军事评论

嵌合体诺曼底主义

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嵌合体诺曼底主义



今年是俄罗斯国家1150周年纪念日。 在862,几个斯拉夫和芬兰部落称为Prince Rurik,维京人 - 俄罗斯来自海上,一个王朝开始创造了一个强大的力量。 但在外国历史学家的作品和国内“西方人”十八 - 十九世纪。 这些事件充斥着雄辩的评论:斯堪的纳维亚维京人来到俄罗斯,为其奠定了文明的基础,奠定了建国的基础。 在我们土地上的维京人之前,没有什么值得关注的。 一些部落生活 - 只有这一个字,动物皮肤中野人的形象立即显示出来。

这种被称为诺曼主义的理论在革命前的俄罗斯盛行,迁移到苏联科学。 在国外,它仍然被认为是无可争辩的。 是的,在国内文献中已经形成了如此强烈的刻板印象,以至于它被证明是非常难以摧毁的。

虽然自古以来就存在着我国领土上的国家地位。 甚至希罗多德和其他希腊作家都描述了强大的斯基泰王国。 现在已经明确证明其成员包括前斯拉夫人。 他们在Scythia并不是无能为力的奴隶人。 考古学表明,第聂伯河和臭虫农民的村庄没有被围起来,斯基泰人不是他们的敌人。 Proto-Slavs充当他们的盟友,在平等的基础上划分了军事战利品 - 在同一个村庄,在外高加索,亚述和中东的战役中发现了许多奖杯。 还发现了许多希腊硬币和产品:农民有机会出售产品。
在II。 BC 伟大的Scythia死亡,但在今天的俄罗斯南部,Yazygs,Roksolans,Alans,克里米亚Scythia的王国出现了。 在我们这个时代的转折开始大规模重新安置斯拉夫人,罗马人称他们为Wends。 他们占领了中欧,喀尔巴阡山脉地区,波罗的海南部海岸 - 在罗马地图上,这片海被指定为海湾。 在波罗的海,古代作家注意到相当发达的国家:“国王”的遗传力量,强大的舰队,国家武库,战争中的人口从哪里获得 武器.

传统说我在c。 未来的土地俄罗斯访问了圣 使徒安德鲁第一次被召唤。 他在克里米亚建立了基督教社区,攀登第聂伯河,祝福基辅将要出现的地方,看到诺夫哥罗德人的蒸汽浴室并对他们感到惊讶,然后通过波罗的海返回罗马。 通常这个传说被怀疑地感知。 但如果你看一下,那么......没有什么不可思议的。 当然,大诺夫哥罗德还不存在。 但在克里米亚,那不勒斯 - 斯基泰城市蓬勃发展,那不勒斯翻译 - 诺夫哥罗德。 其中有蒸汽浴,在挖掘过程中发现了它们。 通过第聂伯河和沃尔霍夫的水道已经运营。 横跨波罗的海是真实的,它是由威尼斯船舶合成的。 而Wends的城市是国际贸易的主要中心,罗马商人来这里购买珍贵的琥珀。

在II。 Vandals的波罗的海国家,rugovs(他们是罗斯,露水,ruthenes)和其他人被德国哥特人粉碎。 部分Russes撤退到黑海沿岸,与当地的斯拉夫人和Roksolans Sarmatians联合起来。 许多考古和书面数据表明它们具有共同的状态。 它是松散的,短暂的,并且在III中。 哥特人打败了他。 征服者创造了一个庞大的帝国。 在其他民族中,哥特式国王的主体是芬兰的Chud部落,所有这些部落都是如此。 也就是说,俄罗斯中西部的领土也进入了帝国。 一些斯拉夫部落成为盟友准备好了,他们一起袭击了罗马人。 其他人被征服了。

罗马编年史在君士坦丁大帝的宫廷中提到了俄罗斯移民王子。 而在IV。 来自东方的外星人,匈奴人,已经准备好了,罗桑人的王子(翻译为“人们成长”),正如同时代人所指出的那样,越过了他们的身边。 大多数其他斯拉夫部落也支持其奴隶的敌人。 哥特人遭受了惨败,亨斯取代了他们的帝国。 Balamber国王对斯拉夫人感到高兴,在他的支持下,蚂蚁的部落联盟成立了。 他们保持着内部的自治,那个时代的历史学家称为Antsky王子巴士,以及由反叛的哥特国王Amal Vinitar执行的长老。

游牧民族在许多方面都采用了斯拉夫文化。 拜占庭大使描述了阿提拉的首都,位于第聂伯河的某个地方,这座美丽的城市拥有典型的斯拉夫木结构,雕刻的宫殿和塔楼。 他们还带来了匈奴语 - “亲爱的”,“克瓦斯”,“斯特拉瓦”(纪念)。 在阿提拉去世后的5世纪中叶,他的国家在残酷的战争中崩溃了。 从那时起,斯拉夫人成为拜占庭的近邻,并且在很远的距离上他们到达了边界。

拜占庭对他们生活的描述反映了国家组织的明显证据:贵族的等级制度,行政区划。 提到“沙皇” - 部落王子,在他们之上是“国王”或“国王” - 大型协会的领导者。 王子的统治得到了一般集会的制度的补充,其中最重要的问题得到了解决。 安特斯的公国达到了特别高的水平。 他们发展了农业,有相当大的城市。

他们受到强大的城墙,木墙和栅栏的保护。 他们住在统治者的住所,军事守卫,工匠的生活和工作。 例如,在牧区定居中,铁匠制造铁,制成辫子,镰刀和铁锹。 附近有工作坊陶艺家,珠宝商,枪械制造商。 战士拥有精彩的武器,锁子甲,头盔。 蚂蚁的特征是最高质量的长直剑。 在考古学中,他们给了一整类相似的物品“Antsky型剑”。 即使在盎格鲁 - 撒克逊的诗歌“Beowulf”中,英雄也会对抗Antsky剑,这是当时最好的。

等待300多年,直到维京人来教导一些有用的东西,斯拉夫人无所事事。 因为来自西方的客人无法教他们什么,但附近的拜占庭 - 那个时代的先进文化中心。 安雅与她保持着紧密的联系,是她的盟友。 蚂蚁部队是拜占庭军队的一部分,蚂蚁驻军位于德涅斯特的希腊城市提拉斯。

在VI。 Antiya在Avar Kaganate的打击下倒下了。 他粉碎并恐吓了他所能接触到的部落,并对斯拉夫人进行了大规模的重新安置。 其中一些人搬到了巴尔干半岛。 Far Slovenes,Krivichi,Polochans向北,Vyatichi和Radimichi向东。 而在七世纪。 Avar Kaganate的力量受到破坏,它开始崩溃,阻碍斯拉夫人发展的障碍消失了。 他们在中欧和东欧占据主导地位。

他们的公国链沿着波罗的海的南部海岸延伸。 在日德兰半岛脚下的所有地方都有鼓励。 附近的国家阴道。 仍然东 - rugy。 波美拉尼亚人从奥得住到维斯瓦河。 在他们和立陶宛人之间 - 普鲁士人。 在现代德国的领土上,从拉巴(易北河)到哈维尔和施普雷居住的卢蒂奇。 在他们的南边是Lusatians。 目前的波兰由Mazovshans,Poles,Wisels,Slovinians分开。

捷克人,摩拉维亚人,潘诺尼人居住在中欧;塞尔维亚人,克罗地亚人和Khorutans居住在巴尔干半岛。 在东欧,我们从历史中找到了我们所知道的人。 在Volkhov - 斯洛文尼亚。 从普斯科夫湖到斯摩棱斯克 - 克里维奇。 在白俄罗斯 - Polochans,Dregovichi。 在喀尔巴阡山脉地区 - 白人克罗地亚人。 在乌克兰西部 - Volhynians。 在德涅斯特,Tevertsy,在南部的Bug,街道上。 在Polesie - Drevlyane。 在第聂伯河 - 清除,Radici,在Desna和Oka - Vyatichi。 从第聂伯河到唐河的东边,是北方人的边缘。

只有有必要考虑到这些名称不仅表示部落,而且表示国家,并且在它们的层面上,它们绝不逊色于其他欧洲国家。 在东斯拉夫人中,阿拉伯人挑选了三个最强大的国家:库亚巴,阿拉萨尼亚和斯拉维亚。 库亚巴 - 基辅,该领域的公国,斯拉维亚 - 拉多加中心的词(诺夫哥罗德尚未存在)。 Arasania - 据推测,是北方人的公国。 波斯手稿IX的开头。 她讲述了林间空地的社会秩序:“其中一部分是骑士。 祭司们受到他们的尊重。 人们每年向政府支付其收入和交易利润的九分之一。 库亚巴市是国王的所在地......“ 正如我们所看到的,政府和贵族都有明确界定的税收。

Ibn-Ruste写了关于Vyatichas的文章:“他们的头部,他们称之为章节的头部,被称为”圣马利克“。 并且他超越了supanage,supanage是他的牧师。“ 阿拉伯语中的“Malik”“国王”。 显然,这个标题听起来像一个“聪明的王子”。 和“supanedzh” - zupan。 Voivode,负责zupu,氏族。 在鼓励的状态下,国家是一个联邦,它包括rarog,waranga和一些部落,他们有自己的王子,并在工会的头上站着大公。 德国人恭敬地称他为“国王”,部落王子称其为“公爵”。 类似的设备是在北方人Lyutich。

在中欧,捷克,Velikomoravskoe,Pannonian公国,在巴尔干半岛,Khorut。 游牧保加利亚人的一部分,被Khazars击败,将当地的斯拉夫人团结在一起,保加利亚王国在文化和人口方面出现了斯拉夫人。 各种消息来源提到Drevlyane,Dregovichi,街道的王子。 Pomoryan王子从阿提拉的一个儿子那里出来了 - 这个王朝存在了大约500年! 在斯洛伐克更长的时间里,他们的王子是Antean王子巴士的后裔。

有时会产生误解 - 但罗斯在哪里给出了我们国家和人民的名字? 在重新安置的大杂烩中,他们被分成几个部分。 一些留在波罗的海 - 部落拉罗夫,鲁西耶夫,普鲁士人。 其他人在奥地利定居,有一个小王国,随后奥地利公爵从“俄罗斯国王”下降。 另一个分支加入了斯洛文尼亚。 第四个人在Don和Donets上定居,加入了北方人的部落联盟。 各种来源在这里提到了6世纪中叶的罗斯。 在与Khazars的联盟中,他们阻止了阿拉伯人向北扩张,突袭了外高加索。 中国外交官在突厥卡根的法庭上看到了俄罗斯大使。 巴伐利亚地理学家从IX开始。 他列出了罗斯的各个分支 - “attros”,“viliros”,“casts”,“hozirosy”。 他认为其中两个是主要的,波罗的海和南部。 波斯地理学家Ibn-Hordabeg解释说“诡计是斯拉夫人的一个部落”。

仍然处于异教状态的斯拉夫文明达到了其时代的最高峰。 Arkona,Zverin(Schwerin),Volin,Rarog(Rerik),Starigrad(奥尔登堡),米其林,Dimin,Kodansk(格但斯克),Ratibor(Ratzenburg),Branibor(勃兰登堡),Retra,布拉格,Velehrad,克拉科夫等大城市,Gnezdno,拉多加,基辅,切尔尼戈夫,斯摩棱斯克,波洛茨克。 考古学家们已经发现了防御工事遗址,庇护所,当时的街道上都装有木制路面。 勇士,熟练的铁匠,陶工,脚轮,斩骨刀,珠宝商和织布工都住在这些城市。 在挖掘他们的产品时遇到了昂贵的进口商品。 日耳曼作家报道了斯拉夫人对城市贵族的“公民权利”。

但斯拉夫的公国不一样。 有人进入联盟,有人在他们之间进行战斗。 结果,北方人,空地,Vyatichi,Radimichi属于Khazars的统治。 而在八世纪末的波罗的海。 漫游维京人。 他们下降并在拉多加击败了Burivoi王子,向Krivichi,芬兰部落Chud,所有Meryan致敬。 但谈论他们的一些文化和教育使命将是荒谬的。 请至少查看斯堪的纳维亚船队的领导人名单:骷髅断路器,V蛇,阴险,血腥Clearyon,Bryuhotryas,强盗,猪,Flayer,缝纫胡子,火焰。 他们是普通的强盗,他们只对利润感兴趣。

斯拉夫人和芬兰人不能长期忍受他们。 在被驱逐的维京人的Burivoya Gostomysl的儿子的领导下起义起义。 参与解放战争的部落联合起来。 显然,只是Gostomysl的州获得了俄罗斯Kaganate的名字,它在拜占庭和德国都是众所周知的。 与波罗的海斯拉夫公国的关系,特别是鼓励的关系也得到了加强。 对诺夫哥罗德编年史,德国编年史和传说的比较表明,作为鼓励联盟的一部分的格拉莫里部落的王子Godomyub与Gostomysl结婚,与他的女儿Umilu结婚。 Rarog属于波罗的海最大的港口Rerik,与他们的友谊对贸易非常重要。

来自德国历史学家的大量信息向我们传达了鼓励。 弗兰克斯国王,佩平短裤和查理曼大帝与这个公国保持着强大的联盟,他们共同与撒克逊人和Lyutichs作战。 弗兰克斯鼓励他们的“斯拉夫人”。 但是在808中,他们遭到了吸引Lutichs的丹麦国王Gottfried的攻击。 被击败的大公鼓励Drazhko逃离并被杀。 丹麦人采取了Rerik,俘虏并绞死了为该城市辩护的Godolub。

所有数据都同意Rurik,俄罗斯未来的统治者,正是Godolub和Umila的儿子。 也许它是以已故城市和猎鹰rarog命名的,是部落的图腾。 目前还不知道王子的童年如何以及在何处度过。 在826中,Harald和Rurik兄弟出现在皇帝路易斯虔诚的宫廷。 他们受洗,他们承诺支持。 但是弗兰克斯的帝国已经崩溃了,冲突开始了。 而对于波罗的海的孤儿和流浪者来说,他们开辟了通往维京人或维京人队的直接道路。 这些术语不是国籍,而是职业:自由战士,海盗或雇佣兵。 他们的队伍得到了不同国籍的大胆人士的补充,而Varangians已经为他们的斯堪的纳维亚同事所知。 他们采取坚不可摧的塞维利亚,甚至毁了瑞典和丹麦。

鲁里克是最成功和最成功的瓦兰吉领导人之一。 在他的指挥下的中队在法国,西班牙,英国,德国得到了坚定的关注。 根据所取得的权威和积累的财富,在853 - 854中,他试图赢回他父亲的公国。 起初它是成功的,但丹麦人仍然制服过度。

与此同时,拉多加发生了重要事件。 Ghostomysl在没有直接继承人的情况下死亡。 他的权力崩溃了,部落之间相互斗争。 邻居们没有失败。 Meryan征服了Khazars。 从852的海上来看,丹麦维京人下降了很多财富。 在854,瑞典王子埃里克大屠杀并向斯洛文尼亚邻国致敬:库罗夫,埃斯托夫和芬兰人。

危险使忘记争吵。 长老是斯洛文尼亚,罗斯,克里维奇,楚德,再次开始说话团结起来。 决定:“我们将寻找王子的seb,同类型的我们和ryadil我们的权利”。 也就是说,在司法中统治和判断。 但在哪里寻找这样的王子? “尼康纪事报”报道了几个提案:“来自我们,或来自Kazar,或来自Polian,或来自Dunaychev,或来自Varyag。” 在讨论中赢得了“来自Varyag”的选项,Rurik的候选资格。 她在所有方面都是最佳的。 Rurik是Gostomysl的孙子,在一条女儿系,一位着名的战士,他的名字在波罗的海咆哮。 此外,他是一个被抛弃的人。 没有公国的王子! 我不得不把自己完全归咎于新的家园。

这就是“维京人的使命”发生的方式。 鲁里克和各种各样的维京人队一起抵达拉多加,并“和他一样” - 与他一起离开的移民。 而且我必须说,长辈们没有选择错误。 王朝的创始人与Khazars进行了一场胜利的战争,夺走了他们,罗斯托夫和摩尔城市的merians和moromlyans的土地。 他开始了“赌注的梯度”,加强了边界。 最后,俄罗斯成为唯一一个可以进入大海的国家,这个大海再也不知道维京人的入侵,当时恐怖主义使整个欧洲都感到恐惧。

应该指出的是:诺曼人与反安道德主义者之间随后发生的纠纷一般都是......从手指上扯下来。 长期以来,无论是在国外还是在俄罗斯,他们都记得“Varang-Rus”的召唤地点。 X世纪的德国人。 标题为奥尔加大公爵夫人“地毯女王”。 在十六世纪。 伊凡雷帝提到鲁里科维奇王朝起源于传说中的普鲁士 - 波罗的海斯拉夫人的王子起源于此。 而在十八世纪。 彼得一世的臭名昭着的同事亚历山大·孟什科夫(Alexander Menshikov)炮制了一个虚假的祖先,他的家族是从“鼓励”中产生的。

你认为Menshikov真的知道这些人是谁受到鼓励吗? 是的,他是文盲。 在德国人征服的500年代之前,鼓励的公国终于消失了。 为王子谱下血统的职员也不太可能听说过这件事。 他只是通过命令“更加认识”,从族谱中剔除了最古老的贵族家庭。 当Menshikov被审判时,他被人们记住了这一点,检方表示“许多高贵的出生都是出于鼓励。”

但在十八世纪。 古老的传统已经破灭。 Boyar班废除,血统折旧和遗忘。 修道院图书馆保存的记录被科学家和业余爱好者带走,丢失,死亡。 受尊敬的德国教授来到俄罗斯,无处不在地创造了诺曼主义理论。 Obodritov,Rugiyev,Pomoryan和其他波罗的海斯拉夫人已经存在很长时间了,并没有人想要回忆起他们 - 学识渊博的教授们对此并不了解。 因此,他们开始与任何人确定“Varyag-Rus”,而不是俄罗斯人。 虽然没有斯堪的纳维亚和日耳曼部落,其名称为“Rus” 故事 没有出现。

是的,现代西方科学家离他们的前辈并不远。 作为一个证明,让我们说,来自时间故事的引文:“Sica boraz你Varag-Rus,朋友被称为小便,mymani,Angliana,Inia和Goth,炸玉米饼。” 因此得出结论:与“Varangians-Rus”,瑞典人(全部),挪威人(诺曼人),英国人,哥特人一起被命名。 丹尼斯不仅仅是 - 它意味着“俄罗斯”就是它们。 嗯,它仍然只是同情这些历史学家,因为他们不知道在9日c。 根本没有英国人,而安格尔人是居住在丹麦的部落之一。 显然,他们并不知道现今德国的很大一部分被12至13世纪死亡的人所占据。 斯拉夫国家。 但是,不要厌倦地提出关于从西方给斯拉夫人带来的文化和国家地位的评论。 简而言之,这是一个非常生动和有特色的例子,说明如何将真理埋在“科学”废纸的流下。
作者:
原文出处:
http://www.zavtra.ru/content/view/himeryi-normanizma/
8 评论
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  1. Gorinich
    Gorinich 29可能是2014 09:58
    +4
    事实上,基辅罗斯的历史无疑可以从鲁里克开始。 只有这个有点未透露的话题的作者WHY和邀请它的人是Rurik。
    1。 为什么。 毫无疑问,甚至在鲁里克到来之前,正在讨论的领土上有各州。 提到了一场伟大的内战。 即 在俄罗斯领土上是另一场内战。 我需要一位权威但不参与争斗的候选人。
    2。 谁。 亲戚,这是肯定的。 但是,邀请一位远房亲戚,即使是一个王子家庭,也只能在统治阶层中寻求支持。 然而,它继续下去。 只有同一个人才能被邀请。
    如果你关注Polabskaya Rus,那么斯拉夫人的种族灭绝就是在那时开始的。 移民到东方的浪潮纷至沓来。
    1. 拉波特尼克
      拉波特尼克 29可能是2014 10:40
      -2
      这些猜想是如何动摇的-不仅是关于谁邀请了谁和在哪里邀请,而且还表达了“另一场内战”。 他们为生存而奋斗,以致城市被烧毁,但“他们邀请了亲戚”和啤酒花-这座城市立即被恢复,或从头开始建造,一切变得凉爽。

      您应该首先确定Rurik的地位,然后才能了解“内部战争”理论的不幸之处。
      1. Gorinich
        Gorinich 29可能是2014 12:58
        +5
        我不太明白你的评论......你认为不会有内战吗?
    2. 评论已删除。
    3. 菲瓦普罗德
      菲瓦普罗德 31可能是2014 12:58
      0
      Quote:戈里尼奇
      基辅罗斯的历史可以始于鲁里克

      基辅罗斯-是的。 但在基辅罗斯之前,存在着古老的俄罗斯加达里基州-Grads Land(城市,而不是MLRS) 笑 ).
  2. 阿克赛61
    阿克赛61 29可能是2014 10:13
    +3
    该文章本质上是M. Zadorny的电影“ Rurik。迷失的现实”。
    1. 伊万库尔斯克46
      伊万库尔斯克46 29可能是2014 23:52
      -3
      这部电影是非常“可靠”的资料。
  3. okunevich_rv
    okunevich_rv 29可能是2014 10:17
    +14
    我对作者的工作表示感谢,但是,根据历史事实,有必要参考历史文献,那么即使是诺曼人依赖的历史学家也将一无所知。
    可以在作者身上倒一盆污垢。
  4. 自由岛
    自由岛 29可能是2014 10:40
    +5
    好吧,但是,这是....据我了解,如果现在我们团结我们所来自的所有亲戚-斯拉夫人,它将变得与地球上的世界紧密相连,呵呵:))))并且顺便提请大家注意,临时国王与斯拉夫人有什么关系))))他们所爱的人给予了独立..但是,这没有提醒什么? 正是基于这一原则,我们的祖先在未来建立了巨大的,多文化的俄罗斯国,拥有许多文化,人民,传统))))))))))))))))
  5. Oleg1
    Oleg1 29可能是2014 10:43
    +6
    总的来说,非常非常合适的图片,我也希望教科书中有类似的内容...
  6. alebor
    alebor 29可能是2014 11:15
    +2
    回溯到几个世纪的深度,历史文献越少,幻想的飞行范围就越大。 例如,如果你看一下十九世纪的历史,就很难在这里幻想,因为几乎所有事件都被记录下来,所有东西都可以很容易地检查和重新检查,依赖于众多来源。 但是关于IX,已经有可能构成很多东西,最重要的是,很难反驳这些幻想,因为书面的事实和数据太少了。 如果你在500上挖掘更多年份,那么,除了破碎的花盆和少量烧焦的碎片之外,我们通常什么都没有,在这里你可以无休止地建造故事,你可以建立像Tolkien这样的整个世界,斯拉夫人与精灵和霍比特人一起击败了邪恶的兽人和其他地精。
    一般来说,历史学家认为俄罗斯的编年史从十一世纪开始就是真实的,过去所有的都是真实的历史事件与各种传说的混合,所以要弄清楚哪里有真理并不总是那么容易。 好吧,如果所描述的事件得到其他独立来源的确认。 如果没有? 这就是各种假设和幻想的开始。
    1. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 29可能是2014 22:45
      +1
      总的来说,历史学家认为,从十一世纪开始,俄罗斯编年史是可靠的,而且一切都更早。
      通常,历史学家不会考虑11世纪以后的真实史册。 没有一个同伴,只有副本。
  7. muginov2015
    muginov2015 29可能是2014 11:34
    +1
    一切都有待商。,例如,哥特人并没有组建国家,而是部落间的同盟,这个词是Med Gothic,而不是Hun。 哦,顺便说一句,仅在150年前,克里米亚cut人就毫无例外地在克里米亚开辟了最后一个拥有哥特式人口和讲哥特式风格的村庄。
  8. Oleg1
    Oleg1 29可能是2014 11:39
    +1
    实际上,谁怀疑总体情况是否合适,我们来讨论...
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 11:42
      +2
      噢,奥列格(Oleg),恐怕我们没有足够的讨论,关于这个话题,专家们一直在。不休。
  9. Oleg1
    Oleg1 29可能是2014 11:46
    +1
    西南 muginov2015-Ok,但是我认为这里有表达意见的评论,对aftor的评论,有很少的链接....据我所知,我的意思是可以交换它们的论点...
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 12:02
      0
      pzh-ta,Oleg。纪念三位作者的三位越野记忆:
      其他斯拉夫人S.Dmitrienko的海秘密
      Aryan Rus。A. 布罗夫斯基。
      拉斯·俞的主要来源。 佩图霍夫
      1. Oleg1
        Oleg1 29可能是2014 12:06
        +1
        西南 muginov2015,您确切地与作者不同意计数器的论点...当前的历史教科书也描绘了完全不同的一面...
  10. VD沙文主义者
    VD沙文主义者 29可能是2014 11:46
    +3
    过去的传说为现代科学提供了启示。 A. Klyosov教授的研究证明了鲁里克(Rörech,Rorik-不是本质)的斯拉夫血统。 你不能与遗传学争论。
    而考古语言学只证实了这一点。 鲁根岛是一块地毯。
    在日常生活中,我们仍然使用动词“责骂”,即与处于优势地位的人说话,以祈使的心情说话,或以口头上的“轻率地”说话。
    根据许多消息来源,鲁吉人是一个“王子部落”。 从他们那里,许多斯拉夫部落和部落联盟接受了“最高管理者”-懂得如何战斗,交易和管理的人。
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 12:07
      +1
      西南 弗拉基米尔,告诉我,克列索夫教授如何神奇地拥有鲁里克本人的遗传物质(我认为是骨骼)?
      1. Oleg1
        Oleg1 29可能是2014 12:16
        +3
        西南 muginov2015-但他的后代的遗传材料很容易获得,希望您同意吗? 但是,您不同意什么呢? 又为什么呢
        1. muginov2015
          muginov2015 29可能是2014 12:21
          -1
          西南 奥列格(Oleg),您可靠地知道鲁里克一家,他的现代后代或他的子女,孙子和亲戚的墓地的血统吗?
          1. Oleg1
            Oleg1 29可能是2014 12:32
            +1
            西南 muginov2015,您想证明PRINCIPAL不能确定过去几年的深度吗?
            “因此,“鲁里科维奇”即俄国贵族议会的王子,实际上认为他们自己是鲁里科维奇的成员有两个主要的单倍群:R1a和N1c1。
            http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/
            至于不滑向古老的UKRAM,我同意,但我也认为有必要从表面和谎言中“洗掉”历史,这是乌克兰人和白俄罗斯人所共有的。 从总体上来说,作者是足够的...
            1. muginov2015
              muginov2015 29可能是2014 12:58
              0
              因此,“ Rurikovich”,即俄罗斯贵族议会的王子,...
              如果我没记错的话,RYUNEMOGU Mikhalkov也亲自为自己管理了这样一张邮票纸,但是据我所知,鲁里克家族在伊凡雷帝家族中被切断了。 遗憾的是。
              ...实际上,它们有两个主要的单倍群-R1a和N1c1。
              您会感到惊讶,但是其他所有斯拉夫人(不是RDS成员)也都有它们,因此这不能证明
              顺便说一下,98%的伏尔加河tar族人也有一个很小的百分比偏差,但是更令人惊讶的是,他们也有一个与法国人相同的单倍群,尽管我不记得是哪个。
              1. Oleg1
                Oleg1 29可能是2014 13:27
                0
                西南 muginov2015,因此R1a被视为斯拉夫标记物,单倍群N1c1-在这种情况下为南波罗的海。 Rurikovich是单倍群R1a,斯拉夫人的携带者,或者是单倍群N1c1的南波罗的海,斯拉夫分支的携带者。
                请参阅详细的论点http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/
                1. muginov2015
                  muginov2015 29可能是2014 13:38
                  +1
                  奥列格(Oleg),您没有听我说,我想说的是,我可以给自己写封印,以确保我是汗·吉里(Khan Girey)的直接后代,但由于缺乏of肿的自负,谦虚与理智相结合,我没有愿望因此,我相信纸的存在并不是高贵起源的证据。
                  1. Oleg1
                    Oleg1 29可能是2014 13:51
                    +1
                    西南 muginov2015,至少可以制成某种纸,但是有许多属没有史学家质疑Rurik的起源,特别是根据教授。 克列索娃:
                    -谁拥有单倍群R1a? 鲁里科维奇(Rurikovich)最认真的候选人是四人一组-奥博伦斯基亲王,沃尔康斯基亲王,五旬节/沃尔康斯基,巴里亚汀斯基亲王。
                    -单元组N1c1的王子-Shakhovsky,Massalsky,Rzhevsky,Lobanov-Rostovsky,Koribut-Voronetsky。
                    一般而言,请点击链接,但我不能简单地告诉您结果和大型研究的过程。
                    1. 黑色鞋油
                      黑色鞋油 29可能是2014 23:27
                      0
                      这些鲁里科维奇-一打一毛钱,甚至普希金和列夫·托尔斯泰-都是。 这是另一个http://russia-today.narod.ru/past/des_rur/des.htm
    2. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 13:20
      0
      顺便说一下,有很多有趣的研究证明吕根岛是传说中的布安岛(在普希金岛上还记得沙皇多顿?),因此是俄罗斯的一个小公国。
      1. Oleg1
        Oleg1 29可能是2014 13:28
        0
        我毫不怀疑你说了什么,但是哪一个呢?
        1. muginov2015
          muginov2015 29可能是2014 13:39
          0
          老实说,在这里我有必要挖特洛尔。
  11. silberwolf88
    silberwolf88 29可能是2014 11:57
    +5
    我们需要了解和捍卫我们的千年历史。
    我想起了欧洲……她认为这些人受到高度重视,因为野蛮人教给了所有人一切……例如,阿拉伯人教给人们饭前洗手……使用手帕……使用餐具……在古代,他们使用浴室保持身体清洁(在欧洲的时候,他们用香水淹没了恶臭)....整个教育和文化世界给了小欧洲更多的东西。
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 12:10
      +1
      这些是公认的事实,已得到源文件的证实,没有人对此提出异议。这里的讨论只是关于另一个的讨论,请仔细阅读本文。
  12. muginov2015
    muginov2015 29可能是2014 12:13
    +2
    整个问题是,我们手中只有涅斯特(Nestor)的最早的真实文献“过去的故事”证明了9-10个世纪,而更可惜的是,earlier猜,猜想和假设。
  13. parusnik
    parusnik 29可能是2014 12:17
    +3
    挖掘工作于1981年在克拉斯诺达尔地区的Temryuk区Golubitskaya村进行了挖掘,在这些挖掘的结果之后,报纸Izvestia上已经刊登了一篇大文章,已经发表在两页上……探险队长认为,如果挖掘继续进行,那么您必须从那里回顾所有理论。俄罗斯土地已经过去了。..那是典型的,从那时起,就不再进行挖掘了。
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 12:30
      +2
      这样的发掘使人们削减了职业并充斥了被抛弃的人们,这再次证明了政治是如何书写历史的
  14. Oleg1
    Oleg1 29可能是2014 12:19
    +1
    西南 parusnik,好奇,什么样的文章?
  15. muginov2015
    muginov2015 29可能是2014 12:27
    0
    伙计们,读了我的第一条评论。我没有不同意,我个人对扎多尔诺夫的健康爱国主义印象深刻,但是推理还不够,因为有这么多的作者,而且事实就在附近。在这里,我引起了许多作者的注意,mb。 强烈建议有人熟悉,如果不是这样的话。 如果我们以“我们是最酷的”为指导,那么距离所有人都来自乌克兰的“古老部落乌克罗夫”就不远了。
  16. Oleg1
    Oleg1 29可能是2014 12:33
    0
    对于任何人而言,就鲁里克-谢伊(Rurik-she)的斯堪的纳维亚血统而言(论点0不能受到批评……。)
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 12:45
      +1
      毫无疑问,有证据表明,当时波罗的海国家是由斯拉夫人定居的
  17. nnz226
    nnz226 29可能是2014 12:58
    0
    关于诺曼人:如果在10到12世纪整个欧洲都为诺曼人的入侵而为她的救赎祈祷,那么在俄罗斯,走上斯堪的纳维亚人的道路,清洁他们的脸,抢劫他们的享乐并带着值得的战利品返回家乡,被认为是一种很好的方式! 因此,枪口全开的人将无法统治!!! 布什科夫对诺夫哥罗德圣索菲亚大教堂的金门大桥的历史有了很好的描述。 就从那里! 的确,爱沙尼亚人当时在追赶诺曼人,但由于楚科斯人可以这样做,然后诺夫哥罗德人抢夺了获胜者,然后诺曼人在俄罗斯“没有权力”!
    1. muginov2015
      muginov2015 29可能是2014 13:08
      +2
      我不建议接受布什科夫的作品作为历史真理,我会保留一点,但我认为他是一位出色的作家。
  18. stalkerwalker
    stalkerwalker 29可能是2014 14:42
    +3
    作者最初为自己设置了陷阱,并提到PRA-Slavs“ ...甚至希罗多德和其他希腊作家都描述了强大的斯基泰王国。 现在已经明确证明其成员包括前斯拉夫人......
    当从上下文中很明显地看到提到的“ ...”时,许多新想法的“历史学家”进行的典型尝试是扩大斯拉夫人的定居和出现的历史范围。舌头,roksolany,Alans...”以及Kasogs,以及Wends和Antes,如果它们参与了斯拉夫人的出现,那么就不会留下这样的痕迹。
    至少基于GUESS的“写作历史”并不严重。 取得了同样的成功,人们就可以称埃及的现有居民为原始埃及人的后裔,意大利人-原始罗马人的后代...
    没有人会举起手来称希腊人是希腊人的直系后裔......
    简而言之,作者希望成为一位古代编年史家,是“过去的故事……”的作者,企图“坚持”斯拉夫人与贾菲托夫部落的关系... 同伴
  19. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 29可能是2014 14:57
    0
    好吧,如果俄罗斯没有接受正统派,并且异教徒的支持者会赢得胜利,例如斯瓦托斯拉夫斯王子,他从拜多特人队击败多罗斯托尔后返回,向基辅发出命令烧毁教堂并承诺“摧毁”所有人俄罗斯基督徒。 显然,基辅将从一个富裕的文化城市变成一个骑士强盗的城堡,如布兰布兰(现在的勃兰登堡)或一个崇拜Svyatovit的海盗基地,就像它在鲁日岛(现在的鲁根岛)。 但是,西方斯拉夫人的命运将被Russes所理解:Lyutichi,Waddish和Pomeranians,他们与邻居和他们之间不断发生战争。 对于这些勇敢的斯拉夫人,不仅是德国人和丹麦人,而且所有邻居都是敌人,你不能没有朋友。 因此,他们没有设法形成自己的权力,即使在1147中击败十字军东征之后,西方斯拉夫人也无法团结起来:与Piens一起的Hijans拒绝服从bodrids。 德国人占领了斯拉夫人的土地:伯林成为柏林,Lubech-Lübeck,Lipshin-Leipzig等。建立在神圣罗马帝国结构中的梅克伦堡公国出现在黎巴嫩的土地上。 就像东部波美拉尼亚房屋的德国化一样,尼古拉斯/尼克洛蒂奇的斯拉夫王朝重生为典型的德国封建领主。 Polab Slavic语言逐渐被德语所取代,特别是在城市,纸质作品需要书面德语。 Polabsky在某些社会和专业边缘群体的城市中被推迟,例如渔民。 在吕根岛上,Polabsky在15世纪消失,而在文兰地区,Dravo-Polabsky方言一直存在到18世纪。
  20. Andriuha077
    Andriuha077 29可能是2014 14:58
    0
    土耳其版,没有了。
    一双透明珍珠:
    “在公元前二世纪,伟大的斯基赛亚死了,但在南部”-任何地方都没有消失,每个人都活着,定居在北部。 如果我能研究DNA研究和发掘。
    “在公元一世纪,圣召使徒圣安德鲁·安德鲁(Andrew the First-Called)造访了未来的罗斯。”-似乎有关东罗马帝国(更确切地说,亚美尼亚王国)的消息是公开的。 他在一世纪在那标记了什么? 莫斯科偶然是不是由D. Dudayev的祖母建造的?
    LOL 更糟糕的是 我不会完成这个murzilka。
  21. Oleg1
    Oleg1 29可能是2014 14:59
    +1
    西南 缠扰者,您否认斯拉夫人的概念。 但是同意这是不合逻辑的。 没有父亲,就没有孩子,以我的观点,在中欧,从不出现许多斯拉夫部落,这简直是荒谬的。 同时,一些俄国和波兰人的中世纪编年史家和其他人将斯拉夫人的起源与镰刀人和萨尔玛人联系在一起。 顺便说一句,根据遗传学,它们也是R1a,至少表明直接关系...。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 29可能是2014 16:46
      +3
      在我看来,您也试图欺骗正式人士
      逻辑:
      1)是的,毫无疑问,有前斯拉夫人(“父亲”)。
      2)是的,有(在同一地点)Scythians和Sarmatians。
      3)从头两个事实不能得出任何结论
      伟大的斯拉夫人是Scythians或Sarmatians。
      要得出这样的结论,您需要遗传材料
      (来自坟墓)或文物(珠宝,工具)的比较
      劳动)也来自埋葬:a)斯拉夫人b)镰刀人c)萨尔玛人。
      1. Oleg1
        Oleg1 29可能是2014 17:06
        +1
        西南 voyaka嗯,但是我同意,但是:
        斯拉夫人是Scythians的遗传后代,有关研究请参见Art。 教授 Klesova谁是Scythians,他们的祖先和后代是谁?Http://pereformat.ru/2013/06/kto-takie-skify/(现代俄罗斯人和其他斯拉夫民族的确定性单倍群是R1a。这种单倍群在Scythians的墓葬中定义)
        -斯拉夫人和斯基泰人拥有相同的住房。 在那不勒斯-斯基底亚的克里米亚(在公元275年被破坏)发掘期间,考古学家发现斯基底亚人居住在这里的山墙屋顶房屋中,其溜冰鞋上装饰着木雕的马头,图像朝向不同方向。 这会让您想起什么吗? 想一想为什么俄语将屋顶的顶部称为山脊?
        斯拉夫人和斯基泰人一样,将死去的亲人埋在土墩下。 他们在他们的身上庆祝了一个三叉戟,并摆放了与死者相同的物品清单。 此外,在乌克兰的别尔哥罗德州,库尔斯克州和俄罗斯其他地区,这类土丘群是众所周知的,其中第一批土堆被浇在公元前3年,而后者则可追溯到俄国采用基督教之时(47)。 就是说,这个过程是连续的,连续的,中世纪的居民把古代的墓葬墓视为他们祖先的墓地。 否则,他们不会将亲属安葬在与其无关的坟墓旁。 甚至在这样的土堆中,对于在我们时代之前很久就死了的斯基泰人来说,他们埋葬了中世纪晚期的新人。 当斯拉夫人已经可靠地生活在黑海地区时,这种情况就发生了。
        在现代作家的作品中可以找到人类学(头骨的相同形式)和类似的陶器,以及更多的东西,它们谈到了斯基泰人,萨尔玛提亚人和斯拉夫人的血统。
        一般来说,像这样的东西....
        1. voyaka呃
          voyaka呃 29可能是2014 21:34
          +3
          你的事实很有趣。
          但是还有其他观点。 例如,众所周知,Sarmatians(像Scythians)
          骑着马的人漫游,带有一种马的崇拜。 斯拉夫人是一个定居的民族,
          在河岸边修建了许多城镇。 不适合,以某种方式。
          语言学也是一个问题。 许多古老的地名
          斯拉夫人以“ a”,“ sha”结尾。 与西北部族的名字相吻合
          伟大的伟大,可以这么说。 也就是说,伟大的斯拉夫人很有可能
          来自北方,而不是像萨尔玛人那样来自雅利安地区。
          无论如何,所有历史学家都同意,9-12世纪的古代俄罗斯是
          发达的国家,绝不逊色于欧洲。
          1. Oleg1
            Oleg1 30可能是2014 09:43
            0
            西南 voyaka呃,并不是所有事情都那么简单,因为根据Herodotus所说,有Scythians-Pahari,在其中经常看到斯拉夫人前+历史知道,人们从游牧方式转变为定居方式并返回时的情况。 至于名字,它们中的很多,特别是在北部,都源于梵文,也就是古代雅利安人的语言。
  22. klim717
    klim717 29可能是2014 15:46
    +1
    “是的,顺便说一句
    一个有哥特式人口的村庄,
    哥特式的演讲是
    仅刻在克里米亚
    150年前克里米亚半岛
    tar人无一例外:“是在克里米亚战争期间吗?
  23. stalkerwalker
    stalkerwalker 29可能是2014 20:40
    +3
    Quote:Oleg1
    你否认前斯拉夫人的概念。

    SW。 奥列格。
    看来你是这篇文章的作者......而且我没有写这个...不要误解我。
    我会解释一下。
    如果我无法在膝盖的3-4之上追踪我的家谱,那么我就不会将自己注册为整个城市,我自己就像父母和祖父母一样出生和成长。
    如果,上帝保佑,非洲裔美国人在亲戚身边,我还会附上苏族印第安人吗?
    没有文件 - 没有理由讨论。
    猜测 - 从咖啡渣的算命类别。
    1. Oleg1
      Oleg1 30可能是2014 09:28
      0
      西南 潜行者
      Quote:stalkerwalker
      看来你是这篇文章的作者......而且我没有写这个...不要误解我。

      不,我不是本文的作者,但我一直对历史感兴趣。 关于起源的知识,我们现代人至少在3至4代祖先之前就不了解10-20代以上的祖先,但是Scythians是斯拉夫人的祖先之一这一事实也被官方科学所接受。 基于以上原因,我认为它们是斯拉夫人民族的基础。
  24. 乌鸦勋爵
    乌鸦勋爵 29可能是2014 23:23
    +2
    这篇文章很有趣,但与现实之间的联系较弱。 实际上,古典诺曼主义在现代历史科学中没有任何作用,但我们的公关人员成功地继续与之抗争 停止
    1. Oleg1
      Oleg1 30可能是2014 09:47
      +1
      引用:Lord_Raven
      实际上,古典诺曼主义在现代历史科学中没有任何作用,但我们的公关人员成功地继续与之抗争

      我不这么认为,看看教科书,它们完全被诺曼主义所浸透了,出于某种原因,例如,法国的历史源于与罗马人作战的高卢人,他们与现代法语几乎没有关系,无论是语言还是文化,这都是法国人为之自豪的时刻。 还有来自鲁里克(Rurik)的俄罗斯历史,在此之前据说是野蛮的.....
      1. voyaka呃
        voyaka呃 30可能是2014 22:33
        0
        西方和俄罗斯版本的诺曼主义都没有提到文化
        维京人诺曼人的优势。 相反,他们是野蛮人
        西欧和俄罗斯人民。 但是军事上很强的野蛮人。
        因为他们占领了这座城市,或者雇用了他们的小队,或者
        他们的指挥官们被邀请参加“王子”大战。 那些艰难时期的王子本来应该
        一个成功的强大战士,而不是一个明智的政治家。 维京人来到陌生人
        因此,没有妇女的土地必然很快与土著
        这些地方的人口,并接受了他们的宗教和文化。 这发生在俄罗斯。
  25. 黑色鞋油
    黑色鞋油 29可能是2014 23:49
    +2
    罗蒙诺索夫在1749年对G.-F的评论中第一次对诺曼理论进行了批评。 米勒论“俄罗斯的名字和人民的起源”。 他在《俄罗斯编年史与古代史简论》中进一步发展了这些原则。
    诺曼理论否认内部社会经济发展的结果是古代俄罗斯国家的起源。 诺曼主义者将俄罗斯的建国之初与瓦兰基人被要求在诺夫哥罗德作王的那一刻联系在一起,他们征服了第聂伯盆地的斯拉夫部落。 他们认为瓦朗吉人本身,“鲁里克与兄弟们在一起,不是部落和斯拉夫语……他们是斯堪的纳维亚人,即瑞典人。” (罗蒙诺索夫MSS,t.6)
    罗蒙诺索夫批评了古代俄罗斯起源这一概念的所有主要规定。 根据罗蒙诺索夫(Lomonosov)的说法,古老的俄罗斯国家早在瓦兰吉人-俄罗斯人以支离破碎的部落联盟和个别公国的形式被呼唤之前就已经存在。
    讨论的基石始于G.-Z的论文。 拜耳原为
    问题是,诺夫哥罗德人召集的瓦兰吉人是斯拉夫部落之一的遗传分支还是斯堪的纳维亚人。 罗蒙诺索夫不仅在斯堪的纳维亚人与瓦兰吉人-俄罗斯人之间划了一条清晰的界限,而且将瓦兰吉人作为一个社会群体与瓦兰人-俄罗斯人区分开。 后一种情况通常不属于研究人员的视野,尽管它具有重大的科学意义。 罗蒙诺索夫认为,瓦兰吉人不是一个种族,而是一个社会团体。 罗蒙诺索夫写道,他的说法不正确,“谁将瓦兰吉亚人的名字归于一个人。 许多有力的证据向我们保证,它们是由不同的部落和语言组成的,它们只有当时在海域常见的抢劫案才联合在一起。”
    罗蒙诺索夫认为,瓦兰吉人-俄国人是斯拉夫部落之一,生活在维斯杜拉河与德维纳河之间的瓦兰吉人海的南-南海岸上。 因此,诺夫哥罗德人转向斯拉夫邻居并不奇怪。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 1 June 2014 15:29
      0
      关于维亚里格斯拉夫起源的罗蒙诺索夫假说
      今天不被认为具有说服力。 有很多反对意见。
      例如,最简单的是王子的名字。 为什么斯拉夫人
      给您的孩子起斯堪的纳维亚的原始名字:
      奥列格/奥尔加,伊戈尔...? 与以后的斯拉夫语比较
      以王子的名字命名:Svyatoslav,Vladimir,Vsevolod。