俄罗斯拒绝购买意大利坦克

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根据RIA “新闻报”在参考俄罗斯联邦国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)的情况下,俄罗斯研究了意大利在轮式汽车生产中的经验 坦克 半人马座,但类似的技术很可能会自行建立。

俄罗斯国防部的前任领导人经常因购买外国武器的计划而受到批评。 特别是,对于最大的合同之一,提供直升机运输船“米斯特拉尔”的供应。 此外,该机构还购买了几个Centauro油箱样品进行测试,但决定放弃大宗采购。

“我们能够根据对这种坦克的技术能力的分析,提出对俄罗斯工业的要求,并相信他们能够实施这些要求,”鲍里索夫说,并指出“需要进行任何额外的协商来制造这种装甲车”,俄罗斯可以申请,包括意大利方面。

根据鲍里索夫的说法,俄罗斯的装甲车正在严重上升。

“现代化后同样的”老虎“在武装部队中非常需要,今天我们不能说俄罗斯没有任何东西,Ivyco的”天猫座“需要购买,”这位副部长指出。
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299 评论
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  1. +41
    3 June 2014 12:42
    坦克装在防弹装甲的底盘上吗? 好吧,nafig ..还是仅仅是图片看起来?
    1. +47
      3 June 2014 12:44
      这不是坦克,这是一种带有某种枪的拖拉机。

      从照片上看,没有被动铰链装甲,没有活动装甲。

      什么地狱山羊巴彦?
      1. +18
        3 June 2014 12:52
        Quote:Gxash
        什么地狱山羊巴彦?

        所以我认为,他们真的来了吗??? 如果仅出于纯科学目的使用一份副本?
        当然,在“ CORNET”的帮助下,我们随后将其丢弃在我们的一个垃圾填埋场!
        其他选项也是可能的! 会有一个幻想。 饮料
        1. +23
          3 June 2014 13:00
          我认为非洲原住民将下降。
          1. +15
            3 June 2014 14:49
            引用:巫妖
            我认为非洲原住民将下降。

            哦,是的! 悲惨的法拉利做了 - 甚至不是敞篷车! Perdyukov的味道终于好了,没有车,没有坦克!
            1. +20
              3 June 2014 16:31
              Quote:决斗者
              佩尔秋科夫的有品位的味道


              恩,你……那……更容易。 对于订单持有人,一个受人尊敬的人-用这些话...
            2. +16
              3 June 2014 20:01
              Quote:决斗者
              哦,是的! 悲惨的法拉利做了 - 甚至不是敞篷车! Perdyukov的味道终于好了,没有车,没有坦克!

              一切都过去了-
              1. +1
                5 June 2014 21:21
                引用:lelikas
                Quote:决斗者
                哦,是的! 悲惨的法拉利做了 - 甚至不是敞篷车! Perdyukov的味道终于好了,没有车,没有坦克!

                一切都过去了-

                现在没有比这更糟的是,我们不批量生产它们是另一回事
            3. +6
              3 June 2014 23:51
              但是战利品和味道以及气味。 腿没有拉扯。
              1. +2
                4 June 2014 00:55
                在乌克兰,这样的爱国者也很抱歉
                1. 0
                  4 June 2014 19:11
                  乌克兰现在在所有的桶中都是塞子吗??? 或者除了她之外没有别的。 本主题是关于带轮坦克的。 和乌克兰不属于这里!
            4. +9
              4 June 2014 04:36
              Quote:决斗者

              哦,是的! 悲惨的法拉利做了 - 甚至不是敞篷车! Perdyukov的味道终于好了,没有车,没有坦克!

              老实说,当我将他的名字归类为“装甲战车”(即包括装甲运兵车的装甲战车)时,我不十分清楚为什么他的名字叫“坦克”。 装甲本质上是防弹的,或者说似乎可以防御12.7
              我看不到2S23(“ Nona-SVK”)有什么特别的根本区别。 如此-为了开发合适的武器模块,将其从BTR-82或BTR-90放到机箱上,这里是“轮式坦克”
              所以正确地拒绝了。 嗯,事实上,有几件事被认为是正确的,有必要捡起来,看看他们在欧洲创作的是什么,会出现什么样的新鲜想法? 例如,最好输入冲突... wassat
              1. +1
                5 June 2014 21:59
                不,可以购买几件,以便在他们知道自己的弱点以及如何更轻松地摧毁它们的情况下
          2. 评论已删除。
          3. +7
            3 June 2014 16:09
            引用:巫妖
            我认为非洲原住民将下降。

            我认为这样的坦克和非洲人并不惧怕。 含
            1. +8
              3 June 2014 16:18
              嗯...这是一个奇迹...让他们离开! PPC-A不是坦克……只有非洲人会开车穿过沙漠……!
            2. 评论已删除。
            3. +6
              3 June 2014 18:54
              引用:平均
              引用:巫妖
              我认为非洲原住民将下降。

              我认为这样的坦克和非洲人并不惧怕。 含

              特别是如果他们有RPG
              1. 我们的英雄
                +9
                3 June 2014 20:17
                为什么要使用RPG? 对于这样的G ...和BB满的AK-103-1“ 7,62 * 39”就足够了 wassat 好吧,还是作为最后的手段 wassat
            4. +9
              3 June 2014 20:05
              引用:平均
              我认为这样的坦克和非洲人不怕

              他们不怕这个-
            5. +3
              3 June 2014 20:07
              该网站如何将o4kuyut改为恐惧??????
        2. 评论已删除。
        3. +65
          3 June 2014 13:08
          当Perdyukov发生时,对于T-34和Is-2的创造者来说,在意大利买坦克真是太可惜了

          我很抱歉,先生们,在这个主题中根本没有,我只是喜欢它:

          爱沙尼亚人抓到了一条金鱼。
          鱼对他说:“放开我,我会实现你的三个愿望。”
          爱沙尼亚人抓住她的尾巴,用尽全力击打石头,并说:
          “你不敢跟我说俄语”
          1. +21
            3 June 2014 13:47
            是的,他们已经写过信-两年前,我写给其他同志-很高兴买一批10件,从各个方面学习-甚至T-34的创造者也不会伤害学习新知识...总的来说,向意大利人订购很多东西真是太好了此类车辆的数量发生了重大变化,因此不是根据北约标准,而是根据我们的标准-以及与制裁相关的最后一刻-向潜在敌人的能力装载不必要的设备,重新配置输送机以及违反技术-例如39年德国的IVS签订贸易协议-三年来,德国人而不是他们的坦克为我们和机器铆钉了一艘战舰,这对德国工业来说是完全不必要的-战争结束时,我们根据战前合同将这些机器撤开了-甚至从美国占领区撤走了...
            1. Viktor64
              +10
              3 June 2014 13:52
              拒绝购买并非要乘车,而是要支付大量罚款。
              1. +18
                3 June 2014 14:09
                您需要像在Krajina中说的那样:“是的,我们答应这样做,但我们没有答应兑现这一承诺!”
              2. +2
                3 June 2014 15:46
                事实并非如此,每个合同都不同。
              3. +1
                3 June 2014 22:31
                并签署了供应合同? 在“小跑”上是,但是在“中心”上!
                1. 0
                  4 June 2014 04:07
                  据我所知,没有合同,所以没有任何东西威胁我们。
              4. 0
                4 June 2014 21:06
                Quote:Victor64
                拒绝购买并非要乘车,而是要支付大量罚款。

                而从“军阀”中,显然无法脱身。 尽管有趣的是(!),在VO上,Mistrals的合同在执行中是如何受到质疑的,但有人认为这艘船是有用且必要的。
            2. Lexx58
              +6
              3 June 2014 15:14
              IVS真的很棒!
            3. +1
              4 June 2014 12:31
              他们不是我们! 祖母们挺身而出...我们先给椅子,然后给他们钱。 也许。 半。
            4. 0
              5 June 2014 04:32
              Quote:zeleznijdorojnik
              是的,他们已经写过了 - 大约两年前,我写过其他同志 - 用10片段购买很多东西,从各方面研究它都不错 - 即使是T-34的创造者也不会伤害学习新东西......

              诺娜和维也纳为您提供帮助 士兵
          2. +6
            3 June 2014 18:55
            今天说
            这是相当莳萝而不是爱沙尼亚语
          3. +1
            3 June 2014 20:02
            +没有听到。
          4. +2
            3 June 2014 21:50
            先生们军官......士兵和水手! 我已经及时忘记了上诉的文字在那里听起来......我收到了很多好处......如果对于一则轶事我要尽职尽责,不要......我为你感到羞耻,你也应该感到羞耻......没有市场......如果表达的想法 - 欢迎。 谢谢!
            1. +4
              3 June 2014 22:22
              Quote:vsoltan
              先生们军官......士兵和水手! 我已经及时忘记了上诉的文字在那里听起来......我收到了很多好处......如果对于一则轶事我要尽职尽责,不要......我为你感到羞耻,你也应该感到羞耻......没有市场......如果表达的想法 - 欢迎。 谢谢!

              首先,为思想! 但是这个笑话很好!
              1. 0
                3 June 2014 23:05
                并且=你的ide专家,MLSD?
            2. +4
              3 June 2014 23:45
              先生们军官......士兵和水手! 我已经及时忘记了上诉的文字在那里听起来......我收到了很多好处......如果对于一则轶事我要尽职尽责,不要......我为你感到羞耻,你也应该感到羞耻......没有市场......如果表达的想法 - 欢迎。 谢谢!
              我想相信这是个笑话,因为这种想法有很大的缺陷。 毕竟,is-2和t-34始于法国的雷诺FT-17,您现在不是坐在家用计算机上,但是据我了解,它不会打扰您,借用技术没有错。 我同意至少在短期内购买现成的样品,但有必要采用经验。
          5. 0
            4 June 2014 04:11
            我也不清楚照片中是否有TANK,所以我们看不到这样的大桶……简直太丑了(俄罗斯武器一直以来都是最简单,最和谐的武器-我认为这很漂亮:)
        4. +7
          3 June 2014 16:55
          别开枪! 库宾卡(Kubinka)仍然有足够的空间,然后他们四处漫游-射击,“短号”,防弹……德克射击,当冲突过后根本再没有动物了-库宾卡再次像“老鼠”一样统治! 您不重视观点,UvCall! 爱
          1. +1
            5 June 2014 16:48
            但是为什么古巴没有阿布拉斯,leclerc和豹子呢? 我不会相信我们没有得到样本供研究!
        5. +4
          3 June 2014 19:03
          将这辆“坦克”送到斯拉夫民兵……作为在战for中加强的射击点……
        6. +4
          3 June 2014 19:59
          Quote:Arberes
          其他选项也是可能的! 将是一个幻想

          最初,购买了Centauro对以熟悉LMS系统和悬挂系统。
        7. NECHA265
          +1
          3 June 2014 23:18
          对于实验和塔吉尔铁已经足够 同伴
      2. +8
        3 June 2014 12:54
        除其他外,类似的南非设计效果很好。 高机动性,机动性-它们的主要特征。 对于沙漠气候来说,是非常合适的。
        1. +17
          3 June 2014 13:00
          最有趣的是,您将在斯摩棱斯克或梁赞森林之间的沙漠中与IT作战吗? 我认为俄罗斯联邦不会在非洲打架。
          此外,NLD(额下部)非常大,几乎是垂直的,没有倾斜。

          不需要我的意见。
          1. +33
            3 June 2014 13:36
            Quote:Gxash
            最有趣的是,您将在斯摩棱斯克或梁赞森林之间的沙漠中与IT作战吗?

            不要夸张在俄罗斯,我们也有沙漠和半荒漠,不知何故,去了罗斯托夫地区的东南部或卡尔梅克。。。另一个问题,为什么我们不需要这些部队,在这里我将为您提供支持。 我认为带有“ Bakhchi-U”的BTR-82或BTR-90会更可取...
            1. +4
              3 June 2014 14:11
              我们应该在我们的领土上生产用于战争的装备吗?
              1. 评论已删除。
              2. +15
                3 June 2014 15:11
                直到第41年,一些不幸的勇士们还认为战争将在敌人的领土上进行.............稍后人们才发了清醒的酒……德国人只在伏尔加河上被拦住了!!!! ! 上课!
              3. +2
                3 June 2014 23:07
                当然,弗拉基米尔·沃尔福维奇说......我们都去了哪里......就像那样? 顺便说一句,在我们的道路上,没有意大利设备会被推出,就像德国人被卡在41中一样! 阅读图书馆库中的故事!
              4. 0
                4 June 2014 01:41
                引用:谢尔盖Vl。
                我们应该在我们的领土上生产用于战争的装备吗?

                对于美国和欧洲的领土,它也不适合。 如果仅用于游行,沥青和铺路石不会变质。
              5. 0
                4 June 2014 22:17
                Quote:谢尔盖Vl。
                我们应该在我们的领土上生产用于战争的装备吗?

                抱歉,有一点错,我认为这会更正确:我们必须生产设备来保护我们的领土。
              6. 0
                5 June 2014 16:52
                我们必须生产设备,包括在我们领土上的战争! 此外,我们的领土非常辽阔,种类繁多,北极的浩劫,沙漠的浩劫,亚热带的浩劫,欧洲战区的浩劫))
            2. +1
              3 June 2014 18:11
              这两台机器都有8x8的车轮布置,带有枪支的旋转炮塔,但根据VO“专家”的说法,半人马座型和BTR-90与Bakhchi-U的主要区别-仅适用于吓ing非洲人,我们的产品非常好,因为什么是我们的!
              1. -2
                3 June 2014 22:43
                如果BTR-90这么好,为什么不接受呢?
                1. +4
                  4 June 2014 01:46
                  Quote:Patton5
                  如果BTR-90这么好,为什么不接受呢?

                  显然,意大利人答应撤回Perdyukov。
            3. 大ELDAK
              +3
              3 June 2014 18:14
              此外,从苏联时代开始,在BTR-70,BTR-80的基础上也只需要进行调整,但要完成一点...
              http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=805
              1. 0
                3 June 2014 22:46
                我当然不能假装说,但是他们说BTR-80如果是直角的,就会被AK-47子弹刺穿
            4. 0
              3 June 2014 22:41
              不用为设备购买负责! 只为您... BTR-90是“死亡”,BTR-82是60年代的一半,但是我们会考虑“回旋镖”进行比较! 虽然有,但是有“原子”
          2. +7
            3 June 2014 16:36
            Quote:Gxash
            最有趣的是,您将在斯摩棱斯克或梁赞森林之间的沙漠中与IT作战吗?

            在俄罗斯,草原完全灭了吗? 各种不规则驾驶这种技术是合适的,没有人会把轮式坦克推入坦克进攻的第一线。 因此需要在俄罗斯底盘上使用俄罗斯武器的类似物
            1. +1
              4 June 2014 01:50
              Quote:wasjasibirjac
              Quote:Gxash
              最有趣的是,您将在斯摩棱斯克或梁赞森林之间的沙漠中与IT作战吗?

              在俄罗斯,草原完全灭了吗? ...

              但是,在俄罗斯草原上计划进行的战争是什么?
              我想知道您与谁以及何时与谁在一起。
        2. 我们的英雄
          +4
          3 June 2014 20:24
          它可能适合沙漠,但我们随后生活在俄罗斯,气候温和 笑 因此,我们不需要欧洲同性恋装甲 wassat 我们拥有自己的战车(T-80,T-90),并且还提供了良好的类似物。
          1. -3
            3 June 2014 22:51
            什么样的类似物? 开明...据我所知,到目前为止只有“ ATOM”,然后与法兰克人一起
          2. +1
            3 June 2014 23:10
            主席先生,如果您注意到了,这个主题通常是关于“轻型”坦克的。
            1. 0
              3 June 2014 23:58
              亲爱的先生,我了解您很孤单,但是基于BTR / BMP的轮式坦克对您来说更方便,现在这种趋势称为统一!
          3. +1
            4 June 2014 09:10
            好吧,当您打算购买这些战车时,你们都像孩子一样,那时WE(GDP)和Berlusconi!成为朋友,而现在他不在意大利掌权。 因此,无花果赞助其他国家的军事生产?
        3. -1
          3 June 2014 23:00
          嗯……让他们把它们送到沙漠……但不要送到美国……! NOAS殖民地没有!
          1. 0
            3 June 2014 23:48
            但是有很多草原。 对于克里米亚来说,这种技术更适合毛毛虫。
        4. 评论已删除。
      3. +12
        3 June 2014 12:59
        Centauro是一种火力支援战车,由于使用105毫米步枪,因此媒体可以将其称为轮式坦克。 LOL
        无论您在BMP上放什么“枪”,它都不会取代MBT ...
        1. +10
          3 June 2014 13:19
          Quote:Gxash
          不需要我的意见。

          Quote:先生
          他不会取代MBT ...

          但是他可以及时到达MBT尚未到达的地方,特别是在空中和海上着陆,克服或强迫河流的时候……是的,你永远都不知道……他们当然比MBT少,但对于他们来说,工作很有可能...我会在轴距上制造一个ZSU ...用于空降部队和高级分队的作战...
          1. +5
            3 June 2014 13:42
            Quote:svp67
            当然,它们的需求比MBT少,但是对他们来说,这是一个很大的工作……我仍然会在轴距上制造ZSU,用于空降部队和前线部队的行动……

            ----------------------------
            我们的工匠们自己将能够焊接这样的盒子,另一个问题是,为了获得最佳功率比,应该配备什么样的底盘和发动机...但是我认为安装76-105mm的喷枪根本不是问题...
          2. 评论已删除。
          3. +5
            3 June 2014 13:46
            Quote:svp67
            但他可能还没有达到OBT的时间,

            非常好
            问候,谢尔盖。
            很高兴看到。
            hi
            否则,会有一种“平民”式的意见统治...
            每个人都知道一切。
            LOL

            ps在这个帖子中很高兴的外表和其他熟悉的昵称。
            非常好
            1. +6
              3 June 2014 17:05
              从远处看并认为这是理所当然的,陆军中已经有这样的废话-支持武器,轻型飞机,机动车辆,所以“诺娜”(Nona)家族确实不是很反坦克,而且105毫米枪并不是对付现代坦克的最“超级装置”。 然后您可以在俄罗斯和苏联军队中找到类似物,唯一的问题是领导者的超能力,他们不想在鼻子底下看到它,而是通过“智能手机显示屏”愚蠢地展望未来!
              1. -8
                3 June 2014 18:16
                您可能没有智能手机? 我同情。
                1. -3
                  4 June 2014 13:01
                  对于什么是同情的缺点? 你是邪恶的,黑暗的!
                2. +2
                  4 June 2014 19:20
                  但是您是这些先进设备的受人尊敬的伟大专家……我很讨厌。 但这仅仅是因为普通的按键式电话不再销售。 顺便说一下,有了调用功能,它的处理能力要比诺基亚3310差。
                  1. 0
                    4 June 2014 19:49
                    Quote:我是
                    普通的按键式电话不再销售。

                    无需拆卸,这个就足够了。 不要叫我高级设备专家,否则我会马上走的。我有一部普通的诺基亚N8,甚至没有使用互联网。
                  2. +1
                    4 June 2014 21:16
                    我在2007年开车。 还在向往。
                    1. -1
                      5 June 2014 06:26
                      可惜,一台好的机器和一台好的相机。
                      1. 0
                        5 June 2014 10:54
                        使用年限2002-2007。 甚至没有手电筒。 但是他们一直发行到2006年。我不喝酒,但我的朋友们都处于肿胀状态,他们只从我的家里打来的电话,您会看到按钮的排列方式。 而且耐用! 唯一的负面影响是,经过一年半的手术,我开始感到压力-甚至没有WAP。
            2. picca2
              -1
              3 June 2014 19:16
              在这里,我想问一下“知识渊博的”军人,用100毫米以上的枪支“转换”的装甲运兵车的重量将增加+弹药+改进的装甲+底盘,发动机功率等的细微差别。
          4. +5
            3 June 2014 14:46
            但这并不意味着它们需要在意大利购买。 我相信可以在我们的任何战车结构上铆钉这种铆钉。 引擎,hodovka和枪支各具特色。 而且,许多技能高超,知识渊博的人,只要一份好工作的薪水都不会受到伤害。
            1. 0
              4 June 2014 21:18
              还有弹药!
        2. AVT
          +7
          3 June 2014 13:38
          Quote:先生
          无论您在BMP上放什么“枪”,它都不会取代MBT ...

          自然
          Quote:svp67
          但是他可以及时到达MBT尚未到达的地方,特别是在空中和海上着陆,克服或强迫河流的时候……是的,你永远都不知道……他们当然比MBT少,但对于他们来说,工作在那里...

          在这种情况下,使用ACS“ NONA”和“ Sprut”
          Quote:svp67
          我仍然会在轴距上制造ZSU ...用于空降部队和高级分队的行动...

          萨满的潮流用轮子击败了一般的Makarov-Serdyukov痴迷者,而您又是? 好吧,只要记住他的话,当他说他们最后一次只在赛道上战斗时。 轮子非常适合警察操作,当然您不需要相互对比,一切都要适度。
          1. +3
            3 June 2014 15:34
            引用:avt
            最近只在赛道上进行了战斗。 轮子对于警察的操作是好的,当然你不必反对一件事,一切都是适度的。

            当破坏车轮时更可取。 生存的机会更多。
            1. +1
              3 June 2014 17:39
              引用:matRoss
              生存的机会更多。

              从缺点来看 - 还有另一种观点。 准备好听。
              1. +6
                3 June 2014 18:32
                引用:matRoss
                从缺点来看 - 还有另一种观点。 准备好听。

                我没有减分,但纯粹出于对艺术的热爱,我试图提出“不同的看法”。 结果很长,我放弃了这项冒险。 我认为您了解每个汽车都有自己的任务和自己的利基市场的事实。 但是我认为,车轮上的MBT是胡说八道。 您需要自己制作一个模拟物,以带上意大利和任何加农炮装甲运兵车,并为他们安排比较测试。 根据结果​​得出结论。 但是,当然,第一步是定义轮式坦克的任务。 而现在,最后,一个可怕的想法来了! 同伴 我记得里尊先生所说的“公路坦克”。 我想-也许他们拒绝了,这样就不会吓到欧洲了。 他们那里有好路!!!!! wassat
                1. +2
                  3 June 2014 19:55
                  引用:shuhartred
                  我想你明白每辆车都有自己的任务和自己的利基。 但在我看来MBT上轮流胡说八道。

                  没有问题 - 无论是在利基还是在废话上! 我没有反过来说。 刚刚注意到 - 从正在讨论的模型中抽象出来 - 在破坏 轮式BM上的机组人员和士兵有更多的生存机会。 上帝本人有怜悯之心,但“一点点知道” ...
                  1. 0
                    4 June 2014 19:28
                    引用:matRoss
                    随着生存机会的减少,机组人员和轮式BM的着陆有了更多。

                    大概这一切取决于谁和炸毁什么。 是的,在具有相同的地雷功率的情况下,防暴坦克会飞走,并且全部固定。 轮式车辆会失去方向盘,但不会失去方向,并且能够快速离开点火区域(如果有四个以上的车轮)。 你说这个吗
                    1. 0
                      5 June 2014 18:47
                      有人写和删除了一些东西,例如感染。 有趣的是在那里。 请拉回职位。
        3. 评论已删除。
        4. +3
          3 June 2014 19:22
          绝对正确! T-90s(或另一辆)是突破性的坦克.......现在真的需要这种技术,猜猜哪里和向谁?
      4. +20
        3 June 2014 13:00
        Quote:Gxash
        这不是坦克,这是一种带有某种枪的拖拉机。
        从照片上看,没有被动铰链装甲,没有活动装甲。
        什么地狱山羊巴彦?

        它真的在图上吗? 在FIGA上,我们是“章鱼”吗?


        也许至少是为了以某种方式支持我们的步兵,而“普通”坦克还没有成熟……而“轮式坦克”则考虑使用自行火炮可能会更快。
        1. +6
          3 June 2014 13:16
          你为什么不讨好这辆车?
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-3
          或者在这里:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D1%87%D0%B0-%D0%A3 100毫米枪是很正常的。
          俄罗斯和跟踪。 这可以沿着森林带走,但不能沿着轮子走。
        2. 硫酸
          +7
          3 June 2014 22:33
          不要把温暖与柔软混淆。

          Octopus-SD最初是作为空中支援自行火炮制造的,由弹药与T-64,T-72,T-80和T-90 MBT结合使用,能够在艺术支援模式下以5公里和OFS的速度发射10公里的火箭。 此外,Octopus-SD的履带底盘更加通行。 此外,2S25长期以来一直是由俄罗斯零件组装而成的,并且已经掌握了生产能力,其购买将有助于提高国内生产能力,并为自己的国防工业提供资金。

          什么是半人马呢? 只是一辆侦察装甲车,是根据另外80年代的概念制造的(1991年至2006年生产)。 那些。 这是上个世纪。 此外,105毫米大炮即使是80年代的坦克也无法提供可靠的摧毁力,而现在已经采用了第4代和第4代以上的坦克。 章鱼和半人马的装甲大致相同-防弹,除了2C25的前额更强。 所有这一切与所执行任务的大致统一(在草原或沙漠中的巴布亚人与他们的部队作战中……是的,是的,是的)。

          问题:为什么北约国家自己生产出运转良好的漂亮机器时,却是用北约国家的无用武器采购的。 是的,Bahcha-U模块至少可以挂在旧的BMP-2上,至少可以挂在新的BTR-90上。
        3. 0
          4 June 2014 09:13
          Quote:svp67
          Quote:Gxash
          这不是坦克,这是一种带有某种枪的拖拉机。
          从照片上看,没有被动铰链装甲,没有活动装甲。
          什么地狱山羊巴彦?

          它真的在图上吗? 在FIGA上,我们是“章鱼”吗?


          也许至少是为了以某种方式支持我们的步兵,而“普通”坦克还没有成熟……而“轮式坦克”则考虑使用自行火炮可能会更快。

          伟大的设备!
          给两个!
      5. +2
        3 June 2014 13:15
        嗯...是的,不是坦克...轮上的诺娜...?PPC-这是什么...!
      6. 评论已删除。
      7. +5
        3 June 2014 13:23
        我将解释为“需要不同的枪,重要的是不同的枪”

        从照片来看,没有被动装甲或主动装甲

        好吧,你可以挂上盔甲,这不是很棘手。 一方面,野战炮兵根本没有装甲。 而这里至少是为了防弹,也为了旅途。
        轻巧的轴距为在局部冲突中的使用提供了更多空间。

        另一方面,什么也不会永远持续下去……坦克也会燃烧,装甲也无济于事。

        这个主题有逻辑。 我认为这篇文章的主要思想在于采用这种武器的概念。 但是下一个问题是TTX。


        Shl。 对于评论家...想象一下今天这台机器出现在DPR军队中。 一打更好。 今天和今天的情况,以及民兵使用的机动作战战术。 来了,“ Bream Give”离开了。

        威胁。 在恕我直言照片所示的样品上,仅用重机枪是不够的。
        1. +4
          3 June 2014 13:35
          在这样的傻瓜下,你不会暗自开车。 从RPG或ATGM轻松淘汰,因为 防弹装甲。 就像驾驶带有重型机枪的皮卡车或后面带RPG的两名战斗机一样。 皮卡车甚至更具机动性。
          1. +1
            3 June 2014 17:17
            潜行和潜行很难移动。 我举例说明了顿巴斯的今天情况。 即使从沙发策略师的高度来看,很明显也可以找到这种技术的应用。
            1. 0
              4 June 2014 02:05
              Quote:Muadipus
              潜行和潜行很难移动。 我举例说明了顿巴斯的今天情况。 即使从沙发策略师的高度来看,很明显也可以找到这种技术的应用。

              如果需要,可以找到应用和干屎。
              1. 0
                4 June 2014 11:10
                顺便说一句,是的。 在第二次世界大战中,他们淹没了炉子。
          2. +2
            3 June 2014 18:24
            Quote:Gxash
            防弹装甲。

            轮式坦克驱逐舰B1“ Centauro”的船体和塔架全部由铠装钢焊接而成。 它们保护机组人员免受小武器射击和炮弹碎片的伤害。 机器的正面投影受到20毫米穿甲弹的保护,其余的投影受到12,7毫米子弹的保护
          3. +1
            3 June 2014 23:01
            在这样的傻瓜下,你不会暗自开车。 从RPG或ATGM轻松淘汰,因为 防弹装甲。 就像驾驶带有重型机枪的皮卡车或后面带RPG的两名战斗机一样。 皮卡车甚至更具机动性。
            惊人 !!!!!!!! 我想向您解释一些事情,但无济于事...
        2. +9
          3 June 2014 14:19
          Shl。 对于评论家...想象一下今天这台机器出现在DPR军队中。 一打更好。 今天和今天的情况,以及民兵使用的机动作战战术。 来了,“ Bream Give”离开了。

          他提出。 在乌克兰航空徒步穿越天空并且不知道在哪里罢工的情况下,这将是很久以前就会被摧毁的十几辆汽车。 首先是。 您甚至不需要比较轨道和车轮上的自行式安装。 轮式变速器只不过是一个轻型的高速公路驾驶员,大转弯半径不允许在城市中进行机动,您不会在几秒钟内转弯,船体的高度超过任何履带式变速器。 这对他的船员来说只是一个万人冢。 在这种情况下,即使是屋顶上带有ATGM的悲惨的MTLB-B也是可取的。
          1. 0
            3 June 2014 16:47
            引用:figter
            这十几辆汽车早就被摧毁了。

            在我看来,在斯拉维扬斯克,BMD高跟鞋仍在战斗,没有被烧毁。
            引用:figter
            轮式版本不过是轻便的道路,较大的转弯半径不允许在城市中机动,您无法在几秒钟内转身

            BTR-90可以部署在坦克中,因此可以在补丁上翻转。 当然,爬进泥土本身并不值得,但它可以穿越普通的田野。
            1. +1
              3 June 2014 22:52
              请仔细阅读您所引用的内容,然后大部分问题将自行消失。
          2. +1
            3 June 2014 23:06
            介绍了。 在乌克兰航空穿越天空而又不知道向何处袭的情况下,这十几辆汽车早就被摧毁了。 首先。 您甚至无需比较履带和车轮上的自行式安装。 轮式版本不过是轻便的道路,较大的转弯半径不允许您在城市中机动,您不能在几秒钟内转身,船体的高度超过了任何履带版本。 这只是他的船员的坟墓。 在这种情况下,即使是车顶上装有ATGM的MTLB-V也很可悲
            我很震惊!!!!!! 按照你的逻辑,在hr.r.a上,然后他们通常会战斗? 他们可以被杀死!
          3. 0
            6 June 2014 21:48
            引用:figter
            较大的转弯半径不允许在城市内机动,

            “半人马”有两个可转向的前轴,后轴也以最高20 km / h的速度转向。
        3. anon8573
          +1
          3 June 2014 22:48
          非常想像DNI中是否存在这样的机器。 这不会是一个通过的黑穗病。 防弹装甲,DZ,AZ不是,尺寸巨大,长管枪(​​但在短距离内跳动),这不是武器,它是目标。 它会与任何AT复合系统一起燃烧,其距离不允许检测和抑制现金结算(在DNI)。 这样的武器造成的一些损失。 但是在诺娜或维也纳,医生命令了什么。 艺术装置,移动性强,易于掩盖,远距离使用,有可能引发火灾。

          这些突变的汽车是由碰撞和奔跑理论家发明的,据说很快就跳了出来,用坦克枪射击了敌方坦克,并以80-100 km / h的速度冲掉了。 这里只是(在所有国家/地区)被踢出的专业军人。 实践证明它们是正确的。 所有这些前锋http://ru.wikipedia.org/wiki/Striker_(战斗装甲车)在试图使用在坦克掩护下回滚的幸存者时,都只是目标。 这些机器完全失去了意义。 它们是没有把手的手提箱。 因此,我们只做实验就做得更好。
      8. Viktor64
        +4
        3 June 2014 13:51
        重型装甲不能安装在轮式坦克上。 轮式坦克是带有加农炮的轻型武器。 因此是一门带枪的装甲运兵车。 问题是,考虑到我们不进行局部(警察)战争,我们是否需要它,而对于一场大规模战争,这个奇迹是不合适的。 就在那时,粪便从西方得到了回扣,以购买不需要的垃圾,现在,军方不得不考虑将多余的天猫,米斯特拉尔和这些废话推向何处。
      9. Evgeniy1
        +3
        3 June 2014 17:01
        在莫斯科,交通拥堵,但是因为要共同开车到乡间别墅-太弱了!
      10. 评论已删除。
      11. +6
        3 June 2014 18:36
        军方在声明有必要购买依维柯(以及购买北约国家制造的所有武器和装备)的声明的第一分钟开始说,这是胡说八道。 从那些可能与您抗争的人那里买东西是如何削减您所坐的分支机构的。 在战斗中,从敌人那里购买备件(嗯,包括弹药在内的各种消耗品)? 这是战争在开始阶段的损失!
      12. 0
        3 June 2014 19:08
        正确地说哈哈山羊钮手风琴)))
      13. 0
        3 June 2014 19:57
        Quote:Gxash
        这不是坦克,这是一种带有某种枪的拖拉机。

        从照片上看,没有被动铰链装甲,没有活动装甲。

        也就是说,您想说的是“ Sprut-SD”上还有更多盔甲吗?
        是的,还有我们之前提到的“ Sting”。
        1. 0
          3 June 2014 23:18
          是的,我们之前有“ Sting”
          所以在那之前我们有BA-6 ...然后呢? 我了解您曾经有过的温柔……实际上,我们有一支军队,这就是所谓的轻,中,重旅。 您的建议如何装备它们
      14. +1
        4 June 2014 01:25
        Quote:Gxash
        这不是坦克,这是一种带有某种枪的拖拉机。

        从照片上看,没有被动铰链装甲,没有活动装甲。

        什么地狱山羊巴彦?

        有枪的推车。
      15. 炸弹
        0
        4 June 2014 19:00
        快速机动很便宜,如果行驶5至7公里,那为什么不这样呢,出口就是香蕉共和国的目标。
      16. 0
        5 June 2014 14:13
        我会说这是在轮式底盘上的自行火炮。 诸如对移动快速响应团队的支持。 仅在安全距离内使用)))
    2. +6
      3 June 2014 12:57
      Quote:zorcher
      ..还是只是图片看起来像?

      不,在照片中似乎没有BKM“半人马座”,配备105毫米大炮,简称ACS。 由于设计的“合法性”及其对外国供应的依赖,俄罗斯几年前拒绝购买这种“优质”产品。 顺便说一下,这个“奇迹”具有两行动力输出装置,分别用于左右两侧(例如油箱),但在车轮上。 尊重地。
      http://btvt.narod.ru/4/kentavr.htm
    3. +8
      3 June 2014 12:59
      俄罗斯在国外购买坦克? 哦,他的家伙。 (如果只是为了一块,那么,出于好奇 wassat )
      1. +2
        3 June 2014 13:13
        Quote:斯特利亚
        如果只是几块,那么,出于好奇

        好吧,是的,在装甲中进行测试。 尊重地。
      2. +4
        3 June 2014 13:17
        是的......是的......是的......一个如此好奇的30在床垫上买了一台科视Christie坦克。 非常有用! 微笑
        1. 安德烈·乌里扬诺夫斯基
          +2
          3 June 2014 13:34
          两辆轮式履带式坦克“克里斯蒂的设计”,是BT的前身,其中的T-34被绘制。 顺便说一下,在第二次世界大战之前,苏联购买了德国的坦克。 知道敌人就是力量!
          1. 0
            3 June 2014 16:59
            嗯,这就是我的意思,你立即抓住了这个想法
      3. +1
        3 June 2014 13:28
        是的,对于博物馆来说,要知道世界上技术正在做什么)))
    4. +6
      3 June 2014 13:19
      Quote:zorcher
      带有防弹装甲的底盘上的坦克? 哦,nafig ..


      每辆车都有自己的军事行动剧院。
      装备精良的BTGr轮子有其适合的利基应用。
      我们只有一个类似的Nona-SVK,以及所有类似物。
      我希望回旋镖家族能创造出类似的东西。

      我很高兴我们学习了半人马...拒绝购买它。
      外国军事装备没有螺丝刀组装。
      任何制裁都会对整个车队开玩笑。

      我们开发了2C28“Sprut-K”和BTR-90M。
      照片:被遗忘的BTR-90M ......
      1. +3
        3 June 2014 13:35
        Quote:Aleks电视
        照片:被遗忘的BTR-90M ......

        顺便说一句,古巴人走得更远,穿过BTR-60和中国的T-55塔。
        眨眼

        照片:古巴怪物道路。
        1. +3
          3 June 2014 15:02
          ......随着这个漂亮的舱口驱动器的创建,BTR-60在古巴被转移到消耗品备件类别。
    5. PRN
      +2
      3 June 2014 13:21
      不仅意大利的坦克被遗弃了。 拒绝和吸取(外包)
    6. +3
      3 June 2014 13:54
      轴距上的“油箱”的主要任务。 这是高机动性,在占领桥头堡或领地,周边保护以及将移动设备转移到另一个进攻或防御方向时提供火力支持。 通常,这里不需要装甲。 坦克(实际上)要么转移到已经被占用的桥头堡,要么根本不转移。 现在已经不是41-45年了……Prokhorovka将会消失!
    7. 0
      3 June 2014 14:27
      好吧,装甲并不是完全防弹的,只有这种设计是否设计用于这种载荷,才能从同一触点询问车身套件。 但是总的来说,这辆汽车尽管装甲很轻,但可以称赞它,即使BMP在叙利亚战斗也很成功,但是这里速度和机动性都很高,枪支也更严重,对我来说唯一的事情似乎不是城市战斗,它是为闪电战而创造的)
      1. 0
        3 June 2014 15:01
        “殖民”战争的主要目的。 )))
    8. +2
      3 June 2014 14:55
      例如,这种技术在斯拉维扬斯克非常有用,在局部短暂的冲突中,它非常有用。 当然,我们需要自己的发展,而不是外国汽车。
    9. +1
      3 June 2014 15:06
      轮式坦克仅在欧洲道路上需要,它们会在我们的道路上死亡,我们通常对越野“沉默”。 我们的毛毛虫将在沥青上行驶,不会淹没在沼泽中。
      1. +1
        3 June 2014 18:49
        Quote:xenod55
        而且我们的毛毛虫将沿着沥青行走,不会淹没在沼泽中。

        比较履带和车轮的资源是没有意义的,油箱和汽车发动机的资源是相同的。 由于我们相距遥远,仅希望在轨道上行驶并不严重。 当然,坦克也可以装在拖拉机上。对于毛虫来说,轮子的机动性要高得多-安全和火力。 最好有一个,另一个,每个人都会找到工作。
    10. +2
      3 June 2014 15:47
      这不是坦克,这是一门装有强大加农炮的装甲运兵车。 情报和特种部队在速度和火力很重要的地方使用它。 他们被一对夫妇仔细研究并得出结论,无论我们是否需要它们。 显然我们需要,但我们会尽力而为。 这是全世界的正常做法。
    11. +3
      3 June 2014 17:31
      为什么要为以110 km / h的速度飞入战场并冲出航道并在拐角处快速漂洗的人装甲。
      1. +2
        3 June 2014 18:53
        Quote:Ded_Kostya
        为什么要为以110 km / h的速度飞入战场并冲出航道并在拐角处快速漂洗的人装甲。

        没错,我只想补充一句-为什么要为飞行的人提供重型装甲...
    12. 弗拉德马祖罗夫
      +1
      3 June 2014 20:09
      一定要这样做! 该水箱设计用于在干燥,温暖的地形上作业。 因此,您需要为出口到中东的货物创建出口选项。 好吧,对于俄罗斯来说,一个营产生关于这辆车的军事反馈足以吸引人们的目光!
    13. Ujin61
      0
      3 June 2014 20:54
      长期以来,谢尔久科夫的新兵将减少莫斯科地区和俄罗斯联邦的预算,在上届政府统治下,他们的前额会被涂上绿色油漆,装甲运兵车带有坦克枪?
    14. 0
      3 June 2014 22:16
      像这样的类型,缓慢,缓慢,有感觉,机智,有安排俄罗斯对西方实行制裁 笑
    15. Terapevt
      +1
      4 June 2014 00:24
      而我们的诺娜最糟糕的是什么?
    16. Terapevt
      0
      4 June 2014 00:24
      而我们的诺娜最糟糕的是什么?
    17. 0
      4 June 2014 18:57
      一切都很自然:
      在那之前,Iveco LMV(Lynx)被放弃了 - 显然是有充分理由的。
      现在是时候放弃意大利轮式坦克了。
      最好从意大利兰博基尼,玛莎拉蒂和法拉利购买 - 在这里他们不会输。
    18. 0
      4 June 2014 20:59
      在非洲战争中,需求量很大。 问题:为什么在俄罗斯呢?
    19. Polarfox
      0
      5 June 2014 13:15
      防弹,你猜对了。
      在这里阅读:轮式坦克-维基百科
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D
      1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA
    20. Nikita_Pilot
      0
      5 June 2014 15:53
      Sprud -SD也具有防弹装甲,但与这种肮脏的鲨鱼不同,Sprud可以从飞机上掉落
  2. +8
    3 June 2014 12:43
    我完全赞成这个决定,我认为我们国家中有很多人!!!
  3. +9
    3 June 2014 12:45
    感谢上帝,我们有Uralvagonzavod,Kurgansky和Chelyabinsky和Kirovsky! 而且我们不需要意大利语G.
    1. +6
      3 June 2014 13:04
      事实是,毛毛虫设备的行走装置存在很大问题-例如,在DT-75拖拉机上,我们在一个季节中最多更换每条履带的一半履带,但也有车厢,板载井等。 这大大增加了其操作的复杂性-轮式车辆的问题不少,但可维护性更高。
      1. 0
        3 June 2014 13:18
        在某种程度上,在我看来坦克 - 他们携带....他们只在战斗条件下行走。 错了吗?
      2. 0
        3 June 2014 22:44
        Quote:西伯利亚德语
        例如,在DT-75拖拉机上,我们每个季节最多更换一半履带

        跟踪约3000公里的资源! 并与车轮比较! 通常,我们需要设置任务:为什么需要此实例? 如果他有任务,那么就需要他! 但是,如果我们没有意大利人,那就更好了!
        1. +4
          3 June 2014 22:54
          Quote:非主要
          资源卡特彼勒订购3000 km!

          古斯利是不同的......他们拥有的资源是不同的。
          眨眼
        2. +1
          3 June 2014 23:30
          但是我不明白....你是否在拖拉机每个季节通过3千公里? 太酷了! 这种类型,在字段中,是吗? 我是文盲,你可以打败我,我不会被冒犯,我只是想知道Che,一个平均速度为30 km / h到最大的集体农场战术,每个赛季3千万? 无论如何,如果没有通心粉,我们会做得更好,香肠更好:))
          1. 0
            4 June 2014 06:50
            我们不会开车3英里-但磁场并不是3 180公里的直线;您必须经常将其旋转200度-例如,一个4米宽的磁场,设备的工作宽度为26m-匝数为3-这都是有负荷的,所以不要相信资源三千分之一-仅适用于直线旅行
            1. 0
              4 June 2014 16:36
              谢谢,澄清,我的拖拉机司机
        3. 0
          4 June 2014 06:52
          比较-一组基洛韦轮胎-正常行驶第5个赛季
  4. +18
    3 June 2014 12:45
    俄罗斯拒绝购买意大利坦克

    是的。 不值钱 进去 乘坐北约坦克前往北约 笑 笑 笑
    1. +31
      3 June 2014 12:50
      你是对的,应该是这样
      1. +11
        3 June 2014 13:14
        Quote:大屿山
        你是对的,应该是这样

        里贝德将军曾说过:如果荷兰有命令进入北约,我们将进入。 士兵
  5. +6
    3 June 2014 12:47
    为什么要费心建造一个花园,一切都已经发生过一次,您只需要让国防工业中的邪恶老兄从“布”中拿走一切...
  6. +17
    3 June 2014 12:47
    俄罗斯是一个强大的国家,能够为自己提供军事装备。 没有任何东西可以支持北约成员国的经济!
  7. +4
    3 June 2014 12:47
    我还没有赶上这个坦克还是BTR? 它比我们的技术有什么优势? 那么什么,在装甲车辆中我们总是很强大。 或者我没有看到的东西,有什么样的优势?
    1. 海洋之一
      +2
      3 June 2014 12:56
      Quote:g1v2
      我还没有赶上这个坦克还是BTR? 它比我们的技术有什么优势? 那么什么,在装甲车辆中我们总是很强大。 或者我没有看到的东西,有什么样的优势?


      阅读,关于VO曾经有一篇文章。
      http://topwar.ru/21066-preimuschestva-i-problemy-kolesnyh-tankov.html
      1. +1
        3 June 2014 13:25
        谢谢,这篇文章很有趣。 虽然我认为BTR和BRDM可以完成所有任务,但显然我们决定学习这种机器的制造方法将是一件很不错的事情。 在极端情况下,它们可以升级为重型武器。
        1. +3
          3 June 2014 13:32
          Quote:g1v2
          显然,我们认为学习这种机器的制造方法会很不错

          BTR-90M“ Bakhcha”已经制成。
    2. 评论已删除。
    3. +2
      3 June 2014 16:49
      Quote:g1v2
      我还没有赶上这个坦克还是BTR? 它比我们的技术有什么优势? 那么什么,在装甲车辆中我们总是很强大。 或者我没有看到的东西,有什么样的优势?
      优势不在其中,而是在合同中。 有很多精彩的文章作为佣金,各种不同,所有这些都是百分比,都是针对为合同的缔结和执行做出贡献的绅士们。
  8. +10
    3 June 2014 12:48
    看来“ Serdyukov打bur”终于结束了。
    1. +6
      3 June 2014 13:08
      看来“ Serdyukov打bur”终于结束了。

      最有可能的是,“回扣”没有病!
  9. +4
    3 June 2014 12:48
    我们不需要敌人的任何东西,我们将自己做所有事情,甚至比他们更好。 所以我们的预算会更便宜。
    1. +1
      3 June 2014 13:22
      除此之外,这也是:1。 导出2。 创建新职位3。 基础设施的创建(恢复)。
      我们总是去使用
  10. +11
    3 June 2014 12:48
    根据鲍里索夫的说法,俄罗斯的装甲车正在严重上升。


    这是个好消息!!!
    只靠自己做军事装备,不要依靠任何人!
    乌克兰技术课程(直升机发动机等)-必须走向未来!
  11. 有人想获得回扣..? 保时捷很清楚..但是装甲运兵车的坦克无处可放钱吗?
  12. +9
    3 June 2014 12:48
    购买外国武器是有效经理人发明的荒谬商业项目。 我们不会出售该商品,但先生。
  13. +2
    3 June 2014 12:50
    这不是该死的事情,我们的军方自由主义者决定帮助意大利工业,让自己的防线屈服,或者这是谢尔久科夫行动的启发。
  14. +13
    3 June 2014 12:52
    正确!!!我更好!!! 非常好
    1. +3
      3 June 2014 13:40
      是的,一辆战车,然后是带有ragatka的菲亚特
    2. +1
      3 June 2014 19:00
      砸碎机箱,您不需要太在意! 我不记得是谁说过这么大胆的:“特种部队的负责人不是为了击中瓶子和砖头,而是为了思考!”
  15. +3
    3 June 2014 12:52
    意大利什么时候有好的战车? 在过去的74年中,当所有人都遇到T-34时,俄罗斯的坦克或其技术解决方案一直在努力重复进行。
    1. +1
      3 June 2014 14:49
      Quote:Shadow1
      意大利什么时候有好的战车?

      是的,因为当同性恋者开始在意大利坦克部队中服役时……..他们为Dolce和Gabban的舒适度进行了设计))
  16. +6
    3 June 2014 12:53
    我正确地理解了俄罗斯(!),这个领先的坦克制造大国,想购买意大利(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!)战车吗?
    1. +5
      3 June 2014 12:55
      Quote:标准机油
      如何理解呢?

      轮舱。 我们没有轮式坦克。 不过,这个消息是好消息!
      1. +1
        3 June 2014 13:22
        顺便说一句,在令人难忘的时代,有一辆这样的坦克BT-7。 如果记忆失败,它会被推翻和追踪,并打算在欧洲战区进行战争。 如果您在当前水平上体现该想法?
        1. +7
          3 June 2014 13:31
          Quote:Sanglier
          在令人难忘的时代,有一辆这样的BT-7战车 如果记忆能够发挥作用,它会被轮动和追踪,并打算在欧洲战区进行战争。


          Sanglier,您将一劳永逸地忘记这种再创新主义。 在那些年里,全世界都充满了履带式坦克。 原因是他们不知道如何熔化普通钢。 履带的使用寿命很短。 一旦他们学会了所谓的融化。 “格拉特菲尔德钢铁”轮式坦克的时代已经结束。 所有。 hi
        2. 评论已删除。
        3. +4
          3 June 2014 14:39
          Quote:Sanglier
          顺便说一句,在令人难忘的时代,有一辆这样的坦克BT-7。 如果记忆失败,它会被推翻和追踪,并打算在欧洲战区进行战争。 如果您在当前水平上体现该想法?

          请问,“体现当前水平”是什么样的“想法”? 轮式坦克还是欧洲战区的战争?
          第二个选择已经是慢慢成熟了...
          恕我直言,
      2. 0
        3 June 2014 13:39
        Quote:经理

        轮舱。 我们没有轮式坦克。 不过,这个消息是好消息!

        这不是可用性的问题,而是我们没有积极支持步兵的概念。 此处的BTR会有所帮助-太脆弱了。
        我们以不惧怕被子弹击中的士兵的勇气来战斗,在西部,他们正在以装备进行战斗。 问题是这样的。 第二次世界大战后60年来,没有任何变化。 同样,这是最便宜的Kalash,如果不停地戴头盔和防弹衣,那就太好了。 在判断将军每位被杀的士兵之前,什么都不会改变……不会有轮式,没有毛毛虫,没有气垫船……只会有轻装甲的车辆带上大炮草料。
        1. 评论已删除。
        2. +2
          3 June 2014 16:58
          Quote:是的
          直到将军们开始判断每个被杀的士兵,没有什么会改变......
          拥有安静时间,抽空服务,最大程度地遵守其“人权”的士兵将不仅要冒着生命危险,而且还想打架,这已经令人怀疑。 但是,如果您还将检察官指派给将军,以“在敌对行动中因私名去世而提起诉讼”,最好立即从萨基召集五角大楼,以保护我们的祖国。 如果结果相等,它将更便宜。
          1. +1
            3 June 2014 22:53
            Quote:97110
            Quote:是的
            直到将军们开始判断每个被杀的士兵,没有什么会改变......
            拥有安静时间,抽空服务,最大程度地遵守其“人权”的士兵将不仅要冒着生命危险,而且还想打架,这已经令人怀疑。 但是,如果您还将检察官指派给将军,以“在敌对行动中因私名去世而提起诉讼”,最好立即从萨基召集五角大楼,以保护我们的祖国。 如果结果相等,它将更便宜。

            +100000050000
          2. 0
            4 June 2014 10:33
            人类素质决定了战斗的结果已经过去了。
            现在确定谁拥有最好的设备和培训。
            实际上,它已经过去了很长时间。 这在1941年清晰可见。 现在是时候以不同的方式战斗,牺牲装备而不是士兵。
            如果敌人只需要按一下按钮,就没有勇气了。
      3. +1
        3 June 2014 13:40
        Quote:经理
        轮缸。 我们没有轮式坦克。

        不在系列中...但是原型在南非和德国....
        轮式坦克“ Bismark”,南非重量55吨...防盗预订...
  17. +7
    3 June 2014 12:53
    帕维尔·古巴列夫(Pavel Gubarev):以色列特种部队“ Alia”国际大队加入了民兵

    http://rusvesna.su/news/1401784390

    沙洛姆!
    1. +2
      3 June 2014 13:35
      引用:甘道夫
      沙洛姆!

      来自“ Alia”的忠实的犹太人希望对忠实的犹太人Kolomoisky造成伤害的可能性有多大? 有什么意见吗?
      1. +3
        3 June 2014 15:06
        然后,当来自摩萨德(Mossad)的种族纯洁的家伙将法西斯希伯来语Kalomoisky子弹放在两眼之间时。
  18. +4
    3 June 2014 12:55
    Shoigu大道! 做得好!
  19. 沃龙比特
    +2
    3 June 2014 12:55
    在我看来,这种机器的战术用途是有效的,仅适用于剥离行动,例如那些导致基辅对顿巴斯的行动
    1. +2
      3 June 2014 13:42
      由于物流,其应用是有效的。 比较获得轮式大炮或坦克以支持一个小分队的机会。
  20. 哈尔迈迈德
    +4
    3 June 2014 12:57
    Quote:g1v2
    我还没有赶上这个坦克还是BTR? 它比我们的技术有什么优势? 那么什么,在装甲车辆中我们总是很强大。 或者我没有看到的东西,有什么样的优势?

    从马卡罗尼科夫的角度来看,这是一辆坦克,因为他们的垃圾视力需要与手持弓箭和长矛的巴布亚人作战,而且只在欧洲联盟的高速公路上作战-这是一辆普通的带有炸药的尸体运载工具,例如“鸡舍sral ..”。
    .....这不是一种工具,而是一种赚钱并在那里出售类似设备的方式。
    .....有些图片中旧的手工制作的石榴树胶仍来自南斯拉夫的苏联,那是NAVOZ的超级食品,里面的内容物被烧毁和刺穿了。

    .....蛙人,通心粉永远是俄罗斯人,只是打败了莱利,年轻的业余爱好者看起来像什么。
  21. +2
    3 June 2014 12:58
    此外,有必要说明这一切都是由于美国和制裁造成的,因为我们担心意大利可能会取消合同。 所以让各州说谢谢!)
  22. +2
    3 June 2014 12:58
    此外,该部门购买了一些Centauro坦克样品进行测试,但决定放弃批量购买。

    但是中国人会购买样品,“一对一”复制,并以他们聪明的中文名字开始生产! 笑
    1. +3
      3 June 2014 13:23
      Quote:Roman1970

      他们已经有,PTL02
  23. +2
    3 June 2014 12:59
    我们几乎拥有用于生产武器的一切东西。 因此,应该完全禁止购买外国武器。 在这里,有必要研究样本以考虑某些因素,但要知道如何中和和破坏。
  24. 0
    3 June 2014 13:04
    您将没有足够的车轮....
  25. +3
    3 June 2014 13:04
    那就对了! 为什么要养活别人的预算? 这样俄罗斯就可以在北约购买战车了吗?击中了腰带!!!!我们能够做得更好,就像这个“奇迹”一样!
  26. +1
    3 June 2014 13:05
    非洲的巴布亚坦坦克。 Shoigu拒绝简单的人类,谢谢。
  27. 0
    3 June 2014 13:06
    Quote:Shadow1
    意大利什么时候有好的战车? 在过去的74年中,当所有人都遇到T-34时,俄罗斯的坦克或其技术解决方案一直在努力重复进行。

    最近他们想要,真的很想在他们的道路和街道上看到俄罗斯坦克!!!所以他们暗示,好吧,已经进入! 笑 传统上,俄罗斯人每100年清洗一次陀螺! 笑 笑 笑
  28. 0
    3 June 2014 13:06
    万岁! 他们不需要我们吗? 我们开始做吧! 更好!
  29. +1
    3 June 2014 13:07
    有趣的坦克。 我可以看到性能特征吗? 我很好奇坦克和装甲运兵车之间的线路在哪里。 它看起来不像IFV。 为什么要买意大利人? 如果我们真的需要北约,那么我们就必须购买更多的东西,以测试我们的武器。
    1. +1
      3 June 2014 13:18
      Quote:tolyasik0577
      有趣的坦克。 我可以看到性能特征吗?
      是的健康!
      http://btvt.narod.ru/4/kentavr.htm
    2. +2
      3 June 2014 13:28
      Quote:tolyasik0577
      我可以看到性能特征吗?

      TTX依维柯-菲亚特/ OTO Melara“ Centaur” B1
      船员:4人
      轮毂公式:8×8
      装备:105毫米火炮,两挺7,62毫米机枪,2×4烟雾弹发射器
      弹药:40×105毫米,4000×7,62毫米
      带枪长度:8,555 m
      离地间隙:0,417 m
      表壳长度:7,4米
      轴距:1,6 + 1,45 + 1,45 m
      Ширина:3,05м
      作战重量:24 t
      身高:2,71米
      每吨重量的功率:21,66升。 从。
      发动机:依维柯菲亚特MTCA V-6涡轮增压柴油发动机,水冷,520升。 从。
      动力储备:800 km
      高速公路上的最高速度:100 km / h
      燃油容量:540升最大升程角:60%
      宽幅:1,2 m
      最大倾斜角度:30%
      墙:0,55 m
      装甲:钢间隔
      护城河:1,2 m
      反核防御系统:是
      夜视系统:是

      而最合乎逻辑的事情是将“ Centaur”和带有“ Bakhcha”模块的BTR-90驱动到测试范围,并驱动它们直到它们分崩离析。 根据测试结果,已经可以得出结论。

      BTR-90M Bahcha的性能特征:

      质量xnumx t
      船员3 + 7 pax
      离地间隙(离地间隙)mm 525
      车轮配方8x8
      动力装置:2B-06-2M涡轮增压液冷,510 hp (375千瓦)
      高速公路最高速度100 km / h,10 km / h漂浮
      高速公路续航里程800公里
      装备:100毫米火炮发射器,30毫米自动火炮2A72、7,62毫米机枪PKTM,PTRK 9M117M1 Arkan或9K117 Agona
      弹药:34发100毫米,500发30毫米,2000发7,62毫米,4个ATGM
      克服障碍物:墙高0,6 m,沟宽2,0 m,仰角30°,滚动25°
  30. +1
    3 June 2014 13:08
    设计师在车轮下。 所以把它放在轮子上。
  31. +1
    3 June 2014 13:09
    引用:甘道夫
    帕维尔·古巴列夫(Pavel Gubarev):以色列特种部队“ Alia”国际大队加入了民兵

    http://rusvesna.su/news/1401784390

    沙洛姆!

    我也想听听阿拉·阿克巴尔(ALLAH AKBAR)和逃离纳粹的声音! 士兵
    1. +2
      3 June 2014 13:42
      不是逃避,而是通过自我灌输进行自我清算。
  32. +5
    3 June 2014 13:15
    Quote:俄罗斯德国
    感谢上帝,我们有Uralvagonzavod,而Kurgan和Chelyabinsk和Kirov仍然存在!!!

    有希望将哈尔科夫加入其中...
    1. picca2
      0
      3 June 2014 19:47
      他们自己在哈尔科夫的某些东西并不寻求俄罗斯。
  33. 0
    3 June 2014 13:15
    但这是正确的-您需要学习国外经验,但必须自己做,否则,将再次受到制裁,所有的狗狗都会下注……
  34. +1
    3 June 2014 13:18
    除了意大利语之外,您还可以学习约会和南非的经历,而不应该完全忽略轮式坦克的话题。 突然派上用场。 hi
    1. 0
      3 June 2014 22:48
      Quote:Landwarrior
      除了意大利语之外,您还可以学习约会和南非的经历,而不应该完全忽略轮式坦克的话题。 突然派上用场。 hi

      是的,制裁有geyropeytseff病,所以看看他们路上的履带式战车,半昏厥,歇斯底里的第二次发作将开始实施制裁 笑 车轮上只有四个,这对他们的心灵并没有那么致命
      1. 0
        4 June 2014 01:04
        SpnSr,完全不是因为这个。 没有 只是我们现在在“ chugunka”上滚动坦克。 因此,如果您需要调动车队,但俄罗斯铁路公司拒绝载运该怎么办? 还是只是画布被破坏? 自行驾驶履带车辆? 在到达该地点之前,他们将不得不“换鞋”多少次? 轮式车辆通常会在现有道路上行驶,因此不应在那条道路上铺设履带,否则仍需要供应沥青p,,,ts。 因此,一切都不像乍看起来那样简单。 眨眼
  35. 观察者
    +1
    3 June 2014 13:21
    感谢上帝! 已经考虑过了。 制裁有好处。 醒酒。 您不能使您所在国家/地区的安全依赖于其他国家/地区。 武器的生产需要完全的“自治”和自给自足。 买一对夫妇按照中国人的语言学习就足够了。
  36. +2
    3 June 2014 13:21
    在1930年代末-1940年代初在苏联解决轮式坦克的生产问题时,经过第n年,有人指责我们想成为1941年第一个进攻波兰和德国的人,因此,希特勒对“处于历史另一端”的自以为是的布尔什维克进行了预防性打击。 我不是油轮,任何人都可以清楚地解释为什么我们需要轮式坦克吗? 特别是意大利,那里气候温暖,到处都是道路。 否则,我们将证明欧洲人的期望是正确的,“驾驶员将按下启动器”,我们的坦克将穿过欧洲的“森林,丘陵,水域”一直到地中海。
    1. n
      n
      +1
      3 June 2014 22:31
      Quote:1536
      我不是油轮,有人可以清楚地解释为什么我们需要轮式坦克吗?


      情况。 叙利亚战争的开始。 阿萨德没有这样的汽车。 因此,他的部队没有时间对激进分子对城市的占领做出反应:直到部队接近,激进分子才设法挖掘,在建筑物中通行,制造漏洞等。

      结果? 叙利亚战争已经持续了第三年,不知何故不想停止。
    2. DPN
      0
      3 June 2014 23:53
      只是没有钱可去,否则他们会去VV警察那里。
  37. 伊万·科莫兰
    +7
    3 June 2014 13:22
    阅读文章上的上述评论。
    伙计们,谢尔久科夫时代已经结束。
    并以牺牲俄罗斯军事装备和武器的质量和破坏力为代价-美国和EUROPPA只是“撒尿”,不仅出于恐惧,而且出于嫉妒。 这不是幸福,也不是欢呼爱国主义。 我们的孤独飞机将从矮人欧洲边境或美国海岸附近飞行200-300公里-只是尖叫而已-但拦截却没有时间。
    在伊拉克,阿富汗,伊朗,我们用一种难以理解的钢铁和非常规的布局制成的有缺陷的装甲运兵车,这种技术仅在训练场和展览上失败了。 为什么我们需要一个“矮鼻子”,我们有一个终结者。 顺便说一下,将旧的T72改造成BMPT比本文中描述的混合动力汽车便宜得多,效率更高。
    我认为OYAME与他在欧洲的摊牌中来自EUROPPA(仅北约,只有一个团伙)的同伙-谁吃掉了我的香蕉,这种技术将派上用场。 但是首先只是要吓the黑人,然后黑人会抽出旧的T-55并记住这种技术和敌人思想的“奇迹”。
    但是,我把它打印出来了,但这对国家来说是一个耻辱,他们会购买这些贿赂者和MAXIM机枪,而不是MANPADS,把钱放在口袋里。
  38. +2
    3 June 2014 13:24
    还有什么,意大利人已经学会了如何制造好的装甲车?Serdyuk仍然走得太远了!
    1. 0
      3 June 2014 13:52
      意大利面。
    2. picca2
      +1
      3 June 2014 19:49
      他只是非常爱钱而已。
    3. 0
      3 June 2014 23:18
      Quote:阿斯兰
      还有什么,意大利人已经学会了如何制造好的装甲车?Serdyuk仍然走得太远了!

      是的,不,伙计们,也许有一点错,但是那时我们的军工联合体略有下滑,但这不是重点,但是如果您购买了几套设备,那么我认为这更像是购买该设备所在的平台...
  39. 0
    3 June 2014 13:25
    据我所知,由于分为重型,中型和轻型旅,计划在回旋镖基地购买类似的轻型旅。
  40. +5
    3 June 2014 13:27
    俄罗斯购买外国坦克,可能只有沙特阿拉伯购买石油是荒谬的...
  41. +9
    3 June 2014 13:27
    两名俄罗斯坦克人员坐在香榭丽舍大街的一家咖啡馆里。 窗户外面有一个T-90柱。 一个对另一个说:“很遗憾我们输掉了信息战!”
  42. XYZ
    +2
    3 June 2014 13:31
    没有TTX,很难说些什么,但是显然,它是在非洲进行殖民战争的典型战车。 在他们没有听说过RPG的地方,那里也没有很多类似的地方。
    1. +7
      3 June 2014 13:43
      Quote:XYZ
      RPG什么都不是

      您认为这在哪里? 照原样非洲。 尊重地。
  43. krokiza
    +7
    3 June 2014 13:34
    已经买了几个? 他们现在对我们来说是什么? 我们看了一下,分解了一下,现在我们需要从日里诺夫斯基那里收集并发送给DNI作为礼物。
  44. G.
    +1
    3 June 2014 13:36
    嗯,这应该被称为带有大炮的“轮式坦克”装甲运兵车,第二次世界大战中的德国人也有类似的配备2mm大炮的装甲车,但被称为装甲车。
  45. +4
    3 June 2014 13:37
    引用:diver1977
    除其他外,类似的南非设计效果很好。 高机动性,机动性-它们的主要特征。 对于沙漠气候来说,是非常合适的。

    也许吧,但我们不在南非,俄罗斯母亲没有足够的沙漠,至于越野能力和机动性,我们自己会教任何人,而且总体而言,谢尔久科夫与西方军事工业的交往并不好,我认为他是(Serdyukov)是时候和“树冠姑姑”跳舞(我希望我的朋友们明白我在说什么)。 hi
  46. ev58
    0
    3 June 2014 13:38
    合理的方法是考虑所有可能的选择,然后做出明智的决定。 虚无主义,鲁re,自信-一个理性的人并不时尚。 和人类的愚蠢一样,无穷无尽。
  47. AntiBrim
    0
    3 June 2014 13:39
    感谢上帝,他们拒绝了,我们的原子被制裁了,我们也会下达命令吗? 在我们国家,有很多工匠想收集自己想要的东西,只要他们不干涉他们)
  48. felix34
    +1
    3 June 2014 13:39
    GRANDFATHER适用于装甲车辆的其他专家。 美国坦克KRISTI,是出于“娱乐”目的而购买的,后来成为了从BT到T-34的所有坦克的平台。 而且,我们目前不知道的SPRUT不值得批评。 有了这样的加农炮,就不再有漂浮物和沼泽助行器了。 你好! 也是油轮!
  49. 帕鲁斯2nik
    +1
    3 June 2014 13:43
    另一方面,在制造装甲车方面具有丰富经验的国家应该自己做..不要战斗...为军队购买装甲车,在意大利说这是荒谬的..即使对德国人也很好。
  50. +2
    3 June 2014 13:43
    我们已经从意大利面拿到了把手,我们将购买坦克。 !!!!!那么您需要从非洲购买飞机,并从贝都因人购买潜艇。
    1. Palych9999
      -3
      3 June 2014 14:59
      亲爱的。
      “通心粉”可制作出宏伟的机器,轮船,汽车和装甲车。
      插图-法拉利(Ferrari)和拉达(Lada Kalina)。
      他们产品上的装甲是欧洲最好的,变速箱是最好的,引擎是所有设备上最好的。
      不要用卡通和Express-Gazeta来判断国家
      1. +2
        3 June 2014 15:15
        亲爱的你不要动脑子,废话和你的坦克都用资本棋。 亲爱的,法拉利聪明的人在哪里服役,然后经商。
      2. +4
        3 June 2014 15:48
        嗯,是的……事实证明,苏联和俄罗斯购买世界军事装备的次数是世界的一半。
        您的依维柯-法拉利(Iveco-Ferrari)将被遮盖在丛林中或山区的某个地方,谁来修理? 以UAZ为例,根本不在乎..
        1. +10
          3 June 2014 23:12
          Quote:梭子鱼
          以UAZ为例,根本不在乎..

          UAZ永远不会被杀,他只会受伤!
      3. +4
        4 June 2014 00:45
        请列出良好的意大利电动机和变速箱:可靠,资源丰富,可维护性高。 意大利的汽车虽然很漂亮,但是却像法国的汽车一样难以操作:维修复杂,脆弱且昂贵。 护甲和其余的……是的,我也怀疑它们的质量。 在意大利,葡萄酒很美味,女人们……是的。 眨眼 而且,无论怎么说,“阿尔法-罗密欧”都是美丽的。
      4. 自从他们开始谈论民用汽车以来,我负有全部责任:不诚实,我们的汽车的引擎和传动装置更坚固。 笑
  51. 0
    3 June 2014 13:48
    у нас такую технику делать не будут , глядя на такую технику сделают лучше 士兵
  52. +1
    3 June 2014 13:49
    Бред какой-то. С одной стороны пушка большого калибра, что предполагает использование против бронированных целей, с другой - противопульная броня, что делает столкновение с такими целями нежелательным. Если использовать против пехоты со стрелковым оружием, то зачем нужна такая пушка? А вообще, в СССР от колесных танков еще в 30-е отказались. В 60-е была попытка реанимировать идею, он тоже не прошло.
  53. 0
    3 June 2014 13:50
    Смотреть надо, что есть у других и делать свое, только лучше (маневреннее, надежнее, мощьнее по огню и т.д.) и этим себя обезапасить от какой либо зависимости.
  54. +1
    3 June 2014 14:15
    немцы за нас.
  55. +1
    3 June 2014 14:21
    Кстати в википедии он вообще называется не танк, а всего лишь бронеавтомобиль. Нафига нам такое говно, тем более разработки начала 90х? Для чего их собирались покупать? Эта куча хлама, которую только на пункт приема металлолома можно оттянуть и сдать. Для каких целей он предназначен не понятно. У нас хватает аналогичных машин (как на гусеничном так и на колесном ходу, которые будут гораздо лучше. Еще его (Кентавра) называют убийца танков, бред вообще. Против наших Хризантемы С, БМПТ Терминатор (как одни из образцов) он вообще ничто. Тем более закупка устаревшей техники дополнительного развития нашей оборонки не даст, это просто тупа трата денег на ветер - Имхо.
  56. ARH
    0
    3 June 2014 14:26
    У России хорошие традиции по бронетехнике , мы можем сделать лучше !!!
  57. +1
    3 June 2014 14:26
    "Россия отказалась от закупок итальянских танков"

    Автор статьи полная безгр...амотность. Речь идёт не о танках, а о бронемашинах. Читать про...тивно.
  58. 亚历克斯纳普斯
    0
    3 June 2014 14:29
    какая страна-такой и танк))))))
  59. Palych9999
    +1
    3 June 2014 14:55
    Само по себе стреляющее калибром порядка 100 мм на колёсном ходу и скоростью по шоссе до 100 км/ч, вещь необходимая в современной армии.
    Не сочтите за "милитаризм", но скажем в Прибалтике, Белоруси и той же Окраине воевать на такой техники самое то.
    Не обязательно лазить по болотам и буеракам, когда есть дороги (немцы по нашим некчёмным дорогам за 2-3 месяца дошли до Подмосковья).
    Другое дело - ресурс, ремонтоспособность и пр., что проверяется сравнительными испытаниями.
    Но ИМПОРТНУЮ технику закупать - себе дороже, тем более есть где самим делать и, полагаю, не хуже.
    我认同。
  60. +1
    3 June 2014 15:26
    Нона зарекомендовала себя в городских боях, её часто использовали в качестве миномёта. И на колёсном ходу для города и дорог, я думаю, было бы вообще хорошо.
  61. DPN
    0
    3 June 2014 15:37
    Такую хеновину давненько разработала БЕЛАРУСЬ , проще сними кооперироваться будет и дешевле и лучше. И в обще на западе надо брать то что сами сделать не можем, а что бы было подешевле бонусы компаниям подрезать пора так как используется в основном природные ресурсы принадлежащие всему народу а не кучке ??
  62. 0
    3 June 2014 15:45
    Отказались и хорошо."спрут" по нашим дорогам после прохода дивизионных колонн больше к месту будет 微笑 .Да и смысл,потом опять чуть что не так -будут санкциями грозить,поставки прекратят,без запчастей оставят.Ну после "ухода" табуреткина вроде бы осознали -для армии надо свое производить,так спокойнее,деньги в стране и технологии развиваются.
  63. 洛什卡
    0
    3 June 2014 16:11
    наконец у нас в минобороне грамотные люди сидят 非常好
  64. +1
    3 June 2014 16:28
    引用:igor36
    Quote:大屿山
    你是对的,应该是这样

    里贝德将军曾说过:如果荷兰有命令进入北约,我们将进入。 士兵

    Через попенгаген!))) am
  65. +1
    3 June 2014 17:04
    据俄新社援引俄罗斯联邦国防部副部长尤里鲍里索夫的话说,俄罗斯已经研究了意大利生产半人马轮式坦克的经验,但很可能会自行制造此类设备。


    И вот на что следует обратить внимание – примеров массового боевого применения таких машин неизвестно, поэтому говорить об их эффективности и оправданности существования не приходится. Впрочем, проверку в боевых условиях бронеавтомобили «Кентавр» прошли в ходе миротворческой операции, проводившейся в Сомали под эгидой ООН. По имеющейся информации, в конце 1992 г. восемь «колесных» танков были отправлены на Африканский континент в составе смешанной бронетанковой роты (кроме «Кентавров» в нее входило еще пять танков М-60А1).
    典型的反游击战行动是在索马里进行的。 敌人的武装很差,训练不足。 然而,很快就发现“半人马”(以及该级别的所有其他装甲车辆)的装甲保护显然是不够的。 它没有“抓住”DShK机枪的穿甲子弹,更不用说RPG-7手榴弹了。
    在纳西里耶市(伊拉克,2006)攻坚强化射击阵地期间,意大利军队使用了四个“半人马”和豹子坦克。 沿着狭窄的城市街道行驶时,“半人马”无法克服即兴的路障和其他人为障碍。 经过6个小时的冲突后,意大利装甲列撤退了。
    Опыт применения бронеавтомобилей «Кентавр» в Сомали и Ираке тщательно изучался и анализировался западными экспертами. Именно миротворческая операция в Сомали послужила отправной точкой для пересмотра роли и места бронированных колесных машин в современных вооруженных конфликтах.
    hi
  66. 0
    3 June 2014 17:09
    Взяли и как китайцы нужное "на ус намотали" и как говорят у нас в Татарстане - алга (вперед)! Что что а за отечественную военную технику нам не стыдно, слава богу "планку держим".
  67. +1
    3 June 2014 17:21
    Когда впервые услышал про покупки у Итальяно бронетехники, полез в интернет - а что у них там было? Сам целый месяц служил танкистом в Сертолово-2,(потом украл в пехоту бывший десантник), дед воевал на "Матыльде". А про итальянцев слышал только участие в крейсере "Киров" и волшебное название "Танфани и Черетти".
    Когда продал свою "Альфа-Ромео Джульетту 1,3" и купил ВАЗ-21083 - почувствовал себя человеком. Понимаю, что тут многие состроят рожу - таз, фи... Но, когда сломалась пружина бензонасоса, я долго ее искал. А таз ремонтируют в любом сарае и вопросов о порядке затяжки болтов не задают. Конечно, Альфа в Италии лучше, особенно новая, чем Калина. В (ИМХО) России как раз наоборот. Ну, здесь не ЗР. А покупать иностранную технику конечно надо - не зря вспомнили Кристи. Добавлю "Виккерс - Армстронг", прототип Т-26. Но только для изучения, а не для загрузки их промышленности.
  68. 0
    3 June 2014 17:26
    Quote:dkflbvbh
    恩,你……那……更容易。 对于订单持有人,一个受人尊敬的人-用这些话...

    Ну прямо по Райкину: - Ты меня уважаешь? Уважаешь! Я тебя тоже уважаю! Мы с тобой уважаемые люди! 笑
  69. 0
    3 June 2014 17:48
    Кстати, эт давно было, еще зимой на ходвых испытаниях в -25 ни один макаронная танкетка даже не завелась! Даже на зимнем дизеле. Что-то с допусками деталей двигателей не то. В общем итальянские машинки теплолюбивые! Погода -50 +50 по Цельсию им не по зубам!
  70. +1
    3 June 2014 18:06
    в этот агрегат табуреткина с его блэйди усадить и обстрелять из "хризантемы"а после-отпустить в могилу их бренные останки
  71. 0
    3 June 2014 18:23
    а под какие задачи он вообще ? танк на колёсах не совсем наш фасон.
    1. n
      n
      0
      3 June 2014 22:25
      Quote:Deadmen
      а под какие задачи он вообще ? танк на колёсах не совсем наш фасон.


      Противотеррористическая, противопартизанская война. Как в начале войны в Сирии. Очень быстрый маневр позволит быстро перебрасывать войска в те города, куда успели зайти боевики, но где укрепиться еще не успели.
    2. 评论已删除。
  72. 0
    3 June 2014 18:39
    Quote:52gim
    别开枪! 库宾卡(Kubinka)仍然有足够的空间,然后他们四处漫游-射击,“短号”,防弹……德克射击,当冲突过后根本再没有动物了-库宾卡再次像“老鼠”一样统治! 您不重视观点,UvCall! 爱


    Интересная но бесперспективная мысль. Покупать ради того чтобы после войны забрать? Какая-то уж очень "Шариковская перспективка" - из анекдота помните?
  73. +1
    3 June 2014 18:55
    военные наши должны ездить абсолютно на нашей технике. это дело чести прежде всего.
  74. +1
    3 June 2014 19:06
    Не понимаю, почему " Центавр" упорно называют колесным танком ? - B1 "Кентавр" (Centauro - итал.) - современный итальянский тяжелый бронеавтомобиль, который также классифицируется также как истребитель танков. Какой на хрен танк ??? ТЯЖЕЛЫЙ БРОНЕАВТОМОБИЛЬ !
  75. 德米特里·祖恩
    +2
    3 June 2014 19:34
    Добрый день, Господа! Позволю себе высказаться, немного в разрез с мнениями многих из вас. Дело в том, что ОБТ обладает высокой тактической подвижностью, а вот колесная бронетехника в свою очередь, обладает высокой стратегической подвижностью, поэтому подобный вид бронетехники необходим для оснащения мотострелковых подразделений. Орудие комплекса "бахча" все таки, по ряду причин уступает танковому орудию, однако покупать за рубежом то, что под силу отечественным КБ, счетаю ненужным. По поводу приобретение оружия, в производстве которого мы уступаем, думаю что это необходимо и полезно для нас, особенно это касается современных морских систем, электроники, оптики, авионики и в целом микроэлектроники, военного приборостроения, проиводсва современных резин для вмс и шарикоподшипников для ввс и прочего утраченого и погибшего за долгие годы "реформ"- развала.
  76. +1
    3 June 2014 19:56
    Повторюсь конечно. Самоходка 2С25-Спрут лучше будет. Грязи у нас много. Особенно по осени и весне. А колеса???? Это только по шоссе воевать, а у нас такого, как то не очень. Для того что бы немного посмеяться анекдот. Вопрос :" А что в России медведи по дорогам ходят?????". Ответ.:" А Вы видели дороги в России???"
  77. +1
    3 June 2014 21:08
    Ну, орудие, еще может, неплохое, только зачем его на бтр какой-то ставить? РПГ не надо, с ПКМ насквозь пробьет! Или итальянцы какой металл новый изобрели, супернепробиваемый? 眨眼
    1. 0
      4 June 2014 17:06
      Quote:Vadim12
      РПГ не надо, с ПКМ насквозь пробьет

      Броня защищает борт от пуль калибра 12,7 мм, в лобовой проекции - от 20-мм снарядов. Если некуда девать патроны, пожалуйста - долбите хоть целый день !
  78. strannik_032
    +1
    3 June 2014 21:10
    Россия отказалась от закупок итальянских танков.
    我们需要它吗?
    Вот гейропа млин... Так и хотят нам какую-нибудь фигню подсунуть втридорога.
    Пущай сами на своих каракатицах ездят,мы свои построим не хуже,если надо будет.
    1. 0
      3 June 2014 21:18
      引用:wanderer_032
      Россия отказалась от закупок итальянских танков.

      Россия и не собиралась покупать итальянские ТАНКИ !
  79. 解剖学
    0
    3 June 2014 21:48
    Правильно! У нас свои ладовские феррари есть и уралвагонские танки.
  80. +3
    3 June 2014 21:59
    ИСПЫТАНИЯ В РОССИИ ИТАЛЬЯНСКОГО КОЛЕСНОГО ТАНКА МОГУТ ЗАКОНЧИТЬСЯ СКАНДАЛОМ

    Тесты итальянской бронемашины Сentauro, российской площадкой производства которой рассматривался КАМАЗ, показали несоответствие обещанных характеристик и реальных возможностей «Кентавров».

    О том, что Россия может приобрести в Италии лицензию на производство колесных танков Centauro, стало известно в мае 2012 года. Сообщалось, что по итогам испытаний, которые подведут в конце 2012-го, будут сделаны выводы о перспективе создания совместного предприятия по лицензионному выпуску Centauro на одном из российских предприятий. В качестве кандидата высокопоставленный представитель «Рособоронэкспорта» назвал РИА «Новости» КАМАЗ. И вот, как сообщил на днях официальный правительственный печатный орган «Российская газета», Сentauro на испытаниях элементарно замерзли.

    Сentauro - это 25-тонный колесный танк, экипаж - четыре человека, вооружен либо 105-мм, либо 120-мм пушкой. Броня защищает борт от пуль калибра 12,7 мм, в лобовой проекции - от 20-мм снарядов. Скорость движения по шоссе - 108 км/час. Танк должен был пройти ходовые и огневые испытания на полигоне в подмосковной Кубинке. При этом программу испытаний почему-то составили так, что специалисты от промышленности участвовать в них не могли. Не был предусмотрен и обстрел танка, а также подрыв под ним фугасов.

    Впрочем, экстрима и не потребовалось. Против «Кентавра» напрямую сыграли как минимум два фактора. Так уж получилось, отмечает РГ, что тесты начались после того, как Анатолия Сердюкова отстранили от должности, а в России ударили морозы, хотя вовсе и не свирепые.

    СТРЕЛЯЕТ ТОЧНО, НО СОГРЕВАТЬ ПРИХОДИТСЯ В БОКСЕ

    Сначала о плюсах. «Кентавры» показали мягкий ход, быстрый разгон до максимальной скорости. 120-мм пушка стреляла очень точно, в том числе на ходу под углом 45 градусов, а с места под прямым углом к корпусу - без всяких дополнительных упоров.

    Но самое интересное началось, когда подморозило. При -10 танк завести не удалось, пришлось отогревать в боксе. При остановках у иномарки быстро замерзала эксплуатационная жидкость, залитая в гидроамортизаторы и другие гидравлические системы. Все преимущества гидропневматики обнулялись, пока машины в очень жестком режиме не проезжали расстояние, достаточное для разогрева жидкости. Система обогрева внутреннего пространства тоже оказалась не рассчитанной даже на 15-градусный мороз. После выстрела из пушки поднявшаяся снежная пыль, частично растаяв, залепила триплексы, окуляры приборов управления и наведения. Дворники очистить стекла не смогли. Омывающая жидкость превратилась в желе, и все, что налипло на стекла, замерзло. Как этот лед сбивать так, чтобы не повредить очень дорогие линзы? Возникли и другие вопросы.

    Автор статьи Сергей Птичкин уверен – останься Сердюков на своем посту, вместе с начальником Генштаба Николаем Макаровым, невзирая ни на какие результаты испытаний, Сentauro, подобно Iveco LMV M65, удалось бы протащить в войска и началась бы их отверточная сборка. Теперь, не исключено, все сложится по-другому.

    В России интерес к этому танку возникнет только у конструкторов, который будет вызывать различные инженерные решения, которые применили итальянцы: конструкция трансмиссии, расположение отсеков и систем, устройство стабилизации, которое позволяет машине оставаться на колесах после выстрела, и возможное применение в Российской колесной бронетехнике.
    1. 0
      4 June 2014 08:00
      Сразу скажу, идею покупки данного тяжелого бронеавтомобиля не поддерживаю, но нельзя не отметить его положительные качества - «Кентавры» показали мягкий ход, быстрый разгон до максимальной скорости. 120-мм пушка стреляла очень точно, в том числе на ходу под углом 45 градусов, а с места под прямым углом к корпусу - без всяких дополнительных упоров.
      Что касаемо зимней эксплуатации - ФИАТ 124 прототип для ВАЗ 2101, тоже не соответствовал для эксплуатации в российских условиях. Погоняли, кое что доделали - переделали и получилась любимая народом машина. Все исправимо.
  81. 0
    3 June 2014 22:03
    Не уж то поумнели? Или нахапали уже столько, что уже не лезет.
  82. +2
    3 June 2014 22:35
    它真的在图上吗? 在FIGA上,我们是“章鱼”吗?


    А может для того, что бы хоть чем то поддержать нашу пехоту, там куда "нормальные" танки еще не поспели...И "колесные танки", считай самоходные пушки там могут оказаться быстрее...[/quote]
    И Спрут и "Нюрка"(2С9) десантируются парашютным способом. http://www.youtube.com/watch?v=FVIObURCWwY И если "НЮРКА" - это все таки больше миномет, то Спрут имеет полноценную пушку. На него возлагаются задачи противотанковой борьбы. ВДВ имеет свои, специфические задачи, и тяжелого оружия у нас нет. Одно из самых основных требований - высокая мобильность и готовность к переброске. Достоинство безусловное - практически одна и та же база с БМД-4.
    Подрываться...меня не миновало это в молодости. Пластиковая "Итальянка" оставляет в днище БМД-1 дыру в полтора метра диаметром. У БТРа-70 отрывает колесо. На колесном Урале тоже + задирает или срывает крыло.
    С моей точки зрения гусеницы все же предпочтительнее. Собственно драка разворачивается не на дорогах, а рядом с ними. И ломиться приходится и по рисовым чекам, и задворкам, и черте где.
  83. 评论已删除。
  84. MVV
    MVV
    -1
    3 June 2014 23:07
    Не ну а чо! купили задешево у итальянцев ВСЮ документацию, пообещали заказать партию, а потом поимев для поли гонных испытаний несколько готовых машин кинули итальянцев цЫнично с контрактом - лично меня такое деловое сотрудничество радует.
    1. 0
      4 June 2014 07:50
      Quote:mvv
      лично меня такое деловое сотрудничество радует.

      Это не деловое сотрудничество, а босяцкое кидалово! С такими дел не имеют, а еще морду бьют!
  85. 评论已删除。
  86. +1
    3 June 2014 23:55
    Закупки Итальянских "объектов" изначально затея Сердюкова, которую Рогозин поддержал в то время "На Ура". Лично для меня Италия ассоциируется с определением "мафия"...
    1. 0
      4 June 2014 07:49
      Quote:studentmati
      Лично для меня Италия ассоциируется с определением "мафия"...

      А у них Россия - мороз, медведи, балалайка и водка ? Зрите шире !
  87. luka095
    0
    4 June 2014 00:06
    Российская армия от отказа от закупки этих "танков" ничего не потеряет. Все, что нужно, уже изучено на нескольких образцах.
  88. 0
    4 June 2014 00:21
    Наконец-то закончился распил бабла на закупках заграничного дерьма! Нашлись в МО умные головы!
  89. +2
    4 June 2014 00:22
    好吧,就像...
  90. +1
    4 June 2014 00:31
    Quote:Ded_Kostya
    为什么要为以110 km / h的速度飞入战场并冲出航道并在拐角处快速漂洗的人装甲。

    Сматывается... Кто жив остался. Остальные - горят.
  91. 0
    4 June 2014 00:37
    Наш колёсный аналог "Бахча" предпочтительней, на мой взгляд. Да и к тому же зачем покупать эту иностранщину? Лучше набрать трофеями и раздавать потом. В Сирию, Алжир, Монголию...
    1. 0
      4 June 2014 07:45
      Quote:谢尔盖·梅德韦杰夫
      Лучше набрать трофеями и раздавать потом.

      Где Вы собираетесь набрать эти трофеи, если не секрет ?
  92. Terapevt
    0
    4 June 2014 00:46
    Наши промышленники уже понаделали образцов на многие годы вперёд.Можно комплектовать всё ,что душе угодно.Но сейчас считаю денежки нужно не разбазаривать,а направить на АРМАТУ.Эта платформа перекрывает все потребности.А если и покупать,то лучше белорусскую невидимку.Это стоящая вещь.
  93. 0
    4 June 2014 03:29
    Нее. Как наши хлопцы на биатлоне на Т-72, эта шняга крутить не сможет.
  94. 0
    4 June 2014 03:42
    Слова зам. министра обороны да богу в уши. В России оружие всегда было на высшем уровне. Просто не всегда удается его испытать по прямому применению.
  95. 0
    4 June 2014 04:01
    Такая техника пригодна только для автобанов. Еще-бы на велосипедные колеса поставили!!!
  96. 0
    4 June 2014 04:24
    А еще можно такую технику закупить.. тоже колесная... ну в самом деле кому вообще идея пришла...
    картонные коробки купить
  97. Dbnfkmtdbx
    0
    4 June 2014 07:19
    Ну кто здраво сможет обьяснить нахрена, у нас сваего умататься да на порядок лучше, я ещё раз говорю кто нибудь услышит может быть наша оборонка должна быть нашей а не французкой,итальянской или таго хуже америкосовской у каго вообще такой абсурд в голове созрел у Сюрдюкова что ли? 愤怒 傻瓜
  98. 伊万63
    0
    4 June 2014 08:34
    Эта "макаронная" техника для ВВ- подавлять сопротивление повстанцев, но явно не для реальной войны с достойным соперником. Но может быть есть смысл в подобной технике- как видим в последнее время нет даже намека на "курскую битву"?
  99. 0
    4 June 2014 08:41
    Интересно,а где такой танк используют? Если я правильно понимаю то,броня его противопульная. Из достоинство легче и быстрее. А ствол нарезной или гладкоствольный? Переставим башню от "Спрут" и "Вена" на БТР,и получим нечто похожее.
  100. 0
    4 June 2014 10:05
    Танк на колесах имеет право быть! Но. Ввиду колесной базы, подразумевается динамика танка на поле боя, и молниеносная прицельность на полном ходу. То есть полное отсутствие экипажа, как не отвечающего данной применимости! Только снабдив подобную технику компьютерными системами, можно дать ей шанс на существование! Загрузив программу с координатами и снабдив боеприпасами, подобного робота можно отправлять в бой! Который выживет, вернется, отремонтируется и по новой на передовую! И никакой внешней связи во время выполнения боевого задания. Полностью программно автономно! Вот далеко не полное описание возможного существования колесного танка в современном бою!

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