“我们不强加我们的想法，对他们来说报复是一个原则问题”
沃尔托克营的领导人阿尔法的前指挥官是自称为顿涅茨克人民共和国的战斗最准备单位之一，他解释了为什么他和他的人民成为“分离主义者”
亚历山大·霍达科夫斯基被称为沃斯托克营的指挥官，也是自称为顿涅茨克人民共和国安全部门的负责人。 他是阿尔法顿涅茨克的前指挥官。 该部队于今年1月被指控在Maidan Nezalezhnosti的抗议者身上开枪。 在基辅改变权力之后 - 正如霍达科夫斯基本人非法认为的那样 - 他拒绝继续他的服务。 3月，霍达科夫斯基加入了“顿巴斯的爱国力量”运动（在Youtube上，你可以找到他对“右翼部门”的呼吁），在新当局与“人民共和国”的支持者之间的武装对抗开始之后，他领导了“沃斯托克”。 这个营被称为未被承认的共和国武装组织中最准备的，如第八公司或俄罗斯东正军。 它是“东方”有一个新的 武器。 此外，来自俄罗斯的志愿者在营中作战。
上周末，沃斯托克战士在顿涅茨克郊区的一个训练营为记者举办了一场“特别节目”。 新闻媒体展示了该装置拥有的新武器：ATGM - 反坦克制导无线电炮弹，Igla MANPADS，迫击炮。 总的来说，我们试图证明乌克兰军队很难占领这座城市。 与记者沟通时，霍达科夫斯基拒绝回答一些问题 - 特别是他的大量现代武器来自何处。 关于其他主题 - 为什么他支持DPR，他认为是主要对手，以及他准备与乌克兰新政府保持什么联系 - 他更自愿地发言。
“俄罗斯星球”提供了他对乌克兰事件的看法。 霍达科夫斯基提出的许多论文都可以成为信息战的一部分，应该得到批判性的对待。
- 你为什么不隐藏你蒙面的脸 - 你不怕受到迫害吗？
“我知道已经有一个以上的刑事案件已经被我提起，我被拘留的任务不是一件事 - 他们被指责为分裂主义 - 因此我没有什么可隐瞒的。
- 你什么时候去DPR的一边？
- 我参加了Maidan的活动。 我带领阿尔法的顿涅茨克分部来到Maidan的局势。 与旧政府，亚努科维奇一致。 我们在那里待了很长时间，我们通过自己，这对我们产生了很大的影响。
我甚至不知道接受我们所拥有的州的绰号。 我们只是相对人道地反对他们 - 因为我可以胜任地宣称在基辅的事件中没有使用过一轮直播，我们没有使用武器。 主要的教条听起来像这样：我们的公民在那里，他们向我们扔瓶子，但我们不开枪。 从法理学的角度来看，这将是一种过度的自卫，因为燃烧瓶的死亡概率低于机枪的子弹。 即使他们正在制定剥离工会大厦的计划，从战术基础的角度来看，他们也认为这是他们自己的损失。 主要目标是带来那里的人。 根据我们的资料，那里有很多可燃物质，也许是炸药，所以我们做了一切，以致人们不会死。
在顿涅茨克附近的训练基地的演习期间，营“沃斯托克”的战士。 照片：Valentina Svistunova / EPA / ITAR-TASS
但是，前来的权力迫使我们在我们的地址中用不满和抗议表现与我们的双手作斗争的前景迫使我们重新考虑我们在这种权力结构中的“位置”。
作为一个单位指挥官，我没想到我会遵循新领导人的命令，他们诽谤我们并践踏泥潭。 当然，我们比“金鹰”少了一点，但仍然得到了它。
- 他们说你单位的人开除了。
- 是的，狙击手在互联网上谈判互联网，虽然这与完全不同的事件有关：我们的狙击队正在寻找那些从第二十九天向左和向右射击参与者的狙击手。 找不到。 他们工作很快 - 直到反应来了，他们已经走了。
我被一个特殊的命令从单位中移除，我不知道我现在被解雇还是继续正式被列入Alpha。 在3月的第一天，当事件开始时，我们（显然，他不仅意味着他自己，而且还意味着顿涅茨克阿尔法的其他战士。 - RP）成为公共运动的成员。 毕竟，人们最初在顿巴斯摇摆不定。 有激进的团体，有温和派，有些人非常真诚地支持一个不可分割的乌克兰。 但情况正在以这样的方式展开，现在大多数人不想与乌克兰有任何关系。
我参加了“顿巴斯的爱国力量”运动。 我们避免了激进行动。 他们试图告诉人们：不要像他们在基辅那样做。 否则，我们将如何区别？
最后，我们没有塑造这里发生的事件。 就在麻烦来临时，我们别无选择，只能拿起武器。 就在我们处理国家组织 - 军队，警察，安全部队 - 时，对话将处于不同的层面。 但另一方面，死亡营，或者我们称之为黑营的营，开始形成主动权，因为他们更喜欢穿黑色衣服。 这些人大多是不道德和不道德的人。 他们在调查问卷上签了一个项目，准备向儿童和妇女拍摄 - 对我来说这是一个诊断。
现在发生的事情是强迫反应。 我们有权利和义务保护自己免受这些人的伤害。 军队不会把我们赶出去 - 毫无疑问，他们会被切断。
是的，乌克兰军队效率很高 - 只是他们头脑中的人有更多的卷积，他们心中有一些神圣的东西，他们完全理解他们将与谁斗争。 “恐怖分子”的陈词滥调一直困扰着我们，但在这里，你看到这里的人，我们是这样的吗？
- 谁是你的主要敌人 - 国民警卫队？
- 国民警卫队是一个首先保护人民利益的阵型，并以一些正常的文明行动规则为指导。 营“Dnepr”，“Azov”，“Donbass”，“Kryvbas” - 现在有大量的各种实体只能在国民警卫队下装扮。 但他们没有规则 - 他们有一个敌人，他们正在用一切可用的手段与这个敌人作斗争。
我只能使用版本 - 我没有形成这些单位。 在这里，我们了解机场的情况 - 我们看到了什么。 GRU特种部队有一个人员军事单位，一个Kirovograd旅，他们从事这个目标的保护。 但他们的行动是由民族主义势力的代表控制的，这些力量实际上是在每个军事单位。 以我们的形式，即脱离。 他们激励那些不想打架的人的“工作” - 我不会说与我们自己的人，我们现在是不同的人，我们会与自己的人交谈。
那里有另一种力量。 以狙击手的形式，以控制飞机技术的专家的形式轰炸机场。 毕竟，很难想象乌克兰飞行员经验丰富，可以通过表演特技飞行进行突袭。 加上截获的谈判。 我不是说他们一定是美国人。 这些是雇佣兵，他们拒绝任何道德原则的钱，并准备杀死任何人。 我们仍然无法从机场接送死者。 没有必要说明在温暖的天气里，Zelenka的尸体会发生什么。 是的，有善意的姿态，一些受害者被带走，但有些人继续留在那里。
吸烟顿涅茨克机场，26今年可能是2014。 照片：Ivan Sekretarev / AP
我认为至少有十个人的尸体留在那里。 总的来说 - 现在我们已经可以说大概的数字了 - 该营（在5月顿涅茨克机场26的战斗中 - RP）从60失去了70人。 确切的数字不能说 - 我们仍然不知道所有战士的命运。
- 你甚至后悔去了机场吗？
- 你知道，马克吐温似乎有一种表达方式 - 最好是后悔做了什么，而不是做了什么。 我们不会杀死任何人。 我们达成了协议 - 到了晚上，一旦我们占据了主导高度，我们通知控制机场的军事单位，我们不会伤害他们，我们的任务是减少他们的活动。 我们说我们允许他们去超市购买食物。 我们理解执行命令的军人的道德困境，他们不想在身体上或心理上对他们施加压力。
他们处境艰难。 在机场的部队是国际主义者，这些雇佣兵，他们扮演了Maidan的场景：他们射击了一方和另一方，因此有一张照片，有一个群众角色来刺激侵略。 结果，Kirovograd部队知道他们正在自己射击 - 也就是那些正式站在他们身边的人 - 部署了一架高射炮并开枪射击他们在任务控制中心的狙击手位置。
军队与这些同志之间关系的复杂系统，不断涌现出愚蠢的想法，不断显现出来。 这在Donbas现在发生的所有冲突中都很明显。 军方不想打架。 他们宣誓就职，他们提出了一些想法。 这些意识形态的人在正常意义上是意识形态的。 在我们抵达机场的前两天，我们阻止了第聂伯罗彼得罗夫斯克和哈尔科夫的两架军用飞机抵达。 我们开车到允许的距离，并证明我们不会从机场释放任何货物。 他们开了一个警告火 - 他们表明他们准备好反击并且没有退出命令。
但是人事部队经常伴随着雇佣军。 那些形成民族主义者的营 - 他们只是被列为国民警卫队。 他们一直都在那里工作的旅。 最有可能的是，他们在州内装饰。
在这里我们采取Mariupol 9 May的情况 - 它是一个形成的组 - “Azov”或“第聂伯”。 两天 - 也就是第七天的数量 - 它是一个绝对的平民团伙，正式归于国民警卫队。 而内部军队的东部领土领导人勒伯先生则在马里乌波尔的军队中罢工。 那些到了，得到了国民警卫队的制服，没有任何文件得到了整个枪械制造者，在一些训练场上将武器带到了战斗中，第九个向我们展示了他们能做什么：他们射击任何人和任何地方。 然后，当他们感到受到威胁时，他们只是炸毁了总部。 该建筑几乎已经发展到了基础。 我们注意到了痕迹并留下了马里乌波尔。 所以他们存在。 特别是对于他们的支持，所谓的慈善基金会已经创建 - 第聂伯罗或Donbass-1。
- 为什么乌克兰军队不会选择Slavyansk？
- 关键是发行价格。 什么会给他们 - 除了政治影响 - 采取Slavyansk？ 其他人可能会消除这种政治影响。 乌克兰已经有足够的母亲离开了他们的孩子，这个法案有数百个。 对于没有与1941抗争的乌克兰来说，这些都是巨大的数字。 这通常不正常，不自然。
他们的损失 - 数百人，可能还有数千人。 它只是隐藏。 斯拉维扬斯克的每次行动都夺去了数十人的生命。 但乌克兰媒体没有谈论它 - 以免吓唬公众。 今天，基辅的母亲们正在政府大楼前发言，他们说 - 停下来，这是什么？
斯拉维扬斯克人民的民兵正在学习射击反坦克炮。 照片：Andrey Stenin / RIA 新闻
如果我们对乌克兰人构成潜在威胁，那是一回事-我们本来宣誓要摧毁整个乌克兰人口。 我们的位置是本地的，我们不强加我们的想法。 对于他们来说，这是一个原则问题-摆脱我们。 但是，如果他们失去成千上万人，问题的代价是否太高了？ 现在，如果现在他们去了斯拉维扬斯克-是的，他们可以摧毁位于斯拉维扬斯克的那个团体。 拥有军队意味着-“研究生” 航空，其他所有操作都很容易。 但是作为回报，他们将遭受巨大损失。 故事 表明俄罗斯 - 日本，然后俄德战争摧毁了整个帝国，当时社会陷入衰败并拒绝如此巨大的损失。 所以它就在这里：斯拉维亚卡或顿涅茨克的这种损失可以简单地让乌克兰人公开。 今天，即使从第聂伯河的另一边，也很少有人忠于当局。 在军事活动前夕，来自Maidan百人会议的代表团多次来找我们，他们花了很多时间和我们一起，敦促我们协助反对政府，参加基辅的行动（当然，和平性质）。 这些对话是指示性的。 在基辅组织Maidan的人对这个Maidan的结果不满意，因为他们几乎没有取得任何成果。
- 你和Slavyansk有协调吗？
- 与斯拉维扬斯克没有紧密的军事协调。 他们做他们的工作，我们做我们的工作。 我们帮助他们，我们在那里派遣增援部队。
- 你如何与顿涅茨克人民共和国权力部门“俄罗斯东正军”，“第八公司”进行互动？
- 在某种程度上进行协调，但你知道，有一种表达“兴趣俱乐部”。
内部困难是，这也不是秘密。 由于这些内部困难，几天前我们开车到行政当局并解决了一项具体任务（这是关于从“掠夺者”清理顿涅茨克地区行政当局的建筑物 - 据称参与了机场附近地铁超市失败的人们 - RP）。 因为困难时期不是很好的人提升到表面。 有些人具有犯罪心理，他们自己武装起来，他们开始实现自己的目标。 我们有其他任务，其他目标，其他理想。 但是有些团体不会用某种理想主义来折磨自己。 他们手中拿着武器：他们想要它 - 他们飞了，他们放纵了。
- 有哪些选择，乌克兰军队将采取何种行动？
- 只有三个。 什么都不做，什么也不做。 保持站立姿势。 第二个 - 将撤回他们的部队，他们的部队。 第三个将继续绝望的无用攻势。 他们将收集一些资源，找到加油军事装备的钱，这些装备站在空坦克上，好吧，也许他们会为士兵找到几个sukhpaykov，然后冲进一场绝望的战斗，以便波罗申科同志能够满足他的野心，不知何故完成了与讨厌的分裂主义者。
- 你认为你的前单位阿尔法可以反对沃斯托克营吗？
“阿尔法是一个反恐部队，但这里没有恐怖分子。” 没有人劫持人质。 只是方便他们称这个名字。 顿涅茨克“阿尔法” - 一个小单位，它不做天气。 有一个特殊行动中心。 他长期参与斯拉夫语下的特别行动，并且已经遭受了重大损失 - 这是由于领导层的过错。 尽管他们被警告不要使用这条路线，但是这个命令带领他们走了一条充满伏击的路线。 结果，他们陷入伏击，许多阿尔法员工死亡。 在他们中间，有人认为这是故意做的。
- 你和以前的同事有什么联系吗？
- 是的，虽然我最近不想参与其中，以免诋毁它们。 我们这里有问题，他们在那里有稳定的安静生活。 “消费主义万岁。” 是的，他们可能会被抛弃，但他们的决定是：遵守命令以及如何执行命令。
- Slavyansk死去的alfovtsev中有你的朋友吗？
- 我的亲密同志在那里去世了。 死在民兵手中。 但这是一场战争，每个人都在做出选择。 虽然我必须说他们没有表现出太多活动，因为他们都通过了Maidan。 而且这种力量有着非常特殊的关系。
- 在基辅，你被称为恐怖分子。 告诉我，从你的角度来看，民兵的活动有任何恐怖主义的迹象吗？
- 打开维基百科，了解恐怖主义是什么。 这里没有迹象。 分离主义 - 是的，很明显，我们想脱离我们所属的国家，为何隐藏它。 与此同时，顿涅茨克的绝大多数人都在东方大队营。 他们没有收钱。
- 你准备好与基辅谈判，他们有可能吗？
- 他们是需要的。 我们不想从那边杀死任何人。 我们做出了选择，并为后果做好了准备。 因此，我们准备就ATO终止的条款进行谈判，部队将被撤回。 希望这些部队保护Kolomoisky先生 - 让他们在第聂伯罗彼得罗夫斯克地区保护他。
- 你如何看待顿巴斯的未来 - 加入独立国家俄罗斯？
- 我不会直接回答。 顿巴斯不是自给自足的。 它在整个乌克兰和与其他国家的关系市场体系中都非常强烈地融合在一起 - 特别是在俄罗斯。 如果他是自治的，他生活在自给自足的农业中，我们可以谈论完全孤立，完全自治。 但是，与一个经济体分道扬,,我们需要加入另一个经济体。 如果顿巴斯与乌克兰分离，那将是崩溃。 因此，我们将被迫与俄罗斯进行更密切的合作。
- 你认为俄罗斯会同意吗？
- 俄罗斯需要了解一个简单的事实 - 我们不是为自己而战，而是为了俄罗斯。 出于某种原因，车臣人非常了解这一点。 我们小组前往弗拉季卡夫卡兹参加“东正教艺术”展览。 其中一名在机场遇难的人是一名东正教徒，他去了那里，组织了这次展览。 这些家伙被邀请到车臣，在那里他们会见了卡德罗夫的右手 - 德利姆哈诺夫 - 他立即说：这不是你的战争，而是俄罗斯和美国的战争。 只是你在这场俄罗斯战争中。 我们也是这么想的。
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