军事评论

关于第五代战斗机。 我们而不是我们的

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关于第五代战斗机。 我们而不是我们的


这架飞机虽然被广泛宣传,但从未在该系列中推出过。 没有通过成本效益标准。 此外,每小时飞行后需要超过30小时的维护时间。
简而言之,美国军工集团向美国纳税人提供饮料,并向F-22报告。 从这里和广告到这个美妙的产品。 致Shaval。 然后人们可以剃光,但是五角大楼 - 没有。 飞机被拒绝了。
现在,他们想要将五角大楼推进其简化的修改--F-22,而不是F-35。 相同的F-22,但有一个引擎而不是两个。

在俄罗斯也展示了第五代飞机。 在这方面,该文章的作者详细拆解了F-35,并将Amer的整个方法拆解。 MIC设计和制造战斗机。

在我看来有趣和内容丰富。

“第五代飞机没有必要在4一代飞机的战斗中更好,更有效。 几代人的微积分在某种意义上是一种广告,“操纵”广告。 第五代这个词的背后通常是什么? 一些新的属性? 什么样的? 通常会考虑隐形和多功能性。 那是不引人注目的战斗轰炸机? 通常,所有通用的东西都比特殊的东西更差;必须针对更多的参数优化设备。 多功能性始终是冲突需求之间的妥协。 例如,炸弹负载和最大速度之间。 因此,战斗轰炸机的轰炸总是比轰炸机少,速度也比常规战斗机慢。 也就是说,它执行所有特定的战斗任务更糟糕。 那为什么他甚至需要? 正确答案:节省成本。 很少同时需要不同的战斗任务。 因此,同一平面可以执行拦截和轰炸的任务,也就是说,我们需要一个,而不是两个平面。 一架通用飞机相当于前面两架专用飞机,同时显然会向轰炸机和战斗机订购更多的飞机。 这是更便宜的生产,产品的流通极大地影响了成本。 按军用设备目前的价格计算,这是一个非常重要的论点。 但是在一个重要条件下,通用飞机的成本不应该是专用飞机的两倍,否则就不会有省钱的效果。 有前途的美国F-35不太满足这个要求。 尽管在F-35进入测试之后,美国人自己注意到了这一点:

即使在第五代F-16战斗机的批量生产开始后,美国公司洛克希德马丁公司仍将继续生产F-35系列,这些喷气机最初被定位为F-16的替代品。 由于美国分析中心Forecast International发布的研究数据,与F-35,DefPro报告相比,许多国家的市场需要进行新的修改。 特别是,正如报纸所指出的那样,F-16 50 / 52和60 / E / F的最新改进不仅比新型战斗机更实惠,而且还满足这类飞机的最现代要求。 此外,F-16仍然受到消费者的青睐......根据Forecast International专家的说法,F-16的生产至少会持续到2016,尽管有可能在此之后洛克希德马丁公司将收到战斗机的订单。

正如你所看到的,“多功能性”的情况几乎破产了。 当然,它也可以是“多功能”,但是没有效果。它不能弥补成本的增加,而且购买传统战斗机要便宜得多。 虽然F-35洛克希德马丁公司的特定价值尚未调用,但取决于合同。 因此,荷兰空军第一架实验战斗机F-35“Lightning-2”的成本将为114百万欧元。 虽然向摩洛哥交付X-NUMX F-24战斗猎鹰战斗机将使这个小国的16损失100万美元,但对于一架飞机来说,这大约是841,9百万美元。 荷兰,而不是一个F-35,你可以购买三个F-35! 尽管事实上F-16被认为是F-35 Raptor的廉价替代品! 如果我们谈论F-22,那么它的成本价格估计只有22百万美元和全价,考虑到所有的间接成本和预期的产量 - 137,5百万。它实际上是一个“相当于黄金的重量”的飞机 - 350吨纯净的成本19,7中的黄金(空F-22A的重量)一年是相同的2006百万美元! F-350仅便宜三倍 - 大致相当于35吨的黄金。 在议会中有一些争论,荷兰仍然无法解决这个问题。 设法以低得多的价格进行讨价还价的以色列 - 仅以“6,5”的价格“仅”,也令人怀疑。

但是F-35能否在战斗质量方面做得更好? 从“多功能性”来看? F-16的最新修改也使其“震撼”,即“多功能”,尽管这些修改仅影响武器系统。 你可以把炸弹挂在战斗机上,会有一种欲望。 也许F-35在这方面更成功? F-35是一款轻量级F-22,只需拆下一个发动机就可以降低成本。 但如果普通飞机拆下一台发动机会怎样? 美国本身有明智的声音声称F-35联合攻击战斗机项目是美国国防部的重大错误估计。 着名的作战飞机设计师皮埃尔·斯普雷*和斯特劳斯军事改革项目的项目总监温斯洛·惠勒(Winslow Wheeler)指出了F-35的以下缺陷:

- 过度和无补偿的重量:空对空选件的起飞重量为49500磅(22450 kg),发动机推力为42000磅(19050 kg),这将是新型战斗机推力轴承的重要一步。

``在空军和海军陆战队选项中,这种重量和机翼面积仅为460平方英尺(43平方英尺),机翼负荷将为每平方英尺108磅(> 520千克/平方英尺)。 战斗机需要相对于飞机的重量具有较大面积的机翼,以便其机动和生存。 实际上,F-35的机动性不及高度脆弱的F-105铅拉雪橇,后者在印度支那战争期间在北越上空被大量击落。

- 内部舱内仅装载两枚2000磅(907 kg)炸弹 - 比越战期间任何一架美国战斗机都要少得多 - F-35几乎是同级别中第一台轻型轰炸机。 如果我们采取更多的炸弹并将它们挂在机翼下,F-35立即停止“看不见”,并且国防部没有计划在这种配置中认真测试它多年。

-作为直接飞机 航空 支援(NAP)协助美军作战的F-35是无法接受的。 他太快了,无法察觉并向战术目标开火。 它太“精致”且高度易燃,无法承受地面火力,它缺乏有效载荷,尤其是在地面机动时美军稳定地“悬垂”在空中的能力,专门用于此类任务,可供空军攻击机使用A-10在这一角色上远胜过F-35。
但是,让我们试着将我们的现代国产飞机与第五代美国飞机进行比较,根据基本参数,这些飞机的特性已经被宣传了很长时间。 根据Shurygin的说法,他们无法抗衡。 事实上,F-35将有两个名字相似的国内对手--Mig-35和Su-35(Su-37现在是Su-35)。 这是比较时发生的事情:



以下是飞机的大致价格。 F-80的35百万美元 - 这是五角大楼本身购买它的价格。 回到2001,国防部(MO)预测购买2866单位的费用为226十亿美元,即每架飞机的79百万美元。

然而,上一次官方估计以较低的成本(2456十亿美元)提供较少数量的飞机(299单位)。 这意味着一架飞机的成本增加了54% - 高达122百万美元,交付时间将延迟两年。 估计俄罗斯飞机的价格 - 由于出口合同的平均价格Mig-29和Su-27。 随着MiG-29的官方商业出口 - 价格范围从11到32百万,Su-27从28到36百万。

当然,F-35的确切特性尚不清楚,今天他们的制造商已经将数字略有不同:最大速度为1900 km / h(以前称为1600 km / h),最大起飞重量更高-高达32700 kg(而不是22680 kg) ... 使用同一台发动机如何实现这一目标尚不完全清楚,显然开发人员的希望与发动机的现代化联系在一起-GE F136代替了P&W F135,后者反过来又是F-119上使用的普惠F22的升级版。 加力燃烧器的F119推力为15,875吨(35000磅力),F135已经提供了19,504吨(43000磅力),但F136却比F135少-18,143吨。

发动机与最大起飞重量的推重比F-35(0,55)明显比F-22(0,83)差,并且不如Mig-35和Su-35(0,74-0,75)。 有趣的是,F-35B版本的海军陆战队F-35(短距起飞和垂直着陆-STOVL)是在雅科夫列夫设计局的参与下开发的,并使用了俄罗斯设计师为俄罗斯Yak-141开发的技术。 由于这架飞机的明显缺点未被采用。 其中主要是垂直起飞时的高油耗 - 高达整个库存的30%。 结果,战斗机的作用半径减小到仅300 km。 “如此低的数字意味着Yak-141无法保护它所在的船只,因为在上个世纪的300早期,空对舰巡航导弹的射程超过了60 km。”

具有垂直起飞的发动机必须超过起飞重量,因此yak-141-1,52推力轴承比率不会转换为战斗机速度指示器 - 1800 km / h。 这对F-35卡座选项意味着什么? 对于牵引力如此之小的飞机? 使发动机推力与飞机重量相等的要求导致战斗负荷和燃料储备的减少 - 达到50%。 与141吨F-24相比,Yak-18发动机推力为35吨。这意味着F-35B的起飞重量不会超过这些18吨。 空的F-35B重量为15,8吨,这意味着只有2吨用于燃料和武器!Yak-141为此有4吨,3吨用于燃料,一个用于武器.F-35B的半径不会超过Yak-的半径141具有更好的牵引特性,即不超过300 km。 事实上,F-35B应该在起飞后立即着陆;没有防御它。

米格是我们的“轻型”战术战斗机,其飞行特性已经远远超过F-35。 在夏威夷群岛的美国空军基地希卡姆8月35goda举行的秘密演习太平洋视野-35的框架内,重型Su-2008显着更加强大和虚拟战斗美国F-2008和俄罗斯战斗机,清楚地显示了俄罗斯飞机的优势。

通过澳大利亚军事部门了解测试结果,其代表参加了演习。 根据澳大利亚军事分析家Dennis Jensen的说法,F-35飞机“有点像企鹅”。 在那之后,澳大利亚想知道购买F-35的可行性,美国值得付出很多努力来说服澳大利亚人仍然不要放弃它们。

只有22 Mach(2.3 km / h)最大速度的“金色”F-2750和超过8吨的最大作战负荷才能真正与我们的“过时”苏竞争。 但是这种超级战斗机也有一个明显的缺点 - 所有22 km的F-750范围。 显然正是由于燃料储备,战斗负荷和推力与武器比率增加。 因此,我们可以假设具有半空坦克的Su-35将赶上F-22。 出于同样的原因,F-22装备不适合巡逻,它不能长时间停留在空中。 该机由于其超高的成本而具有战斗力,制造商不得不大大高估 - 因为它比旧款F-16昂贵十倍,它的效率应该高出三十倍。 这就是为什么猛禽队在与苏-27或米格-29家族的战斗机空战中的相对损失 - 受到相应级别的飞行员训练 - 由洛克希德马丁公司和美国空军的分析师估计为1到30。“很难期待其他任何事情:如果你想卖,说服买家说明购买的盈利能力。即使你不得不夸大那些有新产品的“创新”的价值。

新一代战斗机最重要的创新是它们的隐身。 现在这种质量的飞机听起来比这一代着名的前辈F-117的“隐形”更为温和。 然而,在失去几架F-117后,由旧苏联系统的防空导弹击落,这个术语褪色并获得了更逼真的声音。 至于F-35的“隐形”,美国人自己也对此表示怀疑。

那么F-35计划的维护者关于它的两个最有价值的特征:隐形和先进的航空电子设备的争论呢? 为什么空军不能说用雷达可以检测到隐形飞机,这只是雷达类型和飞机观测角度的问题? 询问在科索沃空战期间,塞族人在117中使用雷达制导导弹成功攻击的两个“隐形”F-1999的飞行员。 至于用于攻击空中目标的非常复杂的电子设备,F-35就像之前的F-22一样,希望通过在极长距离内探测敌人的假设能力获得成功。 然而,在真正的空战中,远程火箭战的数量要低得多。 支持F-35空对地作战的电子设备承诺不仅仅是简化对现有弹药使用的管理。



与提到“隐形”F-117值得记忆有关 历史 这种技术的出现来自美国人。 事实上,这种“隐形”技术是由苏联科学家P.Ya开发的。 Ufimtsevym仍然在70-ies。 然后,美国人首次尝试制造低调的飞机,因此,在1964中,洛克希德SR-71首次飞行 - 这是他们在这方面的第一次体验。 他们首次尝试的主要想法是使用雷达吸收涂层。 然而,这使得可以通过百分比降低反射信号的强度,但不是几次。 在1972中,P.Ya的书的英文翻译。 Ufimtseva“衍射物理理论中的边波方法”。 她指出了一种通过改变飞机形状来降低能见度的全新方法。 由于在大多数雷达系统中,相同的天线(或天线阵列)用作接收器和发射器,因此可以通过减少定位器方向上的反射来降低飞行器的可见性。 要做到这一点: - 沿雷达元件的方向移除平面; - 去除雷达方向的垂直边缘; - 移除直角,因为直角是完美的反射器。

然而,对于衍射问题的诚实解决方案并未用尽,Ufimtsev开发了一种特殊的“边缘波”理论,可以计算出复杂物体上无线电波的衍射。 正是这个工具让洛克希德公司的员工创造了首次在117上飞行的F-1981战斗机。

然而,Ufimtsev创造“隐形”的方法违反了所有空气动力学。 F-117的最大速度就像客机一样,大约是990 km / h,很难称之为战斗机。 他不会容忍任何空战。 他的主要任务是对“有价值”的地面目标进行精确打击,对敌人后方进行秘密袭击。 在伊拉克,防空武器被常规飞机和巡航导弹摧毁,似乎很有用。 虽然根据俄罗斯国防部的说法,在海湾战争期间,一架F-117A被伊拉克伊格拉防空系统击落。 这架飞机坠落在沙特阿拉伯的沙漠中,根据每周一期的“论点和事实”杂志,一些俄罗斯国防部总参谋部GRU特种部队的官员肩负着一些装备和材料的样品。 然而,只有在南斯拉夫之后才知道F-117的“隐形”是非常相对的。 雷达波束的反射,尽管有时甚至更少,甚至旧的苏联雷达都有机会注意到它。 在这一发现之后,很明显F-117完全无用,并立即从服务中删除。 “美国国防部正式承认,F-117A飞机的总成本,包括整个计划(64年度GN的1990机器),总成本为6,56十亿,其中包括2十亿美元用于开发,购买和4,27万美元的网站设备等。 这项计划下的一架飞机的成本是295,4百万美元。“这个价值$ 111,2的计划,数十亿美元被证明是面团的”饮料“,自由派反对派通常将其归功于我们的国家项目。

Ufimtsev方法有一个非常严重的基本缺陷 - 雷达的辐射仍然没有被吸收,而是在不同的方向重新发射。 因此,值得传播雷达信号的来源和反射脉冲的接收器(即,使用双基地定位方案) - 并且“隐形”变得可见。 Ufimtsev在被邀请到加州大学工作之后,就向1990的美国学生讲述了这一点。 我们的军事专家从未认为这种方法很有前途,因此并没有秘密地为Ufimtsev工作。 他们甚至允许他在苏维埃时代离开这个国家。 目前的第五代“Invisibles”是F-117体验的延续,但考虑到空气动力学,他们为了隐身而没有牺牲。 是的,表格被舔, 武器 隐藏在外壳中,应用无线电吸收涂层。 这对100%无效,但会多次减少ETA。 这样可以减少检测距离,但不能再减少检测距离。 F-22和F-35项目已经发展成为Ufimtsev方法的要求和飞机的空气动力学要求之间的折衷,因此它们比F-117更明显,并且比通常的F-16具有更差的空气动力学性能。

毫无疑问,俄罗斯也正在进行类似的发展,但由于其高度保密,实际上几乎没有关于它们的具体信息。

12 1月1999航空科学工业园区(ANPK)米格在Zhukovsky机场展示了一架1.44飞机,这是一架在国内预期多用途前线战斗机(MFI) - “1.42项目”开发过程中创建的实验飞机。 机场上显示的飞机归功于“隐形”技术的广泛使用以及0,1平方米前半球的EPR值的实现。虽然1.44飞机中有任何迹象表明在减少能见度方面有任何明显的工作,包括缺乏RPM和特种涂料,MV研究中心主任。 Keldysh院士Anatoly Koroteev RAS发表了耸人听闻的声明。 其实质在于,俄罗斯科学家已开发出新技术,以确保飞机(LA)的不显眼性,基于其他(比美国人的)物理原理。 在飞机周围形成特殊的等离子体形成,其一方面吸收敌方辐射雷达的电磁波的能量,另一方面使电磁波绕等离子云弯曲。 因此,在连续和脉冲模式下工作的反射雷达信号的电平急剧下降。

昨天,从阿穆尔河畔共青城机场起,第五代俄罗斯飞机PAK FA首飞。 这是俄罗斯航空的一个很棒的假期。 我们完全有理由相信它的特性会比美国飞机的特性要好一些。 并且它将在不晚于F-35的情况下采用,它的缺陷已经用肉眼可见。 如果世界舞台上的竞争对手有这样的“争论”,那将是唯一可能的幸灾乐祸。“
作者:
原文出处:
http://continentalist.ru/2014/06/pro-istrebiteli-pyatogo-pokoleniya-nashi-i-ne-nashi/
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  1. Balamyt
    Balamyt 11 June 2014 08:32
    +3
    显然,我们仍然必须向amerikosov学习并学习如何削减和滚动战利品! 在这方面,我们根本不是聪明的孩子。
    1. 永远安哥拉
      永远安哥拉 11 June 2014 10:22
      +21
      他们在锯,但是飞机已经投入使用并且处于警戒状态,但是我们在锯,并且没有采取任何服务,只有测试。
    2. 合理的,2,3
      合理的,2,3 11 June 2014 11:39
      +7
      不要小看,好的董事会,飞行员很重要
      1. EKV
        EKV 11 June 2014 12:13
        +3
        俄罗斯还展示了第五代飞机。

        不,在俄罗斯,他们展示了一些让人联想到第五代飞机的东西:

        F-22和F-35 全覆层,几乎100%由碳纤维制成。

        以下是一位博士(雷达吸收材料专家)的话:
        在俄罗斯,完全缺乏用于生产聚合物复合材料组件的必要设施,例如聚合物本身。 也没有可能获得辐射吸收材料所需的高纯度功能性填料(包括超分散的纳米)。 在俄罗斯,甚至没有制造出像样的碳纤维,就像它们没有为生产制造出像样的原材料一样。
        根据以上所述, 我们可以得出结论,PAK FA的机翼是金属的,功率元件也是。 在俄罗斯,即使是民用飞机的机翼,也无法制成聚合物复合材料,但这是军事隐身。 在复合材料领域,在任何可能的领域,俄罗斯都不是美国的竞争对手。 有时,出于特殊目的,碳纤维从西方国家走私到俄罗斯。 产品。 此外,自然禁止向俄罗斯出口纤维品牌。

        如果我们谈论可以在特殊产品中使用的实际RPM,那么在俄罗斯,没有生产所有可用作基体的耐热聚合物(超音速温度条件下将不允许使用橡胶,聚乙烯和聚丙烯)。 这适用于热塑性塑料和热固性塑料。 对于热塑性塑料,聚苯硫醚,聚醚醚酮,聚醚酰亚胺,聚苯醚是合适的。 在俄罗斯,甚至还没有建立耐热性环氧化物的合成方法,更不用说现代的交联聚合物,例如相同的双马来酰亚胺(Raptor机身骨架)。 并且正在进行中,质量得到改进的聚合物正在开发中,长期运行温度低于300度。
        具有给定结构的高纯度填料(例如,非晶态金属)也没有工业生产。
        但是最根本的问题是缺乏高模量碳纤维的生产,否则就不可能制造出复合机体。 目前,俄罗斯的CFRP的抗拉强度小于2 GPa,甚至不适合民用飞机(在西方,“民用机翼”中的PCM材料的抗拉强度为2,3 GPa)。 在设计阶段,RPM包含在机身的动力结构中。 如果没有成熟的复合材料机身,您将无法获得成熟的隐形性能。 俄罗斯这样的滑翔机无法创造.
        1. EKV
          EKV 11 June 2014 12:15
          -8
          也就是说,T-50将主要是金属的。 而且,俄罗斯复合材料的特性明显不如美国(包括在无线电吸收方面)。

          因此,EPR F-22 0.0001 m2和EPR T-50 0.5 m2。
          ESR来源F-22:
          http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-design.htm
          http://www.f-16.net/f-22-news-article3275.html
          http://www.aviationnewsreleases.com/2009/02/f-22-raptor-to-make-paris-air-show.h
          TML

          ESR来源T-50:
          http://www.inosmi.ru/army/20100313/158588233.html
          同样在T-50上没有S形进气口,压缩机叶片对前置EPR做出了重大贡献。




          让我们补充一下猛禽的完美航空电子设备:

          雷达在低概率拦截(LPI)模式下工作的能力使得传统的SPO / RTR系统无法使用。 AN / APG-77雷达能够对装备有SPO / RTR设备的战斗机进行主动雷达搜索,以便目标不知道它正在被照射。 与在窄频率范围内发射强大能量脉冲的传统雷达不同,AN / APG-77使用称为宽带传输的技术在宽频率范围内发射低能量脉冲。 当返回多个回波时,雷达信号处理器组合这些信号。 反射回目标的能量与传统雷达的能量相同,但由于每个LPI脉冲具有明显较小的能量和不同的信号结构,因此目标难以检测到F-22。

          F-22拥有ALR-94无线电情报站,如果敌人打开了无人机,它可以在很短的时间内向其发射包括自己的雷达在内的导弹, 甚至根本不包括它.

          马上就会清楚,T-50对抗F-22的机会很小。

          但是,在损失了几架F-117之后,这个F-35被旧苏联系统的防空导弹击落,这个术语逐渐消失并获得了更真实的声音。 美国人本身对F-XNUMX的“隐形性”表示怀疑。


          我在最近的一篇文章中回答了一个类似的废话。 杂志大厦有很多,但我一个人。 我什至不想对此发表评论。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +23
            Quote:EKV
            在最近的一篇文章中回答了这样的废话。 很多新闻,我一个人

            Chesslovo,我想说同样的话:)只 - 你。
            Quote:EKV
            F-22和F-35拥有所有皮肤,几乎100%由碳纤维制成。

            在您看来,这是一个Big Plus吗? 我们有基于碳纤维的复合材料测试Su-47,如果这样的话。 结论并不是说它们非常积极 - 当然,塑料更轻,更无线电,但同时建筑的强度仍然较低。 还有战斗伤害? 碳纤维结构不可修复,必须完全改变。 有必要,在战争期间因为每次刮伤机翼都要改变?
            Quote:EKV
            因此,EPR F-22 0.0001 m2和EPR T-50 0.5 m2。

            有趣的是,你在F-22上的链接写了如下内容。
            “根据OBS(一位女士说)EPR F-22机构的说法……”我特别喜欢这个
            它的计算值为-40 dBsm,
            即 0,0 ......还有一些零 - 它是一个CALCULATED值吗?:)
            而且没有官方数据。
            Quote:EKV
            同样在T-50上没有S形进气口,压缩机叶片对前置EPR做出了重大贡献。

            有多种方法可以降低VU的可见度,而S形通道只是其中之一。 如果我们参考外国样本的数据,我们可以说如下:
            美国人,特别是Boieng公司代表他们的F-15SE声明正面EPR,与F-35相比,他和T-50一样,配备了可调节的进气口。 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2326
            Quote:EKV
            再加上完美的猛禽航空电子设备

            非常完美......只有麻烦 - 根据来自同一个OBS机构的数据
            Quote:EKV
            雷达在低概率拦截(LPI)模式下工作的能力使得传统的SPO / RTR系统无法使用。

            阿加斯只有一个小警告-自然界中没有F-22和F-35雷达系统功能的官方数据。 所有这些都有专家的意见。 “但是我认为AN / APG-77可以...”
            通常,这样做是这样的。 我在topvar上写了一篇文章“根据我的专家意见,PAK FA雷达能够在半人马座地区看到RCS为0,0000000000001平方毫米的目标。” 在那之后,一些更权威的资料(例如《航空与航天》杂志)写道:“根据PAK FA topvar雷达的数据……”距离我们最近的恒星背景下的蟑螂脚,终极真理
            美国人(信息大战的主人......曾经)的这个简单伎俩不止一次地完成
            1. EKV
              EKV 11 June 2014 14:41
              -4
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              有趣的是,你在F-22上的链接写了如下内容。
              "根据OBS机构的说法(One Baba Said) EPR F-22是……“我特别喜欢这个
              它的计算值为-40 dBsm,
              即 0,0 ......还有一些零 - 它是一个CALCULATED值吗?:)
              而且没有官方数据。

              我将更详细地重复(尤其是对于那些智力能力有限的人):

              《航空周刊和太空技术》是世界上最有影响力和最受尊敬的航空杂志之一,它在2009年发表了一篇文章,指出E-F-22的面积为0.0001平方米,E-F-2的面积为35平方米。
              这是她的翻译:http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4630/
              «公司代表(洛克希德·马丁公司)宣布飞机的RCS(有效散射区)约为-40 dBsm。”
              -40 dBsm = 0.0001平方米
              -30 dBsm = 0.001平方米
              该文章的英文标题:David A. Fulghum-航空周刊和太空技术-04/02/2009-F-22猛禽首度亮相巴黎航空展
              现在此文章不可用(至少它不在公共领域中),但已保留在镜像中:
              http://www.aviationnewsreleases.com/2009/02/f-22-raptor-to-make-paris-air-show.h
              TML
              http://forum.milavia.net/military-aircraft/f-22-raptor-to-make-paris-air-show-de
              但是/

              +

              F-16.net已发布有关F-22的特征的数据 关于洛克希德·马丁.

              重复2005年XNUMX月发表的声明, 公司宣布 F-22的卓越性能包括比合同签订要求“更好”的EPR指标。 这些分类要求的计算范围为-40 dBsm(-40 dBsm = 0.0001m²)。 尺寸可与小钢球媲美。

              该公司从2005年22月的声明中重复说,F-40的性能超标包括的雷达截面积比合同规定的要好。 该分类要求的计算值为-XNUMX dBsm,大约等于钢大理石的大小。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +13
                Quote:EKV
                我会更详细地重复一遍(特别是心智能力有限的人)

                有发球区pusenki :)
                Quote:EKV
                航空周刊和航天技术是世界上最具影响力和权威的航空航天杂志之一,在2009上发表了一篇文章,其中

                现在,最后,如果您请阅读您的参考资料
                事实证明它对隐形战斗机来说更好。

                协助翻译吗? 还是可以在没有“精神残疾”的情况下应对?
                从字面上看,我会这样翻译:“为了打动潜在的买家,洛克希德·马丁说……”
                1. EKV
                  EKV 11 June 2014 15:19
                  -7
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  协助翻译吗?

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  从字面上看,我会这样翻译:“为了打动潜在的买家,洛克希德·马丁说……”

                  F-22甚至没有卖给盟友!!!!!!!!!!!!!!!!
                  1. OLP
                    OLP 11 June 2014 15:39
                    +8
                    F-22甚至没有卖给盟友!!!!!!!!!!!!!!!!

                    这就是权威的《航空周刊》和《太空技术》 笑
                    您不相信这样的权威出版物吗?
                  2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +8
                    你明白你写的了吗? 笑
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 11 June 2014 17:51
                +2
                Quote:EKV
                “(洛克希德·马丁公司)说,飞机的RCS(有效散射区)约为-40 dBsm。”
                -40 dBsm = 0.0001平方米
                -30 dBsm = 0.001平方米

                洛克希德·马丁公司的报告是免费提供的,如果您阅读了这些报告,则会发现该公司专家的以下声明:
                -在某些照射角度下,F-22的某些部分的EPR约为-40 dBsm = 0.0001 m2。 从这些陈述中不可能断言EPR F-22为-40 dBsm。
                通常,战斗机的EPR是国家机密。
              3. 兹奈卡
                兹奈卡 11 June 2014 23:21
                +2
                那是F-22从某些现代化的S-125“意外坠落”的时候,那时候我们会大笑它的EPR = 0.00000000000000000000000 笑
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 15 June 2014 00:46
                  +2
                  已经在叙利亚和约旦接壤的边界上倒下了
            2. EKV
              EKV 11 June 2014 14:46
              -6
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              有多种方法可以降低VU和S形通道的可见性-只是其中一种。

              S形通道 - 最好的。 雷达阻断器降低速度!
              在B-1A上传送的雷达阻断器(M max。= 2.3)将B-1B的速度降低到M max。= 1.25。

              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              美国人,特别是-Boieng公司F-15SE的代表

              他有多少订单?

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              http://paralay.iboards.ru

              paralay是一种爱国资源。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              非常完美......只有麻烦 - 根据来自同一个OBS机构的数据

              http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1455_218.pdf

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              空地救援队。 只有一个小的细微差别 - 关于F-22和F-35雷达系统在自然界中的能力的官方数据不存在。

              这在potspoots的“大脑”和俄罗斯互联网上并不存在,但它确实存在于军事科目的外国期刊上!

              电子国防杂志:http://www.crows.org/jed/jed.html
              航空周刊和太空技术:http://aviationweek.com/

              雷达的低拦截概率(LPI)能力击败了传统的RWR / ESM系统。 AN / APG-77雷达能够在配备RWR / ESM的战斗机上执行主动雷达搜索,而目标却不知道他正在被照亮。 与传统的雷达在狭窄的频带中发射高能量脉冲不同,AN / APG-77使用一种称为扩频传输的技术在宽频带上发射低能量脉冲。 当返回多个回波时,雷达的信号处理器会合并信号。 反射回目标的能量大约与传统雷达相同,但是由于每个LPI脉冲的能量明显较少,并且可能不适合正常的调制模式,因此目标很难检测F-22。

              雷达在低概率拦截(LPI)模式下工作的能力使得传统的SPO / RTR系统无法使用。 AN / APG-77雷达能够对装备有SPO / RTR设备的战斗机进行主动雷达搜索,以便目标不知道它正在被照射。 与在窄频率范围内发射强大能量脉冲的传统雷达不同,AN / APG-77使用称为宽带传输的技术在宽频率范围内发射低能量脉冲。 当返回多个回波时,雷达信号处理器组合这些信号。 反射回目标的能量与传统雷达的能量相同,但由于每个LPI脉冲具有明显较小的能量和不同的信号结构,因此目标难以检测到F-22。

              http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm
              1. OLP
                OLP 11 June 2014 15:21
                +5
                S形通道 - 最好的。 雷达阻断器降低速度!
                在B-1A上传送的雷达阻断器(M max。= 2.3)将B-1B的速度降低到M max。= 1.25。

                отличнаяшутка LOL
                事实是,与雷达阻挡器不同,不规则的S形进气口会永久降低最大速度。
                这就是为什么F-22在名义上功率更大时,其最大速度要比F-15和Su-35甚至在MiG-31上都要差。


                http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm

                嗯..这些只是像您这样的专家,他们可以借助“ pseudo-clever scribble”一节来评估美国和家用雷达的所有功能。 负
              2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +4
                Quote:EKV
                S形通道 - 最好的。 雷达阻断器降低速度!
                在B-1A上传送的雷达阻断器(M max。= 2.3)将B-1B的速度降低到M max。= 1.25。

                这只是某种节日:)没有什么,雷达拦截器也在F / A-18上? 他也是,直到1,25M飞行,对吗?
                在B-1B中,由于采取了一整套改进飞机的措施(B-1А仍然是一只丑小鸭),最大速度降低了,而能见度的降低并不仅限于雷达拦截器(如果那里有一个,我不记得了)我记得)将一切都绑在雷达拦截器上是荒谬的。
                Quote:EKV
                他有多少订单?

                与隐身相关的订单数量如何? 你有任何声明,然后在物理领域的新发现:)
                Quote:EKV
                paralay是一种爱国资源。

                他当然是谎言。 最后一个例子的事实是西方军事装备的追随者所崇拜的,他们羡慕失去最后一个脑回
                Quote:EKV
                http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1455_218.pdf

                多么美啊:))))当我写
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                空地救援队。 只有一个小的细微差别 - 关于F-22和F-35雷达系统在自然界中的能力的官方数据不存在。

                我的对手给出了一个指向...的链接……(“现在很有趣!”的出版物“电子,科学技术业务”) 四月2001 g!
                考虑到AN / APG-77自2005以来一直在运行,该出版物的价值很难被低估:)
                Quote:EKV
                这在potspoots的“大脑”和俄罗斯互联网上并不存在,但它确实存在于军事科目的外国期刊上!

                你从不打扰理解我告诉你的事情。 再试一次
                关于F-22和F-35雷达系统功能的官方数据本质上不存在。
                如果您无法将官方数据(即来自开发公司的数据)与杂志中的文字区分开来,那么这些都是您对现实感知的问题。
                您从未想过 - 这些期刊的数据来自哪里? 您可以从上到下搜索Raytheon,Northrop等所有站点 - 您将找不到有关任何雷达的任何数据。 有关各种西方出版物复制的F-22雷达功能的信息似乎是航空维克出版物的主要来源,据我所知,直接表明AN / APG-77上的数据是广告。
            3. EKV
              EKV 11 June 2014 14:51
              -5
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              我正在写有关topvar的文章
              此后,一些更权威的资料(例如,《航空与航天》杂志)根据“ topvar

              您是否真的认为《航空周刊》和《太空技术》会引用一些不称职的顶级厨师的文章? 您知道航空周刊和太空技术的年度订阅费用是多少?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +9
                Quote:EKV
                你是否认真地认为航空周刊和航天技术会参考一些不称职的黑客车的文章?

                他们向谁说-将被提及。 关键是它塑造了公众舆论。 航空本身不会撒谎-他老实指出“材料是从topvar取来的”(在AN / APG-77 EMNIP的情况下,据指出-“根据开发商公司的广告数据”)
                但在将来,其他出版物将提供航空的链接,而不是tovar。 而在航空突然 - rrraz! 最初的消息来源从互联网上消失了......而且,在LPI模式下,双腿从哪里生长是绝对不可能的......除了那些阅读航空原始文章的人之外
                一般来说,在阅读西方资料时,应该打开大脑,保持耳朵清晰! 他们已经习惯了 - 一旦用英文写成,就意味着最终的真相......
            4. cesar65
              cesar65 11 June 2014 20:55
              0
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              Quote:EKV
              F-22和F-35拥有所有皮肤,几乎100%由碳纤维制成。
              在您看来,这是一个Big Plus吗? 我们有基于碳纤维的复合材料测试Su-47,如果这样的话。 结论并不是说它们非常积极 - 当然,塑料更轻,更无线电,但同时建筑的强度仍然较低。 还有战斗伤害? 碳纤维结构不可修复,必须完全改变。 有必要,在战争期间因为每次刮伤机翼都要改变?

              通常,CFRP用于MiG-29; Su-27及其改型;在80年代后期,他们希望将CFRP在有前途的飞机上的使用率增加30%以上。温度条件。
          2. 梅尔曼
            梅尔曼 11 June 2014 13:49
            +4
            我想您是T-50的开发人员或设计师之一,或者您从哪里获得有关T-50的EPR的此类信息,您如何知道新引擎的状态,甚至是现在的状态? 但是关于塑料,这很酷,您可以看一下未上漆的T-50的照片,然后看,哦,上帝,它也是由碳纤维制成的85%。 当然,我们公司的懒惰总是回到我们的身旁,但是为了在现代现实中生产出平庸的飞机,那么请您。 关于订单包,这很可笑,就像这个“爸爸”告诉每个人都投资,每个人都投资-现在每个人都在购买。 我可能是一个不太了解航空并且爱国的人,但是您通过抛出链接所写的内容并不清楚谁和什么明显的废话,因为这只是最高机密的事实。 亲爱的,您不相信俄罗斯,但徒劳!
            1. EKV
              EKV 11 June 2014 15:01
              -4
              引用:梅尔曼
              我想您是T-50的开发人员或设计师之一,或者您从哪里获得有关T-50的EPR的此类信息

              张开你的眼睛: 飞机首席设计师亚历山大·戴维连科 间接暗示了T-50的RCS大小。 据他介绍,EPR T-50将接近0.5平方米。
              资料来源:http://www.inosmi.ru/army/20100313/158588233.html

              引用:梅尔曼
              但是关于塑料,这很酷,您可以看一下未上漆的T-50的照片,然后看到,噢,上帝,它也是由碳纤维制成的85%。

              立即显而易见-“专家”。 笑
              用颜色很难理解。 仅当油漆在任何地方都相同时,才能得出结论,那么复合材料将变浅。 应当记住,复合材料具有可以改变颜色的保护层。 但是有时在生产过程中对粘合剂进行着色以控制浸渍过程。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 11 June 2014 18:05
                +1
                Quote:EKV
                睁开眼睛:飞机的首席设计师亚历山大·戴维连科(Alexander Davidenko)间接暗示了T-50的EPR巨大。 据他介绍,EPR T-50将接近0.5平方米。
                资料来源:http://www.inosmi.ru/army/20100313/158588233.html

                因此,您可以信任Davidenko的T-50,而不是F-22,因为他认为F-22的EPR为0,3平方米,但这是一个悖论。
          3. tayfun7
            tayfun7 11 June 2014 14:50
            +1
            好吧,为什么像Raptor这样的具有完善航空电子设备的完美机器不参与冲突,甚至不征服国家的天空,却闲置无休,因为它要花很多钱? 由于Sushka能够看到更远的地方并炸毁制导平面,没有它,它就不再使用了。 我们的爆炸性导弹距离更远,在近距离战斗中,我们的Sushki和MiG将会更加出色。 我不记得提到过猛禽和T-50优势的amerovsky专家的名字,但他说T-50在前半球几乎不引人注目,携带的远程武器比咕gr声还多,而后半球更引人注目,但是这台机器在近距离机动战斗中表现出色。 尽管Su-35非常引人注目,但它在远距离战斗和近距离战斗中都可以看到咕gr声,而且比咕the声有更多的机会。 Mig-z5也看到了咕unt声,但在近距离战斗中会发出咕gr声。 拉法尔,台风和斯堪的纳维亚人也会对咕gr声做同样的事情。 因此,他不参加冲突,在创作者第一次遭受损失之后,他们将被活埋,所以他完美的航空电子设备仍然没有什么用,超级大黄蜂比他更受欢迎,这是可以理解的。 我们还拥有现代化的MiG-31,与T-50和Su-35一样,可以用作预警机。
            1. EKV
              EKV 11 June 2014 15:05
              -6
              URRRRRAAAAAAAAA !!!!!
              URRRRRAAAAAAAAA !!!!!
              URRRRRAAAAAAAAA !!!!!
              1. sevtrash
                sevtrash 11 June 2014 16:29
                +2
                有人怀疑美国科学工作的数量和质量是否高于俄罗斯? 或者说,美国的大学数量,包括在世界顶级的100或美国的顶级1000中,再次更高? 有人怀疑美国企业的技术水平是否也更高?
                我相信有些人不仅怀疑,而且还相信相反的情况是正确的。 然后,当然,我们可以假设,例如,好奇心或机会可以在膝盖上完成,并且好好摆动,扔在火星上。
                1. tayfun7
                  tayfun7 11 June 2014 21:30
                  0
                  美国的大部分诺贝尔奖获得者与其总统诺贝尔“和平缔造者”都是同一位获奖者。
                2. 罗斯托夫
                  罗斯托夫 11 June 2014 22:52
                  +1
                  Quote:sevtrash
                  也许有人怀疑美国企业的技术水平也更高?

                  这里很难争论,但这
                  Quote:sevtrash
                  还是美国排名前100名或前1000名的美国大学数量再次增加?

                  谁来形成这些评分,最重要的是如何?
                  为什么在同一州,他们很高兴地接受印度和中国大学的毕业生而不是自己的研究工作? 苏联大学毕业生也是如此。
                  因此,评级是一个非常有争议的问题。
                3. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 14 June 2014 09:02
                  0
                  他们被扔在苏联引擎上,好奇心最主要的科学工具是俄国人。
                  在美国大学里,俄罗斯的老师教中国学生
                  除了苏联的一架登陆维纳斯之外,没有任何一架AMS
                  你满意吗? 微笑
                  1. sevtrash
                    sevtrash 14 June 2014 11:06
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    你满意吗?

                    好奇号是使用Atlas 5(541版)发射的,第一阶段使用的是俄罗斯RD180发动机和4辆TTU,第二阶段使用的发动机,进入轨道并向火星运送车辆的所有设备和装置都不是俄罗斯。 在12套设备中,有6个实验室,1个俄罗斯实验室(氢气测定)。 如果您阅读了任务的目的和目标-确定矿物成分,土壤,碳,氢,氮,氧,磷,硫的成分,阅读了实验室的特征和结果-您对主要装置的结论至少会引起争议。
                    俄罗斯设备在国外项目中的使用是非常好的,至少由于Phobos-Grunt AMS的失败,俄罗斯的宇航技术水平已远非如此,因此需要合作。 是的,最后一次苏联AMS于1981年降落在金星上,做出了彩色全景图,此前只有84名美国人,欧洲人和日本人飞往金星。
                    苏俄航天学的优点是不可否认的,但是现在太空探索的结果,最重要的是,它们在获取新知识中的作用在美国人中要高得多。 先锋飞行,哈勃,行星搜索,火星探索水平。
                    我不明白-您认为我至少无法阅读Wiki并评估设备的组成和结果吗? 我希望其他人也能做到这一点,如果仍然对不同国家的空间计划的进展没有普遍印象。
                    你喜欢这堂课吗? 笑
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 14 June 2014 22:35
                      0
                      徒步旅行你仍然需要一个讲座
                      第一阶段发动机是火箭的主要内容
                      也许对您来说这是有争议的,但事实是它甚至是在NASA网站上也是主要的事实之一,其主要的好奇号装置属于中子物理学,在资产阶级中,例如在等离子物理学和等离子发动机中,它什么都不懂,所以他们默默地购买了俄罗斯的而没有尝试甚至复制它们。
                      AMC火药土被带出博物馆,这是80年代的一种器具,他们无处发射它来洗祖母
                      许多人飞往金星,但除苏联外,没有人坐在上面。
                      我了解,先驱者和航海者的飞行除了为系统做广告外没有追求任何目标。 飞为男孩拍了照片,就是这样-男孩们很高兴。 目前唯一的常规任务是卡西尼-惠更斯号,这不是NASA,而是ESA。
                      ISS的整个资产阶级部门都是NASA太阳能电池和空的意大利制造的罐(模块)的本质,所有这些系统都集中在俄罗斯制造的专用模块中。
                      1. sevtrash
                        sevtrash 15 June 2014 00:01
                        +1
                        引用:卡珊德拉
                        第一阶段发动机是火箭的主要内容

                        奇怪的是,运载火箭的主要工作是完成所有工作,而不仅仅是第一阶段的工作。
                        NPO Energomash的执行董事弗拉基米尔(Vladimir Lvovich Solntsev)以院士格卢什科-“ ...苏联的火箭发动机一直具有比美国更高的能源特性。在近五十年后的今天,这种科学和技术方向的优势仍然存在。可惜,在太空领域的许多其他领域,美国人领先于我们... “
                        美国人还拥有PH-金牛座,飞马座,牛头怪,三角洲,在此之前,航天飞机,土星及其引擎一直存在。
                        先驱者研究了月球,金星,太阳风,宇宙射线,磁场,彗星,以及10和11研究了深空。 有趣的是,先锋6已经工作了50年。
                        在我看来,您几乎没有比Solntsev知道更多和更好的信息,我在上面引用了他的话。
                        从无到有,为了成功开展任何业务,您都需要资源,人员和金钱。 谁投资越多,结果就越多。 目前尚不清楚您对公理有何争议。
                      2. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 15 June 2014 00:25
                        +1
                        奇怪什么奇怪
                        这是其中最关键,最困难和最负责任的部分
                        在飞机上

                        但这在地图集上不值得...

                        索尔琴采夫在镜头前说过,但我没有。
                        为了获得成功,首先需要大脑,正如您所知,它们从更多的地方流向更少的地方。 而且,您没有在股票交易所喂食多少头猪来玩钱,您仍然可以教它制造火箭-不。
                      3. sevtrash
                        sevtrash 15 June 2014 11:04
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        索尔琴采夫在镜头前说过,但我没有。

                        只有一部儿童动画片,并且有一个人物说:“……但是八Ya八神反对!……”
                      4. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 15 June 2014 13:04
                        0
                        无论她是否反对,您甚至都不能教猪制造火箭。
                        为此,NAZA管理部门至少需要“被俘的党卫军”,甚至在他们无法应付的情况下也需要外部的组件和专门知识。
                    2. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 14 June 2014 22:37
                      0
                      但是关于望远镜-美国和苏联/ RF的望远镜都具有许多相同的大小,只是它们向下看而不是仰望星空。 称为光学侦察卫星。
                    3. Lexx58
                      Lexx58 19 June 2014 17:28
                      +1
                      事实证明,AMS Phobos-Grunt的故障是纯粹由于电子战的外部原因造成的。
              2. DIU
                DIU 11 June 2014 16:31
                +5
                车里雅宾斯克的Andrey-++++为您服务! 原则上,阅读来自“网络”中的数字和链接的评论非常令人愉快。有时您想问-伙计们,您是否用手触摸过飞机? 您能想象这种金属傻瓜如何飞行吗? 您能想象在这堆金属上投入了多少劳动力,还有多少需要投入吗? 可以理解,所有这些第5代,4 ++-代...都是玩文字游戏。 真正的飞机是完全不同的东西...
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +6
                  Quote:SSI
                  有时会去追问 - 男人,你用双手触摸飞机? 你能想象这个愚蠢的金属是如何飞行的吗?

                  亲爱的SSI,我,坦率地说,我仍然无法理解为什么这架飞机飞过,但没有翻动它的翅膀:))))沙发部队的将军,已经存在。
                  Quote:SSI
                  真正的飞机是完全不同的东西......

                  我猜:)只是进入争议,我希望我对航空的理解(当然只能让专家笑)仍然比我的对手更接近真实状态。 在最后一次真相之前,我喜欢通过巴黎到中国,是的,一切都是森林:)
                2. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 21 June 2014 03:56
                  0
                  他们本身并没有真正代表,也不需要代表他人。
                  Harrier属于哪一代人的问题令人困惑或恼怒。 正是由于这个原因,才发明了所有这些悔改(因为他)。
            2. 资本家
              资本家 11 June 2014 16:59
              +2
              好吧,为什么像Raptor这样的具有完善航空电子设备的完美机器不参与冲突,甚至不征服国家的天空,却闲置无休,因为它要花很多钱?

              它不会闲置,但可以想象它已经被积极开发了..它不参与冲突,因为它与那里无关。.这是空中优势飞机..它应该与谁作战? 击落阿富汗圣战者的气球?

              由于Sushka能够看到更远的地方并炸毁制导平面,没有它,它就不再有用。

              噢! 跳棋秃头!!))
              您能想象击落AWACS意味着什么吗? 这是一项复杂的任务,略逊于航空母舰的沉没。
              我不记得提到过猛禽和T-50优势的amerovsky专家的名字,但是他说T-50在前半球几乎不引人注目,携带的远程武器比咕gr声更大,后半球更引人注目,但是这台机器擅长近战作战
              好! 我们甚至还没有完成这架飞机,但他已经知道飞机在哪里和什么地方很漂亮)

              ... 尽管Su-35非常引人注目,但它在远距离战斗和近距离战斗中都可以看到咕gr声,而且比咕the声有更多的机会。
              您第二次提到.. Su-35接下来看到的信息在哪里? Irbis是非常好的雷达(不像MiG-31上的狗屎,将在后面讨论),但是您是从什么宿醉中决定它比F-22更好呢?)也许它并没有差很多,但是对不起-您甚至拥有句子的前半部分是为什么下面写的所有内容都是胡说八道的答案。Su-35 EPR,根据观察半球,从1到2 m2 ..猛禽有0,0001 ..假设美国人撒谎,让我们取0,01 m,好为此,有关于Irbis的官方数据-他将从90公里处发现这样的目标。 Raptorovskaya AN / APG-77根据护照检测到EPR为1m2 s的目标...正常模式下为225 km,LPI为193 km ..谁会先见到谁?
              对..哦 超过100公里。
              现在,就导弹射程而言。R-27的主要改进型发射距离不超过90公里(更长的改进型仅用于向主动发射的目标(干扰物等)发射)。 F-22上使用的AIM-120C-5和AIM-120C-7的发射范围分别为105公里和120公里。 AIM-120D通过了测试的最后阶段-180公里。
              继续继续还是一切都清楚了?
              1. tayfun7
                tayfun7 11 June 2014 21:47
                +1
                您从哪里得到猛禽具有更好格栅的想法? 您对其进行了测试,或者您暗中泄漏了信息。 我研究了有关我们的汽车和西方汽车的信息。 因此,我们无法获得所有这些机器的基本信息,Rafal的开发人员请放心,特别是因为没有人会向您提供有关Khryapa和F-35甚至是我们的新机器的信息。 不要太懒惰以不同的搜索引擎浏览Internet,您自己将看到一切。 在实践中,越南没有机载雷达的MiG-17与当时的MiG-21一样,制造出数量众多的Phantoms都具备良好的机载雷达。 引起兴趣。 您带到这里的一切远非万能药,而且美国人与您不同,知道这一点。 关于他们没有工作的事实,您不是在说实话,交战国本身总是有很多工作,这完全是由其他机器完成的,这些机器仍然比所谓的第五代机器更高效,更便宜。
            3. 资本家
              资本家 11 June 2014 17:00
              0
              让我们继续

              Mig-z5的声音与咕the声相同,但在近距离战斗中会发出咕gr声。
              MiG 35不会以任何方式看到并且不会影响任何人..它不存在..即使想到了在不同时间以该名称浮出水面的众多技术演示者中的一些,那么即使是最先进的Zhuk雷达,其性能也具有灾难性的劣等表现以及Irbis和APG-77 ..可以说它的目标探测范围是:RCS为5平方米(Su-2的RCS的3-5倍),在前半球只有35公里,在后半球只有130公里!
              拉法(Rafal),台风和斯堪的纳维亚人(Scandinavians)将对grupp做同样的事情。
              轻浮..让它处于摇晃的水平或提出一些论点?

              因此,他不参与冲突,在创作者的第一次损失之后,他们将被活埋,所以他完美的航空电子设备仍然没有什么用处,Superhornet被他偏爱,这是可以理解的。
              上文描述了他不参加冲突的原因。 超级大黄蜂不是他的“首选” ..这些是完全不同的机器。 F-22之所以退出生产,完全是因为没有必要进一步增加非常昂贵的飞机的数量,因为这些飞机根本没有真正的对手和实际任务。 生产了200架飞机-令人眼前一亮..

              我们还拥有现代化的MiG-31,与T-50和Su-35一样,可以用作预警机。
              这些飞机均不能用作预警飞机。 AWACS如何工作A-50,对于重言式感到抱歉)如果您在谈论这些飞机上雷达的联合运行方式,那么其结果与真正的AWACS飞机的能力相差甚远。
              “现代化”的MiG-31垃圾雷达无法正常工作,且已声明的特征有30%.. Internet上有各种资源..以及对飞行员,设计师和专家的评论。 结论到处都是一样的-系统对于声明的特性不起作用.. Quote:
              “根据以仪器工程研究所命名的管理 蒂霍米洛夫(Tikhomirov),新系统“ Zaslon-AM”的射程至少应为200公里。 与以前的版本相比增加了30%。 但是,直接参与该项目的研究机构的员工指出,这些特性尚未实现。 实际上,如果两架飞机都向对方飞行,那么Zaslon-AM雷达可以在不超过90公里的距离内检测到敌人。”
          4. 兹奈卡
            兹奈卡 11 June 2014 23:17
            +2
            T-50的机会很少...)))还有没有人在真实的战斗中看到F-22,F-117,尽管没有成功,但仍然参与其中……您是否真的相信您可以制造出并非会在整个频率范围内“发光”,但是如果下雨,扬尘,下雪等,该怎么办?
            1. EKV
              EKV 11 June 2014 23:51
              -1
              Quote:知道
              你是 你相信您可以创建一架不会在整个频率范围内“发光”的飞机

              笑

              我不相信-我知道!

              额叶EPR,m2
              波长.......................洛克希德...........诺斯罗普
              1.87 厘米.................................. 0.0013 ............ 0.004
              3.57 厘米..................................... 0.001 ................ 0.0021
              1.3 DM.................................... 0.001 .............. 0.0015
              1.71 м........................... 1 ...................... 0.013

              如您所见,有 仪表 波浪和 分米厘米.
          5. 善良乌克兰
            善良乌克兰 12 June 2014 00:55
            +2
            笑
            Quote:EKV
            但是,在损失了几架F-117之后,这个F-35被旧苏联系统的防空导弹击落,这个术语逐渐消失并获得了更真实的声音。 美国人本身对F-XNUMX的“隐形性”表示怀疑,他在最近的一篇文章中回答了这种胡说八道。
            记者很多,但我一个人。 我什至不想对此发表评论。


            有什么要评论的? -在南斯拉夫击落F-117之后,再也没有一架飞机升空。 每个人都在垃圾掩埋场。
            之前有多少次胜利游行?

            现代美国驱逐舰没有在黑海看到旧的Su-24。 - 挺有趣的。
            也许隐形的问题不在于昂贵的复合材料?
            1. EKV
              EKV 12 June 2014 01:02
              0
              Quote:乌克兰Dobryak
              自从在南斯拉夫击落F-117以来,没有飞机飞过天空。 每个人都在垃圾掩埋场。

              撒谎!!!!

              F-117被击落 第三 战争日,整个战争持续了下来 78 天! 因此,有时间分享经验并击落其他F-117(它们在南斯拉夫进行了850架次出击)。 但 不再击落,另一人被击落,但他到达了意大利的阿维亚诺基地...

              据说在南斯拉夫,F-117被击落的不是通过雷达,而是通过热像仪。

              PS Kind乌克兰,您在那里的缺点要更加小心...
              笑
          6. 评论已删除。
          7. 海盗
            海盗 12 June 2014 02:23
            +1
            Quote:EKV
            也就是说,T-50将主要是金属的。
            但是我们可以假设飞行员在真实战斗中会多次对“铁”滑翔机表示感谢吗?
            作为一个近似的例子,我将把一架俄罗斯X25飞行员的话说成一架破碎的格鲁吉亚防空导弹,但已到达机场......
            记者:
            - 你怎么能飞到这样一辆受伤的车上?

            飞行员Su25:
            - 感谢苏联钢铁制造商......
        2. Vita_vko
          Vita_vko 11 June 2014 17:10
          +3
          Quote:EKV
          如果没有成熟的复合滑翔机,就无法获得成熟的隐形性。 这样的滑翔机无法在俄罗斯制造。
          它们可以无条件创建,但是俄罗斯石化行业对此兴趣不大。 需要刺激
          维基百科。 刺激物(拉丁刺激物-杆子上的尖锐金属尖端,用于驱动水牛)
        3. srelock
          srelock 11 June 2014 20:58
          -1

          这是一位博士(雷达吸收材料专家)的话


          我可以链接到这个“专家”吗?
          1. Vita_vko
            Vita_vko 12 June 2014 00:03
            0
            如果您是我的意思,那么我为无线电技术情报领域的论文辩护,这就是我正在做的事情。 在这里,首先需要石油化学家的科学家,然后才需要无线电波传播的专家。 通常,现在有很多相关领域,因此出于充分的原因需要不同的专家。
            1. srelock
              srelock 12 June 2014 01:01
              0
              Quote:Vita_vko
              如果您是我的意思,那么我为无线电技术情报领域的论文辩护,这就是我正在做的事情。


              不,这不是关于你的。 这是从这里:
              Quote:EKV
              以下是一位博士(雷达吸收材料专家)的话:
        4. 哎呀
          哎呀 12 June 2014 08:07
          +1
          早在20年前,俄罗斯就生产了具有相当竞争力的碳纤维和各种面料。

          在俄罗斯,耐热聚合物早已为人所知并掌握。

          25年前在Buran中使用了耐热碳-碳和碳-陶瓷复合材料。

          俄罗斯几乎没有大规模生产高科技产品,因为俄罗斯的“企业”不需要它们。 “商人”“ BABLO RUBYAT”,并通过离岸公司巧妙地引向“西部”。

          在哪里(除了研究之外)使用了非晶态金属?
          滑翔机中的碳纤维对“隐形性”的影响很小。 “ DreamLiner”雷达效果非常好。
          对于无线电吸收涂层,不需要纳米颗粒,因为无线电波的长度以厘米为单位。

          等等
  2. 捕食者74
    捕食者74 11 June 2014 08:37
    +1
    荣耀给了美国设计师,他们如此轻易地看到了美国纳税人的巨额资金! 非常好
    1. jayich
      jayich 11 June 2014 08:58
      +3
      是的,不是美国人,而是整个世界。
    2. 评论已删除。
    3. tayfun7
      tayfun7 11 June 2014 14:55
      0
      我按加号,但不执行任何操作,管理员将您弄清楚。
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 15 June 2014 00:48
        0
        在什么下? “评论已删除。”
  3. Flinky
    Flinky 11 June 2014 08:44
    -3
    F-35刚喝了一个巨大的面团。
    1. 精神分裂症
      精神分裂症 11 June 2014 10:41
      +2
      Quote:Flinky
      F-35刚喝完面团

      不仅喝了泡泡,还开发了武器。 隐身问题正在慢慢得到解决,只是美国人选择了一种并非完全有效的航空发展方式。
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 14 June 2014 09:06
      0
      olny不仅以500万在Yakovlev设计局购买了该技术的核心,而且已经有500亿用于锯切。
      这甚至不是削减,而是zvezdetskakoyta 饮料 只是一个假期!
      1. JONH
        JONH 1 July 2014 15:54
        0
        Convair 200型于1972年401月提出,是应美国海军的要求而设计的,用于海上控制舰的战斗机/攻击机。 VTOL飞机将使用带有3BSD加力燃烧器的PW99发动机,以及位于驾驶舱后方的双Allison XJXNUMX升力发动机,以获得额外的垂直升力向前重心,以平衡后推力喷嘴。 这个概念在普惠公司的电动机上装有一个三轴承旋转喷嘴。 顺便说一句,出现在什么地方
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1 July 2014 21:44
          0
          看这里:
          http://topwar.ru/52542-rossiyskie-konstrukcii-povorotnogo-sopla.html#comment-id-
          2941399
          首先,在评论的第二行中,有一个指向Lockheed杂志的英语可耻文章的链接,带有与您相似的废话,然后在对PS进行评论之后立即进行。
          在那里,最重要的是,在那里出现时,请阅读。
  4. XYZ
    XYZ 11 June 2014 08:45
    0
    除了明显而神奇的喝酒外,我还要提请注意国会和五角大楼的“控制”权。 毕竟,一切都发生在没有毒品和酒精中毒状态的理智和能干的人面前。 一切都消失了!
  5. ILINE
    ILINE 11 June 2014 08:45
    0
    明智的文章,并指向重点。 看来,美国军工联合体正在赚到很多钱,人们正在想着难以捉摸的乔。
    早在1992年,当与空军2 SAK的Barksdale空军基地(路易斯安那州)的飞行员谈话时,他们问我对FB-117飞机的看法。 (当时,隐身技术没有其他选择)。 在被问到一个明显的技巧时,例如:“好吧,我们是怎么做到的?” 我只是问:“伙计们,法国人在沙漠风暴期间与您分享了这些飞机从起飞到着陆的情况吗?” 这让他们感到震惊。 问题是法国雷达在米范围内工作,而美国隐身的覆盖范围和形状旨在抵消厘米范围内的雷达。 无法在整个波长范围内实现通用的覆盖范围和形状。
    1. 剪
      11 June 2014 10:48
      +9
      这篇文章很烂。 完整! 通常的民粹主义废话。
      第五代的主要特征之一是没有加力的超音速。 一言不发。
      2.关于F-35,22的射程更远,导弹的射程更远的事实也一言不发。
      3.我们标榜的T-50仍在Su-35的发动机上飞行的事实-一言不发。 自己没有强大的引擎。 是的,推力重量比很好,该比值大于1。但这不是第五代战斗机。
      4.我们的新导弹不存在,仅在开发中。 我们如何打败他们? 大炮在近战中? 是的,他们甚至不会联系。 他们会从远处看到,进一步射击并倾倒。
      5.“我们从经济舱中的F35上拆下了一台发动机”。 别笑了F35V在机身后面有第二个-垂直起降。 试想一下:第五架飞机具有垂直起降功能! 总的来说,他不需要飞机场,只需要在其旁边悬挂一个AWAC!

      总的来说,在许多方面:飞机已经在生产中,订单已经满了,军备齐全-我们已经取得了很大的进步,而这些反复无常的情绪完全没有用。
      1. 安迪1967
        安迪1967 11 June 2014 14:13
        +6
        评论-不专业的民粹废话!
        1.超音速而没有加力燃烧室-好吧,使用F35和我们的真实情况!
        2.再次撒谎! -再看看的人-通常是“ zvizdyzh”-恰恰相反! 使用导弹-您不知道50枚新导弹的准备情况! 现在,我们将带大家告诉大家...
        3.我们的第35台发动机有什么坏处? 具体来说-他们的举动越糟? 而已! 比较-仅专业! 而我们的新人……呵呵,您很快就会感到惊讶!
        4,关于导弹-也不是,而是V. 这个秘密还没有被取消,顺便说一句,旧的甚至会拉! “大炮” ...阅读业余知识很有趣,试图了解这个话题!
        5.这不好笑! 仅有一种修改是在跑道上进行的,而有许多截短的特性!
        一般而言,学习物资,亲爱的国务院“专家”
        1. 资本家
          资本家 11 June 2014 17:03
          0
          您需要教物资..您根本就没有这门课程,看来昨天您退出了比赛,并大喊斯大林! 直接上网,保卫祖国。
          说话不连贯,胡说八道。
        2. 沃龙比特
          沃龙比特 11 June 2014 20:13
          0
          而且...运输机的最大速度允许将有前途的MS与冲压喷气发动机或PUVRD等一起使用。 没有助推器阶段
        3. 卡珊德拉
          卡珊德拉 14 June 2014 09:14
          0
          亚音速需要压缩机,然后2M相同的SR-71完全不使用,即只有一个加力燃烧室-从进气口到加力燃烧室和涡轮之间有旁路,并且功率损失,压缩机不再转动。
          关于跑道,las,他是对的,但洋基队在苏联得到了...
        4. 卡珊德拉
          卡珊德拉 21 June 2014 07:44
          0
          我想知道什么样的专家会删除说Yak-141的航程实际上不是300公里(如他们在本文中所说)而是1305英里的注释?
          http://en.wikipedia.org/wiki/Yak-141
          见下文性能
          范围:2,100公里(1,305英里)
          1. supertiger21
            supertiger21 21 June 2014 17:31
            0
            引用:卡珊德拉
            我想知道什么样的专家会删除说Yak-141的航程实际上不是300公里(如他们在本文中所说)而是1305英里的注释?
            http://en.wikipedia.org/wiki/Yak-141
            见下文性能
            范围:2,100公里(1,305英里)


            这是满载战车,没有战斗力
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 21 June 2014 20:26
              0
              同样,你的谎言是:
              轮渡范围:3,000公里(1,865英里)
              现在与其他飞机比较
              因此他使用了RATO或起升加速器,在森林里或装满坦克的甲板上离开了一片空地,因此Yak-36也飞了起来
              但是在MiG-19上第一次尝试
              1. supertiger21
                supertiger21 21 June 2014 22:44
                0
                引用:卡珊德拉
                同样,你的谎言是:
                轮渡范围:3,000公里(1,865英里)
                现在与其他飞机比较
                因此他使用了RATO或起升加速器,在森林里或装满坦克的甲板上离开了一片空地,因此Yak-36也飞了起来
                但是在MiG-19上第一次尝试


                如果您是一个尊重对手的人,我现在将向您展示一切并证明这一点,但是由于您是一个只想从外部获得消极情绪和汗水的巨魔,所以最好不要与您争论... 眨眼
                ps:您从哪里得到警告以及从谁那里得到的(我谨向您询问)
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 22 June 2014 02:08
                  -1
                  “装满坦克,没有战斗力”,这是渡轮范围,Range牛141的飞行距离是3000公里,而不是300公里。
                  如果对Yak而言,出色的表现是负面的,那么在半秒钟内就可以清楚地知道您是谁,以及为什么要在这辆车上撒些脏东西。
                  好吧,亲爱的,你会展示和证明什么?
                  通过低估半径10倍来使自己看起来很棒。
                  1. supertiger21
                    supertiger21 22 June 2014 10:56
                    -1
                    引用:卡珊德拉
                    “装满坦克,没有战斗力”,这是渡轮范围,Range牛141的飞行距离是3000公里,而不是300公里。
                    如果对Yak而言,出色的表现是负面的,那么在半秒钟内就可以清楚地知道您是谁,以及为什么要在这辆车上撒些脏东西。
                    好吧,亲爱的,你会展示和证明什么?
                    通过低估半径10倍来使自己看起来很棒。


                    显然,巨魔已经完全饿了,所以他竭尽全力挑衅,但是supertiger21已经有遇到一个堕落的社会个体的经验,所以他(不尊重)不会再与学前教育机构争论。
                    您仍然没有回答问题,数字“ 1”形式的警告从何而来?
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 23 June 2014 06:25
                      -1
                      从头疼到健康都不需要

                      没有一个贵族能够肆意低估飞机的特性5到10倍。 甚至一盒香槟之后。

                      与您无关。
                      1. supertiger21
                        supertiger21 23 June 2014 16:30
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        与您无关。


                        我再次确信对手是愚蠢的巨魔般的。 笑
                      2. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 23 June 2014 16:44
                        0
                        是的...是的。
                      3. supertiger21
                        supertiger21 23 June 2014 18:07
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        是的...是的。


                        好吧,我还没说过,只是打字!
        5. 卡珊德拉
          卡珊德拉 21 June 2014 08:00
          0
          与Yak亚音速英国VVP(Harriers)相比,它非常脆弱,于1982年以干分打破了阿根廷Mirages。
          不需要一个拥有GDP或庞大的海上脆弱航母的国家,它将永远不会安排1941年1967月或XNUMX年XNUMX月在机场摧毁所有航空业。
          1. supertiger21
            supertiger21 21 June 2014 17:32
            -1
            引用:卡珊德拉
            与Yak亚音速英国VVP(Harriers)相比,它非常脆弱,于1982年以干分打破了阿根廷Mirages。
            不需要一个拥有GDP或庞大的海上脆弱航母的国家,它将永远不会安排1941年1967月或XNUMX年XNUMX月在机场摧毁所有航空业。


            有趣的笑话 同伴 ,我想要更多... wassat
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 22 June 2014 02:22
              0
              和i。
              并尝试这样做?
              1. supertiger21
                supertiger21 22 June 2014 11:05
                0
                引用:卡珊德拉
                和i。
                并尝试这样做?


                我为什么要尝试拖钓? ,然后拉开他的所有神经,欣慰地享受着成功完成的工作???您知道,当我第一次与您争论时,我对您有更好的看法。如果您还继续拖延,您将很难获得尊重和权威论坛。
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 23 June 2014 06:36
                  0
                  您不尝试(拖钓),而是拖钓。
                  狗狗给您带来了争论,他们渴望继续举办1941年和1967年XNUMX月的宴会,并在机场建立了所有航空公司,并为这里的人们提供了松香般的大脑,以了解VTOL / STOVL的危险。
                  我不需要像您这样的人的尊重,因为我是航空航天领域的专业人士,而且我很清楚自己在写什么。
                  1. supertiger21
                    supertiger21 23 June 2014 16:32
                    -1
                    引用:卡珊德拉
                    您不尝试(拖钓),而是拖钓。


                    巨魔和你,这是什么意思:巨魔,巨魔,巨魔-你知道吗?根据下一条陈述来判断-不! 请求
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 23 June 2014 16:50
                      0
                      问你的朋友巨魔。 从我这里您可以学到一些有关航空,潜艇和URO的知识。
                      1. supertiger21
                        supertiger21 23 June 2014 18:04
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        问你的朋友巨魔


                        我已经知道了,我只想让你知道!

                        引用:卡珊德拉
                        从我这里您可以学到一些有关航空,潜艇和URO的知识。


                        你有一个关于航空的洞穴科学家吗? 同伴
                        首先,找出什么是航空,然后教育其他人!要“认识航空”,我可以问问Vaf和SWEET-SIXTEEN,他们在VO方面的权威要比巨魔女孩Cassandra多得多。
                      2. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 23 June 2014 18:06
                        0
                        和这些您的朋友,他们不是像您一样受到“尊敬”并且远离航空业吗?
                      3. supertiger21
                        supertiger21 23 June 2014 19:53
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        和这些您的朋友,他们不是像您一样受到“尊敬”并且远离航空业吗?


                        谢尔盖(Vaf)从事航空业(是所有卡桑德拉人的笔记)。奥列格(SWEET-SIXTEEN)知道很多科学,技术和物理材料,尽管如果您也曳引他们,那么...就没什么好谈的。

                        顺便说一句,你已经是个骗子了,每个人都知道,虽然我本人与教授并没有积极的关系,但是在他面前的“懂英语”却使你非常头疼。 没有
                      4. 评论已删除。
                      5. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 29 June 2014 09:15
                        -1
                        梦想,还不错...
      2. CACA
        CACA 11 June 2014 14:36
        +1
        引用:scliss
        这篇文章很烂。 完整! 通常的民粹主义废话。

        这些shapkozakidatedateskie的情绪是完全没有用的。

        我完全同意。 作者最好给出带有或不带有加力燃烧室的飞机的速度,并描述加力燃烧室如何影响发动机资源。 然后他将我们的飞机与美国的飞机进行了比较。
      3. 评论已删除。
      4. 沃龙比特
        沃龙比特 11 June 2014 14:49
        0
        好吧,不需要导弹就可以了……RVV ...第二级发动机正在路上... BREA的传感器系统通常是独特的,正在最终定型中……还有Bramos ... T-2的机动性更高
      5. tayfun7
        tayfun7 11 June 2014 15:06
        +1
        向我展示Khryapa导弹的射程更远的地方,他的最大侦察距离为210公里(其他最大射程为270公里)。 好吧,下一步呢? 在这个射程上,MiG-35和Su-35以及T-50(甚至更远)都可以在400公里的距离上射击。 我看到您的个人资料不受评估,而您所给的缺点,我却无法给予加分。 管理员注意,您如何做。
        1. 资本家
          资本家 11 June 2014 17:10
          -2
          AIM-120 C的发射距离为120公里,Su-27军火库中可使用的最长射程的R-35则为90公里。 R-77的新改型,部队的射程为110公里,很抱歉-没有。 而且,严重怀疑它们是否可以承受所宣称的特性。
          Su-35和T-50 c 300-400仅能看到B-52,而看不到F-22。 他们没有什么可以让他们在这样的距离..除了唾液)
          1. tayfun7
            tayfun7 11 June 2014 22:00
            -2
            它们的隐形性非常明显。 MiG-31BM可以在270-300公里处看到并发射导弹,咕the声没有机会。 用于Sushki和机载雷达的新型导弹虽然仍在使用,但已经达到400公里。 您阅读了MiG-35和Su-35网格可以看到多少不引人注目的目标并让其平静下来。
            1. 安迪1967
              安迪1967 12 June 2014 11:02
              +2
              您可以完全正确地编写所有内容,亲爱的! 关于优缺点,管理员面临一个大问题-哪种“个人资料不受评估”? 总的来说,看一下这篇文章的评论还不清楚。 由于某些原因,所有目标都有缺点...
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 14 June 2014 09:14
                -2
                因为网站和评论员是
  6. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 11 June 2014 08:54
    +3
    我不久前读到的是法国人在Rafal和F 22,Su 35,F 35的参与下对战斗进行了计算机模拟。结果,大多数近距离战斗都赢得了拉法尔。正如他们所说,每只鸭子都赞美他的沼泽,但美国人最多 笑
  7. 我为俄罗斯感到骄傲
    我为俄罗斯感到骄傲 11 June 2014 09:09
    -2
    床垫上的割伤量真是惊人。
  8. iwind
    iwind 11 June 2014 09:27
    +14
    一篇没有读写能力的文章简直太糟糕了。 特别令人鼓舞的是F-35是F-22的廉价复制品的说法,就像Su-34是SU-35的廉价复制品一样。
    宿醉的作战范围等于巡逻范围。 当然,“基于不同的(不同于美国人的)身体原理”。 再次等离子?
    不是文章,而是一组“蔓越莓”和“邮票”。 隐身性降低的第一架飞机是诺斯罗普(Northrop)YB-35,当时为49,即使如此,他们仍注意到雷达探测到的情况比实际情况差。
    俄罗斯联邦总参谋长不读这件事是一件好事。
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 11 June 2014 09:33
      +12
      引用:iwind
      一篇没有读写能力的文章简直太糟糕了。

      我全力支持! 此外,用这样的话来判断:“昨天,第五代PAK FA的俄罗斯飞机首次飞行是在阿穆尔河畔科姆莫莫尔斯克机场进行的。这对俄罗斯航空来说是一个很棒的假期。” -它也已经过时了4年。
      1. Vadivak
        Vadivak 11 June 2014 10:02
        +2
        Quote:kotdavin4i
        昨天,俄罗斯第五代PAK FA飞机的首次飞行是在阿穆尔河畔科姆莫莫尔斯克机场进行的。


        也许我们不知道文章作者可以使用什么? 微笑 毕竟,按照计划,向空军的交付应该在2015年开始...
      2. 巫妖
        巫妖 11 June 2014 11:55
        +5
        ...也已经过了4年。

        不,那么,您想从俄罗斯邮政那里得到什么? 笑
    2. Nayhas
      Nayhas 11 June 2014 12:22
      +5
      引用:iwind
      没有识字的文章就是恐怖

      绝对要点。 关于“喝面团”的绝对可预测的评论,似乎人们以此方式证明了俄罗斯的普遍盗窃行为,他们说“没关系,到处都是这样”。
      1. JONH
        JONH 1 July 2014 19:23
        0
        这就是为什么生活就是那样。 因为总是有利益相关者的持票人
    3. Generalissimus
      Generalissimus 11 June 2014 15:24
      +6
      没有识字的文章就是恐怖


      我特别感动这篇评论的读写能力以及随后加入它的所有评论。 笑
      文盲 写在一起。 在这个词之后,有必要遵守标点符号的规则。 但是,如果你需要表达你的文字,那么识字是什么? 诚然,这种批评的文化和能力立即引起极大的疑虑 - 评论家是如何批评学校的? 你收到证书还是证书?

      这篇文章可能没有理由和实际的比较数据(它们在哪里,事实,拿它?),但是,评论中给出了以下内容 EKV相反,他们只是冒着更大的“爱国主义”而来-缺乏对T-50生产技术的真正了解,对所有三架飞机-F-22,F-35,T-50和与此同时,关于T-50毫无价值的文章紧紧地紧贴了评论员的主要心理信息-前唾液酸聚合物。

      健康的批评是我们所有人。

      但是“ Dozhd”对俄罗斯被埋葬的悲痛,那里没有正常人的生活-Makarevichs和Chirikovs ...这已经造成了忧郁而令人心碎的打哈欠。

      最后。
      AIM-120D(F-22尚未最终完成) - 180 km
      RVV-DB,将用于T-50-400 km(300-E)。
      这是为先生scliss。
      我还指示他立即熟悉OLS-50上的可用信息,以及在光学和红外范围内检测无线电目标的问题。 LOL 以及应用于F-22和T-50的这些方面的复杂问题。 为了消除文盲,您还应该熟悉在T-50上使用L波段雷达以及在美国车辆中使用它。
      你可以列举很长时间。

      一般来说,参与这些关于T-50和F-22的争议实在是太懒了(通常不适合比较F-35,它是不同级别的飞机 - 比较它们毫无意义; F-35太低劣了); 我经常看到古代文章,其中生命本身已经反驳过的本质,或完全相互矛盾,同时同一个人经常支持它们。 欺负

      T-50最大的问题是它尚未出现在该系列中。 有缺点 - 谁没有它们? 总的来说,他承诺比他的对手要好得多。 这并不奇怪 - 他开始栩栩如生,考虑到美国设计师和工程师的错误和颠簸。
      关于工程师和飞行员都欣赏的T-50的许多解决方案,与公众的某些部分交谈毫无意义-他们对“俄罗斯”的定义本身会引起拒绝。
      1. 资本家
        资本家 11 June 2014 17:21
        0
        您,我的朋友,需要阅读我们设计局的广告活动,在每次展览之前,如果接收到面团,它们都会以白眼的方式保证能够发出到达火星的死亡光芒。 并与现实作战..而现实是,即使在部队中,P-77也几乎不存在。
        R-37(顺便说一下,部队也没有),您称之为RVV-BD,是对古老的K-33的重制...
        一个重达半吨的重达4米的肠子,机动性低且抗噪音。 带有这头牛的T-50不仅会在其腹部以下(这样的傻瓜仅在外部吊索上)本身会像圣诞树一样发光200-300公里,而且操作范围和可操作性也很合适-像铁一样。

        是的,您甚至都不知道它是什么类型的火箭,它的用途是什么,但是您会以机智的脸颊膨胀..无论从22 km ..还是200 km都不会击中F-20 ..它不适合在目标上射击低ESR。 她的目标是轰炸机,干扰机,预警机
        1. Generalissimus
          Generalissimus 11 June 2014 17:43
          0
          “啊,我亲爱的奥古斯丁” .. =)
          这种大的“ 4米长肠”仅用于T-50的内部隔室。 这样,对于您的总体发展而言。
          此外,您无法与您讨论。 欺负
          1. 资本家
            资本家 11 June 2014 19:34
            0
            证明? 还是您认为5m长的舱室的存在自动允许使用4m长的火箭? 笑 您认为这与将黄瓜推入罐子一样吗? ))

            官方消息都没有宣布将R-37装载到T-50的内部舱室中。
          2. 资本家
            资本家 11 June 2014 19:42
            +1
            以及更多:
            引用来自missiles.ru的注释,其中
            从视觉上看,RVV-BD和基础火箭之间的所有差异都被减少了,并有了新型的辐射透明整流罩,从而略微缩短了头舱。 因此,显然,RVV-BD的总长度比K-37的总长度略小。

            为了避免推测,必须说导弹的横向尺寸没有规定其在T-50军备舱内的内部悬挂。 “在谈到第五代飞机时,我们首先考虑内部武器,”奥布诺索夫在MAKS-5大会上指出。 此外,在回答有关博览会中提出的哪些UASP样本是用于此目的的问题时,公司的负责人没有在其他RVV-BD导弹中列出姓名。 实际上,在火箭的招股说明书中,只有外部飞机弹出装置AKU-2011-410或AKU-1表现为悬架和发射装置。 根据MAKS-620所示的布局,仅折叠上部稳定器(方向舵)以保形放置。 但是机翼仍然没有折叠。 应该假设该导弹将成为现代化MiG-2011BM武器的一部分。


            甚至对您来说,战术导弹装备公司总经理BV Obnosov的话。 还不能证明? hi
            1. Generalissimus
              Generalissimus 11 June 2014 21:43
              +2
              这不是证明,这是你自己对Obnosova的推测。 没有

              用于远程战斗(810-400公里)的“产品450”,用于放置在T-50的密闭车厢中。 “ Pennant”
              测试2014-2015。
              hi
              让它冷静下来。 我不是你的敌人。 眨眼
      2. iwind
        iwind 11 June 2014 17:38
        +1
        Quote:Generalissimus
        最后。
        AIM-120D(F-22尚未最终完成) - 180 km
        RVV-DB,将用于T-50-400 km(300-E)。

        嗯。 mimu与2006如何使用120D
        14年2006月22日:位于爱德华兹空军基地的F-120联合试验部队进行了改进的AIM-XNUMXD AMRAAM的首次飞行试验。
        多少次T-50.RVV-DB?
        它使用了多少次T-50。
        顺便说一句,厘米雷达最有可能在RVV-BD上,在150km以上的距离,无线电校正不是一个可靠的东西,但很可能火箭的雷达能够指挥不显眼的飞机......
        Quote:Generalissimus
        这些方面与F-22和T-50有关。 为了消除文盲,有必要使自己熟悉在T-50上使用L波段雷达的问题以及缺乏这些问题

        告诉我们无线电波的特性和它们表面的反射在2-8 GHz中是否会与9Hz不同?
        启发第二个,OLS-50以及它的独特之处是什么? 它至少具有球形,可以很容易地计算出它的EPR。我只知道一个简单的公式。
        ps“兔子受过良好教育,因此不会成为个人”
        1. Generalissimus
          Generalissimus 11 June 2014 18:34
          -1
          嗯。 mimu与2006如何使用120D

          如果使用AIM-2017D和AIM-3.2X导弹系统,可以添加它。
          http://theaviationist.com/tag/aim-120d/

          兔子英语MOV认为? 欺负

          多少次T-50.RVV-DB?
          它使用了多少次T-50。
          顺便说一句,厘米雷达最有可能在RVV-BD上,在150km以上的距离,无线电校正不是一个可靠的东西,但很可能火箭的雷达能够指挥不显眼的飞机......


          你想说点什么吗? 什么RVV-DB不存在? T-50不会武装? 或者只是说些什么?
          我特别喜欢这个-“顺便说一句,在RVV-BD上,很可能是厘米雷达..”
          最有可能的,比什么? 请求 换句话说:最有可能的 - 为什么? 而是什么? 陈述您的想法 - 根据您的选择,以及您的其他假设所基于的内容。
          1. Generalissimus
            Generalissimus 11 June 2014 19:17
            0
            24.01.2013
            ARMAMENT PAK FA成功通过测试
            24.01.2013
            该公司总经理Boris Obnosov表示,战术导弹公司OJSC成功实施了大规模生产新型航空武器的测试和准备计划,包括5战斗机(PAK FA)。
            “PAK FA武器系统的开发正在按照时间表进行,该计划旨在确保及时,由国家领导人及时向俄罗斯空军的战斗部队和我们的外国伙伴印度连续运送战车,”B. Obnosov说。
            他指出,“5一代战斗机的一些武器系统正在其他类型的飞机上进行初步测试,这些飞机扮演着飞行实验室的角色。”
            “随着PAK FA飞机到达测试范围的数量增加,航空毁灭性武器试验计划在主要类型的飞机上越来越多,”B. Obnosov说。
            据他介绍,“对于许多产品,测试都处于最后阶段,大规模生产的初步准备工作正在进行中,对于其他产品,测试仍在继续。”
            “已完成导弹X-31PD,RVV-MD,RVV-SD和 RVV-DB. 在出口 - X-31AD。 我注意到新的出口发展符合最好的世界标准,并在许多指标中超越它们。 RVV-BD导弹在远距离目标上具有高效率,在世界上没有类似物。 统一反舰X-35E正在被新一代X-35UE的导弹取代,该导弹显着扩展了Uran型舰船和沿海球的作战能力。 B-Obnosov说,X-35UE控制的火箭绝不逊色于美国鱼叉的最新版本,并且超越了其他世界着名的导弹,包括法国的Exocet。
            军工快递

            作为资本家,您是否不需要证明RVV-BD不仅是为在AWACS和其他空中无畏舰上射击而设计的,还是为F-22,A-16射击而设计的? 欺负 根据开放特性,RVV-BD在8g超载的目标上工作,到达6М轨迹的最后部分。
            这枚火箭只是用于拦截高度移动,难以察觉的目标,它拥有强大的EW。
            1. 资本家
              资本家 11 June 2014 19:49
              +1
              从上面并不能得出上述所有导弹都是专门为T50设计的。 如果您遵循自己的逻辑,则T-50会从Bal ..))发射铀和导弹,它们也被提及。
              奥布诺索夫不止一次地表示,t50上将不会有RVV-BD! 她不会进入愚蠢的隔间! 直径不合适! 她的翅膀不折
          2. iwind
            iwind 11 June 2014 19:43
            +4
            Quote:Generalissimus
            兔子英语MOV认为?

            那不知道在哪里?
            在此日期之前将添加有限能力
            所以它适用,最好是指办公室。 杂志lockkhidov,而不是在媒体上。 事实上,在升级F-22后,应用AIM-120D会更有效,为什么不呢。 AIM-9x他已经申请了。
            http://www.codeonemagazine.com/f22_article.html?item_id=101
            兔子至少很聪明,但你对0有所了解。
            Quote:Generalissimus
            我特别喜欢这个-“顺便说一句,在RVV-BD上,很可能是厘米雷达..”
            比什么更有可能? 或以另一种方式:最有可能-为什么? 而是什么? 陈述您的想法-您从中选择什么,以及其余假设的依据。

            嗯……可能是毫米级或厘米级雷达,距主液位雷达很近,检测范围取决于雷达的功率和大小-哪一个不是另一个就不足以容纳中继器..因此她会找到一个人并采取不引人注目的方式飞机很棒。
            1. Generalissimus
              Generalissimus 11 June 2014 21:00
              +2
              所以它适用,最好是指办公室。 杂志lockkhidov,而不是在媒体上。 事实上,在升级F-22后,应用AIM-120D会更有效,为什么不呢。 AIM-9x他已经申请了。
              http://www.codeonemagazine.com/f22_article.html?item_id=101
              兔子至少很聪明,但你对0有所了解。


              惊人的 笑 您在F-120的AIM-22D应用文档中给了我这句话-“ 14年2006月22日:爱德华兹空军基地的F-120联合试验部队进行了改进的AIM-XNUMXD AMRAAM的首次飞行试验。” -也就是说,试飞时携带火箭(未投入使用),并抱怨我回答有误?

              也许是这样呢? 眨眼

              有可能他不必能够成功。 该计划在2009中重新启动,但由于扣押资金水平而再次推迟。

              阅读更多:http://defensetech.org/2014/02/18/test-pilot-calls-for-longer-range-aim-120/#ixz
              z34LnxwRg4
              Defense.org

              你,年轻人,十点沉着,对兔子有所了解。
          3. 资本家
            资本家 11 June 2014 19:43
            0
            T-50不会配备它。 答案在上面。 开发者首席执行官提供的信息..
            任何问题?
            不是吗?

            1. Generalissimus
              Generalissimus 11 June 2014 19:59
              -2
              他告诉你一个秘密吗? 笑
        2. Generalissimus
          Generalissimus 11 June 2014 18:35
          0
          告诉我们无线电波的特性和它们表面的反射在2-8 GHz中是否会与9Hz不同?
          启发第二个,OLS-50以及它的独特之处是什么? 它至少具有球形,可以很容易地计算出它的EPR。我只知道一个简单的公式。


          为什么胡言乱语并证明自己的知识不明确? 这真是胡说八道。
          L波段雷达的使用说明了一切 - 足够聪明。 正是这些机翼雷达将提供T-50早期探测能力。 按位置和频率分开。 为什么L-band,你应该自己理解,只要你知道千兆赫是什么 笑

          至于OLS-50,它是独一无二的。 一年半以前,甚至还有关于OLS-50的视频。 然而,很少有人对此感兴趣 - 比那些只是在聊聊他们喜欢和不喜欢的人而言。

          至于圆形“灯笼” OLS-50-那又如何呢? T-50并不追求像F-117及更高版本那样“隐形”的目标。 这是你这方面的主要错觉。 众所周知,T-50在X波段似乎更引人注目。 但是,它假定存在能够完全弥补此缺点并使其整体上更有效的特征和特征。
          顺便说一句,5一代的这些特征,通常由庸俗讨论,不是技术规范的产物,而是实施这种传统知识后剩下的东西。 负 例如,LM对5有自己的想法,而Eurofighter也有自己的想法。 但是,我已经在IN中写过这个。

          洛克希德的问题恰恰在于他们是第一个。 隐身的话题让人迷恋。 正如生活所表明的那样,这种迷信已经成为最大的错误,因为美国人根本没有考虑到基本的错误 - 可能的敌人根本没有义务在X波段制造雷达,其中F-ki几乎不可察觉。

          这些事实表明他们已经拥有系列中的某些东西并且正在飞行,而我们只是在开发和运行,在查看被比较的产品时只是从某个角度来看。 几年后,F-27开发了Su-15。
          ps“兔子受过良好教育,因此不会成为个人”

          保持联系。 我强烈支持你。
          1. iwind
            iwind 11 June 2014 19:23
            -1
            Quote:Generalissimus
            为什么胡言乱语并证明自己的知识不明确? 这真是胡说八道。
            L波段雷达的使用不言而喻-足够智能

            那么多的文本,那么多的文本和信息就是零。
            好吧,所有这些都超过了吗?
            顺便说一句,美国的emnip的L系列在1950年被击碎。 没有什么特别有趣的,L波段不是。
            但是仍然比OLS-50优于法国FLO或DASA
            Quote:Generalissimus
            X波段

            在地球上90%的雷达制导范围是多少? 提示米?
            那么,米波如何影响微妙的平面呢?
            1. Generalissimus
              Generalissimus 11 June 2014 20:47
              0
              检测飞机的能力更多地取决于发射信号的范围和类型。 另外,我们有几个AFAR在不同的频段运行。 并且同时从波浪(例如厘米和分米范围)制作保护涂层是非常有问题的。 眨眼
              鉴于美国在用于Wedgetail AEW和C / AWACS等系统的AESA L波段雷达方面的发展,美国人不得不在多年前使用这种L波段探测技术预测15。 现在,携带L波段雷达的战斗机可以看到其生存能力几乎完全取决于X射程雷达能见度降低的系统。

              90%雷达在这个星球上的指导范围是多少? 米的提示?
              那么,米波如何影响微妙的平面呢?

              这就是为什么俄罗斯雷达和防空看不见的本质。 笑

              实际上,这是对使用Ufimtsev方法和使用无线电吸收涂层的隐形技术的谴责。

              吸收层的涂层取决于波长。 如果对于厘米雷达(X波段),涂层具有相当的厚度,对于分米雷达,它已经是分米。 在这种涂层范围内,这种涂层通常会失去任何意义 - 无需解释原因? LOL 这就是为什么在仪表范围内,例如,不起眼的飞机是荒谬的。
              根据Ufimtsev方法的色散效果也是针对厘米波设计的,分米波的色散将小得多,物体几何形状的影响对它们几乎没有影响。 F-117在南斯拉夫 - 供您考虑。
              就南斯拉夫117的例子而言,美国人应该明白,对于敌人的雷达而言,低能见度的斗争是徒劳的,而不是在X波段(北约标准)。 然而,它没有发生。 上帝知道为什么,因为我们的人民并没有隐瞒他们对美国努力的自卑感的理解。 傲慢? 她把它们留在了一边。

              对不起,但没有进一步的讨论愿望。 我只看到你的固执,对所讨论的话题有一种肤浅的理解。
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 15 June 2014 01:06
                -1
                自22年以来,F-2007实际上已经成为一个问题,但不是作为战斗机,而是作为防空能力较弱地区的前锋。 这就是最初的想法。
                像F-117一样,它的主体只是由不透射线的玻璃纤维制成,并且刻面可以防止光学定位站的袭击。 它损害了空气动力学性能,只是在F-22上被钉进去了(除了它的沉闷)。 自2007年以来,金属发动机已被烧结发动机取代,这大大降低了ESR。
                因此,并非一切都那么简单。
            2. JONH
              JONH 1 July 2014 19:30
              0
              米范围仍用于天气预报。 显然,这些雷达将用于消灭f-35和f-22的成群 笑
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1 July 2014 21:51
                0
                隐身雷达的工作原理不同,波长与波长无关。
                在地球背景下看到空中目标的那些雷达的工作频率也与没有看到的雷达相同。
                关于它们的博士学位论文已经存在很长时间了,
                1. JONH
                  JONH 2 July 2014 09:37
                  0
                  在不同的原理上,它最有可能是基于其他甚至物理原理吗? 笑
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 2 July 2014 11:29
                    0
                    那些出于某种原因而站在地球背景下的人,在您看来也看到了某种“其他”?
  9. igor36
    igor36 11 June 2014 09:49
    +8
    文章不好,事实不正确,特征比较不正确。
    F-30有22小时的维护,那又如何? 我们几个? 对于Tu-22M3,例如51小时。
    费用也不匹配:Su-35-$ 50-80(而不是35),
    MiG-35- 35-50,而不是25。
    还有一件事:如果隐身是如此废话,那为什么我们需要T-50和
    开发和生产巨额资金?
    1. 卡帕格
      卡帕格 11 June 2014 10:10
      +6
      我同意。 此外,在比较性能特征时,作者忘记了美国飞机的隐身性。 撰文人患有一种典型的俄罗斯疾病:半信半疑,对自己的赞美和对其他当事方武器的忽视。 这种“ shapkozakidatstvo”在俄罗斯历史上花费了数百万人的生命
      1. ATATA
        ATATA 11 June 2014 12:07
        +6
        引用:karpag
        我同意。 此外,在比较性能特征时,作者忘记了美国飞机的隐身性。

        他不仅忘记了这一点,还忘记了常识。
        关于他在文章开头“飞机没有投入生产”中写的内容,他是在谈论F 22,还是什么?
        在TTX中比较甜和咸。
        F 22具有战斗半径,SU 35具有射程。
        在写一个主题之前,先去维基百科,至少在某种程度上了解这个问题。
        多少其他USE学生将在这里发布ANALytic文章?
        多可惜 ?!
    2. 巴戈·丹尼洛夫
      巴戈·丹尼洛夫 11 June 2014 12:16
      +3
      抱歉,但是将TO F-22(战斗机)和Tu-22M3(导弹航母)进行比较是否正确? 相反,如果Su-30上没有此类信息,则有必要采用Su-35SM,它们具有可比性。
      1. 安迪1967
        安迪1967 11 June 2014 14:18
        -2
        是的,在对本文的评论中(我同意-该文章非常专业)-如此众多的“专家”令我感到惊讶-您来自哪里,设计局? 而且所有人都有一件事-阿美人人拥有巧克力中的一切,而我们拥有-“ G”总的来说,这很有趣! 这幅画与他的叔叔“他妈的……”只是她的作者,还应该显示许多其他作品。
      2. igor36
        igor36 11 June 2014 15:49
        -1
        引用:Bagor Danilov
        抱歉,但是将TO F-22(战斗机)和Tu-22M3(导弹航母)进行比较是否正确?

        我知道TO Tu-22M3,所以这就是我要写作的原因。 给出Su-30的数字(如果有)。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          没有Su-30,但Tomskoshk F-14每个飞行小时的45-50服务小时数相同(事实上)
  10. Nitarius
    Nitarius 11 June 2014 10:06
    +5
    其实质在于,俄罗斯科学家基于其他(而非美国人)物理原理,开发了确保飞机(AC)隐形的新技术。 在飞机周围形成特殊的等离子体形成,一方面吸收来自敌方雷达站的电磁波能量,另一方面使电磁波绕过等离子体云。
    不要大声喊叫! 有必要为我们的朋友伙伴提供惊喜!
    1. 沃龙比特
      沃龙比特 11 June 2014 15:02
      +1
      在未来十年内,等离子体腔的影响不太可能在飞机上实现
    2. 评论已删除。
    3. 邮差
      邮差 12 June 2014 01:35
      0
      Quote:Nitarius
      飞机周围会形成特殊的等离子体,一方面,等离子体会吸收辐射到敌人雷达上的电磁波能量,

      您看到车里雅宾斯克陨石了吗?
      电视。 这是一个飞行中的物体(尽管速度较高且尺寸较大),被大量的等离子包围。

      现在考虑一下-找他,陪伴他,打电话给他很容易吗?
      大约(对象大小可比)
      战斗弹头在库拉上的飞行


      或球状闪电




      这是你的la的类似物,在等离子云中
      Quote:Nitarius
      另一方面,它迫使电磁波围绕等离子云弯曲。

      凉 电磁波是光吗?
      他们为什么不“四处走走”?

      ======
      好吧,餐巾:
      1.真正的科学热潮是由WEGordon在1958年提出的,它是利用自由电子上的热汤姆森散射来研究介质的特性。 根据戈登的计算, 自由等离子体电子散射的信号频谱,对于工作波长为2 m的定位器,它应具有约200 kHz宽度的威德高斯人,而雷达当时应具有空前的灵敏度。 这样的雷达美国在Jicamarca(秘鲁)投入使用,1958年底,KL Bowles首次对电离层等离子体的热不规则性散射的信号进行了测量。
  11. 梦游者
    梦游者 11 June 2014 10:51
    +1
    不要大声喊叫! 有必要为我们的朋友伙伴提供惊喜!

    这甚至不是秘密信息,因为它甚至是在儿童百科全书中写的,例如“我了解世界”。
  12. 沃尔兰德
    沃尔兰德 11 June 2014 10:56
    0
    是的,我敢肯定,弹弓上的普京能击落澳大利亚附近的几只这种乌鸦…………鹿……
    1. 鹅
      11 June 2014 12:11
      0
      普京,布什,奥巴马等人与之有什么关系? 此类程序的有效期为20年或更长-即 每位总统任期超过两次。 这些是塑造空军的长期国家计划。 那些没有他们的人有祸了。
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 21 June 2014 06:10
        0
        尽管他是你的总统。 连续15年 欺负
  13. 讨厌的_tma
    讨厌的_tma 11 June 2014 11:12
    +5
    在我看来,本文的作者在军事航空领域,特别是在制造新机器方面,有些肤浅。
    文章的开头很好,但是……黑暗。
    完全无知,并且常常歪曲事实,就好像该任务是专门为减少潜在敌人的机器的实际功能而设置的一样
    我不会从文章中剔除作者的荒谬之处,本文本身就是on妄,使我无聊。
    朋友们! 我只想传达一件事给你。
    你真的认为床垫,丰富的飞机制造历史的名称,以及在第二次世界大战期间和F-15(真的是空中危险的敌人)之前创造了Mustang,Aviakobra这样美丽的汽车,将为一个坦率的城市投入使用确定他们的空军在下一个20-40年的外观
    不,同事们,我们不要自欺欺人,我们的飞行员仍然必须准备与技术先进的机器中危险而有能力的对手进行空中战斗。
    1. igor36
      igor36 11 June 2014 11:59
      +1
      我完全同意。 目前,F-22系统(不是一架飞机,而是一个既包含武器又包括检测与维护以及使用策略和使用策略的系统)是空军最危险的敌人。
    2. alicante11
      alicante11 11 June 2014 16:10
      -1
      你真的认为床垫,丰富的飞机制造历史的名称,以及在第二次世界大战期间和F-15(真的是空中危险的敌人)之前创造了Mustang,Aviakobra这样美丽的汽车,将为一个坦率的城市投入使用确定他们的空军在下一个20-40年的外观


      为什么不? 谁没错? 或战利品只能在“ Rashka”中看到? 而且,没有人说飞机很烂。 仅仅是amers的广告给他们做了太多广告。
      我当然不是这些问题的专家。 但是我并不认为隐身性如此重要,以至于牺牲了可操作性。 仅仅是因为目前的空战不是由飞机进行,而是由包括地面和空中侦察系统,地面和空中电子战系统在内的综合体进行的,更不用说防空了。 结果,可以给我们的飞机指定目标的功能强大的有源和无源雷达可能会大大降低在飞行员航空电子设备隐身性和范围方面的优势。 因此,我们可以说我们的飞机在近距离战斗中和作为复杂飞机的一部分时都很擅长。 鉴于电子战飞机数量很少,重点是地面系统,即防御行动和敌方防御战术深度的行动。 然而,涉及伊斯坎德尔型导弹系统的作战深度问题已经被提出。 这完全符合俄罗斯联邦在战争中将被迫采取的防御策略。 美国人正在开发其飞机,以对付防空能力较弱和过时的敌机。 因此,重点是隐身,因为它们可以在不进入其过时的检测设备的操作区域的情况下射击敌人,就像在南斯拉夫那样。 在这种情况下,隐身和敌人的侦察范围比机动性更为重要。 同样,显然,阿梅尔斯人的飞机将成为“解除武装罢工”组织系统的一部分。 在这种情况下,他们将不得不克服我们的防空能力,尽管部分被最初的战斧和无人机凌空袭击所打扰。 在这种情况下,隐身也非常重要,强大的航空电子设备也非常重要,因为电子战和预警飞机不会从它们身后爬入敌人的战略后方,这意味着急流将不得不依靠其侦察手段和电子战,并且尽可能不引人注意,以便突破目标,绕过或突破尚存的防空线。 因此,前者的飞机是侵略我们的防御者飞机的侵略者飞机。
      1. sevtrash
        sevtrash 11 June 2014 18:21
        +2
        Quote:alicante11
        因此,前者的飞机是侵略我们的防御者飞机的侵略者飞机。

        未完成的短语。 必须添加-“ ...因此我们的飞机总是更好!”
        1. alicante11
          alicante11 12 June 2014 00:49
          0
          但是我没有那么说。 没有适合所有场合的飞机。 如果正确使用了“信使”的“驴子”,并且飞行员操作得当,它们就会失败。 同样,在我们/飞行员之间的对抗中,如果正确使用空军和防空部队的整个复合体,那么自负的“隐身”将接连发生。 美国人明白这一点,否则我们为什么仍不利比亚? 而且,您可以干掉所有简单的技巧。
      2. psiho117
        psiho117 13 June 2014 10:04
        0
        Quote:alicante11
        ...发生战争时的RF ...
        ...在这种情况下,他们将不得不克服我们的防空...
        ...因此,前者的飞机是侵略我们的防御飞机的侵略者飞机。

        爱国者可能会为他们的“进攻”而欢呼雀跃,那里的东西可以“克服”如此可怕的“黑社会”。 冷静下来,心动–美国一心一意拥有和无耻使用的最可怕的武器不是导弹和飞机,甚至不是三角洲特种部队的国际劳工大会。
        这是 美元.

        我们长期以来都被这种武器击败。
        我们在英国和美国学习“精英”课程的孩子,在以色列和法国接受治疗,他们的钱存放在瑞士银行公司的帐户中。
        您在论坛上的此处谈论的是香肠剩菜,其假设的飞行物假设凉爽-尚未飞行(并且不会再飞行5-7年)或不再飞行(因为不需要纳菲克,所以装满金的驴的效率更高)。
        1. alicante11
          alicante11 14 June 2014 00:58
          0
          哦,拜托,我们听到了这些故事。 而且,最有趣的是,当“美元”的力量开始减弱时,我们才开始准确地听到它们。 当他们真正被击败时,那就是“友谊的世界,泡泡糖”。
          是的,因为俄罗斯联邦已经融入了西方经济体系,而且那里的人民更加“安全”,孩子和金钱甚至一些政府官员的财产(甚至比大多数人还早)都在西方。 但是随着激烈对抗的开始,精英阶层被迫返回家园。 对于那些不想返回的人会发生什么-请参阅BAB的示例。 因此,根据国务院的古代手册,绑一个厚实的巨魔。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 21 June 2014 06:13
            0
            BAB通常是寡头之间决斗的受害者,尽管他们并没有完成
            地方寡头,是一个犹太教堂
  14. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 11 June 2014 12:16
    +4
    我看着第一张照片,看着桌子,靠近猛禽Su-35С,旁边是X-NUMX闪电MiG-2。我决定不读。
  15. KPD
    KPD 11 June 2014 12:36
    0
    这篇文章是“翔实的”,不是专家的意见,只是思考的原因。 您可以无限地比较整个复杂解决方案或单个解决方案,但是还没有人取消非对称答案! 当他们提高飞机的速度和隐形性时,我们可以使用某种WRI悄悄地为他们挖掘所有跑道...
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 21 June 2014 06:18
      0
      好吧,好吧……那些喜欢在飞机场上击落飞机的人就是他们(1941年1967月,XNUMX年XNUMX月)。
      他们从俄罗斯联邦的这架F35(Yak-141)购买了自己的装备,并且拥有英国猎兔犬,但在俄罗斯联邦则完全相反。 但是当然,这不是有意为之……(分别在1941年1967月和XNUMX年XNUMX月)。
  16. NEXUS
    NEXUS 11 June 2014 13:45
    +4
    我首先要说的是5一代战斗机应该比上一代机器更好,机动性更强,速度更快,这是一个先决条件......因此我不会称之为广告行动......我们可以长期固执地批评amerovskoe武器并颂扬我们的武器,但f35,以及f22和我们的PAK FA正在开发,改进等等......所以谈论有关优点的事情仍然毫无意义......是的,有一些关于amerovskih机器过高成本的信息,这对我们有好处......对于这些人来说,飞机本身并不是一切 他们正在开发一种新的武器......而且武器库还不清楚;它不是Amers'(我们有模糊的陈述而且没有......但到目前为止他们将获得连续版本的汽车)作者在谈到飞行员的水平及其专业适用性时是正确的(任何战斗机中最重要的部队都是飞行员)......鉴于美国人已经解决了数十种昂贵且潮湿的汽车的许多问题,我不会说俄罗斯在创造5战斗机一代方面远远落后于美国......问题是美国将多久带来至少一个 从战斗机到满足新一代机器的要求和任务的正常和定性功能的机器......现在我们和amers的主要标准是......但是要快点,因为我们的对手不需要,我们会得到相同的废话他们......对于所有人说过,我会对X16,15说同样的话,我们的即时35和苏35将不会很快退役,并谈到战斗机的优缺点,我认为比较它们而不是X22和我们的PAK会更公平和正确fa,他们是主要的震撼 我强迫下一个5-10年....
  17. 转子
    转子 11 June 2014 14:43
    +4
    昨天,俄罗斯第五代PAK FA飞机的首次飞行是在阿穆尔河畔科姆莫莫尔斯克机场进行的。


    昨天是29年2010月XNUMX日 眨眨眼睛 一些老文章。
  18. Bersaglieri
    Bersaglieri 11 June 2014 14:44
    0
    随着价格,伏击。
    Su-35S的价格高出2倍(但仍比F-22或F-35便宜)。
  19. patsantre
    patsantre 11 June 2014 15:04
    +3
    我想在书架上向作者描述他为什么是个完全不识字,思想狭di的侨民,但是在这里,没有我,人们已经说过这篇文章是胡说八道。 一堆发明的事实,矛盾,扭曲和无能的诡辩。
  20. tayfun7
    tayfun7 11 June 2014 15:20
    -2
    业余爱好者的看法,我认为当前的第五代,无论是我们的还是亚美洛世奇的,这一现象不是最终的,这是对力量的首次考验。 因此有很多防风林。 因此,4 ++一代不会很快离开现场。 也就是说,如果您可以比较最后的Vindyushka XP和第八个vindyushka,它们功能强大但绝对是原始的。 我们仍然必须在这些机器上工作。
  21. 玫瑰色
    玫瑰色 11 June 2014 17:49
    +1
    我不是飞机制造专家,但亲爱的评论员,如果您要申请专家,那么至少写书不会出现语法错误。
  22. NEXUS
    NEXUS 11 June 2014 18:05
    +5
    Quote:sevtrash
    有人怀疑美国科学工作的数量和质量是否高于俄罗斯? 或者说,美国的大学数量,包括在世界顶级的100或美国的顶级1000中,再次更高? 有人怀疑美国企业的技术水平是否也更高?
    我相信有些人不仅怀疑,而且还相信相反的情况是正确的。 然后,当然,我们可以假设,例如,好奇心或机会可以在膝盖上完成,并且好好摆动,扔在火星上。
    我怀疑......我会说更多,留下魅力杂志的顶峰......来自苏联的人们在他们的学院和大学教授莫斯科国立大学和鲍曼卡学位,现代武器的开发也经常在没有我们的专家的帮助下完成......教育在某种程度上说像Psahi,奥巴马和其他人一样喜欢这样的人物...公民说:如果他们这么好,那么向我解释一下,在国际空间站上,这些天才会飞到我们的航母上吗?他们买了我们的火箭发动机?...当然他们有很好的专家,你不能与之争论,但是r 要说我们的开发人员坐着用麻鞋穿着,看着嘴里的这些东西是愚蠢和不合理的...我们在他们身上以及他们对我们的意义......并且由于某些原因,美国人将数十亿美元投入其中,并且他们得到了一些定性的结果,在俄罗斯,他们用更小的投资来制造技术,有时甚至比来自哈佛,耶鲁和牛津的被称赞的egghead聪明人高出一个数量级......
    1. sevtrash
      sevtrash 11 June 2014 18:40
      +2
      是的,您可以任意怀疑,只是向知识运动迈进。 像-怀疑-真理的标准。 首先,查看计算机的数据,查看在哪里开发处理器,OS和程序。 然后仅客观地对军事装备的样品进行评级。 找出多少个诺贝尔奖获得者以及来自哪个国家。 打开一所美国大学(例如麻省理工学院)的页面,然后计算有多少俄罗斯裔教师,多少美国人。
      天才无处不在,其数目取决于国家的人口规模,而天才的实现则取决于教育水平,其可获得性,为实现该天才提供必要条件等条件而从事的后续工作的可能性等。
      你不明白吗
  23. NEXUS
    NEXUS 11 June 2014 19:09
    +4
    而你反过来也会看到移动设备,手机,坦克等的创造......我可以引用无数的例子......但我发现你对美国这种他妈的教育的信念绝不会被掩盖......因此阅读更好的amerovskih经典...我不是很了解它们,但这是财产......好吧,然后阅读童话故事,美女和怪物,红帽...嗯,但我的不是他们的...诺贝尔奖说吧......好吧,让我们来谈谈吧......奥巴马被授予诺贝尔和平奖......嗯......让好奇心好 大战,20的最后几年是最好战的国家吗?morbachev也因诺贝尔奖的和平而闻名......我想知道俄罗斯有多少人认为他做了一件好事?...并留下他的精湛放纵的基调有这样的爱国者amerovsky伪文化......
    1. sevtrash
      sevtrash 11 June 2014 20:54
      0
      困难的情况。 虽然不是唯一的。
      1. NEXUS
        NEXUS 11 June 2014 21:00
        +3
        我可以对你说同样的话......
    2. psiho117
      psiho117 13 June 2014 10:09
      0
      Quote:NEXUS
      然后您也可以看看-创建移动设备,电话,坦克等。

      是的,在我们看来,创建,印刷(例如)“青年技术”甚至是忘记都是如此。 现在,“嗯,愚蠢”与犹太人一起想到了它。
      1. NEXUS
        NEXUS 13 June 2014 23:25
        +3
        那么你是对的...不仅仅是青年技术......还有年轻的技术
  24. ruslan207
    ruslan207 11 June 2014 19:15
    +2
    胡说八道,而不是在35kls以下su 29渴望下的文章,谁告诉他su 35 35万美元是个疯狂的文章
  25. 普罗布_ak
    普罗布_ak 11 June 2014 20:22
    +3
    惊呆了,即使我抽烟特别成功,我也无法在一篇文章中收集到这样的粥! 笑
    这花了tovarischa作者)))))))))))
  26. aud13
    aud13 11 June 2014 20:35
    0
    我读到某处消息称,在炸弹舱开放期间,F-117在南斯拉夫被暂时击落,之后被击落。
    如果从逻辑上考虑,事实证明F-22(F-35)在打开炸弹舱时会变得更加引人注目。 而且,据我了解,我们的雷达现在比以前更现代化。
    因此,此刻很有可能检测到它们并试图击落它们。
    1. JONH
      JONH 1 July 2014 19:46
      0
      然后我读 117的炸弹舱没有关闭,因此可以将导弹对准飞机。 而且我还读到飞行员提前警告基地有关故障,并及时派出了一个救援小组。 在打开舱盖的那一刻,猛禽将变得更加引人注目。 但是关闭后火箭将被引导到什么位置? 毕竟,他对于小型RCS也不引人注目。 但是我知道,瞄准火箭有一些要求
  27. 亚瑟锤
    亚瑟锤 11 June 2014 20:51
    +1
    F-2700的挥杆速度为22 km / h,似乎过大了
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. supertiger21
      supertiger21 2 July 2014 19:21
      0
      但是奇怪的是,您的桌子是假的! 请求
  28. DocKlishin
    DocKlishin 12 June 2014 01:03
    0
    当我什么都不懂的时候,我会尝试至少包含一些逻辑思维。 然后我以某种方式阅读了这篇文章,评论并感到难过。 第一个问题是T-50的生产目的是什么。 第二个问题-谁被认为是T-50的主要敌人? 最后,在军事冲突的什么情况下会使用T-50? 可以假设主要竞争对手是Yusovsky机器。 那为什么要制造一辆没有竞争力的汽车。 4+和4 ++代的切割成本更低。 s 推理的条件是缺乏客户的自私动机。 一样,我们没有比蒸汽机车更愚蠢的了。
  29. DocKlishin
    DocKlishin 12 June 2014 01:05
    0
    Ps从10分钟开始观看。
  30. kimyth1
    kimyth1 12 June 2014 01:40
    0
    最近在莫斯科统治下被烧毁了50吨。飞行员还活着,感谢上帝!
  31. 阿图
    阿图 14 June 2014 12:30
    0
    这篇文章显然很陈旧,因为我们阅读了很长时间。 那时他们对T-50知之甚少。 我希望在文章中看到它。 对于我们这种飞机的一架和真正的数量,我们和他们都是如此。
  32. 失落
    失落 14 June 2014 16:47
    -2
    他们住进的mig-35,他的哥哥mig-29,在36.5年的服役中,在2007年只击落了一架敌机(有视频).................. ......格鲁吉亚车手! 但是他本人被击落了9次(!)! 出色的战斗机…… 问祖本科,他在1991年也劫持了他……......................到土耳其!


    F-22将是第五代战斗中的第一代!
    1. supertiger21
      supertiger21 16 June 2014 17:25
      0
      引用:beifall
      他的哥哥mig-29服役36.5年


      MiG-29服役仅29年,无需破坏。

      引用:beifall
      在2007年仅击落了一架敌机(有视频)………………乔治·无人机!


      好吧,首先,不要混和事实,不想记住21-23年埃塞俄比亚MiG-1998 / 2000的空中胜利,2年(海湾战争)约1991胜利,以及击落的Su-25的08.08.08 ???你这个混蛋!

      引用:beifall
      F-22将是第五代战斗中的第一代!


      而且预测器不是最好的! 负
      1. JONH
        JONH 2 July 2014 09:39
        -1
        和斯科科击落了波音公司或洛克希德公司的飞机?
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 2 July 2014 11:24
          0
          尽管他们总是比他多十倍以上,但与他本人被击落的人数大致相同
          即使有这样的优势,北约也不敢进入拥有Su-27而不是MiG-29的任何国家。
        2. supertiger21
          supertiger21 2 July 2014 14:27
          0
          Quote:jonh
          和斯科科击落了波音公司或洛克希德公司的飞机?


          当F-15C部队被REP飞机覆盖,而AWACS进行侦查时,单个MiG应该如何与F-XNUMXC部队作战? 您甚至还了解绝望的阿拉伯和塞尔维亚飞行员在这种部落中的胜利吗?学会分析空战,而不是将所有失败归咎于一架飞机。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 2 July 2014 15:50
            0
            奇怪的是,他们战斗了,特别是塞尔维亚人。
            1. supertiger21
              supertiger21 2 July 2014 19:18
              0
              引用:卡珊德拉
              奇怪的是,他们战斗了,特别是塞尔维亚人。


              我知道您最好向摩尔多瓦的同志解释一下!
  33. 失落
    失落 20 June 2014 15:27
    0
    灾难中总共生产了约1600架MiG-29战斗机:
    有经验的:
    15 6月1978日,
    31 10月1980日,
    通过:
    1984年-4月7日发生了两次碰撞(根部死亡),然后XNUMX月XNUMX日又发生了一次碰撞(托盘死亡)
    1986年XNUMX月被杀死。 伊林
    3年1986月9日,54人丧生,XNUMX人受伤
    14年1987月XNUMX日去世。 潘宁
    8年1989月XNUMX日,在巴黎附近与一只鸟相撞
    1992年 奥斯坎
    24年1993月XNUMX日,法恩伯勒-两时相撞
    1993年,22时29分坠毁(3月24日,XNUMX月,XNUMX月XNUMX日,XNUMX月)
    11年1995月XNUMX日,年长的Shaposhnikov去世。
    1995年Siplivets在Chita地区去世
    1996年XNUMX月,赤塔地区的高炉又在两个瞬间发生碰撞
    1998年,叶戈罗夫在那里去世。
    十一月2 1999中,
    22年2001月29日,阿斯特拉罕州mig-XNUMXub
    19年2003月29日XNUMXub再次在克拉斯诺达尔地区
    12年2003月XNUMX日,亚美尼亚的erubeni基地
    28年2004月XNUMX日,梁赞地区
    12年2006月XNUMX日,特维尔地区
    21年2007月XNUMX日,两名年轻男子发生冲突
    17年2008月XNUMX日受骗
    5年2008月XNUMX日,龙骨由于腐蚀而遭到破坏
    2012年夏季,西伯利亚
    阿尔及利亚2飞机
    保加利亚1994年XNUMX月
    匈牙利1998年11月,2005年2008月XNUMX日,XNUMX年XNUMX月
    印度1986年-1997年输了4次,1999年输了两次,2006年XNUMX月输了
    阿塞拜疆一刻
    白俄罗斯21年2010月20.15日在当地时间2发生了23次闪动碰撞,2010年XNUMX月XNUMX日又一次坠毁-上校。 科瓦连科和少校 日高洛
    乌克兰在17年内坠毁4分钟:20年1995月2日(两名飞行员死亡),30年1996月1996日在基里尔丘克死亡,2年26月坠入黑海(两名飞行员丧生),1998年XNUMX月XNUMX日遇难。 杜德金
  34. 贝德莱
    贝德莱 7 1月2015 16:43
    -1
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