军事评论

第一次世界大战:反俄罗斯谎言的对象

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第一次世界大战:反俄罗斯谎言的对象


现在该驳斥普遍的宣传陈词滥调了

2014年是第一次世界大战爆发的百年纪念,第一次世界大战在我国仍然是一场“未知战争”。 此外,谈到俄罗斯帝国,几乎总是出现“无能的将军”,“腐败的政权”,“意志薄弱的沙皇”,“对西方的金融依赖”等话题。 但是,如果我们仔细研究这些陈词滥调来自何方的问题,我们将看到,这种“产品”的作者是参与与我们国家斗争的人和力量。 换句话说,受害者被凶手作证,这意味着必须以相当多的怀疑态度来对待这种证据。

毫不奇怪,俄罗斯军队和第一次世界大战的国家成为了由俄罗斯的强大及其胜利压倒的那些部队进行的长期宣传攻击的对象。 现在是时候来分解和驳斥最常见的黑色公关了。

战争一开始,在普鲁士和加利西亚的俄罗斯战线上展开了战斗。 每个人都听说过东普鲁士人的行动,而对加利西亚战役的了解却少得多,它在规模上超过了东普鲁士人的行动。 为什么? 是的,正是因为俄罗斯赢得了辉煌的胜利,并且在东普鲁士的行动中,萨姆索诺夫将军第2军遭受重挫,第1伦嫩坎普夫退却了。

对于普鲁士的不成功行动,通常以什么口吻来形容? 可以区分两种方法:直接向我们国家扔泥巴,以及更微妙,更复杂的嘲讽。

第一种方法。 部队没有进行适当的准备就被投入进攻,人员不足,后方组织欠佳。 普通士兵固然勇敢,但没有英雄主义足以弥补其无能,甚至不足以弥补将军的背叛。 因此,俄罗斯军队的崩溃是自然而然的。 由此得出的结论是不言而喻的,而且多次表达过:俄罗斯帝国是烂的,整个体系,特别是军队的领导,都不是毫无价值的。 一般来说,“该死的沙皇”。

第二种更狡猾的方法是建立在爱国立场上。 其实质如下。 德军将法国人推到巴黎,而忠于盟国职责的俄罗斯则赶赴救援。 面对我们在东方的进攻,德国从西方战线转移了部分部队,并击败了俄国人。 没有真正的准备,也没有完成动员,俄国人用鲜血挽救了盟友。 为俄罗斯士兵和军官加油! 那么,可以从中得出什么结论呢? 是的,与第一种情况几乎完全相同。

自己做个判断:俄罗斯拯救了法国,考虑了一个盟友,并将其士兵投入了一场毫无准备的进攻,但最终以失败告终。 俄罗斯发动战争不是为了自己的利益,而是为了其他利益。 那么之后的国家领导人是谁? 充其量,白痴,最坏的情况是叛徒。 再一次,我们得到了“被指责的沙皇主义”。 看来他们正往另一边走,但他们仍然到那儿。

问题的客观方面是什么? 德意志帝国的指挥计划基于Schlieffen的思想。 在担任德国总参谋长期间,他制定了在两条战线上进行战争的战略。 本来应该集中最大数量的部队对付法国,并首先快速打击法国,然后转身,全力进攻俄罗斯。 同时,人们认为俄罗斯的动员速度将很慢,我们的军队将没有时间利用德国人在东方留下相对微不足道的障碍这一事实。

但是,如果Schlieffen计划奏效,那么数百万德国士兵将迁往俄罗斯。 在任何情况下都不允许这样做,而俄罗斯司令部竭尽全力破坏德国的闪电战。 在那种情况下,计数实际上是花了几天的时间:毕竟,敌人是从巴黎将参加39天战争的事实出发的。 俄罗斯人需要尽快采取行动,这解释了这次行动看似平庸的准备。 我想向那些在这里看到“平庸”和“被指责的沙皇主义”迹象的人问一个问题:我们本来应该指挥什么? 等待全面动员,调动大量后备力量,加强后方力量,并……与从西方转移到东方的整个庞大德国军队面对面吗?

著名的德国军事领导人马克斯·霍夫曼(Max Hoffmann)后来写道,德国人希望在15年20月1914日至14日之间表现出两支俄罗斯军队的表现。 但是,即使在XNUMX月XNUMX日之前,他们也收到消息称,有庞大的俄罗斯部队正在行动。

在普鲁士发动攻势后,俄罗斯不是在拯救法国,而是在拯救自己,是为自己的利益而不是为他人的利益而奋斗,并且出色地完成了任务。 闪电战被挫败了。 德军无法压垮法国,陷入阵地战斗的困境,因此无法继续进行Schlieffen计划的第二部分,该计划给所有部队施加了打击。

他们经常说,沙皇俄国在束缚财政上依赖法国,并为其他人的利益服务,还清贷款。 好吧,让我们来看数字。 1913年,也就是战争前夕,我国偿还了所有外债183亿卢布。 让我们与1913年国家预算的总收入进行比较:毕竟,债务是从收入中支付的。 当年的预算收入为3,4312亿卢布。 这意味着预算收入中只有5,33%用于海外支付。 好吧,您在这里看到“奴役依赖性”,“金融体系薄弱”以及类似的“沙皇衰落”迹象吗? 此外,还有183亿卢布是支付给所有外国债权国,而不仅仅是法国。

关于俄罗斯帝国的小说种类繁多,但非常荒谬。 例如,您会听到,到1917年7月,军队已经耗尽了人力储备。 据称,俄罗斯军队只有6,5万人,有时甚至更少,约为7万人。 “ XNUMX万”这个数字已经存在很长时间了,并且经常出现,因此值得对其进行详细介绍。 它从哪里来的?

一位主要的军事历史学家尼古拉·戈洛文将军写道,到31年1916月6,9日,军队中有2,2万人。 但是,这个数字还不包括另外的350万人属于备件,还有000万人属于战争部长:与现任最高统帅部下属的现役部队相比,他们是分开计算的。 将所有这些单位放在一起,我们得到9,45万人,此外,在1917年初,又有600万人被征召入伍。

那么庞大的军队呢? 在有关革命前俄国的现代讨论中,“争论”不断出现,即在第一次世界大战期间,我们的国家甚至无法提供步枪,因此不得不购买 武器 国外。 由此,他们立即得出有关行业薄弱,国家落后,领导层普遍平庸等结论。

通常,很容易看出这种推理存在逻辑错误。 要注意这一点,请考虑两个州:第一个州有10人的军队,第二个州有10万人。 假设第一个国家生产了800支步枪,不能再生产更多,但是它仍然确保其军队装备有完整的步枪。 第二支生产了000万支步枪,这意味着短缺200万支。

想象有人开始推理如下:“看,第一个国家完全自给自足,第二个国家缺少步枪,200名士兵没有武装。 多么可惜,多么落后的产业!” 但是,我们事先同意,第二个拥有“落后工业”的国家生产了000万支步枪,第一个拥有“先进工业”的国家只有800支步枪。 谁的行业那么弱? 显然是第一个国家! 也就是说,如果我们要讨论工业的力量,那么我们需要查看产量。

现在让我们谈谈超级苏联性质的材料,即1934年在共产主义学院准备的材料。 在这个时期,官方意识形态宣布俄罗斯帝国是一个半殖民地国家,为了对革命前的局势进行积极的评估,可以很容易地将其追究刑事责任。 因此,即使是当时出版的《数字世界大战》一书,也包含1916年步枪生产的以下数据:法国-800,英国-000,俄罗斯-853万。 在协约国中,俄罗斯排名第一。 实际上,仅此而已。

当然,供应问题不仅限于步枪,所以让我们请俄罗斯国防部长德米特里·舒瓦耶夫发言,他于1916年XNUMX月在杜马就这一主题作了报告,并说:

“我将采用三个数字:第一个数字是1915年1月-每个单位,然后-它在1916年XNUMX月XNUMX日至今增加了多少倍。

三英寸枪:1年1915月1日-1916枚,3,8年1916月8日-XNUMX倍,XNUMX年XNUMX月-XNUMX倍(投票:“布拉沃!”)。

如果我们接受引入的枪管插入,枪支修理的做法,那么我们将得到以下结果:1年1915月1日-1916次,5,7年1916月13,2日-XNUMX次,XNUMX年XNUMX月-XNUMX次(语音:“ Bravo !”)。

48行榴弹炮:这种武器复杂,先生们且难以准备,但在1916年1915月又增加了一倍,在XNUMX月与XNUMX年XNUMX月相比几乎翻了两番。

与1916年1916月相比,4年1915月的步枪(数量)增加了三倍,XNUMX年XNUMX月的步枪增加了四倍。

42线炮弹:1916年6,5月增加了1916倍,7,5年XNUMX月增加了XNUMX倍。

48行炮弹:1916年2,5月增加了1916倍,9年XNUMX月增加了XNUMX倍。

6英寸炮弹:1916年2月-5倍,XNUMX月-XNUMX倍。

3年1916月的12,5英寸炮弹增加了1916倍,而19,7年XNUMX月的XNUMX英寸炮弹增加了XNUMX倍。

保险丝是弹丸的重要组成部分,在一月份增加了6倍,在19月增加了XNUMX倍。

48行和6英寸高爆炸弹-4倍和16倍。

炸药-先生们,我不会列举所有事情,但是在某些情况下,这种增加甚至发生了40次(语音:“ Bravo!Bravo!”)。

窒息...先生们,我们必须向枪手鞠躬。 可惜我没看到他们。 在你面前我会向他们低头。 令人窒息的特工在1916年33月增加了69倍,在XNUMX月增加了XNUMX倍(配音:“ Bravo!”,“ Bravo!”)。 先生们,我提请您注意火炮物资,而没有触及军需官。

我会公开地说,存在缺陷,存在缺陷。 但是,总的来说,这是可以承受的。 例如,通常在工程,军事技术供应方面,我们遇到汽车方面的困难,然后由于无法控制的原因而遇到困难。

航空 也处于这个位置。 先生们,在俄罗斯,业务正在发展,您只需要努力并希望它能更快地发展。 这就是友好,共同,共同的工作所提供的。

先生们,请允许我希望并要求您在今后的这项联合努力中提供帮助,以向我们的英勇部队提供帮助(右边的声音:“布拉沃!”)。

先生们! 敌人破碎了。 他不会康复。 我将再次重申:每天使我们离胜利更近,相反,每天使我们离胜利更近。”

在接下来的1917年,俄罗斯军队开始崛起,如果有人考虑舒瓦耶夫的言语宣传,这是一种妄图妄想的尝试,那么让他求助于德国的证据。 他们当时如何评估俄罗斯军队的状况? 第一次世界大战的传奇指挥官,德国总参谋长保罗·冯·兴登堡(Paul von Hindenburg)在回忆录中写道:

“至于1917年的竞选活动,我们曾想到主要威胁来自哪一方:西方或东方。 在数量优势上,更大的威胁似乎在东线。 我们应该期望,像往年一样,在1916-1917年冬天,俄罗斯将成功弥补其损失并恢复其进攻能力。 我们尚未收到任何表明俄罗斯军队已经严重瓦解的信息。 此外,经验告诉我如何仔细处理此类报告,无论其来源和时间。

面对俄罗斯的优越性,我们不能无畏地看待奥匈帝国军队的状况。 我们收到的报告没有使我们有充分的理由相信罗马尼亚的战役取得有利的结果以及在意大利方面的相对有利的立场(因为那里的局势仍然紧张)对奥匈帝国军队的士气产生了持久的令人鼓舞的影响。

我们必须考虑到俄罗斯的袭击可能再次导致奥地利的阵地崩溃。 无论如何,没有德国的直接援助就不可能离开奥地利阵线。 相反,在紧急情况下,我们必须准备向我们的盟友进一步增援。”

我将再一次提供来自战争期间与俄罗斯军队一起的英国诺克斯将军的证词:

“ 1917年战役的前景比当时1916年XNUMX月的夏季战役预测更加辉煌。俄罗斯步兵很累,但不到十二个月前。

...几乎每种类型的武器,弹药和军事装备的武库,甚至比动员期间都多,比1915年春或1916年春季可用的武库多得多。 第一次,来自国外的军事物资开始大量涌入……部队控制每天都在改善。 军队的精神很强...毫无疑问,如果后方集会...俄罗斯军队将在1917年的战役中赢得新的桂冠,并且很可能会产生压力,这将使联军在今年年底前取得胜利。

俄罗斯军队的力量是如此之大,以至于即使在二月后的混乱中,它也成功地运作了一段时间。 让我以1917年47月至000月的Maresheshti战役为例。 在其中,德国和奥地利-匈牙利军队与罗马尼亚-俄罗斯军队作战。 让我强调一下,敌人的部队主要是德国人,因此关于“不知道如何战斗的奥地利人”的论点显然不适用。 我认为没有必要解释当时的罗马尼亚军队是什么,它非常非常虚弱。 在克伦斯基的“英勇”政权下,二月以后的俄罗斯军队的情况也众所周知。 尽管如此,敌人的损失仍然达到XNUMX人丧生和受伤。 根据苏联的数据,罗马尼亚-俄罗斯的损失大致相同,但是苏联史学在第一次世界大战方面的意识形态化引起了对此的怀疑。 尽管如此,德国还是遭受了很大的挫折,德国的军队主要参加了这场战斗。

损失是巨大的,顺便说一下,这与我在本文开头谈到的东普鲁士萨姆索诺夫被包围单位的损失相当。 顺便说一句,我从未在任何地方听到过这样的声音,至少有人称Marasesti之战是“腐烂的皇帝政权”的证明。 但是德国没有实现其任何目标,因为其想法是打败罗马尼亚-俄罗斯军队,占领仍未被占领的罗马尼亚那部分地区,并到达俄罗斯边界。 德国没有成功。

因此,必须承认,俄罗斯军队在XNUMX月之前自信地取得了胜利,并且是一支强大且随时待命的生物。 我们军队在前线的假想失败中,不应寻求XNUMX月的理由,相反,革命的人从我们那里夺走了胜利。
作者:
原文出处:
http://www.km.ru/v-rossii/2014/05/10/istoriya-rossiiskoi-imperii/739536-pervaya-mirovaya-voina-obekt-antirossiiskoi-l
51 一条评论
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  1. rkkasa 81
    rkkasa 81 31可能是2014 08:45
    +4
    那么庞大的军队呢? 在有关革命前俄国的现代讨论中,“争论”不断出现,即在第一次世界大战期间,我国甚至无法提供步枪,不得不在国外购买武器。 由此,他们立即得出有关行业薄弱,国家落后,领导层普遍平庸等结论。

    1916年的步枪生产数据:法国-800万,英格兰-000,俄罗斯-853万。 在协约国中,俄罗斯排名第一。 实际上,仅此而已。

    不,不是全部。
    作者忘记了这些国家的人口。 毕竟,一个国家的人口越大,生产的产品(相同的步枪)就越多,只要可比较的力量具有大致相等的发展水平。


    交战国 人口(截至 1914 年) 动员的士兵

    俄罗斯帝国 175 137 800 15 378 000
    法国39 601 509
    英国 46 037

    也就是说,沙皇政权拥有大量的人力资源,即使步枪也无法向军队提供。
    使用更先进的武器,情况甚至更糟。
    1. 陆军上校
      陆军上校 31可能是2014 09:22
      +3
      引用:rkkasa 81
      沙皇政权甚至连步枪都无法向军队提供

      如果您遵循自己的逻辑,那么法国和英国都不会应对这一任务。
      1. 微笑
        微笑 31可能是2014 13:39
        +8
        陆军上校
        国家必须了解在动员情况下应该拥有什么样的军队。 其中多少将是进行敌对行动所必需和足够的。 因此,它必须提供这支部队。 提供工业潜力,以补偿武器和军事装备的损失和动员。 在计划阶段在这里犯了一个错误。
        步枪的例子令人难以置信。 他们难道不知道将需要数百万人吗? 谁应该考虑生产和库存? 伊凡·费奥多罗维奇(Ivan Fyodorovich Kruzenshtern)?
        步枪是从日本购买到墨西哥的。 有6-7个系统在使用中,每个系统都有自己的墨盒。 这个是正常的?
        该国领导人不知道要武装多少士兵?
        此外,上述采访中的作者实际上吹牛三英寸...当然,我们在三英寸之外领先于其他人。 但是,正如实践所表明的那样,决定性因素是重型火炮的数量,如果没有重型火炮,就不可能在工程方面取得突破。 在重型火炮方面,我们比德国人差了几个数量级-我们只有几百桶重型火炮,然后主要是法国的生产。 就这样。 为了实现布鲁西洛夫的突破,从各个方面收集了重型火炮。
        作者还“忘记”报告说,我们在机枪的生产和饱和方面几乎不如德国人高一个数量级。 而且,我们根本不生产轻型和重型机枪。 绝对。
        提到的飞机...我们根本没有自己的战斗机...。 不用说飞机吗? 顺便说一句,Ilya Muromets是一架好飞机,但是德国人拥有更多的轰炸机,后来超过了Ilya。
        通常,它可以列出很长时间。
        并进一步。 作者忘了说'14年爱国主义的激增很快结束了。 俄罗斯工业家的爱国主义通常以一种奇怪的方式表达自己-在战前和战争期间,其产品价格比进口产品贵1.5至3倍。 所有武器和军事装备的私人制造商无一例外都无法应对当前订单的履行和数量的增加。 让我们大声疾呼-荣耀资本家! 或令人遗憾的是,我们陈述了一个事实,即当时和现在的俄罗斯企业家-工业主义者都是一对一的。:)))
        富农并没有以固定价格将谷物交还给国家,而是倾向于将其腐烂,因此,全境对全国的饥饿威胁不断增加(尽管我们生产了多少谷物)。 在16年引入盈余拨款制度并非没有道理。 还有这个。 德国农民竭尽所能,甚至不敢杀鸡。

        通常,在实际情况的背景下,布拉维拉关系看起来至少是不合适的。
        1. leksey2
          leksey2 31可能是2014 14:17
          +1
          国家必须了解在动员情况下应该拥有什么样的军队。 其中多少将是进行敌对行动所必需和足够的。

          以及敌人的潜在潜力。

          步枪的例子真是令人难以置信。

          让我们想象一下,1914年沙皇在步枪和装甲车上向每个农民颁布了一项法令,那又是什么呢?是的,在第一次法令颁布之后,第一次世界大战就已经开始了。他们不会在欧洲等到俄罗斯帝国武装自己。军事计划“根本不可能。
          应该理解的是,在欧洲,那时已经形成了某种与铁路轨道和动员计划相关的军事工业基地。
          但正如实践所示,决定性因素是重型火炮的数量

          重要的不是第一次世界大战中的炮兵,而是供应和转让铁路的可用性。
          俄罗斯将如何“操纵”重型火炮?如果没有轨道,重型火炮会发出空洞的声音-那时没有拖拉机。

          总的来说,沙皇政府用步枪和重型火炮换来了结盟的机会,并发动了消耗战,这是这种情况下的最佳选择,这是正确的!
          但是……出现了“寄生虫”,它们从俄国的胜利内部“吞噬了”,最终将其发展抛弃了几个世纪。
          没有步枪,没有炮弹……是的,起初……
          而且,1917年的胜利可能会更加令人惊讶。
          1. strannik1985
            strannik1985 31可能是2014 16:47
            +2
            为什么要武装每个农民? 对于同样的步枪,政府本身的动员计划没有得到执行,并且在补充RYA中的损失后的命令很少,设备闲置,工人失去了资格。

            得益于这种“盟友”和黄金标准的采用,该国在1906年(根据内希沃洛多夫的说法,总债务)欠下了世界黄金的一半,这个数字是该国黄金数量的5倍,在5年内该数额等于法国对德国的缴款。
            这些“盟友”通常是如何战斗的是另外一个故事。
            不,这样的“盟友”?
            1. leksey2
              leksey2 31可能是2014 21:52
              +1
              不,这样的“盟友”?

              你认真吗?
              您知道德国在西部战线上损失的百分比吗?
              法国最艰苦的战斗。我不是……欧洲有一个人-法国人,他们诚实地履行了盟军的职责,但事实上,他们一直在寻求帮助,以便能够被他们理解,所以敌人就在巴黎。
              债务又如何呢……债务又是什么呢?胜利之后呢?而是德国的赔偿,俄罗斯还没有收到。
              1. strannik1985
                strannik1985 31可能是2014 22:23
                +1
                当然可以。
                可以肯定的是,在最初的两年中,“同盟”无法建立互动,只能同时进行罢工,顺便说一句,这是策略的基础,根据Ignatiev伯爵2的说法,第一次会议由于英格兰而中断了。
                在战争的前两年,英格兰和法国的情报部门未与俄罗斯和意大利的情报部门共享信息。
                迫使土耳其参加战争的是英国的行为吗?
                法国的努力促使罗马尼亚参战(罗马尼亚站在20师的防线还是攻占一方的立场上都没关系)?
                最常见的命令,例如,英古什共和国的所有军事命令都是由英国银行调解的?
                1. leksey2
                  leksey2 31可能是2014 23:47
                  +1
                  没关系,在最初的两年中,“同盟”无法建立互动,只是同时进行罢工,顺便说一句,这是策略的基础。

                  在大国之间,没有战略基础,但有地缘政治基础。
                  俄罗斯帝国经历了1814年胜利的悲惨经历-进入克里米亚战争-整个欧洲都秘密地给了俄罗斯最后通atum。
                  俄罗斯为什么需要快速的胜利呢,但它可能是这样发生的:
                  法国人处于防御状态,俄罗斯军队在1914年被柏林包围,您认为不太可能吗?完全没有,如果德国人“固执”而法国人“放松”,如何向柏林提供俄罗斯军队?
                  您可以就策略基础教育专家吗?
                  迫使土耳其参加战争的是英国的行为吗?

                  德国人通过发展铁路网络和训练土耳其军队和海军来建立柏林-伊斯坦布尔轴线,实际上,这对盎格鲁-撒克逊人来说是一个挑战,如果土耳其不是柏林的盟友,英格兰想发动战争。
                  因此英国也参加了战争。
                  例如,由于这些原因,英古什共和国的所有军事命令都是由英国银行调解的?

                  我同意,我还将补充在关键时刻的供应中断,但是,我必须补充一点,即在不给意大利施加压力的情况下,意大利人可能已经“冻结”了东部战场上的俄罗斯。
                  1. strannik1985
                    strannik1985 1 June 2014 06:38
                    +3
                    不,在战争艺术中,这恰恰是战术和策略。
                    做什么的? 没有什么事情没有为长期战争做好准备吗?
                    没关系,正是印古什共和国的代表一再无情地要求协调他们的努力,就连布鲁西洛夫的突破也比原定计划提前了21天开始,猜猜是谁提出的? 不,最成功的VPO,为此,必须有时间进行军队改革,而不是爬进加利西亚,将精力集中在东普鲁士上。

                    土耳其不需要战争,他们一再求助于协约国的代表,但无济于事,最后一根稻草是要求在英国为土耳其建造的战舰(没有任何担保,就像希腊那样)。
                    然后皇家舰队“错过了”戈本和布雷斯劳。 盟友,这样的盟友。
                    1. 亚历克斯
                      亚历克斯 12 July 2014 15:48
                      +2
                      Quote:strannik1985
                      甚至Brusilov突破也比计划提前了21天就开始了,猜猜是谁的要求?

                      是的,应后来三十岁的人的要求,斯大林紧急开始行动。
          2. 微笑
            微笑 31可能是2014 18:58
            +5
            leksey2
            您知道,以您对带有步枪和弹药筒的农民的假设……您给人以儿科医生的印象,他带着他的评论爬上了设计局……您对此有何解释,您了解自己吗? :)))
            当糕点开始处理靴子,而鞋匠开始烘烤馅饼时,这很糟糕……:)))

            珍珠说来,RA中没有重型火炮是件好事,因为正如您所说,我们没有“供需和转让的铁路的可用性”以及“沙皇政府用步枪和重型火炮换来了拥有盟友的能力,以及对消耗战发动战争-在这种情况下,这是最理想的正确方法“-值得列入ANNALS :)))
            您知道,即使是网站上最热心的君主主义者也会对这样的“有能力的盟友”感到羞耻……-好的,当您得到这样的专家的支持时,这是一种耻辱。

            关于“当时在欧洲已经形成了一定的军事工业据点,与铁轨和动员计划相关。“将使NVP的任何学校老师心脏病发作... :)))
            您知道,我不会向您详细解释您的论点的所有荒谬之处。 因此很明显,这不是您的。 但是,由于您能胜任写作,所以您仍然有头脑(而且显然您甚至没有在军队中服役,这并不是白话,否则您就不会那么文盲)。 因此,我建议您至少考虑一个问题-我们如何设法不断地向来回发射重型火炮,用其塞孔或将其集中在布鲁西洛夫突破区。 如果我们不能操纵它? 结果,有必要进行更多的机动。 :)))
            好吧,更不用说馆藏,半武装的战争计划作为军事把戏了,我不会说话-我在笑和愤慨-这怎么写在这里! :)))
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 31可能是2014 20:40
              +2
              微笑 你有天使般的耐心... hi
              1. 微笑
                微笑 31可能是2014 23:14
                +2
                rkkasa 81
                :)))这样的你! 你没有开玩笑... 同伴 hi
            2. leksey2
              leksey2 31可能是2014 22:17
              +1
              您知道,即使是网站上最热心的君主主义者也会对这样的“有能力的盟友”感到羞耻……-好的,当您得到这样的专家的支持时,这是一种耻辱。

              有必要不要以盟友为耻,而是以沙皇军事力量为首。
              总的来说,在这种情况下,该国的军事领导干劲十足地发动了战争,但他们的脑海中还有另一个目标-推翻君主制-但当地的失败和城市中的大量残疾人(关于那年的军事医学的问题,现场有一篇有趣的文章)完全破坏了人民的信仰进入君主。
              对盟友的要求是什么?只有一个-他们不被称为临时同伴旅行者。

              您所有的论点都可以通过TONS轻松地从一篇文章复制到另一篇文章(与您个人无关),涉及到第一次世界大战的所有内容。弹壳,墨盒等。
              俄罗斯选择何时参加战争?
              布鲁西洛夫(Brusilov)的突破发生在东部战线稳定之时,当时德国甚至没有想过要获胜,而是想“吸引”。
              因此,他们冷静地撤离了所有重型火炮。

              牺牲品的代价……出了什么问题?军事工厂旁边的原材料,以及沿着油路通畅的工厂中的原材料,炮弹很快就直接掉到了前面?
              告诉我,您有多少话可以说得一塌糊涂?
              但是,为了捍卫君主制,我有相当有素养的论点,顺便提一下,也许我不是一个可憎的君主主义者,而且我看到了苏联时期发生的很多美好的事情?
              1. 微笑
                微笑 31可能是2014 23:38
                +3
                leksey2
                Ohohoh ... ohohonies ohoh .....
                当我谈到站点君主制的“盟友”时,我个人是说,不要生气……因为抱歉,您的计算并不正确。 也许您会更仔细地阅读,是吗?
                关于将重型火炮平稳地拉到Brusilov突破的位置上……该死,很抱歉,但是我不明白您怎么能在一个充满理解该主题的人们的网站上写东西,而至少没有任何基本知识……嗯,为什么丢脸?
                顺便问一下普热梅斯尔的生活,当他们对德国重型大炮无动于衷的时候……以及那里发生了什么……自然,我不会将普热梅斯尔与布鲁西洛夫联系起来,否则您会那样理解我...问...
                那铁路通州际
                私人持股.​​..对不起-不是那样的...我什至没有笑的力量....如果我什至相信一秒钟你都不真诚,我的举止会完全不正确。 但是我相信。 您之所以写这些废话,仅仅是因为...您是另一个领域的专家。 ...好吧,在您理解的地方写,谁让您在这里写? 有人克劳塞维茨(Clausewitz)曾经写过类似以下内容(并非逐字记录)-军事科学非常简单,任何理智的人都可以理解。 但是战斗很难。

                至于供应,您知道有多少家工厂生产贝壳吗? 所以呢。 在您看来,炮兵公园的规模及其口径与这些工厂息息相关……并非相反,不是吗? 就是说,陆军的需求已根据工厂的能力进行了调整? 是的欧洲国家一支或另一支军队的武器和军事装备的组成是否也调整为一些神话般的资产? 抱歉。 您不是一个有效的经理吗? :)))
                关于黑话的论点……是的,根据您之前写的内容,您将开始断言一两次或两次是XNUMX,半是因为两次,二,四次是黑话? :)))
                那再见。 而且请不要回答,否则我会开始取笑你。 我受不了了。
                1. leksey2
                  leksey2 1 June 2014 06:40
                  +1
                  微笑
                  你说了很多我什至没有想到的事...你有丰富的想象力 笑

                  您还没有说服我有关炮弹的信息。
                  观察战争(根据当时的理论家们)并不意味着很长一段时间,每个人都受到空壳饥饿的“打击”,只是欧洲人花了更少的时间来提高生产率,条件变得更好了。
                  重型大炮不适合该学说。
                  那么,到底谁是正确的呢?德国人?是谁在战争中后期创造了站立模型?
                  问题不在于是否需要155毫米榴弹炮,当然也不需要,只是在战争开始时并不明显。
                  为什么斯大林在1941年没有“铆钉”成千上万辆卡车?
                  顺便说一下...关于有效的经理人...他们在俄罗斯帝国。
                  他们毫不犹豫地用武器生产创造了一个简单的奇迹,在1-2年内将合同分配给了小型制造商。
                  实际上,第一次世界大战中的俄罗斯进行了一场绝对没有噪音和灰尘的工业革命。
        2. 陆军上校
          陆军上校 31可能是2014 19:12
          +1
          微笑,我谨此致以诚挚的敬意,并指出您没有使用俄罗斯帝国网站上的信息。 起初,我跳了起来,想发出声音并变得讨厌。 我改变主意了。 您可以提供XNUMX万个数字来支持和反对,而不仅仅是数字。 现在没有有关那些时间的可靠信息来源。 “一切都已经纠正,取决于我们。”
          就像今天的青少年所说的那样,俄罗斯被描绘成一种“鞭子”或“吸盘”,真是可惜。 没有希望“煽动”关于“我们已经失去”的俄罗斯的讨论,但我不认为我们的国家是指定的失败者。
          看看这些士兵,你相信
          '14年爱国主义的爆发很快结束

          我想如果您阅读我的评论,您将拥有哪些关联。 在我这边,对于那些战士而言,这是一种耻辱,他们不会回答。
          1. 微笑
            微笑 31可能是2014 20:36
            +5
            陆军上校
            我写的关于火炮,机关枪等的一切。 -不幸的是,不是我的发明。 这是无可争议的档案数据。 相信我,我不会那样撒谎。 就像我会感到羞耻一样。 如果他们让我撒谎。 我毫不怀疑我们铆接的三英寸鞋几乎和其他铆钉一样多? 我们为他们制造了足够的炮弹-笨拙的补给系统无法组织有效地将所有必需品运送到前部。
            请原谅我,但在跳起来之前,您自己将比较我们生产和投入部队的数量和量。 比较我们总参谋部对主要武器交付的估计。 如果需要,可以找到所有这些。 我并不是说一切都不好。 但是,相信这篇文章中提出的精彩报道是不合理的。

            对此进行评估。 到了16年,爱国主义的情绪已经干dried了-这些不是我的评估,而是对监测该国和部队情绪的相关服务的评估。 部队中的条件变得地狱般。 和。 这不仅是对敌人的侮辱,也要感谢包括最高领导在内的指挥。

            我不知道您认为与摄影之间的关联是什么....但是我感到很自豪。 这真是太糟了? 同时我感到不满的是,如何将SUCH士兵带到首位(同时是该国),proshrrr ...连续两次战争,于2月17日爆发,然后迫使他们互相残杀...这是犯罪,这种罪行完全是俄罗斯领导层以及推翻他并最终离开该国的那些王子和伯爵的过错...
            一般来说,一天。 当我们的贵族不再有义务为祖国服务时,它成为了贵族堕落的第一天。
            最好您不要吵闹,我也很尊重您,我也不想吵闹。 谢谢。
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 31可能是2014 13:51
      +6
      尽管如此,我敢肯定,如果革命没有发生,那么俄国人一定能够打败凯撒德国(Kaiser's Germany),纯粹从军事理论的角度来看,但是革命是否应该发生以及它在俄罗斯发展中的作用又是另一回事。
      换句话说,在这场战争中,俄国人不是输给了德国,而是输给了自己。
      1. 微笑
        微笑 31可能是2014 20:40
        +4
        Max_Bauder
        原则上,我同意。 如果不是17月XNUMX日,我们将在所有方面坚持下去,并成为赢家之一。 是的,我们不会输给德国。
    3. Pilat2009
      Pilat2009 31可能是2014 15:37
      -3
      引用:rkkasa 81
      沙皇政权拥有更大的人力资源,即使步枪也无法向军队提供。

      绝大多数人口居住在农村地区,您想把所有农民赶到工厂吗?如果我们把某家工厂的产量提高计算出来,那么卫国战争也可以这么说-初期武器短缺,总的来说,所有国家一开始都不准备弹药的消耗增加。甚至有人认为战争将持续2-3个月

      顺便说一句,如果您读诺维科夫人民委员会的书,《在前夕和审判日》,您会发现在战争年代伊热夫斯克工厂的步枪产量为每天500-1000支,或每年365000支。我认为在第一次世界大战的年代,这个问题大致相同“怎么办?建立新工厂?这是时候了。工人需要合格的人才。许多人走到了前线,但农民仍然需要接受培训。到1936年,步枪枪膛的步枪过程得到了改进,增加了产品的产量。在爱国战争期间,出现了有关增加军备的问题。步枪产量高达每天12000
      (每年4)是通过引入冲压,拒绝对床进行三重清漆,简化桶的上蓝等方法来提高产量而实现的。(要在第一次世界大战期间动员380000万,您需要工作15-3年)
      1. pilot8878
        pilot8878 1 June 2014 22:59
        +2
        暴民。 该计划的特点是,它是在敌对行动开始之前很久就预先制定的。 因此,没有必要将农民赶到工厂,但毫无疑问,该行业已消除了RYA中发现的问题。 必须消除总参谋部和其他机构的无能,裙带关系和腐败。 使武器符合现代要求,掌握最新类型武器的生产和使用。 您无法列出所有内容。 计算完成后更容易...
        1. Pilat2009
          Pilat2009 2 June 2014 17:03
          -2
          Quote:pilot8878
          暴民。 该计划的特点是,它是在敌对行动开始之前很久就预先制定的。

          呵呵,然后他们还为爱国战争制定了糟糕的计划-他们本可以提前将工厂运到乌拉尔
          1. strannik1985
            strannik1985 3 June 2014 00:11
            +1
            在和平时期可以采取一些措施,但并不适用。 疏散了8500多家工厂和数千万人? 由于经济负担增加,在XNUMX家企业中有多少家将开始运营?
        2. strannik1985
          strannik1985 3 June 2014 00:24
          +2
          为了准备您需要的资金,或者更确切地说是在印制所需金额时的国家金融体系,俄罗斯的金本位制和外国贷款存在大问题,这里还增加了精英人士的问题,未解决的农民问题,需要加强印古什在远东地区的地位,这首先,机队是1906年发展起来的印古什共和国,根本无法充分做好准备,为进行正常的准备,必须一贯地重复布尔什维克的步骤。 国王是真的吗? 我怀疑
          1. leksey2
            leksey2 3 June 2014 08:26
            +1
            在1906年建立的机构中,RI根本无法充分做好准备,对于正常训练,有必要不断地重复 布尔什维克的步骤.

            布尔什维克的第一步:
            军官团的恐怖
            事实上,把家人劫为人质,这是谎言。
            在乌克兰,他们只是跟随托洛茨基。
            你在说这个吗?
            需要钱,或者说是当需要的金额被打印时的国家金融系统

            这就引出了一个问题-您为什么不指控沙皇在战争期间没有卡系统?
            NEP提醒为什么会发生?
            你是托洛茨基主义者。
            你们每个人|“错过的历史机遇”
            俄罗斯将完全根据布尔什维克的所作所为来衡量?

            准备时,您不需要金钱,但是需要技术能力-金钱是等价的;并且您也忘记了在实际执行中就不存在“印刷机理论”-拿破仑真的有假钞票。 笑 可以这么说分解。
            然后皇家舰队“错过了”戈本和布雷斯劳。 盟友,这样的盟友。

            我对共产主义者的看法是,由于缺乏盟国精神而“踢”西方 笑
            并且不断地引述他们的领导人。丘吉尔最喜欢的话。但是,并不是他所有的话...
            根据你们的理解,总的来说,我知道俄罗斯必须与整个欧洲进行战斗,武装起来,并打印了一堆纸。
            在您看来,我们都需要它们,那么,再加上远东地区必须捍卫,那就是日本。
            德国在第一​​次世界大战中走了这条路,但失败了。
  2. 11111mail.ru
    11111mail.ru 31可能是2014 08:45
    +2
    是的,加利西亚战役无疑是俄罗斯军队对付主要敌人奥匈帝国的成功。
    1. strannik1985
      strannik1985 31可能是2014 09:54
      +4
      RIA最危险的对手是德国人,正如战争开始时奥地利人对塞尔维亚人的胜利一样,加利西亚战役的胜利毫无用处。
  3. strannik1985
    strannik1985 31可能是2014 09:48
    +6
    嗯... 20多年来没有苏联,谁应该推广PMV? 一切都比较简单,当描述机关枪时,与第二次世界大战的比较就表明了这一点,谁喜欢夸奖失败?
    他们没有赞美他们,是的,但是他们也没有压制他们,关于加利西亚战役,古比宁斯基战役,奥索维茨战役等的信息都是从书本到艺术文献的大量苏联资料。
    在没有对没有完成地面部队的军事改革的政权的行动进行严格评估的情况下赞美,没有就爆发敌对行动达成正常的三方面协议,同时又开始了两项无关的行动? 现在背负另一条路吗?
  4. AVT
    AVT 31可能是2014 09:58
    +8
    ,2014年是第一次世界大战开始的百年纪念,第一次世界大战在我国仍然是一场“未知战争”。 此外,谈到俄罗斯帝国,几乎总是出现“无能的将军”,“腐败的政权”,“意志薄弱的沙皇”,“对西方的金融依赖”等话题。 但是,如果我们仔细研究这些陈词滥调来自何方的问题,我们将看到,这种“产品”的作者是参与与我们国家斗争的人和力量。 换句话说,受害者被杀人犯作证,这意味着必须以相当多的怀疑态度来接近这种证据。 负 是的,然后列宁从瑞士骑车,对所有东西都进行了粗俗化,为什么要进行这种GlavPurovskaya宣传? 沙皇把王国搞砸了,被杀了,结果坚强了!而且,他被自己的OWN政权推翻了-最亲密的圈子和对最高将领的背叛。 作者不会告诉您谁以及何时解决偿还沙皇债务的问题,这些债务是布尔什维克在胜利后拒绝偿还的?这是作者认为缺乏对西方的财政依赖的武器供应问题,事实证明我们自己做了一切而没有说话。 大概还送给协约国。 坦白说...... 负 我正要对第一次世界大战和俄罗斯帝国参与其中这样的重大事件进行分析,这场事件导致了南北战争,它善于以冷静的态度评估事实和事件,而不是动摇并把失败变成胜利。 减去。
    1. Nagaybaks
      Nagaybaks 31可能是2014 20:30
      +4
      avt“我将对第一次世界大战和俄罗斯帝国参与其中这样的重大事件进行分析,这场事件导致了南北战争,请善于评估事实和事件,不要大张旗鼓地宣传并将失败转化为胜利。”
      您为我说了一切。)))我同意您的意见。 没有要添加的内容。 文章减号。
  5. 标准油
    标准油 31可能是2014 10:42
    +8
    我还认为,不应该为沙皇或他的政权辩护,特别是因为我们完全知道那场战争的结果,德国的革命是可以原谅的,最终她是失败者,奥地利已经是活着的尸体,无论如何她的日子都数不清了土耳其一般是世界外来者,保加利亚一般证明斯拉夫兄弟是神话,他们在所有战争中都牺牲了俄国士兵,保加利亚反对俄罗斯,为什么他们创造它,如果土耳其人进一步砍头会更好。一切都是清楚的,但是在获胜者的阵营中,只有一个“精彩,丰富等等” 俄罗斯:对不起作者,但是当我想到时,我不会相信这一点。
  6. shurup
    shurup 31可能是2014 11:47
    +3
    对我而言,第一次世界大战主要是Brusilov的突破,是法国人在英国人嫉妒的眼神之下俄国远征军的热烈集会。 与后者不同,法国人知道谁欠某人,并且不后悔他们也从中获得利息的贷款。
    崩溃最早是由RYA开始的,此事中的第一把小提琴又由英国人演奏。
    第二次世界大战初期显示了英格兰和法国在没有俄罗斯的情况下的立场,其路线和结果现在再次试图超越定居在北大西洋沿岸的无礼撒克逊人。
    敌人必须凭眼见而不被遗忘。 战争还没有结束。
  7. OPTR
    OPTR 31可能是2014 12:35
    +4
    因此,必须承认,俄罗斯军队在XNUMX月之前自信地取得了胜利,并且是一支强大且随时待命的生物。 我们军队在前线的假想失败中,不应寻求XNUMX月的理由,相反,革命的人从我们那里夺走了胜利。

    现在是时候在俄罗斯历史上从论文/对立转向综合。
    可以完全同意,苏联时代的一部分宣传试图使革命前的俄罗斯比现在更糟。 但是新君主主义者在苏联方面也做同样的事情。 但这是一个国家的历史,是时候了解连续性了。

    您可以随心所欲地谈论1917年以前俄罗斯的美好生活。
    但是1905年和1917年的战争失败了。 革命者干涉了坏的“舞者”。
    将军们很聪明,士兵们很勇敢,经济实力很强。 他们刚刚失去了。
    在一个“强大的”和“准备战斗的”生物中,政变和革命是不可能的。
    同时,革命/政变不是在衰落的那一刻发生的,而是在该国正走向胜利的成功之时发生的。
    这意味着这种生物根本不是“强大的”,而只是通过其外部迹象看来是如此,而看不到本文中的其他迹象。
    例如:
    作者认为,贷款支付很少,因此没有依赖性。
    您只是自己贷款吗? 那这篇文章呢?
    外资所有者在银行和行业中所占的份额是多少?所有者在政府中是否有自己的人民?它们是否会影响政治?
    是否有可能在“您的”战争中依靠工业和金融业的“外国”所有者?
    这就是某些人的想法,如果您不必偿还贷款,那么您可以出售军事(化学或冶金)工厂并避免依赖。 “他们不会把他带走。”
    那么在那个强大的俄罗斯的进口呢? 是否依赖铸铁,煤炭等的进口?
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 31可能是2014 13:38
      +2
      Quote:OPTR
      这意味着这种生物根本不是“强大的”,而只是通过其外部迹象看来是如此,而看不到本文中的其他迹象。
      例如:
      作者认为,贷款支付很少,因此没有依赖性。
      您只是自己贷款吗? 那这篇文章呢?


      根据乌特金(A. Utkin)在1914-1917年的研究,俄罗斯的军费开支约为38亿卢布。 其中:

      -内部贷款-11,5亿卢布
      -外部贷款-8亿卢布

      也就是说,军事支出的21%是需要偿还的外国贷款。
      国内贷款通常与外国贷款人相同。
    2. Pilat2009
      Pilat2009 1 June 2014 11:53
      -3
      Quote:OPTR
      在一个“强大的”和“准备战斗的”生物中,政变和革命是不可能的。

      疯狂的射击革命者?
      是的,在城市中根本没有战斗准备就绪的部队,他们位于前线,守卫着沙皇。是的,从原则上讲,这不是部队的事,但没有内部部队。他们对此非常放心-他们将他们送到西伯利亚定居,他们逃离并再次浇水泥泞的
  8. nnz226
    nnz226 31可能是2014 13:22
    +6
    一切都很棒(如果您相信这篇文章!)该国正在蓬勃发展,军队已武装起来,并渴望战斗! 我们将对1915年的空袭饥荒保持沉默。 一切都很好! 而且-“突然从大门出来的可怕巨人!” -梅森一家,或者其他人更可怕,帝国就像烂番茄一样瓦解! 没有什么不好(只有“个别缺点”,如苏共最后一次大会的报告),“一切都丢失了,老板,一切都丢失了!” 作者,您是否认真地认为这可以相信? 列宁在描述革命形势时是正确的:“下层阶级不想过时,上层阶级不能以旧时统治!” 因此,“丹麦王国”(即俄罗斯帝国)可能发生了很多腐烂,因此按照旧样式,它在3月的XNUMX天里崩溃了。 而且,“俄罗斯土地的主人”的傻瓜是大批的,因为他成功地采取了安抚,充满活力的发展中国家,把它带到了三个革命中! 您必须是个好白痴才能做到这一点!
  9. EvilLion
    EvilLion 31可能是2014 13:47
    +5
    现在作者的任务是解释印古什共和国是如何遭受最严重人员损失的,最终到1917年战争失败,当时军队实际上已经无法作战。 不接受关于布尔什维克的密封货车和外国特工的胡言乱语,因为健康的状况并不是致命的威胁。
  10. 穆尔
    穆尔 31可能是2014 13:54
    +5
    因此,必须承认,俄罗斯军队在XNUMX月之前自信地取得了胜利,并且是一支强大且随时待命的生物。 我们军队在前线的假想失败中,不应寻求XNUMX月的理由,相反,革命的人从我们那里夺走了胜利。

    好吧,是的,但是在沙皇退位后的第二天(包括因为没有人可依靠的退位),在这个“强大且易于战斗的生物体”中,甚至没有一个团伙能够捉住杜马的俗气并将其送到彼得罗巴甫洛夫卡。
    来自预备役军团的士兵在圣彼得堡的街道上欢欣鼓舞(您不必走到前线),基里尔大公爵(海军警卫队的指挥官)认为可以戴上红色的弓。
    亲爱的作者,这是同一个强大而又易于战斗的生物,还是其他生物?
    1. Motors1991
      Motors1991 31可能是2014 19:53
      +1
      骑兵军的指挥官凯勒将军向沙皇发送了一封电报,说他准备用他的军团保卫他,纳希切万·汗也这样做了,但尼古拉斯拒绝了他们的帮助,所以俄罗斯有人准备保卫沙皇。在我看来,作者列别杰夫(Lebedev)的分工并不确切,所以他很好地描述了1917年俄国阵线的痛苦,炮弹很多,枪管毫无问题地更换了,但是有一个但是,军队不想战斗,无休止的集会,就像苏联解体期间一样,各种各样的史莱珀骑兵登上领奖台,撒谎,撒谎,无休止地撒谎,结果步兵不想进攻,只是向前冲去占领炮击后留下的空荡荡的德国战es。那些战occupied占领了“无情的”营,也就是说,俄国真的在胜利的边缘崩溃了,这归咎于俄国皇帝尼古拉斯二世的最高统帅。
      1. strannik1985
        strannik1985 31可能是2014 22:15
        +1
        共有2名指挥官,而EMNIP并未展示H2电报,他们的将军被说服退位皇帝。
        再次,在命令1和2之后,部队中出现了极大的混乱,而没有战争部长签证的命令对于部队来说是不现实的。
        1. Motors1991
          Motors1991 1 June 2014 20:06
          0
          关键不是支持多少指挥官,而是尼古拉二世本人想洗手的事实,首先,他没有表现出为王位而战的任何愿望,对于国家而言,简单地说,他是在方便的借口下抛弃了,剩下的只是后果。 ,因为他们被提议推翻希特勒,但由于他们了解的简单原因而拒绝了:前线将倒塌。
          1. strannik1985
            strannik1985 1 June 2014 20:18
            +2
            英勇的德国将领们定期向盟军泄露信息,呼吁推翻希特勒的倡议,但没有得到支持。 您了解1917年情况的不同吗?
            第1号和第2号命令后,前线开始大规模崩溃,我强烈怀疑共谋将军们知道临时政府和Petrosovet将采取什么行动。
  11. 帕鲁斯2nik
    帕鲁斯2nik 31可能是2014 16:55
    +3
    最后请给我解释一下,俄罗斯在第一次世界大战中的利益是什么? 要进入波罗的海? 他是...到布莱克吗? 从多瑙河的河口到巴统-俄罗斯。奥地利,德国波兰? 做什么的? 对于他们的问题..博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡在理论上是有必要的,协约国的盟国必须同意这一点..而他们只答应了..加利西亚的一部分..? 俄罗斯本可以在波兰的最后一次分裂期间收到的。.但不想再感到头疼..对于塞尔维亚? 那里不断发生过德政变...亲俄罗斯,然后是反俄罗斯...还有一件事,解放了亚美尼亚的一部分,这是奥斯曼帝国的一部分...
    1. Motors1991
      Motors1991 1 June 2014 20:18
      -1
      除了博斯普鲁斯海峡和加利西亚,俄罗斯参加战争的原因很简单:一种自我保护的感觉,假设俄罗斯没有参加战争,那么在1914年,法国和英国的盟国将像1940年那样迅速而有效地被击败。大不列颠将再次躲藏在其岛上,而谁又不在欧洲的德国保护之下,那就是俄罗斯,因此,两年后的一年,俄罗斯帝国将不得不与联合欧洲进行一次冲突,其结果是,失败比在41国更干净同时,皇帝的德国比希特勒的德国强大得多,因此俄罗斯别无选择,没有战斗,只有战斗。
      1. strannik1985
        strannik1985 1 June 2014 20:25
        +2
        博斯普鲁斯海峡1915年。
        如果不要宣布动员RI,在1914年就不会有战争,如果RI具有更多的独立性,则有可能在战争之前而不是在现实生活中实现正常的三方军事条约的签署,如果能够对塞尔维亚施加更大的影响力,那将是可能的将战争推迟到军队改革之前,由于多种原因,俄罗斯没有利用它的机会。
        1. Motors1991
          Motors1991 2 June 2014 15:28
          0
          在19世纪下半叶的伟大德国人中,只有Bi斯麦坚持与俄罗斯结盟,威廉皇帝为此驱逐了他,三位皇帝的联盟(俄国,德国和奥地利)存在于上个世纪的70年代,80年代,但是自从威廉二世的加入正是在德国人的倡议下彻底瓦解的,俄罗斯别无选择,只能与法国结盟,所有关于三方协议的讨论无非是spec测。
  12. 替补
    替补 31可能是2014 23:50
    +3
    您可以将脚下的沙皇,他的将军和所有宫廷成员从脚下一直吊到皇帝的爱犬,甚至命令周围,但是……这种伪历史行为的结果不会改变-沙皇政权崩溃了,像从马车上掉下来的一样爆炸了西瓜。 正是出于“一切都烂了”的简单原因。 对于窃笑的“绅士”。 其他一切都是“来自邪恶的”。 我们甚至必须记住这一点。
  13. 尔格
    尔格 1 June 2014 08:24
    +1
    我认为这篇文章不是很好。 我认为很多人都看过电影《 20世纪的俄罗斯历史》。 那里详细介绍了所有内容(数十集)。 事情告诉我-电影制片人接近真相。 谁没有在互联网上看过这个系列
  14. 巴比妥
    巴比妥 1 June 2014 09:46
    +2
    目前尚不清楚作者想证明什么? 在计分板上得分。 让作者好奇我们的军队对德国人所取得的成功,对德国人的行动是如何结束的,让他对被俘的我军和德国士兵的人数感到好奇,让他对那场战争的参加者感到荣幸。 当事实和数字不以其他方式尖叫时,为什么要尝试证明一切都很好? 也许应该为下一场战争得出结论? 作者幻想很多,但他从未告诉过失败和成千上万该怎么做! 被俘的俄罗斯士兵。 我只将俄罗斯帝国军队与德国帝国军队进行比较,因为帝国遭到了轰炸。
  15. 巴比妥
    巴比妥 1 June 2014 09:51
    +2
    俄罗斯陆军总参谋长B.N. 谢尔盖夫斯基(Sergeevsky),1914年XNUMX月,在东普鲁士的防御战:
    “我记得一个晚上-7月3日,从兵团总部收到了一个小蓝色信封,上面有印章,上面刻着:“到第XNUMX旅首长。在我们手中。” 我从带来他的军官那里拿了包,走进已经要睡觉的基因房间。 猎狼犬将其交给了他,离开了。
    几分钟后,将军给我打电话。 我发现他坐在床上,手里拿着收到的纸在哭。 他含着泪对我说:
    “鲍里斯·尼古拉耶维奇,俄罗斯死了!”。
    “您在说什么,阁下!可以这样对您的下属说这些话吗?冷静一下!怎么了?”
    “自己动手!”。
    我拍了张传单,读到一个“非常秘密”的信息,即俄罗斯的轻型和山区火炮弹的供应已经用完了,我们的火炮厂的工作甚至不能满足军队的一小部分需求,外国的订单不能早于1915年秋天到来。 因此,规定将火炮的火势减至最少,以便每个炮弹平均每天最多只能发射一发子弹!
    一枪! 在战斗的日子里,电池消耗了超过一千枚炮弹!
    该命令的含义很明确-不用大炮继续战斗!!
    它还谈到缺乏步枪...
    我立即清楚地了解了局势的整个恐怖:在一场空前的战争中,俄罗斯几乎没有武装。
    他们沉默了很长时间。 那个女牛仔哭了。
    最后,我开始说,这当然是可怕的,但离俄罗斯的死还很遥远。 我们可能不得不撤退,甚至可能输掉战争,但是对于俄罗斯来说,要死去,这仍然很遥远。 不要夸大 ...
    “不,鲍里斯·尼古拉耶维奇(Boris Nikolaevich)说,Volkoboy,你不明白。不是德国人将摧毁俄国,而是”他,“我们的士兵,不会原谅我们。我们将杀死所有军官;像世界其他地区一样,将会发生一场革命!你不知道我们的农民!是的,你不能忍受这种恐怖(他指着收到的报纸)!我们都会死于一场可怕的骚乱中……俄罗斯不会!”
    我不相信,也没有尽力使他平静下来。
    从表面上看,我成功了。 但是从现在开始基因。 沃尔科博伊终于陷入悲观。
    数年过去了……我回想起这次谈话有多少次,并对彼得·米罗诺维奇(Pyotr Mironovich)的预言感到惊讶。 毫无疑问,他凭直觉感到绝大多数人还没有看到和理解...
    在每个人的灵魂中,不仅是士兵,而且还是军官,太多的失望逐渐积累。 同时,从各种不同印象的整体中得出的结论甚至不是思想,而是一种感觉
    不是打败我们或限制我们成功的士兵和作战人员的劣质,不是敌人的特殊勇气,而是领导人的错误,无能和不诚实。
    但是在所描述的傍晚之前,这些印象涉及的是个别的老板,尽管也许很多。 7月8日的可怕消息使整个政府受到怀疑。 然后,没人能弄清楚是谁为这次噩梦归罪。 是的,他们仍然对此争论不休。 那时我们在最前面的人并没有想到罪魁祸首,而是我们,像沃尔科博伊(Volkoboy)一样,立即成为后来者; 谁是清楚的,谁是半意识的-但是我们所有人都知道,发现了令人难以置信的进攻:八年来,他们为军队战斗做了大量准备,但他们没有为此准备武器!
    打击很厉害。 而且我认为Volkoboy是正确的-未来革命的最坚硬基石由此奠定了基础! 在上面应用其他较小的对象已经很容易了……”
  16. Azzzwer
    Azzzwer 1 June 2014 12:27
    +2
    Quote:“我想向那些在这里看到“平庸”和“沙皇主义”迹象的人提一个问题:我们的最高指挥权应该是什么? 好吧,我不知道...也许如何带领您的军队在1945年取得胜利? 以便1918年俄国士兵在国会大厦的墙壁上写下他们的名字吗? 不,我错了吗? 然后什么? 是的,在回答我的问题时,请不要唱“该死的”第五栏。 1941年,她在苏联。 在22.06.1941年1914月1918日,苏联与整个欧洲保持一对一的对抗,尽管前两个阵营最为艰难,但它还是能够制止敌人的前进,聚集力量并取得胜利。 赢是真的! 在动物巢穴上悬挂了胜利旗帜-红色旗帜! 我们在20-XNUMX年看到什么? 一处繁琐的践踏活动,使全人类损失了XNUMX万条生命! 在几个月的时间里,用火热的绞肉机将数十万人的生命磨成一片数十公里长的“战略”桥头堡,然后将其移交给敌人,一切就从头开始! 人民对此感到厌倦并不奇怪,在某些国家中,他们已将武器变成针对将人民带入战争之火的政府! 作者写道:“俄罗斯没有拯救法国,而是拯救了自己,是为自己的利益而战,而不是为别人的……而战”。 但是我想问他:“当时的政府是否考虑了平民的利益?” 像这样的事情...今天我们传统上都怀有所谓的“偷来的胜利”的想法(尽管听起来很奇怪……胜利。尽管事实是在敌对行动结束时,没有一个国家的军队获胜者不是在柏林附近,而是根本没有越过侵略国的边界),但这一切真的如此吗? 谁偷了? 还有谁? 来自金融大亨,育种者和贵族? 还是老百姓?
  17. 尔格
    尔格 1 June 2014 14:54
    0
    有许多有力的评论,但在我看来,这场战争的原因类似于第二次世界大战以及苏联解体的原因。 战争导致两个最强大的帝国-德国和俄罗斯崩溃。 两国失去了领土,“欠了共济会”,遭受了巨大的经济损失。 俄罗斯遭受了十年的让步压力,简直就是掠夺。 谁从中受益? 是的,那些在第二次世界大战中没有做饭的人,在工会崩溃时,我国几乎完全丧失了独立性。 那些想粉碎乌克兰的人。 令我感到惊讶的是,我从未听说过陆军参谋长阿列克谢夫将军,他的背叛,那些以沙皇退位和所谓的革命为这个项目付钱的人。 任何战争都是金钱和权力。 现在,有人试图摧毁帝国。 欧洲人实际上属于该公司的管辖范围...俄罗斯-他们不在乎!
  18. 阿尔夫
    阿尔夫 2 June 2014 19:23
    +1
    作者很好地引用了多少炮弹,枪,飞机等。 过去,已经变成了多少。
    但是作者忘记提供报价的数值数据。
    但是作者忘记了俄罗斯有多少高科技产业。
    但是作者忘记了在法国和英国为生产重型枪支而订购了多少订单以及订购了多少,以及俄罗斯军队实际上收到了多少枪支。
    但是作者忘了说俄罗斯士兵在法国的所作所为以及他们在法国的待遇,他们宁愿将他们放在法国最受灾的地区,而不是法国。
  19. strannik1985
    strannik1985 3 June 2014 10:34
    0
    [quote = tokens2] [quote]。
    布尔什维克的第一步:
    你在说这个吗?

    在此之前,有谋杀V. Volodarsky,逮捕了“人民压制的卡莫拉”和Popelyaev-Demyanovsky团体,以及其他一些组织,企图暗杀Zinoviev,谋杀Uritsky,企图暗杀列宁。 (非常规措施引起了争论,但布尔什维克根本没有足够的人员从事反恐活动)
    一般来说,关于集体化和工业化,关于军队的重新武装。

    这就引出了一个问题-您为什么不指控沙皇在战争期间没有卡系统?
    NEP提醒为什么会发生?

    国王需要克服世界大战和内战的后果吗? RI是否在几乎所有边界上进行了武装冲突? 谁试图在1916年引入盈余拨款制度,为什么什么都没做呢?

    准备时,您不需要金钱,但是需要技术能力-金钱是等价的;并且您也忘记了在实际执行中就不存在“印刷机理论”-拿破仑真的有假钞票。 笑 可以这么说分解。

    什么? 内希沃洛多夫“从废墟到繁荣”
    这是在金融体系中,具有不可兑换的纸币等价的卢布货币,并且在印古什共和国(Ingushetia)的黄金标准下(自1901年开始免费销售黄金,在一些地区禁止金矿开采,相对薄弱的产业),需要贷款或外部扩张来收钱(中国,您好)和日俄战争)
    “ 17年1906月5日发行了总额为1906亿法国法郎的“俄罗斯国家2250年1200%贷款”,其中法国银行应存放500亿法郎,俄罗斯人应存放330亿,英国人应存放165亿,匈牙利-55亿,荷兰人-50万贷款期限为1956年,必须在XNUMX年之前偿还。与此同时,沙皇政府在任何其他国家都承担了不吸引新贷款的重要政治上重要条件如果在借贷之日起两年后需要货币,请与法国政府联系。此外,法国政府利用俄罗斯的财政依赖以有利于改变法俄公约。

    我对共产主义者的看法是,由于缺乏盟国精神而“踢”西方 笑
    并且不断地引述他们的领导人。丘吉尔最喜欢的话。但是,并不是他所有的话...

    也就是说,您对盟友主张的优劣无话可说?
    俄罗斯有机会留在冲突双方之间,《比约克条约》也一样
    在您的理解中,武装起来=进行军队和海军的全面改革?
    1. leksey2
      leksey2 3 June 2014 17:24
      -1
      在此之前,有V. Volodarsky被谋杀,“人民压制的卡莫拉”和Popelyaev-Demyanovsky团体以及许多其他组织的被捕,企图暗杀Zinoviev,Uritsky被谋杀,暗杀列宁

      导演:为“报复性恐怖”辩护。
      你们还有斯大林主义者,他们口头赞成斯大林的措施给托洛茨基的追随者 笑
      谁试图在1916年引入盈余拨款制度,为什么什么都没做呢?

      战争:生活水平下降了50%。
      招募了16万人,其中大多数是农民,您认为德国对此没有问题吗?
      但这只是临时措施。
      将此与集体化……在和平时期……甚至是最疯狂的后果……进行比较。
      还是沙皇政府也有罪?发明集体化,一种“ budennovka”和“皮夹克”-工业化吗?好吧,该死的……布尔什维克本人自己什么也想不出来 笑 -全部“舔”。
      此外,法国政府利用俄罗斯的财政依赖性,以有利于改变法俄公约。”

      外部借款仅用于科学文献的转让,尽管在国内未分配多少贷款,但不会增加专有技术,还是您认为所有技术秘密都是书呆子?
      情报并不总是有效的。
      示例:
      因此,维也纳的武官发送了“ 5年型号的1905号奥匈野战炮管图。” 很快就知道它是邮政货车的一部分。

      另一名军事特工获得了500克最新秘密的德国火药S。后来发现,一部分旧火药已卖给了侦察员。

      但是在战争期间……技术信息已经从盟友那里获得,是的,在艰难的条件下,他们用黄金支付了费用。
      俄国在技术上完全与德国紧密联系!在战争之前,皇帝甚至还给沙皇提供了德国舰队的秘密蓝图。
      俄罗斯在技术上严重落后,但站在冲突的一方之一之后,差距急剧缩小,包括由于欧洲交战国的削弱...战争期间,工业化以某种方式发生了-在和平时期没有人会允许俄罗斯进行!没有后果。
      俄罗斯有机会留在冲突双方之间,《比约克条约》也一样

      这一切的机动性是否会在1812年结束,但已经在德国-奥地利-土耳其-瑞典语中了? 参与,以促进俄罗斯和俄罗斯人民的发展。
      在您的理解中,武装起来=进行军队和海军的全面改革?

      没有现代化武器模型的陆军和海军改革是一个空话,但这听起来让邻居们非常恼火。我们在1941年对德国人施加了很大的压力吗?数千辆坦克和枪支?
      这是我的理解 hi
  20. strannik1985
    strannik1985 3 June 2014 19:51
    +1
    Quote:lexeus2

    导演:为“报复性恐怖”辩护。
    你们还有斯大林主义者,他们口头赞成斯大林的措施给托洛茨基的追随者 笑

    证据?
    没时间正常掌权并开始使人民背叛自己吗? 含义?


    战争:生活水平下降了50%。
    招募了16万人,其中大多数是农民,您认为德国对此没有问题吗?
    但这只是临时措施。
    将此与集体化……在和平时期……甚至是最疯狂的后果……进行比较。

    您仅回答了部分问题,那么,为什么剩余拨款制度什么也没做?
    集体化如何比较? 永久饥饿,是六种主要传染病(气喘病,百日咳,猩红热,麻疹,霍乱,天花),梅毒,疟疾,婴儿死亡率高,营养极差的营养,文盲,禁欲生活条件导致的大规模死亡的第一位讲俄语的人口及其身体退化,结果是农村“额外”人口的灭绝(根据各种估计,从6到20万人)(斯托利平改革根本无法提供任何其他手段)

    外部借款仅用于科学文献的转让,尽管在国内未分配多少贷款,但不会增加专有技术,还是您认为所有技术秘密都是书呆子?

    试图摆脱对技术的依赖,但要摆脱财务和政治问题,结果是一场为他人利益而发动的战争和该国的瓦解?
    然后,例如,法国人破坏了建立火药生产的工作,仅在战后才掌握了光学玻璃的生产,并未转让所有技术。
    苏联没有为

    没有现代化武器模型的陆军和海军改革是一个空话,但这听起来让邻居们非常恼火。我们在1941年对德国人施加了很大的压力吗?数千辆坦克和枪支?
    这是我的理解 hi


    RI可以获取黄金或货币技术,就像苏联在20年代和30年代所做的那样,该国没有第二次世界大战和斯拉夫人的民族被毁。
    您是否在比较第三帝国领导下的苏联和几乎整个欧洲的军事工业潜力? 战斗不是铁,而是人民。尽管事实证明,无论是从简单到复杂,德国武装部队的军事经验都是独特的,从简单到复杂,就像在训练游戏中一样,苏联只有在1939年和1935年才转为完全应征入伍的军队,尽管希特勒没有有必要镇压自己的将军,而无需得到外界的支持,他们并不危险。
  21. 柳克
    柳克 1 August 2014 03:51
    +1
    关键不在于是否有足够的武器,而在于俄罗斯帝国有一切机会成为胜利的国家之一,即使不是为了革命,也不是将军们背叛国家利益。 至于盟国……他们对俄罗斯的行为和态度是盟国无法接受的。 在第二次世界大战中,局势尤其重演了(尽管方式略有不同)。 从历史上看,结果证明是俄罗斯,但是自塔塔尔蒙古入侵以来,它使欧洲免于奴役。 只有现在,欧洲才不知道感激之情。