军事评论

莫斯科计划

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关于“在东方建立和平”的基辅军政府总统波罗申科的计划,对他的了解,提醒病人的胡说八道,因为今天整个“广场”说得温和,病了。 几乎没有变化,在基辅听到“内战”和“雇佣军”而不是“恐怖分子”和“分离主义者”这两个词。 这就是所有“理性的一瞥”,如果我可以这么说的话,军政府的新领导层。

“波罗申科计划”的唯一真正意义点是“停火”,但这是莫斯科的要求。 不可能像Donbass那样认识到“逐步撤军”,因为它只是军队轮换的掩护,ATO士兵长期以来一直在呼唤。 这个“计划”的所有其他要点悬而未决,因为与“联邦化的支持者”,即与新罗西斯克共和国的谈判没有任何说法。 相反,民兵被要求弃牌 武器 和一些地方选举,一些“空中的城堡”在沙滩上。

实际上,班德拉当局发现甚至很难“停火”,所以她花了整整一个星期来参加这次活动。 这意味着中央指挥部无法控制当地局势;不确定他们是否会立即遵守他的命令。 很难预测国民警卫队的营将如何应对,因为他们是由右翼部队的武装分子指挥的。

然而,某种“停火”是可能的,因为它意味着军政府需要的事实上的休战,以便恢复和重新形成自己。 这种喘息必须“完全”和顿巴斯人的民兵使用。 这是“波罗申科计划”中众所周知的或多或少现实的一部分。

一般来说,波罗申科的“停火”是对其力量生存能力的一种考验。 而他的整个“计划”取决于他是否真的可以阻止火灾? 但军政府新当选的总统还有另一个危险......

事实上,班德拉政权所依赖的主要资源是宣传,这就是为什么Maidan及其“人民的手段”对它起着至关重要的作用。 Maidan尚未对“波罗申科的计划”发表任何言论,并且可以从后方发出意想不到的打击。

有什么可以回应莫斯科的计划? 以前的“莫斯科计划”是在必要时用军队“淹没”乌克兰东南部的冲突火焰。 新的“莫斯科计划”是“冲突双方”之间的停火和谈判,即新的基辅当局和联邦化的支持者,基辅和顿巴斯。 弗拉基米尔·普京在诺曼底毫不含糊地说道。

我们看到这两个计划的第一点重合,因此米哈伊尔·祖拉博夫大使正在基辅参加三方谈判。 然后这些计划就出现了分歧。

一些观察家将南奥塞梯的战争与乌克兰东南部的战争进行了比较。 这是不正确的。 主要区别在于美国没有介入南奥塞梯冲突,我们不会推测“为什么?”在这里,但没有介入,这是事实。 或许,因为他们正准备乌克兰罢工俄罗斯,以免扰乱这种更危险的反俄行动。 在乌克兰,俄罗斯与Bandera政权的关系不大,就像Fashington站在他身后一样。 这会产生很大的不同。

因此,谈论指向南奥塞梯的“投降顿巴斯”是非法的。 是的,没有证据证明这一点。 只有关于民兵援助不足的说法,以及“不引入”部队进入顿巴斯以结束暴力的指控。 我们不会急于这样的指责。

谢尔盖拉夫罗夫刚刚通过民兵谈到了顿巴斯人道主义援助的方向,因为基辅拒绝这样做。 而乌克兰人民代表和公共运动“东南”奥列格·察雷夫的领导人从卢森堡的莫斯科抵达,不停在基辅,他的头价为500千美元。 如果不是莫斯科新俄罗斯事实上的承认,这是什么?

西方分析人士指出,在西方,他们认为新的“莫斯科计划”在向“新型战争”过渡,这非常类似于西方的“非军事”战略。 并且他非常“不透明”,或者像奥巴马所说的那样,“特曼”。

是的...我记得,库图佐夫向莫斯科“投降”了拿破仑,以便立即将她带回并赢得整个军事战役,让我们不要忘记这一点 历史的 先例。
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67 评论
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  1. 阿撒兹勒
    阿撒兹勒 12 June 2014 07:39
    +13
    关于南奥塞梯,作者很“热心”,这就是为什么……是的! 萨卡什维利当然没有智慧,但他并不沮丧,因此他甚至可以考虑赢得对俄罗斯的战争……格鲁吉亚以及乌克兰在美国和北约的支持下……直到那时他们泄漏了它...
    1. 世界末日
      世界末日 12 June 2014 08:05
      +28
      嗯。。。这对俄罗斯的威望是个打击。。。我们很乐意回答。。。 现在,对生活的兴趣高涨……而答案将无济于事……!
      1. Apologet.Ru
        Apologet.Ru 12 June 2014 13:01
        +17
        hi
        基辅军政府总统波罗申科关于“在东方建立和平”的计划,对他的了解,提醒病人的妄想

        在Pi_ndostan的严格指导下,Parashka及其同事的目标在我看来是非常明显的 - 没有武装的眼睛 -
        - 在Donbass民兵的炮火下,以普拉沃斯克国民警卫队的名义替代,合法化 - 惩罚,将他们的尸体回收到200货物中。
        出于同样的原因,流血和剥夺了活跃的,最不可调和的部分的纳粹激进分子,他们在同性恋和妥协之后获得权力,在同性恋欧洲全人类当前的权力眼中通过与他们联系而获得权力。
        尤其是在敖德萨焚烧活着的人之后,因为 这些使得Parashka掌权的力量,在事情发生之后变得不仅像前保守派所使用的那样,而且也是危险的;
        - 所谓的公告后。 “人道主义走廊”挤出了亲俄罗斯,东正教部分人口(更好地向俄罗斯),并宣布其余部分,仍然是恐怖分子的支持者;
        - 由来自加利西亚的惩罚者和来自乌克兰中部和东南部地区的合作者的国民警卫队在Gay_rop的雇佣兵的参与下清理,空旷的领土“零”;
        - 转移冷清,但富含页岩气,在pi_ndosovskih公司的赞助商的发展领土;
        - 对于其余适合Donbass的居住区,从加利西亚的补贴地区重新安置人口,主要来自Uniates ...
        还是有人怀疑?
        1. vvvvv
          vvvvv 12 June 2014 16:00
          +6
          我也长期以来一直认为,军政府消灭阻碍他们进入顿巴斯的力量将是有益的。 毕竟,人们一直知道“革命正在吞噬它的孩子”,也就是说, 上台的人总是把热情者当作废料,因此不再有能够强行改变权力的部分。 遗憾的是,人们无法将侵略转移到基辅军政府本身。 尽管如果LPR和DPR在俄罗斯的帮助下无法采取进一步的军事解决方案,那么所有这些s.v.o.lo.ta都将变得像银行中的蜘蛛,并且将开始相互蚕食。 军政府了解这一点,因此进行了惩罚性行动。
        2. 猫
          12 June 2014 20:14
          +3
          无法清除所有人。 但是其余的人可以完全清除那些希望重新定居的人。 有动力,好...
        3. 舒尔
          舒尔 13 June 2014 00:04
          +2
          是的,但是您要在谁上建营? 我认为他们远没有将人们挤入俄罗斯。 看来许多难民正在营地中腐烂。 我不知道他们为什么是这些西方食人族,但是显然这是他们最喜欢的消灭人的风格,他们无法抗拒。 也许我们需要器官,那里的人付了钱。 无论如何,任何美国人都应该在东南部被取缔,好美国人死了。 死亡一定要找到他们。 所有的讲师,佣兵,暗恋的伪造词以及类似的垃圾。
      2. kimyth1
        kimyth1 12 June 2014 23:26
        +7
        今天Nakhodnye出了一个特别的答案。
    2. 海盗
      海盗 12 June 2014 08:50
      +7
      Quote:Azazel
      关于南奥塞梯,作者很“热心”,这就是为什么……是的! 萨卡什维利当然没有智慧,但他并不沮丧,因此他甚至可以考虑赢得对俄罗斯的战争……格鲁吉亚以及乌克兰在美国和北约的支持下……直到那时他们泄漏了它...
      考虑一下员工“走了很多路”的事实 与领土 在权衡了所有(+)和(-)“若隐若现”之后,“他们会像乔治亚人一样毫不犹豫地将其合并吗?”

      Big Schucher,没人需要......
    3. EvgenSuslov
      EvgenSuslov 12 June 2014 12:16
      +5
      我认为他的专家煽动了这次袭击,以测试俄罗斯的恐惧。 如果成功的话,他们将在乌克兰做得更早,更努力。
    4. Gluxar_
      Gluxar_ 12 June 2014 18:08
      +1
      Quote:Azazel
      关于南奥塞梯,作者很“热心”,这就是为什么……是的! 萨卡什维利当然没有智慧,但他并不沮丧,因此他甚至可以考虑赢得对俄罗斯的战争……格鲁吉亚以及乌克兰在美国和北约的支持下……直到那时他们泄漏了它...

      重要的是要理解这一点,而不是仅仅假设俄罗斯在玩。 我们每个人都必须了解这一点,并了解我们对自己未来的责任的衡量方式,这一点很重要。 准备好朋友,我们的时间将很快到来。 幸运的是,我们仍然有这个时间,但是其他人已经为此付出了鲜血。
    5. 槲寄生
      槲寄生 13 June 2014 05:01
      +1
      这里的主要区别是格鲁吉亚人袭击了俄罗斯维和人员!
      同样在克里米亚,最初是俄军。 因为还有另一种情况。
      在顿巴斯(Donbass)中,没有一个。 因此,第三种情况。
  2. Sahalinets
    Sahalinets 12 June 2014 07:44
    +11
    好照片。 但实际上,所有带有铃鼓的舞蹈都将完全可以预见地结束,该地区的人民将根据那里的经济学家的天才吸吮某种器官,然后再次将kakul扔向Maidan,根据结果,郊区将完全瓦解。 顿巴斯实际上是gosdepovskie杂种,误算了该国的残余物,也误算了。
    1. 快
      12 June 2014 08:03
      +7
      喜欢这个比喻。 如果我们用煤气锤(我们尽可能多地加热和油炸),它们都会去哪里? 马达也不是问题。 当有必要每年增加1000%的经济增长时,我们正紧握喉咙,正在发展经济。 而这个琐事,在字母“ U”上,以法西斯主义的偏见跳了起来。
    2. Edvagan
      Edvagan 12 June 2014 22:45
      +1
      我认为,这是最可能的选择。 我认为普京并不急于求助,因为他只等了第三届Maidan,此后,掌握了克里米亚,就可以再咬一口了。 无处可赶。 那里有3个乌克兰人,有3个司令官。 那里有2个hetman-maidan。
  3. Strashila
    Strashila 12 June 2014 07:46
    +27
    投降的概念……当80%的顿巴斯惰性物质从寡头那里获得银币时,实际上是为军政府工作的……俄罗斯军队对此无能为力。
    直到这个惰性群众不明白他们被放在当铺里为军政府准备面团的时候……俄罗斯军队在那里没有做任何事情。
    对俄罗斯军队的威胁不是军政府和雇佣军,而是这种惰性物质,它将在停止接收其银币后膨胀,它不想承受过渡的艰辛……他们生活一天,而接下来将要发生的事情不会使他们感兴趣。
    1. strannik_032
      strannik_032 12 June 2014 10:55
      +11
      Quote:Strashila
      对俄罗斯军队的威胁不是军政府和它的雇佣军,而是这种惰性物质,它将在停止接收其银币后膨胀,它不想承受过渡的艰辛...


      我完全同意您的观点,媒体上播放的录像片段显示,在顿巴斯难民中,有一些健康的老人,他们不带武器为自己的家而战,而是留在俄罗斯,希望静坐。
      他们在俄罗斯和所有nishtyak工作。
      如果这是一个有三个或三个以上孩子的大父亲,那么这在某种程度上是合理的。
      但是我强烈怀疑每个人都在那里。
      当别人为自己的房子倒血时,您不为掩藏在妇女的裙子后面感到羞耻吗?
      来自顿巴斯的人越多,加入民兵的人数就越多,诺沃罗西亚拥有维护独立权的机会就越大。
      当然,俄罗斯将接纳妇女,儿童,老人,并且不会让他们陷入困境。
      所有有能力携带武器的人都必须战斗。
      1. GrBear
        GrBear 12 June 2014 11:23
        +8
        在我的性格中,我会毫不犹豫地 至少是谁 我会朝自己的方向开枪,但我不会怪另一个人。
        大家自己选择。
        一个女人,一个宗教,一条路。

        是的,如果附近的话我会比较平静 不是随机的 人。
      2. 舒拉维
        舒拉维 13 June 2014 13:51
        0
        我要加入。 我完全同意。
    2. Andrey82
      Andrey82 12 June 2014 11:10
      +3
      Quote:Strashila
      投降的概念...当80%的顿巴斯惰性物质从寡头那里获得银币时,实际上是为军政府工作的...俄罗斯军队在那儿什么也没做

      因此,我们的部队没有必要在那里。 还有不止一次提到的其他方法。
    3. GUKTU92
      GUKTU92 12 June 2014 11:51
      +5
      他们生活一天,然后会发生什么,他们就没什么兴趣了。

      关键词! 很高兴阅读聪明的评论。 现在要求俄罗斯军队进入乌克兰的每个人都是在情绪的指引下进行的,而且,其中许多人甚至都没有读过俄罗斯联邦总统于01.03.2014年16月22日向联邦议会提出的呼吁。 (已发布在总统的网站上)。 关于俄罗斯联邦武装力量的应用一字不漏。 它说使用(这是不同的概念)。 例。 该刀可用于其预定目的,但可用作啤酒瓶的开瓶器。 这项呼吁的意思是允许在克里米亚的RF武装部队从XNUMX名增加到XNUMX名(或更多),这已成功完成。 为了将RF武装部队应用于乌克兰领土以实现其预定目的(顺便说一下,这是一场战争),您需要一个完全不同的解决方案!
      并进一步。 它不会解决在顿巴斯和卢甘斯克地区部署部队的主要问题。 这必须要理解! 因为俄罗斯需要NOVOROSSIA,而不是2个隆起的地区! 您没有看到乌克兰的其他地方嗡嗡作响。 零问题!!!
      1. 副教授
        副教授 12 June 2014 17:31
        +1
        Quote:GUKTU92
        此外,其中许多人甚至没有阅读俄罗斯联邦总统于01.03.2014年XNUMX月XNUMX日向联邦议会提出的上诉。 (已发布在总统的网站上)。 关于俄罗斯联邦武装力量的应用一字不漏。 它说使用(这是不同的概念)。

        这是普京向俄罗斯联邦联邦理事会提出的上诉:
        文件全文:

        “在乌克兰的特殊情况下,生命受到威胁 俄罗斯联邦公民,我们的同胞,俄罗斯联邦武装部队的军事特遣队人员,是根据在乌克兰(克里米亚自治共和国)领土上的国际协定部署的根据俄罗斯联邦《宪法》第1条第102款“ d”段的规定,我向俄罗斯联邦联邦议会联盟理事会提出了关于在乌克兰使用俄罗斯联邦武装部队的呼吁,直到该国的社会政治局势恢复正常为止。”
        也就是说,呼吁主要是关于在克里米亚使用部队。 这不仅与特遣队的增加有关(协定中规定了多达25万人的特遣队),而且还与在租赁的基本领土以外使用部队有关。
        1. 舒尔
          舒尔 13 June 2014 00:14
          +1
          “现在,Fedya,用普通的平民语言向Vasya重复你告诉他的一切。” 笑
  4. 飞碟
    飞碟 12 June 2014 07:47
    +3
    “莫斯科计划”- 眨眼
    一个以上的秘密已不再是秘密! hi
    1. yushch
      yushch 12 June 2014 10:09
      +3
      哦,是的,莫斯科有一个“大计划”,先生们不理解这一点,因为他们还没有被“踢”。
  5. uzer 13
    uzer 13 12 June 2014 08:00
    +12
    恐怕不仅与基辅同志进行谈判,甚至讨论时事也无济于事,他们唯一了解的语言是经济影响,只有在这里才是最有趣的事情。 “兄弟姐妹”,“处境艰难”,“他需要帮助。”帮助在于这样一个事实,一个完全腐败的乌克兰与一个相当腐败的俄罗斯紧密地联系在一起,有人中断与他们多年来发展的联系是不可取的。愚蠢的意识形态长期以来一直在交换,如果不是为了花园和有利的气候,在过去的二十年中,一点一点地,整个局面就会消失。
  6. Rurikovich
    Rurikovich 12 June 2014 08:01
    +1
    任何人都可以谈论顿巴斯的现状。 有人谈论东南部的“排水”,有人谈论俄罗斯的损失(尤其是在天然气特许权的背景下),坦率地说,对民兵的帮助并不重要……所有这些以及更多促使人们想到的-真的是被人占领了吗? ?? 现在,我们正在试图通过各种手段来证明自己是正确的,这些背景是在焚烧斯拉维扬斯克和垂死的孩子的背景下进行的? 请求
    模糊的疑问折磨了我....
    1. GrBear
      GrBear 12 June 2014 08:31
      +5
      ...坦率地说,对民兵的帮助并不重要...所有这些以及更多暗示一个想法-真的被剥夺了吗?

      将会带走多少RPG,尤其是MANPADS 什么 ? 给每个人都不是问题,没有很多。 要将装有俄罗斯联邦军事单位库存编号的枪支或坦克放在那里? 傻瓜 他们不再记得药品了。 还是自己做?

      从那以后,情况在军事上已经稳定下来 民兵有足够的防御武器,但没有人可以进攻。 所有的情况。
      1. 海盗
        海盗 12 June 2014 08:57
        +1
        Quote:GrBear
        从那以后,情况在军事上已经稳定下来 民兵有足够的防御武器,但没有人可以进攻。 所有的情况。


        命令“AIR“您曾经在裸露的顿涅茨克草原找到您吗?

        如果“找到了它”,您将不会这样写……而且至少有两个很好的理由:

        - 或者会死的;

        -或在“环境压力下”彻底改变了主意...
        1. GrBear
          GrBear 12 June 2014 11:03
          +1
          Quote:海盗船
          Quote:GrBear
          从那以后,情况在军事上已经稳定下来 民兵有足够的防御武器,但没有人可以进攻。 所有的情况。


          命令“AIR“您曾经在裸露的顿涅茨克草原找到您吗?

          如果“找到了它”,您将不会这样写……而且至少有两个很好的理由:

          - 或者会死的;

          -或在“环境压力下”彻底改变了主意...


          谁说您必须排成一列并划过“穿过裸露的草原”? 关于飞机-他们正在越来越安静地交谈! 但是他们无法控制Karachun的主导高度,也无法在没有重大损失的情况下重新夺回它……为时已晚。 有足够的问题,但不是武器,而是人们。
          1. 海盗
            海盗 12 June 2014 11:11
            0
            Quote:GrBear
            关于飞机 - 它们都说得更安静!

            所以在3.07中,12.06.2014战斗机在Donbass城市上空咆哮......
            Junta现在不说她 KILLS由于空中优势而完全不受惩罚......

            收紧自己,回想一下第二次世界大战的初期,当时德国空军利用其优势,“追捕”了个人汽车甚至人...
      2. 斯坦尼斯
        斯坦尼斯 12 June 2014 09:02
        0
        为什么斯特列科夫说人们人数众多,武器不足?
        1. 仙人掌直立
          仙人掌直立 12 June 2014 09:52
          +2
          怎么可能呢?也许是这样:得益于俄罗斯,尤其是普京,对于MANPADS,RPG,大黄蜂,CORDS,BTR,BMD,BMP以及T-80U都是如此,Strelkov应该这样说。 ??????
          1. 阿塔曼47
            阿塔曼47 12 June 2014 09:54
            +7
            我完全同意作者的看法。 射击者是计划的一部分。 因此,他说脚本中写的是什么,不要插嘴。
          2. 评论已删除。
        2. GrBear
          GrBear 12 June 2014 11:11
          0
          “众人”在哪里? 如果他们这样做,那又是谁呢? 这些人他本人都不敢向他们伸手(青年或“泥泞”)。 没有专家。 他们是专家,因为他们首先考虑。 没有可以引导的想法或计划,没有钱去买,陈腐(然后,这是另一首“歌曲”)。
        3. 克里斯托弗
          克里斯托弗 12 June 2014 17:39
          +2
          但是,他必须在找到武器的每个角落都尖叫吗? 在这里优先-卡喜欢流泪
      3. 特蕾莎修女
        特蕾莎修女 12 June 2014 17:34
        0
        苏联不关心这些问题(俄罗斯联邦军事单位的库存数量)向韩国,越南和其他国家提供武器。 在向阿富汗运送单兵携带防空系统时,美国也没有遇到类似的问题。 此外,在俄罗斯,苏联仍然生产了大量的武器,在这里无法在哪个联盟共和国境内证明。 你可以让民兵用武器种植足够数量的吉普车和轻型卡车(你认为在利比亚推车上自己画了)。 关于两用设备,没有必要谈论(双筒望远镜,瞄准具,夜视设备,弹药),所有这些都在公共领域的商店出售。 机会欲望的海洋是不可见的。
    2. 阿塔曼47
      阿塔曼47 12 June 2014 09:52
      +1
      评论员可能什么都不知道,只有互联网上的谣言。 因此,除了耐心和观看之外,结局肯定会令您满意
      1. SAAG
        SAAG 12 June 2014 17:45
        0
        引用:Ataman47
        压轴一定会讨好你

        好吧,请说出您对这一结局的看法,在格里格尔(Wrigels)根据迪迪埃·伯克哈特(Didier Burkhalter)的后果预测GDP的未来前景不佳之后,就没有什么好期待的了。
    3. 评论已删除。
  7. 萨满25rus
    萨满25rus 12 June 2014 08:14
    +1
    不相信波罗申科,
    毕竟,他是一个着名的pizdobol ....
  8. 布比
    布比 12 June 2014 08:27
    +1
    莫斯科的计划并不是对叛军的官方帮助。 我认为,如果没有人道主义者,不仅有军政府的帮助,整个东南部将早已被大地抹去!
  9. mackonya
    mackonya 12 June 2014 08:37
    0
    我想表达我对恐慌的看法,当然,东南部的局势非常可悲,平民伤亡人数每天都在增加,人道主义灾难变得越来越现实。 但是毕竟,许多事实还不得而知,我确信民兵的补充工作正在进行之中,我希望不久将大量提供人道主义援助。 毕竟,当克里米亚与俄罗斯团聚时,许多人充满了乐观情绪,但他们知道与东南的情况会有所不同,这要困难得多而不是那么快,而且许多人已经可以说服“基辅当局”可以大规模屠杀平民。 那么为什么我们现在最糟糕的预测成真了,我们准备惊慌失措,没有人说这会很容易。 我只希望最坏的情况已经过去,因为情况不会变得更糟,并且我希望不会发生大规模的空袭和长时间的炮击,因为现在发生了逐部门的局部性罢工,此后平民中有如此多的人员伤亡,我不确定基辅是否会继续努力采取严厉的措施将是一个大错误,此后世界将发生变化,没有人会怀疑种族灭绝是针对本国人民的。
  10. Counter
    Counter 12 June 2014 09:02
    +1
    引用:Bubyr
    莫斯科的计划并不是对叛军的官方帮助。 我认为,如果没有人道主义者,不仅有军政府的帮助,整个东南部将早已被大地抹去!

    在这种“非官方援助”的背景下,已经在谈论人道主义灾难的可能性! 西方国家毫不犹豫地毫不犹豫地向叛变分子提供了正式的援助。 强烈而完全公开地,他为Maidan火上加油,政变后,他不是“非正式地”参加,而是相当公开和示范性地接受了自己的奉献。 顶层 在白宫。 这是位置! 而且您不能“非正式地”做很多事情! 但是乌克兰东部举行了关于独立于该国其他地区的民意调查全民投票。 现在,就在昨天,我们要求一些国家承认其独立性。 为什么不承认呢? 完全不具约束力的认可! 既没有引进部队,也没有任何其他帮助。 仅在道义上支持! 但是,这也以众所周知的外交方法,也可以提供一个在该地区提供禁飞区的机会。 没有引进军队,没有鲜血,只是为了保护包括民兵在内的民众。 现在,如果人们在那里看到他们受到可靠的保护,那么当地居民将更加活跃。 因此,抱怨居民的无所作为,同时又自己无所事事,这是最容易的。 该政策必须开放!
  11. Enot强力驱动
    Enot强力驱动 12 June 2014 09:03
    +3
    为什么不让波罗申科不幸呢?

    饼干是横过喉咙站立的,还是流感转瞬即逝?

    然后班德拉会很害怕。

    他们给斯蒂芬带来了一些美味的糖果)))不是“罗申”)))
    1. nizrum
      nizrum 12 June 2014 20:03
      0
      重点是什么? 波罗申科典当……相反,季莫申科会来,而一切都不会改变。
      该系统对我们不利,即使奥巴马也无法解决任何问题。
  12. rassel0889
    rassel0889 12 June 2014 09:20
    0
    有必要与波罗申科进行谈判,甚至可以减免天然气和债务,以免原谅,但作为回报,他必须从人民民主共和国和LPR的领土撤军。 我认为本着这种精神,谈判正在进行中,朝着这个方向已经取得了多少进展,我认为ATO即将结束...我什至不认为,但我真的希望如此
    1. 阿塔曼47
      阿塔曼47 12 June 2014 09:56
      +3
      没有什么与波罗申科不同意。 他什么也没决定,美国为他决定一切。
      1. 29261
        29261 12 June 2014 10:06
        0
        我们必须提供免除债务以换取东南部的整个领土,同时还要保证放弃汽油价格!
        1. Cristall酒店
          Cristall酒店 12 June 2014 22:20
          0
          Quote:29261
          我们必须提供免除债务以换取东南部的整个领土,同时还要保证放弃汽油价格!

          疯狂...考虑到SE是俄罗斯联邦的主要天然气消费国。 是的,和化学见面了。 工业也位于那里,并在那里部分发展。 首都。
          我写道,这本质上是一个帮派,只有边界允许您赚钱...
          债务是压力和重力以及对它们的恐惧的工具。
          不需要充电器和津市汽油折扣。 如果没有SE,则天然气消耗量将相当于25%..相当于自己的天然气产量。
          因此,您将“折扣汽油”的主要消费者作为折扣-逻辑在哪里?
    2. 评论已删除。
  13. Counter
    Counter 12 June 2014 09:32
    +1
    Quote:rassel0889
    有必要与波罗申科进行谈判,甚至可以减免天然气和债务,以免原谅,但作为回报,他必须从人民民主共和国和LPR的领土撤军。 我认为本着这种精神,谈判正在进行中,朝着这个方向已经取得了多少进展,我认为ATO即将结束...我什至不认为,但我真的希望如此

    我认为这些是完全不同的事情。 争取天然气折扣的努力是至少从乌克兰那里得到一些东西,“总比没有好”。 只有在没有俄罗斯的支持和任何前景的支持下,民兵被迫停止抵抗时,ATO才能终结。 无需为此商讨天然气。 没有连接。
  14. 承担
    承担 12 June 2014 09:34
    +3
    叔叔在高级办公室里打包,“屋顶毡决定,屋顶毡讨价还价”,乌克兰人在水桶的领导下抓狂,yaytsenyukh杀死了普通市民,妇女和儿童。 也许他们怕吉洛帕(Geyropa)的PEDU和法兴顿(Fashington)的法西斯领导人所说的话就足够了。 和rass.kh.送给史密斯所有乌克兰的火炮和航空兵。 让狗用弹弓打架 am
    1. Kashtak
      Kashtak 12 June 2014 09:52
      +1
      到目前为止,乌克兰军队一直保持中立,但是如果您开始“ ras.h.粗暴对待史密斯兵,击中乌克兰的所有火炮和航空。让狗用弹弓战斗”,那么也许您需要驾驭而不是战斗,而是与同一支军队进行谈判并牢牢钉住(缴械并在下面调查)合适的部门,并首先将维和人员引入非军事领域
    2. 评论已删除。
  15. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 12 June 2014 09:38
    +1
    Quote:Azazel
    关于南奥塞梯,作者很“热心”,这就是为什么……是的! 萨卡什维利当然没有智慧,但他并不沮丧,因此他甚至可以考虑赢得对俄罗斯的战争……格鲁吉亚以及乌克兰在美国和北约的支持下……直到那时他们泄漏了它...

    通过咀嚼领带来判断,我下来吧! 从唐纳德向俄罗斯猛攻的事实来看,我不认为俄罗斯军队不能撤军,而是吞并了整个格鲁吉亚!
  16. 谢苗诺夫
    谢苗诺夫 12 June 2014 09:43
    0
    乌克兰似乎已不复存在,在俄罗斯附近和欧洲中部有巴布亚洪都拉斯。 此外,Lyashko或Kalomoisky很快就会来到帕拉申科的位置,在那里-为什么不开玩笑-也许是Pushilin和Strelok。
  17. 29261
    29261 12 June 2014 10:02
    +3
    当然,一切都很好,但是首先您需要花钱从乌克兰人那里买汽油,然后才能做出更根本的决定!原则是“我的小屋在边缘,也许会炸毁!”,但我担心,只有在第三力量不干预的情况下,情况才会变得更糟。军政府完全理解了这一切,因此以各种可能的方式抑制了债务的偿还。现在爆发了一场争夺资源和能源的战争,因此他们缴获了战争东南部的洋基队,因为乌克兰所有矿物的主要储备都集中在此,因此不必担心西方或内扎列兹纳亚“政府”的人口!每个人都以制裁吓Russia俄罗斯,但这项权利并不可笑,他们是当然,存在对东南方的非官方帮助,很遗憾,否则不可能做不到!但是,在没有适当权限的情况下,正式将我们的部队引入那里是一个很大的错误。 好吧,关于乌克兰政府中的木偶,我想我们仍然有鬼队,这些鬼队旨在解决此类问题,使我们无法入睡,而马桶已成为他们的永久居所!
  18. 转子
    转子 12 June 2014 10:03
    +2
    莫斯科的计划是新俄罗斯的解放及其与俄罗斯的统一。

    现在,民兵需要重型装备,例如空气,他们越快得到它,胜利就越快。
    1. 转子
      转子 12 June 2014 10:28
      +1
      仅该计划没有很好地实施。

      哪里是防弹衣! 边界是开放的,但他们都消失了! 民兵快死了!
  19. parusnik
    parusnik 12 June 2014 10:15
    0
    计划一次击败所有南奥塞梯格鲁吉亚人,攻占南奥塞梯并成为俄罗斯军队面前的“墙”,保卫“边界格鲁吉亚”领土并大喊:美国和北约国家提供了帮助,我们遭到了攻击,但该死的……并没有共同发展。 ..在格鲁吉亚军队的前进道路上,俄罗斯维和人员和奥塞梯民兵站了起来……然后,就像M.Yu. Lermontov一样……怯ward的格鲁吉亚人在奔跑……而在乌克兰,情况有所不同。
  20. svp67
    svp67 12 June 2014 10:51
    +2
    并且它非常“不透明”,或者像奥巴马所说的那样“黑暗”。
    听到非裔美国人的声音有点莫名其妙-“噢,我真恶魔!
  21. 无私
    无私 12 June 2014 11:11
    +2
    在伊拉克,武装分子发动了进攻。 这是帮助克里姆林宫东南部的计划。 眨眼
  22. strannik_032
    strannik_032 12 June 2014 11:13
    -2
    莫斯科计划?
    别笑我。
    没有计划,即使在气体问题上也没有明确的解决方案。
    或俄罗斯天然气工业股份公司的管理层希望吓law执法人员,但徒劳地希望他们还清债务的希望是徒劳的。
    同时,向乌克兰提供免费气体符合基辅帮的利益。
    在这种资源的帮助下,当地亲美寡头所能支配的工厂伪造了一把好刀(例如在哈尔科夫以装甲车的形式,不包括其他工厂在内),这些刀总是驶向俄罗斯。
    这个谈话所(这是我有关天然气的问题)已经进入僵局,不可能从中得到任何积极的影响。 必须采取果断行动。
    否则,我们的俄罗斯天然气工业股份公司会损害俄罗斯的利益。
    是的,我们接受难民,但这是一小堆问题。
    我们需要对局势进行彻底的改变,否则,就会有更多的问题。
    俗话说:“越深入森林,柴越多”。
    延迟时间是不可接受的。 需要采取行动。
    1. 转子
      转子 12 June 2014 11:41
      +1
      您是否打算将起重机关闭到乌克兰? 因此,South Stream尚未建成。 您将如何向欧洲供应天然气?
      1. strannik_032
        strannik_032 12 June 2014 17:28
        0
        引用:转子
        您是否打算将起重机关闭到乌克兰? 因此,South Stream尚未建成。 您将如何向欧洲供应天然气?


        实际上,这会很好,它将冷却支持基辅团伙的外国“朋友”的大量战争般的热情(我的意思是那些为乌克兰纳粹运动的发展做出贡献的人,在其领土上建立营地以准备普拉沃塞克的人,煽动他们到俄罗斯) ...
        天然气供应延迟的所有责任都归咎于执法人员和他们。
        我希望没有人想起谁是来自毗邻欧盟国家的班德拉的援助,有事实清楚地表明了这一点。
        我认为,那么,那些希望不间断地接收俄罗斯天然气的国家将自己采取尽早的影响力措施,以使顿巴斯大屠杀停止,而绑架者及其同伙则紧追其后。
        所以我看,所有这些基本上只是徒劳地磨碎了舌头。
        但是你必须做生意。 并且不要打扰。
        否则,顿巴斯和乌克兰的人道主义灾难就有可能从地区升级到泛欧洲。
        无论如何,每个人都将要付出代价,如果欧盟希望仅俄罗斯独自承担所有这些负担,那么他们是非常错误的。
        只有主要的煽动者美国会站在一边。
        就个人而言,作为可敬的纳税人和俄罗斯联邦西伯利亚省的居民,天然气是通过这种方式生产的,我可以说有些愤慨,亲美的乌克兰纳粹人盗窃了这一难度很大的能源,最终可以使用危害俄罗斯的经济和军事安全。
        如果这不打扰您作为俄罗斯公民,那么至少可以这么说。
        1. strannik_032
          strannik_032 12 June 2014 17:44
          0
          我想补充一点,国家当局和俄罗斯天然气工业股份公司的手以某种方式对天然气盗窃视而不见,与此同时,并非俄罗斯的每个地区,我们的公民,都可以免费使用该资源。
          但是基辅团伙可以随意处置。
          愚蠢的不是我们的统治者自己吗?
        2. SVD-73
          SVD-73 12 June 2014 22:42
          0
          我希望没有人想起谁是来自毗邻欧盟国家的班德拉的援助,有事实清楚地表明了这一点。
          只有那些援助班德拉的人(波罗的海国家,波兰,德国...)不依赖于通过乌克兰的过境,而南部欧洲国家将受苦。
  23. S_Baykala
    S_Baykala 12 June 2014 11:41
    0
    我们的天然气在军政府工作,因为他们正在打一场战争。 并没有人想到这一点 - 从Novorossiya的税收信息到基辅的信息跳过某处。 这是从你的角度怎么样? 他们杀了我们,我们付钱给他们?
    我想用长期受到骚扰的话来回答:并非一切都那么简单。 我宁愿说:人们如何能够在没有工资,补助金和其他一切的情况下生活几个月? 没有商品 - 货币关系? 商店正在营业,有货币周转,他们往西走,走到东边。 背叛? 不,生活的现实。
  24. 海事局
    海事局 12 June 2014 12:02
    +1
    我认为,有一个行动计划,并且有各种各样的活动制定方案,只要每个人都知道,那就不是一个特殊的行动,而是一个摊位,而不是我们的青睐。 我信任我们的总统,并认为他知道自己在做什么。 一种或另一种方式-时间会证明一切。
    1. 维克多加米涅夫
      12 June 2014 12:35
      +2
      莫斯科计划的下一点是显而易见的:对诺沃罗西娅的认可,即与俄罗斯建立同基辅的关系,因为俄罗斯“尊重”所有选举和公投。 接下来的事情很难完全计划,很大程度上取决于基辅迈丹的“民族革命”将如何发展。
  25. 侦察兵
    侦察兵 12 June 2014 16:54
    +1
    我无法相信VVP会放弃新俄罗斯! 不幸的是,自由的代价是平民的鲜血!
  26. 洛什卡
    洛什卡 12 June 2014 17:11
    0
    总之,我们需要增加我们需要的一切的供应
  27. vezunchik
    vezunchik 12 June 2014 18:41
    0
    6月12通过与Krasny Liman居民Ekaterina的移动电话连接在东南战线信息中心开启。
    “人们不被允许离开Krasny Liman,市内有许多国家警卫的惩罚者给当地居民施加了很大的压力,”叶卡捷琳娜说。 - 直接在机器的桶处,人们被迫向雇佣兵带来食物,茶,咖啡等。 不停地喝酒,吵闹。 他们强奸了六个女孩,其中一个女孩,在发生了所有这些事后,割断了他们的喉咙。
  28. S_Baykala
    S_Baykala 12 June 2014 19:11
    0
    Quote:vezunchik
    6月12通过与Krasny Liman居民Ekaterina的移动电话连接在东南战线信息中心开启。
    “人们不被允许离开Krasny Liman,市内有许多国家警卫的惩罚者给当地居民施加了很大的压力,”叶卡捷琳娜说。 - 直接在机器的桶处,人们被迫向雇佣兵带来食物,茶,咖啡等。 不停地喝酒,吵闹。 他们强奸了六个女孩,其中一个女孩,在发生了所有这些事后,割断了他们的喉咙。

    随着......和。
    在新罗西亚,向那些想知道:或者投降的人展示它? 要死了。
  29. nstarinsky
    nstarinsky 12 June 2014 21:03
    +3
    我们中的许多人-有些急躁,有些谦虚-“哭泣”,需要SE积极协助。 甚至很小,人道主义的。 但是增加! 人们不得不同意那些坚持不懈地谈论突然和正式干预的危险的人。 特别是军事和开放。 这里有很多危急关头,以至于轻率的举动会引起西方的严肃而无礼的回应。 这并不是担心西方的问题,尽管有些头脑激昂的人在这里称其“按下红色按钮”。 为此,我建议您先去看牙医,并要求在没有麻醉的情况下拔掉一颗牙齿(例如,智慧)。 更好的是,两个甚至四个。 但是立即空腹。 我的意思是,真正的痛苦纠正了沙发般的爱国侵略性感觉。 既然战争会伤害更多。
    关于SE已确认其有能力立足并制定战后计划的提示使我们希望俄罗斯领导层能够在所谓的“国际法”的非常文明的框架内开展活动(由于世界的完全不团结,我一直对这个概念感到困惑)。
    那些在键盘上大声敲打“ LOSS!”的人应注意:
    1。 接受难民并将其置于俄罗斯境内的事实;
    2。 我们边界一些透明度的事实 - 尽管不是很正式;
    3。 来自俄罗斯的志愿者的存在;
    4。 现在有传闻说该国的领导层会提供一些东西(?)。 请参阅:
    谢尔盖拉夫罗夫刚刚通过民兵谈到了顿巴斯人道主义援助的方向,因为基辅拒绝这样做。 而乌克兰人民代表和公共运动“东南”奥列格·察雷夫的领导人从卢森堡的莫斯科抵达,不停在基辅,他的头价为500千美元。 如果不是莫斯科新俄罗斯事实上的承认,这是什么?

    Fashington给了他们Maidan饼干,我们“给孩子们饼干”。 将他们从中央情报局的顾问中拿走,我们则是我们的-“为视力障碍儿童致敬的人道主义顾问”。 这不是人道主义走廊吗? 完全本着非常“国际法”的精神。
    最后,我想补充一点,我从未成为人民的意识形态反对者,例如伊拉克。 但是在这里,最近发生的事件是由基地组织的一些土匪掠夺整个领土,在劳动者拉夫罗夫的带领下,给了我们一个特殊的机会,用言语狠狠戳戳Husseynych - 这是你手中的结果! 没有必要干涉非国有国家的事务,在我看来,这些国家包括Fashinington边界以外的世界其他国家。
    所以,让我们都冷静下来,合唱一首关于和平与友谊的幼稚歌曲,因为俄罗斯政治的大机器似乎已经把钥匙插入点火器。
  30. 雪松
    雪松 12 June 2014 21:59
    +1
    如果“我们的西方伙伴”对“礼貌”的人这样做,那么我恐怕无法想象当“礼貌”变得“凶猛”时,他们会发生什么……老实说,他们已经受够了……
  31. 虚拟机
    虚拟机 12 June 2014 23:37
    +1
    用一个词来敲打:)剩下的就是不加评论。
    ……涅夫斯基(N. Nevsky)的话……“用剑来找我们的人都会被剑杀死”……
    “西方”同事“”准备好那些行李袋200))))
  32. 克斯特亚行人
    克斯特亚行人 13 June 2014 03:48
    0
    为什么又要把人们带到正面? 如果没有选择的话。 在这里,我读到了有关2011年日本海啸的信息。因此,受灾最严重,受灾最严重的县之一是M木(Miagi),当然这不是妇女的雅加故居,而是前者。 Mutsi(泥泞的Katyel女子八木)。

    有趣的是,首先想到的是爽朗的信念之歌,“尤吉斯人不怕再议论者。” 是的,您可以看到日本的传单-贪婪会毁灭。

    国防部在谢尔久科夫的领导下是否研发了能够引起海啸的新武器? 为什么Shaigo不会应用它来安抚呢? 是的,我忘了,亲爱的武士Shaigo曾经救过人。

    而且,“东南”战线的概念听起来像是向Vasilevsky报仇的武士。 当他们在乌克兰时,跨贝加尔湖阵线将开始模仿。

    下图:未来的照片:海sea们庆祝日本投降的日子。
    以下是事件的简要编年史:
    6月XNUMX日-美国对日本进行核打击。

    8月XNUMX日-苏联向日本大使宣告加入波茨坦宣言,并向日本宣战。

    9月XNUMX日-黎明,苏联开始在满洲进行军事行动。

    9月XNUMX日-上午,美国对日本进行第二次核打击。

    10月XNUMX日-日本正式宣布准备接受波茨坦的投降条款,并对保留该国的帝国权力结构持保留态度。

    11月XNUMX日-美国拒绝日本修正案,坚持波茨坦宣言的公式。

    14月XNUMX日-日本正式接受无条件投降的条件,并通知盟国。

    2月XNUMX日-日本《投降法》的签署。
  33. SergeyM
    SergeyM 13 June 2014 06:49
    0
    令人惊讶的是,莫斯科没有使用“天然气”的说法。 在预付款问题上,基辅已经允许自己下达命令,而莫斯科正在做出让步。
  34. crasever
    crasever 13 June 2014 07:52
    0
    好吧,这里没有足够的文字,主要是席子-消灭了平民(斯拉夫)人口,以致胖胖的墨西哥妇女与他们的许多男孩在周日参加教堂聚会,其余时间则热心地贩卖毒品和抢劫路人,而不是一天他们没有工作,他们来到投票站投票,例如为H. Clinton投票-如果她在另一种情况下出现,谈话的时间会更长...
  35. papss
    papss 13 June 2014 13:06
    0
    作者
    奥列格·特萨列夫(Oleg Tsarev)从莫斯科到达卢甘斯克(Lugansk),而没有在基辅停留,据估计他的头颅价值500万美元。 如果不是新罗斯科西亚的莫斯科承认,这是什么?
    别告诉我的拖鞋,正如他们所说的……绝对像是Tsarev和Rogozin之间的会议。 所以呢? 结果在哪里? 这不是任何认可。 沙皇(Tsarev)在东南没有权力。 通常,情况截然相反。 俄罗斯对DPR和LPR领导人被枪杀,人口全面灭绝种族,人道主义灾难,使用禁止的大规模毁灭性武器的反应平静。 媒体发生了变化,乌克兰的事件成为背景。 在这里,攻击机(射击边防部队)飞入俄罗斯领土(俄罗斯24地块),但没有反应! 普京和波罗申科之间进行了某种“泥泞的谈判”,至少在泥泞的天然气延误上,这表明莫斯科已经采取了安抚乌克兰的方针...
  36. SASSpy
    SASSpy 13 June 2014 17:04
    +1
    莫斯科....彼得斯堡是俄罗斯的首都。 为了把莫斯科从地球上擦掉,为什么? 她从俄罗斯抬头看,一个人住
  37. 彪马
    彪马 15 June 2014 13:27
    0
    “美国没有干预南奥塞梯冲突”-也就是说,设备和教官没有参与?
  38. homosum20
    homosum20 15 June 2014 21:31
    0
    GDP表现出色。 六个月后,我们都会感谢他。