因为滚动会随时发生变化:)))同时,glavart将发出命令,同时将其输入到镀锌机上,直到在塔中看到为止,直到距离沿VN变成一个角为止...通常,您在这里很误会。 Glavart从未考虑过轧辊的位置。 这是野战炮兵的任务
                        我建议您阅读有关此主题的1926年和1927年海军射击的海军法规(当Kraskoi使用旧设备作战时,还没有苏联的SLA)。然后有一个特殊的设备(克雷洛夫的标记),他们用它们训练了所有火炮(305毫米和120毫米)的指挥官-mm Linkorovsky)瞄准时要考虑俯仰。
                      22. Krong
                        0
                        28 July 2014 12:13
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        测斜仪的数据非常不准确,并且显示有一定的延迟,因此,将测距仪连接到喷枪的所有尝试(以确保站立在均匀龙骨上时均能发动射击)都没有任何结果。 这种类型的首批成功装置出现在日德兰海战之后。

                        如果从原理上讲它是最简单的设备,那是不准确的意思是什么? 他根本无法显示“不完全”。 而且不会有延迟。 如果已经进行了指导,则发出带有指针的命令并按下“开火”按钮-几秒钟。 该战舰不是玩具船。 轧制期间的振荡周期相当长。
                      23. Quote:Krang
                        如果从原理上讲它是最简单的设备,那它们不准确是什么意思?

                        不过,我重复一遍,将测斜仪与加农炮结合使用的尝试失败了(我认为,第一次尝试是在俄罗斯-土耳其的黑海维斯塔上进行的),但实际上这样的设备(陀螺仪)仅在日德兰半岛之后才在德国投入使用。 英国人甚至在以后拥有EMNIP。 而且我们在沙皇建造的任何一艘船上都没有这个-炮手纠正了投球。 我重复一遍,看看1926年的炮兵法规。
                        Quote:Krang
                        如果已经进行了指导,则向指针发出命令并按下“开火”按钮-几秒钟

                        没什么这就是为什么the叫声(或标有“ shot”的刻度盘)根本无法提供真正的齐射发火,而是需要一个非常狡猾的系统,当枪准备好时,枪手关闭链条,而首席艺术总监发现所有枪都准备齐射时,他便关闭了。链的侧面,一阵凌空的雷声。 当然,Borodino居民也没有这方面的信息。
                        Quote:Krang
                        战舰不是玩具船。 俯仰期间的振荡周期很大。

                        不要紧。 重要的是它会不断变化,因此枪手调整瞄准镜时,格拉夫特枪所进行的任何校正都会自动过时。
                      24. Krong
                        0
                        28 July 2014 14:52
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        不过,我重复一遍,将测斜仪与加农炮结合使用的尝试失败了(我认为,第一次尝试是在俄罗斯-土耳其的黑海维斯塔上进行的),但实际上这样的设备(陀螺仪)仅在日德兰半岛之后才在德国投入使用。

                        在“ Borodintsy”中,倾角仪未与系统集成,但已安装在系统上。 首席艺术官也根据他的指示,数出了修正案和开/关火的时间。
                      25. Krong
                        0
                        28 July 2014 12:11
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        但是表盘只是一个显示范围的表盘-它只是一个表盘,必须通过VN将其数据转角,然后进行适当的更正...等等。 这绝不是箭头的组合。

                        就是箭头的对齐。 无需使用其他“选项”来加载系统。 任务是轴承自动变速箱。 和相同的系统-将喷枪的指针设置为设备指示的相同刻度。 几个小事。 正如您正确指出的那样,实际上没有区别。
                      26. Quote:Krang
                        它是箭头的组合。

                        我重复箭头的组合-这是当箭头简单地位于枪支和瞄准器的瞄准装置上时,无需进行任何计算,您就需要拧紧手轮以使箭头组合在一起。
                        Quote:Krang
                        无需使用其他“选项”加载系统

                        亲爱的Crang,我没有这样做:)))实际上,可以将盖斯勒1910型视为成熟的FCS,因为枪手被赋予了纯机械功能,他本人并没有进行任何计算,而是“转动飞轮,箭头不会收敛。” 另外-凌空抽火等...
                      27. Krong
                        0
                        28 July 2014 14:49
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        我重复箭头的组合-这是当箭头简单地位于枪支和瞄准器的瞄准装置上时,无需进行任何计算,您就需要拧紧手轮以使箭头组合在一起。

                        而且没有什么可计算的。 只是看着设备上的度数,然后将枪对准它们。
                      28. Quote:Krang
                        只是看着设备上的度数

                        和设备是电缆:)
                      29. Krong
                        0
                        25 July 2014 20:58
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        在Borodino的SLA中,最主要的东西不见了-可以将敌人的距离和敌舰的航向/速度转换为垂直瞄准角的自动机器(据我所知,水平仍然没有原则,因为炮手可以轻松领先4-5英里)。

                        没有太大的缺陷。 每个人都有射击台,并且设备会显示测量范围。 遵循表格并选择适当的BH角度-几个琐事。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        与日本的火控系统(建立在从格拉夫特到评论员的Jung腿上)相比,我们的控制系统仅在信息从格拉夫特到枪支的传输速度方面具有优势。

                        不只。 通过VVS(战斗指示器),我们的系统仍具有中央瞄准系统。 在VVC所看的地方,校长选择的安装也在那里。 目标立即进入了他们的光学系统。 与日语相比,我们的系统在理论上提供了更少的反应时间,并且由于没有自动生成当前距离的自动机器,因此其准确性更高。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        从Wiki的角度来看,SSS Borodin传递给了枪支,还传递了与敌人的距离以及对垂直和水平瞄准的修正。

                        这是真实的事实。 在水平引导下,基地通过VVS自动传输。 GN和HV的修正也通过仪器传输,但格拉夫(Glavart)手动介绍了它们。
                      30. Quote:Krang
                        没有太大的缺陷。 每个人都有射击桌,并且设备会显示测量范围。 遵循表格并选择适当的BH角度-几个琐事

                        这不是胡说八道,但实际上,这是炮手最错误的任务。
                        因为是的,您可以根据表格将距离转换为仰角,但要点是枪手不应设置测距仪给他的距离,而应计算当前(平滑的)距离,即 射击时舰船分开的距离,有必要解决几何问题,这是根据敌方舰船(和他们自己的)的航向/速度确定其未来位置的。
                        从这个意义上讲,关于两个分开的传输(距离和BH)的存在的陈述至少看起来很奇怪。 没用-如果有机会沿HV传输角度,为什么还要传输距离? 反之亦然-如果存在距离传输,则可以沿其给出当前(平滑的)距离,而无需沿HV传输角度。
                        Quote:Krang
                        在VVC所看的地方,校长选择的安装也在那里。

                        在战斗中,这不是很有用。 本质上,当将火从一个目标转移到另一个目标时,这会获得少量时间增益。
                        而且,没有自动机-带有相同的拨盘。
                      31. Krong
                        0
                        27 July 2014 11:06
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        在战斗中,这不是很有用。 本质上,当将火从一个目标转移到另一个目标时,这会获得少量时间增益。

                        这样可以节省大量时间。 分钟 无法计算平滑距离。
                      32. Quote:Krang
                        这样可以节省大量时间。 分钟 无法计算平滑距离。

                        当将火从一个目标转移到另一个目标时,这是可能的,尽管可能性不大。 平滑距离更重要
                      33. Krong
                        0
                        28 July 2014 12:14
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        当将火从一个目标转移到另一个目标时,这是有可能的,尽管可能性不大

                        不仅在将火从一个目标转移到另一个目标时,而且还在最初的瞄准过程中,尤其是对于突然发现的目标。 在REV中生成平滑距离的自动机器 没有人有... 因此,他不会因为他的缺席而怪罪Borodintsy。
                      34. Quote:Krang
                        不仅在将火从一个目标转移到另一个目标时,而且在最初瞄准时

                        最初的瞄准通常是在开火之前很久进行的,即 它不像一个年轻人,在那里您可以发送蜗牛-无论如何他都会设法做到的,而且还有时间
                        Quote:Krang
                        而且没有人拥有用于在RYAV中生成平滑距离的自动设备。 因此,他不会因为他的缺席而怪罪Borodintsy。

                        自然。 而且没有人(包括Borodino)有机会“向一堆不同的目标向双方开火”。
                        Borodintsev的OMS明显优于日本人。 但是她没有给予任何压倒性的优势。
                        进入Rozhdestvensky的计划和订单?
                      35. Krong
                        0
                        27 July 2014 12:36
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        没用-如果有机会沿HV传输角度,为什么还要传输距离? 反之亦然-如果存在距离传输,则可以沿其给出当前(平滑的)距离,而无需沿HV传递角度。

                        您无法理解所有内容。 SUO“ Borodintsev”提供了三种射击方式:
                        1.集中式-glavart。
                        2.组-非盟和电池指挥官。
                        3.独立-由每个单独的安装。
                    2. Krong
                      0
                      25 July 2014 15:05
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      完全正确。 我想证明罗兹德斯特文斯基是一位完全足够的海军上将,是的,也许不是纳尔逊,不是乌沙科夫,但绝对不是今天向我们介绍的“疯狂又文盲的暴君和暴君”。

                      不,他不是一个傻瓜,没有人争辩。 但是他是一个有能力的人。 沙皇舰队需要的那些能力。 好吧,没有必要知道如何战斗的人。 但是为了使船员受过良好的训练,船只清楚地保持了航线并“没有延误”,因此一切都将保持清洁,整洁等。 等等Rozhdestvensky先生非常聪明和古怪,在这方面很强大,在这里他的思维能力是毋庸置疑的。 至少值得读他与至高无上的书信。 但作为上将。 作为一个应该能够理解委托给他的军事装备并能够胜任使用其全部能力的人,他很棒。 好吧,相对而言-他们任命了一位会计师/律师为商店的负责人。
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      既然这是您的愿望,我们一定会分析这个神话的根源,并指责罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)缺乏计划的合法性。

                      这项指控是合法的。 以及在完全没有计划的情况下,他不接受初级指挥官的任何提议,并且通常完全剥夺了他们的主动权。 结果,只有在那个时候最有可能由舵手或其他水手控制的“亚历山大三世”(Alexander-III)站在它的头上时,我们的中队才开始或多或少地做出明智的机动。
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      这个问题有两个方面-首先,首先-您认为该系统优于俄罗斯无畏舰的MSA

                      她仅在速度和制导方面就超越了无畏舰的DLC,但由于更为谦虚的测距仪和经过计算的零件而输给了她。
    4. +2
      27 July 2014 15:46
      Quote:Petrik66
      在对马战斗中击败俄罗斯舰队的罪魁祸首之一是轻型弹丸,当它击中日本舰时没有爆炸。

      据我了解,弹丸的重量不会影响其爆炸能力 - 保险丝是造成这种情况的原因。 但是他们在俄罗斯舰队中确实存在一些废话:他们固执地不想爆炸。 与完全过敏的日本保险丝形成鲜明对比,正如他们所说,即使他们撞到了栏杆也是如此。
      1. Quote:亚历克斯
        但是在俄罗斯舰队中确实有一些废话:他们固执地不想爆炸

        好吧,为什么呢? 爆炸了。 只是俄国人用穿甲弹战斗,而且爆炸适度。 因为弹丸必须首先穿透装甲,然后才能爆炸,否则就没有任何意义。 日本人依靠高爆炸性的炮弹,它们的保险丝在接触后立即起作用,但这种炮弹没有穿透装甲。
  3. +1
    24 July 2014 13:01
    毫无疑问,马卡罗夫是一位伟大的海军指挥官。 但是他有副手和助手,根据他的职责,其中之一必须清理中队离开的唯一航道。 此外,他们看到了地雷的设置。 在战争中,每一秒钟的死亡不是事故,而是错误的结果。 顺便说一句,几天后,日本人还在阿穆尔(Amur)设置的地雷上重复了这个错误。
    1. Quote:苏联1971
      几天后,日本人还在阿穆尔(Amur)放置的地雷上再次犯了这个错误。

      他们没有那么重复。 他们只是走了同样的路线,离海岸相同的距离,他们受到了惩罚。 但总的来说,这当然是他们的错误。
  4. 0
    24 July 2014 14:10
    引用:Mareman Vasilich
    不能。

    不幸的是,副海军上将之死的原因是他自己的疏忽。 早晨,他被告知晚上在指定区域发现了不明的小型船只。
  5. 0
    24 July 2014 15:28
    将两艘在速度和军备方面不如日本的驱逐舰送入情报部门是有风险的。 除了Askold和Novik,还可以给他们一个。
  6. +3
    24 July 2014 17:03
    最近,在克朗施塔特(Kronstadt),我曾经并钦佩了强大的adm纪念碑。 马卡罗夫。 他的话是神圣的-“记住战争!” 应该刺激现任政府。
  7. +1
    24 July 2014 21:38
    Quote:Petrik66
    此外,您可以看到在对马岛战斗中击败俄罗斯舰队的罪魁祸首之一是一枚轻弹,当在日本战舰上被击中时并未爆炸。 迈克洛夫海军上将是向轻弹丸过渡的始作俑者

    嘿,但是您不知道想要达到什么目的? 轻弹丸的弹道平坦度更好,因此命中率更高。
  8. 0
    24 July 2014 23:37
    我只是不明白为什么他们会坚持航行中的战舰? 如果暗示有俄土战争,那么作者显然错过了...
    1. 囤
      0
      25 July 2014 00:50
      作者通过放置战舰“君士坦丁大公”的图纸而不是同名轮船-矿山运输工具(矿船的承运人)-来犯错。
      1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
  9. 0
    25 July 2014 09:29
    我还认为,由于名称的原因,帆船战舰是一个错误。本文内容丰富。
    我首先从这里了解到八国集团及其在这场悲剧中的作用,我很感兴趣!
    参与者的日记最准确地传达了心理,道德状态
    P.Larenko“亚瑟港的热情日子”,该州颇为沮丧。
    因此,马卡罗夫(S.O. Makarov)的到来,以及他不懈的精力,不仅是海军的“发电机”,当然,他不能真正做任何根本的改变,但他推动了道德状态的改变。希望...谁愿意,谁可以得到希望做。 而不是让自己掌握……正是对成功的怀疑导致了不情愿,消极,冷漠,最终赢得了胜利。这可能是马卡洛夫在给儿子的信中的意思?
  10. 0
    25 July 2014 18:07
    Quote:Krang
    这不是神话,而是真实的,但现在又是计划。 知道2TOE的高爆破片炮弹很坏,并且不如日本人Rozhestvensky作为获得专利的炮兵,所以他不得不使用穿甲弹来制定战斗计划,这需要最小的距离。 他没有。 另外,尽管多哥的船只在全速飞行中得到了支持,但他甚至都没有冲进多哥的船只进行循环时的第一线。 而且,不必整天保持18节的速度,而只能在冲刺期间保持。 什么也没做。 因此,让我们继续进行战斗计划,更重要的是继续进行Rozhestvensky发出的战斗命令清单。

    炮弹不好,舰上意见分歧,没有战术...
    为什么导致宰杀? 如果亚瑟港倒塌,将中队归还是正确的。 在舰队的历史上,没有那么悲惨的一页。
    1. 0
      25 July 2014 18:37
      顺便说一句,几乎没有一艘战舰可以容纳18节。 由于大量零件的摩擦,蒸汽机的特性会造成很多磨损,最大速度仅在测试中出现,而后不久才出现。
      涡轮机出现后,最大转速保持不变。
      1. 囤
        0
        26 July 2014 00:10
        现代舰船也可以在短时间内“满载”航行(2-3小时),仅此而已。 “最完整”仅在特殊情况下使用,例如在战斗中。 就像飞机上的加力燃烧室一样。
      2. Krong
        0
        26 July 2014 06:24
        这些战列舰已经达到了其蒸汽动力的完美极限,可以最大速度行驶一两天。
    2. 囤
      0
      26 July 2014 00:15
      Quote:Denimax
      船上有分歧,没有战术...

      一切都非常非常big昧。 我个人不进行评估。
  11. Krong
    0
    25 July 2014 18:51
    Quote:Denimax
    炮弹不好,舰上意见分歧,没有战术...
    为什么导致宰杀? 如果亚瑟港倒塌,将中队归还是正确的。 在舰队的历史上,没有那么悲惨的一页

    没有办法让她回来。 原则上,2TOE的组成加上适当的控制和设备,有可能击败日本舰队。 显然,他们决定在签署和平条约之前“吓care”他们。
  12. 0
    26 July 2014 03:25
    据我所知,波罗底诺控制系统是俄罗斯舰队中最先进的系统,以至于他们还没有学会拥有它,因此它相对于日本控制方法的优势纯粹是理论上的?显然,这就是为什么在RYA之后将如此多的时间用于炮兵演习的原因。
    以及如何在船上管理1个TOE?不是每个人都必须阅读REV
    船只设置了瞄准镜...我必须承认,令人惊讶的是
    随着俄罗斯舰队的现代化,总会有问题和船只,
    与“ Borodino”相比显然过时了,并采用了老式的方法?
    他们在战争之际放了控制装置?
    实际上,对此一无所获,甚至是第一次
    收到了感谢!
    1. Krong
      0
      26 July 2014 06:25
      引用:fan1945
      俄罗斯舰队始终存在问题和现代化的舰船,
      与“ Borodino”相比显然过时了,并采用了老式的方法?
      他们在战争之际放了控制装置?

      已交付,但程度不如新课程。
  13. +2
    27 July 2014 16:02
    感谢作者,我看到马卡罗夫海军上将略有不同。 一个出色的组织者,一个有着无穷无尽能量的人...呃,会有十几个这样的主动军官,你看,RIAV会有不同的变化。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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