赶上并超车

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赶上并超车


虽然机床工业正准备成为俄罗斯工业部门货币政策质变的旗舰,但其参与者在国家技术能力的“红皮书”中进入生产阶段。

整个俄罗斯经济及其产业再次表现出实际增长率的负面动态,即所谓的零前景。 关于这一点,俄罗斯财政部长安东西卢诺夫说。 可能今年市场将经历技术性衰退,并在资本和直接投资方面产生所有后果。 根据2014第一季度的结果,经济发展部估计GDP增长率与去年同期相比增长了0,8%。 与此同时,俄罗斯工业的年增长率略高于1%,但与2013的第四季度相比,其下降幅度达到12,4%。

经济发展部长Alexei Ulyukayev无法让市场参与者感到高兴,称该国的经济形势不稳定,并指出投资暂停,用经济统计语言表示,与上一年相比,2014第一季度的资本投资减少了近5%。 这个问题的中心环节可能是该国大量资本外流,到4月初,估计达到了50,6十亿美元。 尽管如此,我们观察到的资本外逃显然是朝着最后一个70-80中最大的全俄进口替代运动迈出的又一个决定性的一步。 根据Alexei Ulyukayev的说法,工业形势并不是很糟糕,这可以通过进口替代的增加来解释,包括由于俄罗斯卢布的疲软。

不引人注目的监管

因此,负责实现俄罗斯工业目标指标的人员面临着一项非常艰巨的任务:一方面,经济停止增长,另一方面,有必要为国内市场提供强有力的推动,既刺激需求又增加供应。 不应忘记,经济处于明显的滞胀状态,即通胀上升加剧了经济衰退的恶化。 在2014结束时,预计通胀率将为6,5-7%。 因此,从新罗纳德里根总统的经济历程(1980-1988年)开始,期待新一代新古典经济思想,特别是货币主义的开始,在美国的中期变得非常有效,这是合乎逻辑的。

然而,正如目前的货币政策所显示的那样,俄罗斯经济尚未做好全面放松管制的准备。 特别是,它涉及对工业和再融资利率的中长期贷款利率。

由于2013,俄罗斯工业和贸易部的下半年(教育部俄罗斯联邦工业)正在修订采用了几年前的程序上2011-2016年赞成今年年初国家计划的行业的俄罗斯联邦“发展部的网站上公布的“国内机床工具行业的发展”并提高其竞争力。 机床工业“为2012-2020年。 为所有类型的行业分配的总计划资金总额为240,8十亿卢布。 该计划的目标是“在俄罗斯创造一个有竞争力,可持续,结构平衡的行业”。 其中一个基本的投资商品项目开发商称之为机床行业产品 - 为了这个行业的发展,选择了一种进口替代策略:“减少俄罗斯机器制造和国防工业综合体战略组织对外国技术工具供应的依赖。”

然而,与许多繁琐和非特定的计划不同,俄罗斯工业和贸易部长丹尼斯·曼图罗夫提出的上述提高机床工业投资吸引力的措施已经减少到极为重要的一步。 它是关于创建一个行业发展基金,以不高于5%的比率向工业企业进行有针对性的贷款。 申请公司必须证明他们将要求贷款的项目的投资可行性,而不是将借入资金成本降低近三倍。 因此,9月2013,在协调委员会的俄罗斯工业和贸易格莱布尼基京的机床工业的第一副部长的开发程序的会议上,他说:“每一个项目,首先要由客户的需求确认,其次,要有一定的投资者名单和明确的组织结构。“

该基金将成为VEB和工业和贸易部的特殊信贷计划。 因此,VEB将负责审查申请和审查项目,以及吸引额外的财务资源并将其带给收件人。 此外,工业和贸易部提出了一项建议,即将联邦部分的制造业利润税归零。 这样的措施可以真正显着提高盈利能力不超过10%的行业企业的投资吸引力,通常达到3-5%。

根据圣彼得堡工业政策和创新委员会的说法,目前俄罗斯联邦政府1月3 3第2014号法令批准了向俄罗斯组织提供联邦预算补贴的规则。 作为该决议的一部分,计划在2014-2016中为从俄罗斯信贷机构收到的贷款支付部分费用,用于在国家计划子计划下实施民用工业优先领域的新综合投资项目。 包括机床工业在内的彼得堡企业也参与了该法令的实施和联邦预算的补贴。 特别是,LLC Kirov-Stankomash与JSC Stankoprom正在实施一项投资项目,用于组织生产高科技机床设备。

濒临灭绝

国内机床制造业潜在需求的急剧增长主要表现为国防部门以国防工业综合体为代表。 “我们的主要任务是有时间创建必要数量的作品,以确保2016的预计订单,”Gleb Nikitin说。

与此同时,市场参与者证实了俄罗斯机床工业产品的总体非竞争力。 “为了增加对该行业的生产者和经销商开展业务的相互吸引力,应特别注意这个问题,例如,减轻税负。 因此,民法“Finval”工作的首要任务是解决任何基于使用的高科技设备的复杂的技术问题是国外生产的,这些机器目前不存在一样值得国内类似物“ - 说导演” Finval - 行业技术中心“(公司 - 机床和工具,轴承和工具的经销商)Yuri Yurikov。

根据工业和贸易部的数据,2013的1月至5月95,9年度2012的机床生产量估计为2012%。 与此同时,与1月至5月88,8相比,机床的生产量为79,7%,数控车床--89,6,锻压机 - 98,木工机床 - 2012%。 根据1年的数据,技术设备更新系数每年不超过70%,机床厂固定资产的道德和物理折旧达到80-90%。 机床在国内生产总值中的份额比行业领先国家少几倍:中国,意大利,德国,日本,韩国,美国和台湾。 因此,目前国内工厂购买的XNUMX%机床产能约为国外设备。

因此,根据Yuri Yurikov的说法,“目前使用的国内设备车队几乎在俄罗斯的所有机器制造企业中占据主导地位。 然而,在80%上,它是一种不断变得过时的通用设备。 在最新的 故事 国内机床工业正在经历困难时期并接近完全退化。 今天,没有必要谈论国内机床与国外车型的任何重大竞争。 因此,毫无疑问,选择设备供应商的优势是向外国公司提供的。 因此,俄罗斯消费者认识到后者的技术和经济优势。“

俄罗斯圣彼得堡工业政策与创新委员会指出,俄罗斯制造的机器是中低端设备,不属于高科技类别。 “俄罗斯机床工业的效率很低。 最大的问题与生产组织,产品销售和创新活动不足有关,“圣彼得堡政府证实。 此外,州一级的外国公司可以获得实质性的利益 - 包括税收和向其他国家出口产品。

根据医生的技术科学,圣彼得堡国立理工大学结构材料工程与材料科学学院,迈克尔短,释放的恢复系的教授在俄罗斯生产的手段是国家经济安全的重要组成部分。 实际上,只使用自己的资金,该行业无法在急需的技术突破中取得成功。 在许多方面,通过现代标准极长的时间来证明机床工业产品的投资回收期是合理的。 Mikhail Korotkikh还指出,该行业被迫克服一条艰难的道路:建立一个完整的自动化链条,消除由于机器人技术的普及而导致的人类参与。 积极的市场参与者一再向俄罗斯副总理和俄罗斯联邦政府军事工业委员会主席Dmitry Rogozin发出详细呼吁,要求进一步盲目赞助竞争国家的机床技术。 事实是,当从德国公司购买设备时,订单价格还包括制造商重定向到该行业未来工程设计开发基金的一定百分比。 因此,随着每次后续购买,俄罗斯外国设备消费者增加了世界和国内机床产品竞争力水平之间的差距。

在隧道尽头的光线

在NWFD中,机床工业由少数企业代表,往往具有丰富的苏联历史。 其中最大的地区性行业的代表 - 有限责任公司“基洛夫Stankomash”(JSC“基洛夫工厂”的子公司,就根据自己的基洛夫工厂破产企业在同行业中,圣彼得堡的发展,新成立的公司),精密机床的圣彼得堡工厂(机床厂的基础上创建Ilyich),彼得堡机床厂TBS,CJSC,波罗的海机床厂,CJSC(圣彼得堡),沃洛格达机床厂有限公司 Water“,OJSC”Petrozavodsk机床制造厂“,OJSC”Northern Communard“(沃洛格达)。

圣彼得堡的机床工业现状反映了该国该部门的总体状况,圣彼得堡工业政策和创新委员会指出。 尽管如此,目前该行业仍有一些积极的发展。 在北方首都,在圣彼得堡工业家和企业家联盟以及俄罗斯机床工业制造商协会“Stankoinstrument”的支持下,机床工业集群自2012以来一直在运营。

该集群几乎将所有西北机床设备制造商联合起来,以实现共同目标 - 确保生命周期(研发 - 生产设置 - 批量生产),并积极参与为主导产业创造现代化的创新高科技设备和技术服务市场和俄罗斯的工业。 该集群包括LLC Kirov-Stankomash,OJSC机床信息和测量系统与实验生产特别设计局,圣彼得堡精密机床制造厂,ZAO重型和独特机床特别设计局等公司。除了这个集群,该市还有一个机械工程和金属加工的创新和技术集群,其中还包括机床企业。 集群编队是提高国内机床工业,特别是圣彼得堡竞争力的有效工具。

该行业的大多数代表倾向于集中以前积累的经验,最重要的是 - 苏联机床企业的工程和设计开发,往往破产和清算。 但是,这种努力需要得到发展全面的知识密集型基础设施的支持,使该国技术独立的成就处于最前沿。 在现有的融资体系下发展这个行业几乎是不可能的,特别是如果我们谈论技术层面的质的飞跃。

今天采取的巩固行业努力的措施尚未取得明显成效。 无论是程序Minpromtorga“行业的发展,提高竞争力”,或试图创建与企业在机械工程和冶金领域的现代化和技术重新装备的分行网络,统一的设计和工程中心(所谓的州际欧亚工程中心)不再恢复机器工具的有效工具行业。 最后,行业参与者和相关专家没有系统的兴趣来恢复失去的能力,并找到至少可接受的新发展定性革命的利基。 国内企业仍然独自与机床工业共同努力,以恢复其上的力量平衡。
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102 评论
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  1. +29
    31可能是2014 07:52
    我不明白一件事,先生们“直到2030年才“看到”该国的发展前景。 为了得到一个无花果,我们需要这样的部长... GDP的一个明显缺陷。 我真的希望它仍然可以修复...
    1. +1
      31可能是2014 08:21
      普京上台后不久就说,到2030年,我们的生活水平将赶上葡萄牙。
      您认为这有多远?
      1. 120267
        +2
        31可能是2014 10:03
        但是葡萄牙已经以越来越快的速度前进了20年吗?
        1. +1
          31可能是2014 20:20
          来吧,到2030年,到处都有宣礼塔,所以...
      2. 伟大的俄罗斯
        +4
        31可能是2014 10:06
        Quote:mirag2
        普京上台后不久就说,到2030年,我们的生活水平将赶上葡萄牙。
        您认为这有多远?

        葡萄牙? 他们在开玩笑吗? 葡萄牙的平均生活水平在整个欧盟范围内,而法国,德国,英国或挪威在接下来的50年中将如何赶上我们呢? 因此事情不会太糟,您需要采取紧急措施,而不要寻求国内制造商的支持,需要创建设计局来创建新型,更高效的机器的图纸,需要工厂来建立这些机器的生产,所有这些仅需资金以及大脑和手在正确位置的人!
        1. 硼砂63
          +9
          31可能是2014 10:43
          “所有这一切只需要金钱,并且拥有在适当的地方有头脑和头脑的人!”
          哇...人! 他们在哪里? 在企业里,没有人上班...年轻人根本不去生产! 再过五年并且拥有合格的专家-不会! 现在只有老人! 他们将退休,仅此而已-PIPE !!!
          1. +1
            31可能是2014 11:56
            Quote:Boralex63
            “所有这一切只需要金钱,并且拥有在适当的地方有头脑和头脑的人!”
            哇...人! 他们在哪里? 在企业里,没有人上班...年轻人根本不去生产! 再过五年并且拥有合格的专家-不会! 现在只有老人! 他们将退休,仅此而已-PIPE !!!



            “干式”可以将飞机的生产从阿穆尔河畔科莫索克转移到中国。
            ===
            公司缺乏人力资源哈巴罗夫斯克地区政府第一副主席谈到经济问题。

            “在高科技制造业的发展中 我们在缺乏合适资格的必要劳动力的情况下休息.

            就在前几天,我会见了苏霍伊公司的负责人,讨论了阿姆尔河畔考姆斯莫尔斯克飞机厂的前景。 苏霍伊需要飞机产量每年增长15-20%, 但是没有人力资源"


            最后,的确是有希望与“苏霍伊”领导人打交道。 让我们拭目以待吧。 但是无论如何,人员的状况都是困难的,不仅在苏霍伊。

            完全在这里:

            itar-tass.com/ekonomika/1226710
            1. 伟大的俄罗斯
              +1
              31可能是2014 12:23
              引用:rkkasa 81
              “干式”可以将飞机的生产从阿穆尔河畔科莫索克转移到中国。

              他们是否了解等于出卖国内产业的意思?
              1. +1
                31可能是2014 13:03
                Quote:伟大的俄罗斯
                他们是否了解等于出卖国内产业的意思?


                赫兹。 也许他们了解。

                他们说,总的来说,当时有一种驳斥,他们没有想到这一点:

                itar-tass.com/ekonomika/1227703

                但是最有可能的是,高水平的官员并非没有理由发表以下声明:

                哈巴罗夫斯克经济事务地区政府第一副主席亚历山大·列文塔尔说,苏霍伊公司飞机制造公司的领导层正在考虑将生产设施从阿穆尔河畔库姆索莫尔斯克转移到中国的可能性。

                也许他们真的帮助了我。

                但是关键是,无论如何,员工的问题都是非常困难的。
                1. 奇虾
                  +13
                  31可能是2014 13:23
                  而且到处都是沉重的。 专家来自何处,并且需要具有5年或12年以上经验的任何地方? 在苏联,有一项非常称职的人事政策,有一个被许多人广泛接受的分配制度,但这种经验得以发展。 是的,您必须正常付款。 没有人会驼背15-XNUMX千。
                  1. +2
                    31可能是2014 16:52
                    如果在大学而不是在机器上购买办公设备和家具,该怎么办? Rikuda专家接受。 为了能够工作,您需要知道如何! 而且没有什么可教的! 在模拟器上显示所有内容! 我们需要真正的步骤和工作! 因此,没有专家也没有专家.....
                    1. 金属兄弟
                      +2
                      31可能是2014 17:24
                      那么大学为什么要机器? 中学特殊教育的机器。 对于大学来说,需要实验室),这里基本上只是模拟器。 能怎样? 但是,这需要花钱,是的。
                      1. 奇虾
                        +9
                        31可能是2014 17:44
                        我一直说并且会说:一个不能从事其专业领域的工人工作的工程师不是工程师,而是一种误解。
                      2. 金属兄弟
                        -1
                        31可能是2014 18:03
                        工程师必须展示如何做,而不是为他做。 任何来自大学并具有任何经验的工程师都可以为工人做任何事情。 但是工程师的工人从来没有。 大学无需花时间在此上。 大学是您现在需要阅读书籍,在实验室工作并获得最大程度教育的地方。 离开大学后,书籍的阅读质量很差。 记住你自己。 您以后学习如何工作容易吗? 并且为工人做这项工作,不需要特别的头脑。 当然工程师将无法执行此操作?)
                      3. 奇虾
                        +5
                        31可能是2014 18:38
                        我并不是说工程师应该代替工人工作。 顺便说一句,工人经常可以做工程师的工作,不要低估工人阶级。 而且您脑力不足,这是您非常误解的事实。
                        但是,应该经常阅读和研究智能书籍。 否则你会迟到。
                      4. +2
                        31可能是2014 21:40
                        在大学里,我被告知工程师的主要任务是学习如何搜索和使用信息。 为此,我们只需要高等教育的基本知识及其理解,而不是简单的“记忆”。
                      5. 金属兄弟
                        0
                        31可能是2014 23:02
                        是的,他们正在大学学习。 我没有这样做,但是无论如何。 正如您所说,该基地位于大学中。 而且,您设法爬的方向越多(您的想法越多才多艺),则以后越好。 如果您没有在大学学习神经网络,以后再使用它们会是什么样? 因为从头开始学习根本不同的科学仍然很困难)
                      6. +4
                        1 June 2014 02:11
                        显而易见,您对生产一无所知。我在DMU加工中心工作。专科大学毕业后,孩子们来看看我们在做什么,他们下颚了,您说任何工程师都可以为任何工人做任何事情。真正的工程师需要具备1个负责任的2级经验,而大学则需要更多的知识。
                      7. 我同意。
                      8. +1
                        1 June 2014 08:54
                        Quote:MetalBro
                        并且为工人做这项工作,不需要特别的头脑。

                        因此,如果购买了文凭,他们(大脑)就不在那儿! 您不知道他们现在在大学学习吗?
                      9. +2
                        31可能是2014 18:05
                        Quote:MetalBro
                        那么大学为什么要机器?
                        您如何想象如果一个工程专业的学生从未见过带电的机器,该如何做准备? 需要机床,在第一门课程中有足够的旧机床,在高级课程中,必须引进现代机床。 它不会缺席。 当然,对于大学来说,我们需要实验室,但不需要模拟器的形式。 机器上的工程师通常不工作,而是使用它。
                        但是他应该了解机器的设备。
                      10. +3
                        31可能是2014 21:10
                        Quote:andj61
                        需要机床,在第一门课程中有足够的旧机床,在高级课程中,必须引进现代机床。

                        是的,但是在大学里,有一种在工厂中进行实践的事情,而且不只一次完成,这样,如果您需要这种设备直接学习或用于研究目的,您就可以在任何地方和大学中结识。
                        正确地说,在直接教授工人和高级专家细节的职业学校和技术学校中,更需要技术,而在高等教育机构中,他们已经在研究更高的问题,在这里您需要教授和研究现代世界的思想,知识和智慧,而不必站在机器旁(尽管我不主张,据说应该将有关在机器上作为实践的基础知识和思想作为基础,但应该是基础知识)。
                        即使是离开大学到达工厂的工程师,也不愿意在生产中担任这样的专家,因为有很多制造商,但是他们按照通用的经典方案培训工程师,而我们的系统与外国的体系之间的区别是我们的专家是半专业的,但是在很多领域进行翻糖(这很好(对于一般情况而言),并且外国人高度专业化,因此为特定工作做好了更多准备,但仅此而已。 考虑到一个人一生都在学习和积累经验,我们的工程师在这方面要优于外国工程师,因为他们可以工作,并且比任何生产中的外国工程师(通才)都更快地适应他们。
                        如果有人在毕业后遇到这样的短语:-“忘了你在学院里学到的东西。” 因此,这不是偶然的,每个新地方的学习都不同,要求和具体要求也不同,因此,以``年轻专家''身份进行的学习还要再继续2-3年,这是正确的,只要有经验并对该企业的所有细微之处进行研究即可。
                        在行业专家(任何加工和生产皮草)的场合。 大学毕业后涌现出许多年轻的专家,但是问题是钱,因为公司经理们真的不愿意照顾年轻人并付给他们很多钱(在某种程度上这是合理的),但是另一方面,老家伙离开了,没有人替换,因为微薄的薪水没有任何人。 在我们疯狂的资本主义时代,它们也可以节省一切,也可以节省青年。
                        两年前,该国平均水平(莫斯科是该州的一名年轻设计师)的工资为12-14 tr。 (现在他们提高了15岁),但这是大学的第一年。 那些有经验的人参加了另一场18-22的作品,因为它也不是100%的设计师,因此被认为是因为他没有在这个行业工作,而是钻研了一个新领域。 拥有25至30年的经验,不再缺少到处移动的设计人员和开发人员,从而无需100%的先前经验即可开始涉足新产品。 妇女通常会感到困难,因为她们不被认为是成熟的设计师或设计师,因此薪水降低了15%至30%,尽管有很多掘金使男人被机智所压倒。
                      11. +5
                        31可能是2014 21:12
                        延期

                        当然,问题仍然在于经理,他们除了利润和金钱之外,没有考虑任何其他因素,而是通过解雇工程来节省金钱,例如认为现在不需要构造函数,然后如果需要的话输入。 辣根猜到了。 首先,缺乏明智的设计师,其次,他们不会被解雇(由于怨恨),其次,世界上没有通用设计师(并且由于领导者的无知而使领导者感到相反),因此他们将始终在新产品上学习并获得经验以年轻专家的身份进行制作,但时间当然较短。
                        我写这篇大文章是因为我对这个主题非常熟悉,并且在开发新技术方面不会出现任何问题和思想和专家,但是我看到了那些专注于短期利益以损害未来的管理者的问题,也就是说,他们今天生活而没有考虑明天,因此不要在未来投资(开发,原型生产,设备的测试和调试以及人员政策)。
                        例如,您需要开发 很快 某种机器等等 第一次工作没破便宜工资。 好吧,如果大学里所有经验都消失了,告诉大学后的年轻专家。

                        也许我错了,但我会说。 通常,受过技术教育的工程师可以在从医生到化学家,从历史学家到军人的几乎所有工作领域中工作并迅速适应它,因为负责人会根据物质世界的现实和图像进行思考和思考,并根据具体情况进行操作。
                        至少用从抽象科学到机械生产和设计的几个例子证明相反的情况。
                      12. +1
                        1 June 2014 07:23
                        Quote:伊罗克兹
                        通常,受过技术教育的工程师可以在从医生到化学家,从历史学家到军人的几乎所有工作领域中工作并迅速适应它,因为负责人会根据物质世界的现实和图像进行思考和思考,并根据具体情况进行操作。

                        我完全同意。 工程师本人,设计师和生产人员,在90年代不再需要工程师时,他获得了法律学位。 现在不可能回去了-20年过去了。
                      13. 金属兄弟
                        +1
                        31可能是2014 23:06
                        这是不可能的;大学已经练习了一个多夏天。 你知道的。 下面已经写了,我来晚了。 好吧,文凭。 现在,事实已经是一个不同的系统。
            2. 0
              1 June 2014 13:46
              Komsomolsky在Amur Sukhoi分支= KnaAAZ = KnaAPO
              配员工程-几乎完全没有席位
              人员配备-全额(在正常人员流动范围内)

              你们都在谈论什么样的人员情况???

              转到此处= http://www.cezan.ru =按公司类型搜索
              职位将为您服务
              第一组(工程)
              工程设计1
              工程技术6
              2组(工人)
              COLLECTOR-RIVER = 350人
              机械装配工= 54
              飞机零件的生产和开发的标杆= 40
              软件运算符运算符= 304
              工具拟合= 70
              LOCKSMITH REPAIRER = 15
              土耳其= 60
              BURNER-TURNER = 18
              米勒= 28
              锁匠= 6
              维修电子表= 10

              3组
              装载机= 6
              辅助工人= 1
              1. 0
                1 June 2014 15:33
                KnaAZ没有太多的机器-304 !!!!。

                理论上,一名CNC操作员应维修3-4-5台CNC机器。 我们为每位机床操作员配备了CNC。 即使您想象机器以3个班次工作(3个操作员使用CNC)= 304 \ 3 = 101机器。 :) :) :) :) :) :)

                Knaaz没有那么多机器。
          2. 0
            31可能是2014 21:32
            只是需要提高工程教育的声望,而不是提高财政学的声望,否则金融家很快就会出售自己的那种。 没有人可以生产。 不幸。
        2. +3
          31可能是2014 11:54
          葡萄牙的欧盟平均生活水平

          我会说低于平均水平。
          1. +1
            31可能是2014 18:14
            根据国际货币基金组织(IMF)2013年的数据,葡萄牙的人均GDP排名世界第46位-$ 23068,俄罗斯-第56位-$ 17884。
            2000年-葡萄牙-$ 18335,俄罗斯-$ 7675。
            因此,我们正在追赶。
            1. 0
              31可能是2014 18:19
              Quote:andj61
              因此,我们正在追赶。

              但不是很:
              第 77 届 俄罗斯 $18,100 2013 年预计
              第 64 位 无碳氢化合物出口 葡萄牙 22,900 美元 2013 年预计
              国家比较::国内生产总值-人均(PPP)
        3. 0
          1 June 2014 13:58
          没必要赶上他们=)您只需降低他们的水平=)
      3. +3
        31可能是2014 15:26
        Quote:mirag2
        普京上台后不久就说,到2030年,我们的生活水平将赶上葡萄牙。
        你怎么看这有多远?

        该行业的现代化和技术更新所需要的所有资金都落入了“野兽俄罗斯精英”的腰包。 奢侈品,海外房地产,世界各地的足球俱乐部...-这就是技术突破的资金! 当他们承诺在生活水平上赶上葡萄牙时,这个国家在欧盟的这一指标中排名倒数第二。 大国令人羡慕的目标-您什么也不会说。 比盖达尔和他的同志(实际上-自那时以来掌权的几乎每个人)所实施的,要提出一个更卑鄙,更无才的事情是困难的。 中央情报局是一个雇用高素质专家的民间组织,这并非毫无道理。 只要“有效所有者”在俄罗斯统治,只要这里有寡头资本主义,您就可以等待获得真正的经济独立性(至少-足以应对危机时期国家的存在) 到世界末日(或-美国)。
      4. Quote:mirag2
        普京上台后不久就说,到2030年,我们的生活水平将赶上葡萄牙。
        您认为这有多远?

        Quote:120267
        但是葡萄牙已经以越来越快的速度前进了20年吗?

        冷静,同志们! 在当前的地缘政治形势下,欧洲联盟可能很快下令延长寿命。 然后,在葡萄牙,事情将滚滚而下,它们将迎头赶上,而我们将不必鼓起勇气,追上它们(这样一来,我们就无需费力,就可以实现诺言)。 只是如果我们以这种方式超越他们,那么站在前面,裸露的屁股在陌生人面前闪耀并不方便。
    2. +1
      31可能是2014 08:49
      对我来说,这是俄罗斯政治上最大的谜团,为什么要让像席拉扬诺夫和乌柳卡耶夫这样的人留在部长中。 毕竟,很明显它们至少是害虫。 我不明白!
    3. 评论已删除。
      1. 伊万·彼得罗维奇
        +2
        31可能是2014 09:56
        发展这个行业,不是您要开车...
        1. 伟大的俄罗斯
          +2
          31可能是2014 10:10
          Quote:伊万彼得罗维奇
          发展这个行业,不是您要开车...

          但不是创造时间的机器。
        2. 0
          31可能是2014 16:53
          您可以购买设备,但只需对其进行维修并为其提供服务,谁将可以???
      2. +2
        31可能是2014 11:04
        Quote:鸬鹚
        对我来说,这是俄罗斯政治上最大的谜团,为什么要让像席拉扬诺夫和乌柳卡耶夫这样的人留在部长中。 毕竟,很明显它们至少是害虫。 我不明白!

        可以肯定的是,尤其是利万诺夫-教育部长需要罢免...仍然是口交丹毒....
    4. +1
      31可能是2014 19:08
      关于机器:
      NPO Stankostroenie完成了该项目的第一部分,为Sukhoi公司提供了15台机器
      OOO NPO Stankostroenie(巴什基里亚州斯泰利塔马克)完成了第一份合同,涉及在以航空工厂命名的Sukhoi公司生产和安装15台金属加工机YA加加林在阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克市。 合同金额为204亿卢布。

      该合同已作为以下项目的一部分实施: 重建和技术改造 股份公司苏霍伊公司的单元组装和辅助生产。
      机器的制造和交付花费了6个月的时间。 在执行合同期间,“苏霍伊公司”在评估了新设备的潜力之后,对设备的特性提出了额外要求, 使它们尽可能接近日本和德国生产的外国类似物的特性.
      目前,NPO Stankostroenie已完全完成了第一部分设备的交付,NPO Stankostroenie LLC(前身为Sterlitamak机床厂)是机床的主要制造商,属于STAN集团。带有带有主轴主轴水平或垂直轴的分度或截止表,通用钻孔机。
      1. 0
        1 June 2014 09:04
        他们生产机器做得好,只有他们的零件? 如果不只是磨刀石,请查看其中的任何描述。
    5. 0
      1 June 2014 03:07
      没什么新鲜的。 再次大声疾呼,“一切都糟透了”,而不是真正的发展计划。 给任何金融家以自由的束缚,普通百姓将因经济上的破产而被清算。 他们的演讲没有什么新的和令人惊讶的。
      该国正在与他们相反地发展!
    6. 0
      1 June 2014 05:51
      每个人-他们看到的一切,但只有这种印象,他们故意破坏-他们在国外都有相同的印象
  2. 3vs
    +6
    31可能是2014 08:17
    国家的崩溃和数十年的生存斗争并没有白费。
    许多很酷的专家离开了这个行业。
    并且停止在机床领域的滞后将是多么困难哦。
    1. +5
      31可能是2014 09:45
      因此,有必要开始复兴职业教育,提高蓝领职业的声望,不仅要靠高薪!一个人应该为自己知道如何做到这一点而感到自豪,正如俗话所说的“保留品牌”。借助大众传播媒介,一路走来,您必将受到审查!
      1. +2
        31可能是2014 21:30
        Quote:semen777
        因此,有必要开始复兴职业教育,提高蓝领职业的声望,不仅要靠高薪!一个人应该为自己知道如何做到这一点而感到自豪,正如俗话所说的“保留品牌”。借助大众传播媒介,一路走来,您必将受到审查!

        正确地。 从电视上删除显示办公室浮游生物的电影(经济学家,会计师,经理,dizaynori,主要专业和建造2号楼的女孩),并为辛勤工作的工人,农民,工程师和工程师创造并推广平凡的日常生活状况,以解决所有问题和喜悦,请不要在莫斯科,而是在我们广大的国家制作这些电影。
        1. 0
          1 June 2014 09:09
          Quote:伊罗克兹

          正确地。 从电视上删除显示办公室浮游生物的电影(

          您无需清理,只需要展示办公室浮游生物即可,否则,我们已经有了扎实的工业主题和集体农场浪漫史。
    2. +1
      31可能是2014 11:26
      Quote:3vs
      国家的崩溃和数十年的生存斗争并没有白费。
      许多很酷的专家离开了这个行业。
      并且停止在机床领域的滞后将是多么困难哦。

      首先,您需要利用中国的经验来剥皮和复制我们现有的进口设备,机床,然后对其进行升级,然后开始创建自己的独特设备!!!没有其他方法可以将机器制造水平提高到正常水平!!!这将使我们减少建立行业的时间从90 x的骨灰中!
      1. 3vs
        +1
        31可能是2014 16:47
        为什么我们需要复制一些东西,我们有自己的发展。
        为了好玩,请访问该网站
        “伊凡诺沃重型机床厂” http://www.izts.ru/products/
        关键是缺乏设计工程师和主管人员
        工人。
        此外,“进口替代”存在问题。
        在80结束时,90的人员离开KB,一家工厂以某种方式
        饲料,由V.P. Kabaidze创建的学校开始崩溃。
        机械工程专业职业学校的消失也有所贡献。

        恢复所有这一切首先必须是政治性的
        会,融资和一点时间。
        那么,如果GDP在这方面有价值,
        但是就像Chernomyrdin一样-“我们想要最好的,但结果还是一如既往。”
        1. -1
          31可能是2014 17:17
          Quote:3vs
          为什么我们需要复制一些东西,我们有自己的发展。
          为了好玩,请访问该网站
          “伊凡诺沃重型机床厂” http://www.izts.ru/products/


          我跑了...

          卧式镗加工中心IS1400PMF4:

          目前,IS1400PMF4卧式镗床加工中心配备有CNC系统,一组驱动器和电机f。 西门子,LIR或Heidenhain测量系统,进口护栏,进口液压和气动。


          高动态多功能机ISK5000

          目前,ISK5000高动态多功能机配备有CNC系统,一组驱动器和电机。 西门子,海德汉测量系统,进口护栏,进口液压和气动(HYDAK,FESTO)。
          1. 3vs
            0
            31可能是2014 18:11
            问题是,如果没有模拟,如何替换导入。
            如果你有,那么你不能把它卖给西方!

            但我们的男人,男人告诉我们他们在国防工业中做了什么样的瘟疫。
            来自这样的机器。
            两侧的一对加工中心同时加工
            身体BMP-shki,工作 - 你不能把眼睛拉开! 微笑
          2. 0
            1 June 2014 07:33
            伊凡诺沃工厂在80年代是苏联最重要的工厂,比德国人差很多,但现在落后了更多。
            但是落后的不是使用进口的零件,而是概念本身,尽管我们的零件仍然只是床,但事实是床对机器也是非常重要的产品。 我们可以从细节中收集设计师,但是将所有这些结合到一个高效的原始建筑群中是行不通的。 科学既可以用德语(也就是我们在其后重复),也可以用过时的80年代使用,但它仍然是德国,是在其基础上创建的。 俄罗斯没有在科学上投入足够的资金。
        2. 0
          1 June 2014 09:15
          Quote:3vs
          为什么我们需要复制一些东西,我们有自己的发展。

          我不想重复我自己,而是看看这些“我们的发展”是从谁的组件中组合而成的。
          1. +1
            1 June 2014 10:55
            Quote:刺刀
            看这些“我们的发展”是从谁的组件中组装而成的。

            是谁的? 来自中国。
            就在昨天的一个例子中,在意大利变速箱的脚下,两个锥形推力轴承被波罗的海和我们的同类轴承所取代。 甚至一些所谓的欧洲轴承也已经不可信。
            该问题在闲置时升温到95度,并且需要2个小时的工作时间,在多尘的条件下,这个温度是不行的。
            中国几乎已经为整个西部地区,尤其是整个西部地区提供服务,这是昂贵的,这就是价格,客户只想为质量而不是更便宜而付出代价。 这是一个恶性循环。
            为了提高我们的机床制造水平,我认为第一步是提高家用轴承,密封件,基本涂装的外观质量以及可见的闪亮细节的质量。 我向您保证,销售量会增加,并且质量不会因使用时间而下降(普通轴承将保持准确性,并且不会出现永久性漏油)。
    3. +2
      31可能是2014 16:56
      国内机械制造行业减少了90%。 那些幸存者在可怕的条件下生存。 有设备,有工人,还有如何按照苏联的设想工作,ISO 9000,WTO和其他亲西方废话之类的各种限制都不给!! 来宾返回!!!!!!!! 并对他们的违规行为负责!
  3. -4
    31可能是2014 08:17
    机床行业在GDP中所占的比重比其他国家(行业领先者)的几倍要少:中国,意大利,德国,日本,韩国,美国和台湾。 结果,目前国内工厂购买的机床能力中约有90%是外国设备

    作者忘记将瑞士列入此列表。
    火车开了,全心全意地不赶上它。 原因? 在德国开发和制造梅赛德斯的依据是同一台,其余的只有在不知疲倦的德国监督下才能组装。
    1. +7
      31可能是2014 08:24
      梅赛德斯在德国开发并在德国的监督下组装的原因不是因为收集它的人弯弯曲曲的大脑和虚弱的大脑,而是因为他们想保留细微差别和成就,因为这是一种具有高附加值的产品德国经济(以中型企业为基础)赖以生存的基础。
      1. -2
        31可能是2014 08:31
        许多人已经尝试并且正在沉迷于汽车工业以及机床工业。 事实证明,这是以单位为单位,通常是相同的单位。 苏联不能吹嘘任何一个。 只有少数例外,例如切石机。
        1. 米哈伊尔普迈鲁
          +7
          31可能是2014 11:17
          你说的不对。 苏联的机床制造水平很高,只有他被埋葬,这是90年代的一项直接政策。 在86年,我们建立了一家工厂,那里有所有85年代的苏联机器。 即使使用程序管理(用于木工和钢筋混凝土产品的生产),当时的版本也有所改进,但是在90年代初,所有版本都崩溃了并且被拆除了。
          1. -7
            31可能是2014 11:23
            Quote:mihailmpmailru
            苏联机床制造水平很高

            它从来没有达到很高的水平。 他们可以在哪里购买资产阶级的机床。 我可以告诉你一些有趣的故事。
            1. +4
              31可能是2014 11:59
              俄罗斯政府已通过了机床开发计划。 为了实现这一目标,您将不得不重复二十年前世界上发生的革命性变化,不仅在技术领域,而且在组织领域


              去年秋天(47年26月2012日第70号)发表在《专家》杂志上的同名文章的作者说:“我们什么都不生产。” 在很大程度上,这适用于机床的构造。 俄罗斯的机床生产水平从1991年的每年近2012万台机器下降到XNUMX年的三千多台,即二十倍多。 但是,苏联的机床工业处于世界领先水平-从1984年到1990年,仅德国就出口了超过45万台机床和锻压设备。

              还需要添加一些内容吗?
            2. +5
              31可能是2014 16:40
              作为一名经过培训并在多家工厂中都有经验的机械工程师,我不同意您的看法。 在90年代初,苏联的机床水平可与欧洲媲美,苏联的金属切削机床在性能上可与德国和意大利相媲美。操作员的参与,包括机床,工具工厂,硬质合金工厂。 但是随着工会的瓦解,没有人从事这一行业的发展,许多工厂正在衰落。
            3. -1
              31可能是2014 17:02
              上面的评论读了未完成的资产阶级
            4. 0
              1 June 2014 07:47
              我可以告诉您更多故事-我有适当的经验。 在西方,它们包括用于生产最重要机床要素的设备(例如,滚珠丝杠副)-在禁止进口到苏联的清单上,而苏联却一无所获:自60年代开始生产的EDM机器免费出售,之后由于在70年代未支付专利费,他们开始在西方使用以前被盗的生产技术来生产专利。 苏联是一个非营利项目,否则西方目前在技术上的许多优势是无法实现的。
            5. +1
              1 June 2014 11:08
              Quote:教授
              我可以告诉你一些有趣的故事。

              您的语言可以讲很多有趣的事情。

              他还曾在进行水平磨削的机床厂工作。 该死的草稿禁止在国外销售,因为从最真实的意义上讲太精确的加工。
              当改革开始时,由于无法得到铸铁,一切都逐渐动摇,难以置信的开始使机床用钢焊接而成。 钢不是铸铁,您自己可以了解温度约束带来的准确性。
          2. IFreedman
            -4
            31可能是2014 12:52
            Quote:mihailmpmailru
            你说的不对。 苏联的机床制造水平很高,只有他被埋葬,这是90年代的一项直接政策。 在86年,我们建立了一家工厂,那里有所有85年代的苏联机器。 即使使用程序管理(用于木工和钢筋混凝土产品的生产),当时的版本也有所改进,但是在90年代初,所有版本都崩溃了并且被拆除了。

            没那么高。 在80年代,他们甚至非法购买了日本制造螺旋桨和潜艇船体零件的机器(似乎是东芝最高管理层的人被贿赂了),因为他们自己无法制造这种设备。


            “几乎所有生产武器的机器都是进口的,例如,在制造我们导弹的沃特金斯克工厂,一半以上的设备是外国制造的-捷克,法国,瑞士,美国的机器”

            阅读更多:http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923813.shtml

            好吧,不要忘记微电子学 微笑
            1. +4
              31可能是2014 17:03
              你是做什么的 ?????? NII INTEGRAL萨拉托夫,你知道吗? 你知道它发布了什么吗? 这是您的回答方式,立即淹死,撒谎,许多人还记得苏联释放了什么,谁,在哪里释放了什么以及什么!
              事实是,现在到处都是进口,而不是指标,在苏联工作的用于出口的机械制造厂被有意破坏。 例如,在萨拉托夫的Gear-cutting工厂现场,有Vladimirsky市场,而在Microshlif工厂的地方,只有一个“ Rakhova市场”(((((( !!!
              1. 0
                1 June 2014 11:18
                Quote:我是
                在苏联进行勘探的机器工厂已被故意摧毁。

                我完全同意,因为机器是一种生产手段,而控制这些手段的人就是这个世界的主人。
                这是重组,以提高西方的经济水平并降低我们的经济水平。
            2. +1
              31可能是2014 17:21
              我们自己生产的能够加工“螺旋桨”型零件的CNC机床肯定在80年代就加入了联盟。 至少在我工作过的飞机工厂,在一台苏联5轴机床上,甚至没有2个垂直表面的零件都被悄悄地铣削了(飞机上有很多这样的零件)。 另一件事是,对于铣削形状复杂的大型零件,工会没有生产机器,买现成的产品比制造自己的产品便宜。 就微电子学而言,对于CNC机器的操作而言,与第一台苏联家用计算机级别的低功率计算机就足够了,他们记得:“ Corvette”,“ Radio86RK”,“ ZX Spectrum”
          3. 0
            31可能是2014 17:01
            带有气动主轴悬挂的SOVIET车床从第一次加工起就以2微米的精度加工了表面。 好吧,什么样的进口机器会超越!!!!! 好吧,是的,CNC已经过时了,但是熨斗仍在工作,更换电子设备就可以工作了!!!! 诚然,要建立这些机器的发行版本将非常困难,基地被摧毁了((((((
        2. +1
          31可能是2014 16:56
          在1980年代中期,他曾在当时的斯维尔德洛夫斯克的一家国防企业工作。 在金属加工车间,大部分机器是家用的。 而且,还有CNC。 命名上的公差大致相同。 测量设备全部为苏维埃。 对于汽车而言,这更加困难:需求允许将明显过时的模型引入生产,并尽可能扩大可用零件和组件的范围,从而降低了生产和更换新产品的时间。 那时有一个滞后,但这并不重要。
    2. +4
      31可能是2014 11:34
      Quote:教授
      机床行业在GDP中所占的比重比其他国家(行业领先者)的几倍要少:中国,意大利,德国,日本,韩国,美国和台湾。 结果,目前国内工厂购买的机床能力中约有90%是外国设备

      作者忘记将瑞士列入此列表。
      火车开了,全心全意地不赶上它。 原因? 在德国开发和制造梅赛德斯的依据是同一台,其余的只有在不知疲倦的德国监督下才能组装。

      关于90年代的俄罗斯,也有同样的说法,那就是俄罗斯正在走下坡路,这就是俄罗斯的力量,它的步伐比盎格鲁-撒克逊人想的要快得多! !!!
      1. +4
        31可能是2014 11:49
        Quote:AVV
        关于90年代的俄罗斯,也有同样的说法,那就是俄罗斯正在走下坡路,这就是俄罗斯的力量,它的步伐比盎格鲁-撒克逊人想的要快得多! !!!

        我们有一些口号。 让我们得到数字。 首先在理工大学和“办公室浮游生物”进行比赛。 然后让我们谈谈机床的构造。
        1. -2
          31可能是2014 17:09
          在理工学院 是的,他也几乎被像你这样的人毁了! 一切,让我们开始做饭欧洲!!!!! 不要cho贪! 好吧,让我们尽快恢复一切,也恢复Polytechnic,但是我们将把所有的银行家,放贷人和那些热爱欧洲价值观的人带到欧洲,或更确切地说,与欧洲一起死去吧!!!! 只有这次,就像1945年一样,我们不会后悔;我们将用热铁完全烧掉它!
          1. -2
            31可能是2014 18:09
            Quote:我是
            在理工学院 是的,他也几乎被像你这样的人毁了!

            好吧,我当然是。 还有谁?

            Quote:我是
            好吧,让我们尽快恢复一切,也恢复Polytechnic,但是我们将把所有的银行家,放贷人和那些热爱欧洲价值观的人带到欧洲,或更确切地说,与欧洲一起死去吧!!!!

            朝着这个方向采取了哪些具体步骤?

            Quote:我是
            只有这次,就像1945年一样,我们不会后悔;我们将用热铁完全烧掉它!

            我都很害怕...
    3. +1
      31可能是2014 11:56
      不好的例子。 是的...这就是为什么在过去的20年中,梅赛德斯从一种真正高质量的产品变成了3-4年的剩余产品的原因,在保修期后,这种产品令人恐惧。 整个德国汽车业(以及那里-欧洲)都受到关注。
      PS Mercedes工厂在美国(ML级,GL级是最家常的城市...),奥地利(G级)...懒得写

      除了德国本土以外,梅赛德斯·奔驰汽车还通过以下方式制造或组装:

      *阿根廷[7](公共汽车,卡车和短跑面包车。梅赛德斯·奔驰在德国以外的第一家工厂)
      *奥地利(G级)[8]
      * 波斯尼亚和黑塞哥维那(简称:波黑
      *巴西[9](公共汽车,卡车,C级乘用车(仅出口),成立于1956年)
      *加拿大
      *中国
      *埃及[10]
      *加纳(公共汽车,卡车,出租车)
      *匈牙利(18年2008月11日宣布在匈牙利建设新工厂,用于下一代A级和B级)[12] [XNUMX]
      *印度[13]
      *印度尼西亚[14]
      *伊朗
      *马来西亚[15]
      *墨西哥
      *尼日利亚[16](公共汽车,卡车,多用途电动机和范斯普林特)
      *南非[17]
      *韩国(双龙汽车公司生产的梅塞德斯品牌Musso和MB100车型)
      *泰国[18]
      *土耳其[19]
      *英国(SLR跑车在沃金的迈凯轮技术中心制造)。
      * 美国
      1. +1
        31可能是2014 12:28
        梅赛德斯的质量不是以前的水平(但仍然很好),这是由于目前正在装配线上工作的人(我暗示的不是德国人)
        1. IFreedman
          +2
          31可能是2014 13:00
          Quote:教授
          梅赛德斯的质量不是以前的水平(但仍然很好),这是由于目前正在装配线上工作的人(我暗示的不是德国人)

          与主要计划是由高精度机器执行的工作相比,与计划过时的策略而不是与弯曲的工人的手更相关。 象征性地讲,那里的工人必须放下车轮并拧紧螺母。
        2. -1
          31可能是2014 17:10
          什么真正来自应许之地? 扎绳
        3. 0
          1 June 2014 00:58
          “这是由于现在正在装配线上工作的人(提示,而不是德国人)”

          真的吗? 而且梅赛德斯·西门子和博世的零部件质量都低于平均水平,这可能还因为德国人不工作..是的,因为德国人“写信”,一切都结束了..

          “梅赛德斯的质量不是以前的水平(但仍然很好)”

          保修期内更换的汽油发动机甚至没有“通过”甚至超过70000公里,这属于AMG部门,该部门的产品质量据称比一般输送机要高,柴油发动机的令人恶心的可靠性...
          我什至不想进一步列出...

          然后是“精彩的”宝马品牌。 更换汽油8缸发动机的所有喷油器。 行驶里程80 t.km .. 6升/ 1-2 t.km的3缸发动机的油渍不再视为缺陷。 汽油动力涡轮机可以打声招呼,时速可达60t.km。 以上。

          还有...最后,VAG。 DSG已经成为该镇的话题。 包括保时捷在内的8缸NON-TURBO(空载)发动机的卡死痕迹。 最高可达100 t.km ..之后您能谈什么? 欧洲还有什么“品质”? 是的,他已经很久没来了。 有一个神话和炫耀。
          1. 0
            1 June 2014 10:16
            Quote:fzr1000
            是的,真的吗?

            真的真的。 5年前,德国人对大众帕萨特(Volkswagen Passat)及其克隆版斯柯达(Skoda)进行了对比测试。 结果令人震惊,捷克装配厂斯柯达比德国装配沃尔沃更可靠。 正如我的德国同事当时所说:“您为什么感到惊讶,在捷克共和国有一个白人集会,但是在这里……”
            1. 0
              1 June 2014 12:12
              但是斯柯达在踢脚板下方具有抗扭刚度。 其余的(VAG的DSG除外),是的。
    4. 0
      31可能是2014 16:58
      在苏联生产的,相当于梅赛德斯级别的汽车,在质量和使用寿命上均超越梅塞德斯! 因此,该示例是不正确的,请承认,梅赛德斯是一台好机器))))
      1. 金属兄弟
        0
        31可能是2014 17:37
        锡,在评论之后,您可以立即雕刻“废话爱国者的废话”标记。 好吧,是的,手工制作的作品质量更高。 但是资产阶级没有这样的机器吗?)
        1. 0
          31可能是2014 22:50
          如果汽车发生故障,请尝试维修梅赛德斯奔驰,在哪里可以找到备件? 如果不在城里? 但是苏联的汽车适合进行这种维修! 然后他们去了。 什么不是论点?
          您可以提出很多类似的论点,但主要的论点是“西欧类型是最酷,最负盛名的”-仅在特定圈子中出现。 任何想再走一两步的人都购买了家用机器,工作,耐心,并且获得了与OOOOO几乎一样坚不可摧的设备。使用寿命非常长。 就这样。
          1. 金属兄弟
            +1
            31可能是2014 23:16
            这是否属于“感谢本地汽车行业的日常实践”类别? 只能制造国内无敌部队。 那么,有多少苏联汽车是外国汽车的复制品? 而且,对于一个人来说,花时间去做别的事情比修补车辆直到它变得不可杀死更重要。 当然有业余爱好者,但是在我看来,大多数人根本不想爬到引擎盖下。
            1. 评论已删除。
      2. 0
        31可能是2014 17:46
        这个例子是不正确的。 生产量不可比。
        还有另一个例子。 “ Moskvich-412”。 看看60年代末70年代初的出口量! 而且没有质量要求。 这是出口到西欧的。
        然后,所有专家都来了,又过了20年,他们驱使他几乎保持不变。 我越老,就越能为斯大林的“镇压”找到借口。 实际上,除了Hodor之外,还有其他避孕药。
    5. 0
      1 June 2014 07:40
      瑞士擅长于精密和小型机械,它们在一个非常狭窄的领域中处于领先地位。 关于“不赶上”是胡说八道。 如果真是这样,俄罗斯将不会生产出世界上最好的飞机和坦克。 西方的设计要贵得多,但并不更好。
      问题是我们的舞会。 对于企业而言,使用租赁,收益和其他方式在西方购买现成的商品更加容易。 而不是首先投资我们的生产并等待五年的回报。
      1. -1
        1 June 2014 10:29
        瑞士擅长于精密和小型机床,它们在非常狭窄的地区处于领先地位。

        我不知道我们有多少“小”。


        关于“不赶上”是胡说八道。

        不是胡扯。 我知道我在说什么。 在某些地区,火车永远消失了。 机床行业就是其中之一。

        如果真是这样,俄罗斯将不会生产世界上最好的飞机和坦克。

        世界上最好的,没有类似物就不会讨论了。 我马上放弃。 wassat

        西方的设计要贵得多,但没有更好。

        有必要在制造的复杂性上比较成本,比如说以工时为单位。
  4. 0
    31可能是2014 08:29
    梅赛德斯在德国开发并在德国的监督下组装的原因不是因为收集它的人弯弯曲曲的大脑和虚弱的大脑,而是因为他们想保留细微差别和成就,因为这是一种具有高附加值的产品德国经济(以中型企业为基础)赖以生存的基础。
  5. -4
    31可能是2014 08:47
    普京政治的苦果。
  6. +4
    31可能是2014 09:04
    引用:muginov2015
    普京政治的苦果。

    是的,那么,普京应该为一切负责!
    1. 伊万·彼得罗维奇
      +5
      31可能是2014 09:57
      他不是吗? 到底谁对国家负责?
    2. +3
      31可能是2014 14:16
      拉希特(U. Rashit)是该国发展的媒介,由高级管理层G决定。 Pu选择了我们,尽管它是一条快速致富但陷入僵局的发展道路,但它却是全球经济的原材料。
      1. +1
        31可能是2014 21:44
        您在哪里提供这笔钱? 90年代崩溃后,许多行业诞生了,有些行业迷失了方向,需要大量资金来发展它们并提高竞争力。我建议您询问处理器开发方面的问题,我们经常对为什么“ THEM”具有优势,而“ US”却没有感兴趣,但这是问题的根源我们的劳动力在任何地方都不需要,在这里生产东西非常昂贵,因此我们必须成为“原材料附件”。 同样的“依赖”(...附属物)为各种行业的发展和补贴提供了金钱,在另一种情况下,国家将没有地方获得它。
  7. CPA
    +10
    31可能是2014 09:37
    除了现代化的机床外,还必须至少在苏维埃水平上恢复和开发刀具和高速钢,目前生产的速度不超过P8,并且作为战略产品的“合作伙伴”禁止进口高速工具,劳动生产率直接取决于这一点。我有一把苏联圆锯的片段,它的切割速度标记为45。对于美国人来说,最快的工具包大约相当于P32,这个秘密被保留为“眼中的苹果”。
    1. 伊万·彼得罗维奇
      +7
      31可能是2014 10:00
      当我表达了自己的想法,而不是奥运会,他们会花一些真正必要的东西时,我竟然成为VO人民的敌人:)
      1. CPA
        +8
        31可能是2014 10:10
        当然,奥林匹克运动会很棒,但如果将它与高频半导体和现代尺寸处理器的生产线进行比较,我会选择后者。
        1. 伊万·彼得罗维奇
          +5
          31可能是2014 10:34
          但是人们需要“面包和马戏团”……尽管即使在巴西他们也开始理解足球是次要的东西
      2. 一切都需要开发。
    2. +8
      31可能是2014 11:13
      Quote:KPA
      我有一把苏联圆锯片的碎片上的刀,上面刻有切割速度45

      我同意你的观点,自从苏联时代以来,我的股票已经过钻探,尽管它们的标记与P6M5相同,但它们无法与今天的股票相提并论。看起来他们节省了“有效的管理人员”,他们不给狮子喂肉,但不给金属钨和钼。报告,萝卜mlyn ...
      1. 奇虾
        +5
        31可能是2014 11:18
        问题不仅在于组成。 尽管有非常惊人的案例。 很大程度上取决于制造技术,但取决于人员。
        1. +3
          31可能是2014 17:13
          取决于标准! 如果质量管理是使用ISO9000等进行的,则不要期望良好。 这是苏联的成本-另一件事,仅根据市场成本工作在市场经济中是没有利润的。 最终产品的使用寿命太长))))))))
      2. +1
        31可能是2014 14:19
        我也在岸上,在洞里检查了残留的东西,就像一个眼睛的苹果
      3. 盗贼,而不是老板中的一个地方!盗贼-不跟随,也不提供所有材料-节省和偷窃。
    3. 奇虾
      +9
      31可能是2014 11:16
      它从何而来? 我亲自看着Zlatoust的独特工厂被抛弃了。 是的,它很旧,上次现代化改造是在70年代进行的,但它确实是一家独一无二的工厂。 人们一直到最后都在排队购买他的产品。 这只是莫斯科的“经理”,只为弄得生硬而变硬,对他进行了介绍...
      1. 0
        31可能是2014 17:14
        他们没有这样做,但是他们故意杀死了它。 奶油被删除,他妈的*** b))))))))))
    4. 听不到
      +3
      31可能是2014 12:52
      老实说,我第一次听说无法购买优质的切削工具。 我只是从事生产工作,因此我从未遇到过。 我们还购买了进口设备,并使用制造商推荐的进口工具进行加工。 我们可以做自己的工具,我们有自己的工具生产,但是质量(例如蜗杆铣刀)还有很多不足,因此,我们只能将其放在家用设备上。 而购买完整的工具是一种非常昂贵的享受。
      这件事发生在我身上,也许我是错的,给人的印象是,您将钢标记与切割速度混淆了。 的确,钢P的标记是快速切割器。 仅下一个数字不是切削速度,这是钨含量。 但这并不意味着我们的P18钢绝对优于P6M5。 此外,增加钢材使用寿命的涂层非常重要。
      1. 奇虾
        +5
        31可能是2014 13:18
        你可以买 但是平均而言,工具的质量急剧下降是一个事实。 然而,与所有与石油和天然气无关的生产一样,机械工程也很重要。
        1. +2
          31可能是2014 14:21
          可以买,但是通常在商店里买一种中国生皮肉
          1. 奇虾
            +1
            31可能是2014 16:34
            好吧,您需要知道在哪里购买。 的确,普通工具的价格标签令人讨厌,有时甚至太多。
          2. +1
            1 June 2014 09:41
            引用:muginov2015
            可以买,但是通常在商店里买一种中国生皮肉

            我更喜欢从光荣的苏维埃非太阳神的祖父那里搜集集市(演习,水龙头,窑炉……),他们出售旧股票。 这就是质量!
        2. 0
          1 June 2014 09:36
          引用:anomalocaris
          你可以买 但是平均而言,工具的质量急剧下降是一个事实。 Ť

          是的,您可以买到所有东西。 垃圾已满,但真正的高质量非常昂贵。
      2. CPA
        +3
        31可能是2014 13:36
        Quote:Nesluh
        老实说,我第一次听到,据说你买不到优质的切割工具。 我刚刚在制作中工作,我没有遇到过这个。 我们还购买进口设备,我们使用制造商推荐的进口工具进行加工。

        现在我们谈论进口替代。
        Quote:Nesluh
        而且我明白了,也许我错了,你的印象就是混淆钢的标记和切割速度。 钢P的标记确实是速度。 只有下一个数字不是切割速度,它是钨含量。

        你们都在字母P之后正确写出数字 - 钨含量的百分比,它对应于切割速度,单位为m / min,直到Р18等级。但是从18到45m / min的高速钢在成分上更复杂(所谓的司太立石)并且含有不同的比例合金元素。
        考虑到苏联时期钨不够的事实,他们改用自硬钢Р6М5,这也被认为是快速的。
        Quote:Nesluh
        而且我们的钢Р18肯定比Р6М5更好。

        并尝试使用P6М5以每分钟18米的速度切割钢材,从结果中猜测并不难。
        目前,俄罗斯唯一的钨破产工厂,其所有者正在寻求离岸公司,所以我们拥有我们所拥有的。 hi
      3. 0
        1 June 2014 07:56
        Quote:Nesluh
        的确,钢P的标记是快速切割器。 仅下一个数字不是切削速度,这是钨含量。 但这并不意味着我们的P18钢绝对优于P6M5。

        该图是碳化钨的含量。 P18是最好的快速切割机之一。
        P6M5包含钨和碳化钼,通常来说,旨在以较低的成本替代P18。 更换结果非常令人满意。
        1. +1
          1 June 2014 08:27
          P6M5钢的成分
          http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=600
          P18钢的成分
          http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=301
          “ P”后面的数字是钨的百分比,而不是其碳化物。 在日常生活中被称为“胜利”的金属中,碳化钨不用于金属合金中,而用于金属陶瓷中。 例如T15K6:15%的碳化钛,6%的钴,其余为碳化钨。
  8. +11
    31可能是2014 09:39
    他们终于醒了。 在此之前不可见? 全国看到,只有领导层没有注意到。 还是某个国外的熏制公鸡在一个地方啄了一下,突然变得很清楚,该国几乎所有的现代工业都基于外国设备,而这可能在任何时候都不会? 迟到总比不到好。 我希望这将是真实的,而不仅仅是另一个。 一旦我们与欧洲人达成和平,该计划就不会被削减。
    1. +1
      31可能是2014 17:19
      俄罗斯有一项救助-对它实施制裁。 也只有介绍他们的人对此非常了解。 只要石油和天然气的价格昂贵,普京,佩诺歇特,希特勒,亚历山大三世,卡利古拉,德古拉伯爵等人就不会使用。 不会强迫坐在原料针上的状态进行生产。 对原材料的消费者来说有什么区别呢? 没有。 这笔费用将包含在消费者产品的价格中,但要加价。 在克里米亚获救后进行制裁时,我事先知道没有期望采取任何严厉行动。 为什么要砍掉你坐在的树枝? 俄罗斯精英在原材料上赚钱,并为高科技产品支付高价。 这些精英比普京被推翻要好得多,因为他们会发展生产。 因为利润会下降。
      随着制裁的实施,精英们自己将寻求一种不用原材料就能赚钱的方法。 但是,全球技术产品制造商需要吗?
      只有一种出路-1937年,斯大林找到了它。 晚(1941年显示),但拯救了这个国家。
  9. +1
    31可能是2014 10:25
    在这里,所有手工艺人和精通这些技术的人在经济中都非常团结。 那么,您是否找到改善经济的共同出路? 当然不是。 这就是国家的方式:一些在政治和经济学上都要求独裁的人,在原则上是一些愚蠢的自由主义者:即使他是有无可辩驳的证据的杀人犯,但我们无法决定他的命运,并突然误判了司法。 其他自由主义者也看到了与西方的紧密合作,即使他们损害了俄罗斯(在西方,关系也越来越好,所以一些诗人和歌手马卡罗尼奇认为他不会对克里米亚人民感到该死)渠道? 鞭打,也不起作用。 社会必须成长为明智的决定,因此,即使在使彼此信服的简单问题上,我们也感到痛苦。
  10. strannik_032
    +1
    31可能是2014 11:11
    当然,有必要发展我们的机床行业,但是既然已经发展了,我们就必须走出去。
    我认为所有事情都按时发生,所有事情都尚未丢失,可以解决。
    在俄罗斯,情况总是如此,我们自己为自己创造问题,然后英勇地克服问题。
    没有它不是更好吗?
  11. +5
    31可能是2014 12:10
    行业中的所有企业。 努力,想要等等等最后是一个引号,专门显示了它们如何“努力”。
    今天采取的巩固行业努力的措施尚未产生明显的效果。 工业和贸易部的“工业发展和提高竞争力”计划,也没有试图建立一个单一的设计和工程中心(所谓的州际欧亚工程中心),该中心具有分支机构网络,以在机械制造和冶金领域对企业进行现代化和技术改造,这些都是恢复机床的现有工具。行业。 最后,行业参与者和相关领域的专家对恢复失去的能力并找到至少可接受的壁for以进行新一轮高质量开发没有系统性的兴趣。 国内企业仍在与机床行业保持面对面,以恢复其中的力量平衡。
    在状态出现之前,什么都不会发生。 商人(不知道)有一个带盖的口袋。 如果这笔钱落入您的口袋,仅此而已,阀门将不允许他们退回。 只供您消费。 这是一个公理。 商人越富有,口袋越宽,阀门越可靠。
    俗话说,“年轻人养育了希望”。 用这种方法只有一个甜甜圈洞将是空荡荡的身体运动和浪费的金钱的海洋,仅此而已。
  12. mazhnikof.Niko
    +2
    31可能是2014 12:26
    Quote:mirag2
    在2030年,我们将在生活水平上赶上葡萄牙,您认为这有多远?

    是的,我想,我想-到目前为止还没有解决。 在赶上生活水平的意义上
  13. 0
    31可能是2014 12:45
    停止出售资源。 培养农业,工业和科学。 收入将增加数十倍。 真的不清楚吗,还是我们都在山后听取顾问的意见? 在俄罗斯,最好的专家,最勤奋的人们……现在该采取行动了!
    1. 奇虾
      +1
      31可能是2014 16:40
      一切对每个人都清晰,只有为此,您需要移动喇叭。 总是会购买石油和天然气,但是必须设法将同一辆汽车塞入市场。 而且他们并不是真的想要。 无论如何,当高雪维尔上有奶奶妓女时,为什么要搅动?
    2. 0
      1 June 2014 09:46
      Quote:飞钓
      停止出售资源。 培养农业,工业和科学。

      足够的口号!停止出售资源不仅不会增加任何收益,而且我们将死于饥饿!
  14. +3
    31可能是2014 12:59
    经济衰退,滞胀,新古典经济思想,放松管制哦上帝!! 我的大脑! AAAAAAAAAA。

    但严重的......顺便说一句,在这样的条件下,我认为有可能让中国参与机床的创造,而我们正在加速行业,他们会帮助,也许我们可以购买几个许可证,然后他们去绘制我们铆接的模型并制作原型。我们现在确实是制裁方面的主要内容。加速,你会看到你会想到你自己的机器和设置生产。例如,他们将创建自己的支付系统,但它将是Visa和万事达卡。所以,在与中国的严酷合作的条件下,我认为这是出路之一。
  15. +3
    31可能是2014 13:02
    遗憾的是,官员们没有阅读VO,不与人们讨论...有时人们会表达好主意。
    1. 0
      31可能是2014 17:25
      Quote:Cristall
      遗憾的是,官员们没有阅读VO,不与人们讨论...有时人们会表达好主意。

      这个想法也定期拜访我。 但是,似乎像我们网站这样的敌人正在阅读。
  16. +3
    31可能是2014 13:28
    为了发展机床行业,有必要首先建立自己的销售市场。 有必要发展新的生产和旧的现代化。 更换旧机器。

    并且不要忘记。 恢复职业培训体系。 提高职业的声望。
  17. 0
    31可能是2014 14:26
    在我们用专业人员取代政府中的“经理人”之前,我们将继续浪费苏联遗留下来的残余物。 看谁坐在工业和贸易部,然后从这里得出结论。 看来政府的大部分生活在火星上,而不是在俄罗斯。 他们的“工作”的意思是对俄罗斯及其人民造成更大的伤害。 真诚的
  18. +1
    31可能是2014 14:40
    没有“铁幕”-徒劳的尝试。 相同质量的产品将永远在中国销售,甚至在欧洲更便宜。 我们将四分之一的资源用于应对气候变化。 消费者用卢布投票。 只有剥夺消费者购买进口商品的机会,我们才能谈论工业的复兴。
    减去之前,请检查收据。 计算每米的加热成本并将其加倍。 然后乘以50-100万(这是植物的平均面积)。 然后乘以供暖季节。 您将获得花在国外现代化上的钱。 而这仅仅是供暖...如果您在工作状态下为建筑物的建造和维护增加不同的成本...
    我们今天发明的所有东西,明天中国人将给我们卖掉一半。
    1. CPA
      -2
      31可能是2014 14:50
      植物可以被地热加热,放置在地下等等。关于成本,考虑一下天然气生产成本的实际成本,如果在二十世纪初他们点亮了圣彼得堡的街道?
      1. +1
        31可能是2014 19:37
        你个人去地下工作吗?
        气体是什么?
        1. CPA
          0
          1 June 2014 07:34
          Quote:Antropos
          你个人去地下工作吗?

          地下工作人员,一些研究所,tokomaki,通信中心再次。将有一个有趣和有薪的工作,我会去。
          Quote:Antropos
          气体是什么?

          关于加热你带来了它。
        2. 0
          1 June 2014 09:50
          Quote:Antropos
          你个人去地下工作吗?

          他怎么会 还有其他的。
  19. 0
    31可能是2014 14:52
    所有战略工厂和企业都必须进入国家。 而且国家的发展应该有计划,而不是经济盗窃。 如果某人不了解这一点,那么他要么是一个头脑狭narrow的人,对这个国家的经济不精通,要么在别人的敌对国家工作。 而且他的要求必须适当。 士兵
  20. 0
    31可能是2014 14:56
    笑......
    你是否在天空中翱翔,一般都知道现在居住在葡萄牙的水平是多少? 我不能被迫去那里住...
    1. +1
      31可能是2014 15:53
      Quote:Samurai3X
      你不能强迫我去那里

      和端口?:-)
      1. 0
        31可能是2014 17:39
        Quote:saag
        和端口?:-)

        每个气泡八欧元。 而且它是最便宜的。 但我想尝试。
      2. 0
        1 June 2014 09:53
        那里的港口很好,我尝试过! 好吧,当然“我们更好!”。 是?
  21. 0
    31可能是2014 15:01
    我们各级当局到处都是破坏分子,现在是时候清除它们,否则我们将一头扎进。
    1. 金属兄弟
      +1
      31可能是2014 17:49
      是的,您是第5列,否则就没有。
  22. +1
    31可能是2014 17:32
    阅读文章和评论后-结论:有一个状态,有财务,有兴趣。 但是有一个主要因素-缺乏良好的治理和专业人员来执行任务。 有害因素的第二部分应通过治疗方法解决,第一部分-只能通过手术(但要谨慎-有人必须掌握俄罗斯北极)
  23. 0
    31可能是2014 18:47
    或所谓的零视角

    好吧,要达到零以上,您需要减少石油和天然气的出口,并在内部使用更多……对于这些机器,日本从俄罗斯购买了电化学机器,因为它们是世界上最好的。
  24. 引用:Velesovic
    他们终于醒了。 在此之前不可见? 全国看到,只有领导层没有注意到。 还是某个国外的熏制公鸡在一个地方啄了一下,突然变得很清楚,该国几乎所有的现代工业都基于外国设备,而这可能在任何时候都不会? 迟到总比不到好。 我希望这将是真实的,而不仅仅是另一个。 一旦我们与欧洲人达成和平,该计划就不会被削减。

    因此,俄罗斯应该拥有自己的一切。包括面包,肉,牛奶,土豆,猪油+机床以及其他所有东西。与它的工人,工程师,发明家和农民在一起,真的不清楚,如果不是,那是外国人吗?将关闭或施加对所有这些机器以及俄罗斯所没有的其他一切物品的制裁,而整个俄罗斯将在神职人员手中。
    也许,您只需要开始向所有俄罗斯库利宾人(是的,是工人)支付工资,并同时教育年轻人,以便使这些工人获得可观的薪水,从而实现工作的愿望,就应该鼓励发明家从自己的国家,俄罗斯体现为生活,而不是国外先进,而俄罗斯则为杜鲁。
    最后,在俄罗斯培养外国专家并培训俄罗斯人,并在此过程中发展和鼓励俄罗斯工程师,发明家和工人。
    他们自己应该受到责备,他们都出来了,当烤的公鸡啄时,他们才意识到这一点,为什么俄罗斯的富人只是寡头和土匪? 什么,聪明的寡头是工程师,医生,老师,建筑商,化学家,发明家??是的,它们是普通的盗贼。他们没有创造任何值得的东西。他们的发明被埋葬或出售到国外,破坏了自己的国家,并促进了外国的发展,俄罗斯的技术落后与死亡相似。
  25. 0
    1 June 2014 22:17
    引用:anomalocaris
    我一直说并且会说:一个不能从事其专业领域的工人工作的工程师不是工程师,而是一种误解。

    对不起,什么专业? 我没有听说过特纳工程师,也没有听说过锁匠工程师。 我本人亲自看过工程师,但这是另一部歌剧。)我们不会爬上丛林,走一个简单的路:金属加工。 我们至少拥有什么:锁匠,车工,铣床操作员,打孔机,热敏电阻,铁匠……足够了。 要获得或多或少的任何专业专业技能(掌握该专业),至少需要3年。 根据您的论文,工程师需要至少18年的时间才能避免引起误解。 同时,在这18年中,他将从锁匠变成了铁匠,但他已经失去了3/4的锁匠技能。 可以肯定的是,一切都会被遗忘。 不必写废话了。 好的工程师应该有从事专业的想法,仅此而已。 如果他拥有某种手艺也不错,但是他肯定不会到现在。

    Quote:MetalBro
    工程师必须展示如何做,而不是为他做。 任何来自大学并具有任何经验的工程师都可以为工人做任何事情。 但是工程师的工人从来没有。 ...并且为工人做这项工作,不需要特别的头脑。 当然工程师将无法执行此操作?)

    这是胡说八道。 用鼻子戳我一个可以为例如5级锁匠工作的工程师。 如果解决了,那么肯定是在第5位避雷器之前的工程师。
    引用:anomalocaris
    我并不是说工程师应该代替工人工作。 顺便说一句,工人经常可以做工程师的工作,而不低估工人阶级。 而且事实上不需要很多大脑,这是您的极大错误。

    但我总体上支持本论文。 在某些问题上的高技能工人可能会超越工程师。 但仅适用于某些。 完全不能替代。
    我为什么要这样做。 事实是,我们需要工人,技术人员,工程师和OTC控制器...一切都是必需的。 每个人都应该做自己的事。

    ps 它不是从推土机写的。 在此期间,它可以实际生产。 他最初是一家锁匠店的徒弟,最初是一家并不脆弱的科学研究所的试生产。 我仍然热烈地记得在工作服上度过的岁月。
  26. 0
    2 June 2014 08:24
    Quote:andj61
    伊凡诺沃工厂在80年代是苏联最重要的工厂,比德国人差很多,但现在落后了更多。

    这是真的。 但是,如果您考虑该国的未来,本国(而不是“本”)国家/地区的人们值得拥有和有趣的生活,那么就需要加倍努力。 不要指望全年回来。 遭受。 它将得到回报。
    但是问题是,所有做出经济和政治决定的人都不想忍受。 他们现在需要很多。 这是关键问题。
    您可以将其推向世界水平。 虽然有可能。
  27. 奇虾
    0
    3 June 2014 19:15
    Quote:tolancop
    这是胡说八道。 用鼻子戳我一个可以为例如5级锁匠工作的工程师。

    您可以看一下我,我有一个6级锁匠的官方表壳,我可以做得更好。 毕业后我得到了他们。
  28. 0
    5 June 2014 10:24
    一个造船厂正在我们的大石头或福基诺开放。 邀请工人。 所以,薪水很少,而且他们已经开始拖延了。 接下来是什么? 我,购买者,办公室浮游生物。 但我清楚地知道,离开工厂,我需要这样一个职业,我总能得到我的面包皮。 如果任何级别的钳工被赶出工厂,他找工作将更加困难。 我的母亲在工厂的设计局担任设计师,我自己也在后来锁匠。 因此,学生们每次都会经常参加她的课程,这样她就可以为她们做准备。 以后会有什么样的专家出来。 那么我在说什么呢。 一个聪明的人不会去稳定的工作,不会去上班一分钱。 我们在工厂需要这样的人。 而且他们只能在经济上被吸引,因为我们国家禁止意识形态。

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