军事评论

凯旋推迟了

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俄罗斯和欧洲人都可能遭受俄罗斯质子-M运载火箭与法国制造的通信卫星坠落的影响

在周四至周五的夜晚,俄罗斯质子-M运载火箭与俄罗斯公司宇宙通信委托的Express-AM4P通信卫星坠毁,由欧洲公司EADS Astrium坠毁。

运载火箭(PH)是在估计时间从拜科努尔航天发射场发射的 - 1:42莫斯科时间。 她的前两个步骤正常。 然而,在540第二次飞行中,当Briz-M上级与船上卫星计划分离之前剩余40秒时,发生了事故。

事故发生后的头几个小时,新闻机构传播的信息是,其初步原因是Proton-M的第三级转向引擎之一的异常操作。 然而,Roscosmos Oleg Ostapenko的负责人建议不要急于得出结论。 “不,不可能说转向引擎应该归咎于一切。 有必要详细了解一切。 只要有初步信息表明第三级发动机在545秒内发生紧急关闭,并且大约在20秒之前,根据收到的遥测信号,其中一个转向发动机工作异常。 因此,自然地,火箭整个飞行的参数开始发生变化,并且根据程序,当它超出允许的极限时,发动机同时发生紧急停机,“RIA 新闻.

但是在Roskosmos中,LV,加速单元,卫星和火箭燃料的残骸在大气层落下时被烧毁,他们肯定是肯定的。 “经证实,运载火箭,上层航天器和卫星在大气密集层中完全燃烧。 它发生在中国境内。 考虑到轨道的高度,我们可以自信地说没有任何东西到达地球,“Oleg Ostapenko说。

目前的事故,Proton-M,结束了第十一艘航天器(SC),俄罗斯在过去的5年中一直试图借助这种运载火箭进入太空。 这很多。 这非常符合现代航天工业向地球轨道运送航天器的标准。 因此,这次事故的后果可能比以前的严重得多。

经过的时间不会返回

在Proton-M事故期间烧毁的Express-AM4P卫星将成为俄罗斯最强大,最高科技的通信卫星。 这艘质量约为5,8吨的航天器是在欧洲之星ÅNNUMX平台的基础上建造的,配备了C,Ku,Ka,L波段和3000天线的63转发器,可以在整个俄罗斯和独联体国家提供稳定的通信覆盖。 事实上,这颗卫星将成为俄罗斯电信运营商的胜利象征,也是我国绝大多数地区(包括北极地区)可持续电视和无线电广播,互联网接入以及电话服务的保证。 但是,现在这个胜利无限期推迟了。

“航天器Express-AM4R的丢失终结了许多专家的工作,毫无疑问,这是俄罗斯整个通信行业的悲惨事件。 鉴于航天器已投保,其生产所用的时间不能归还给我们,“联邦通信局负责人Oleg Dukhovnitsky告诉RIA Novosti,他的声音明显令人烦恼。

俄罗斯电信运营商的烦恼很容易理解。 最初,在Proton-M的帮助下,Express-AM4卫星早在2011就将被发射到轨道上。 根据当时的俄罗斯通信部长Igor Shchegolev所说,这艘宇宙飞船应该是“一个杰出的通信卫星,其参数不仅适用于俄罗斯,而且适用于整个世界。” 例如,在他的帮助下,他们将在该国大部分地区实现从模拟电视到数字电视的大规模过渡。 然而,作为Proton-M的一部分的Briz-M超频部队失败,而在3月2012,最酷的俄罗斯通信卫星不得不在太平洋淹死。

作为交换,其欧洲公司EADS Astrium在俄罗斯联邦空间计划2006-2015的框架内由FSUE“太空通信”委托,建造了卫星Express-AM4R。 然而,由于运载火箭的事故,它也在星期四到星期五在大气中燃烧。 在此期间,在2012中,带有RB Briz-M的Proton-M无法将Express-MD2通信卫星带入计算轨道,该轨道与意大利人一起被国家空间科学 - 生产委托他们的中心。 Khrunichev(GKNPTs im.Hrunicheva)和印尼通信卫星俄罗斯 - 法国生产Telcom-3。

因此,如果我们计算在2010和2013中失去的六颗Glonnass-M卫星,以及在其自己的发动机上达到计算轨道的Yamal卫星(因此,它在轨道上的使用寿命减少了1,5次)自12月2010以来,由于Proton-M坠机和Briz-M上游阶段,俄罗斯和外国已经失去了十几艘宇宙飞船。

俄罗斯宇航学院的相应成员,以齐奥尔科夫斯基的名字命名,例如安德烈·伊辛,他认为造成这种情况的原因在于航天工业的系统问题。 “正在发生的事情,这些异常的紧急情况不是Roskosmos领导层中特定人员工作的结果,而是工业,工业,经济,教育,工人和工程师培训中积累的系统性问题。 一系列原因,所以需要改革这个行业。 我们不应该撕裂我们的头发,但更严格,更坚定,更有政治意愿和速度,进行行业改革,“他强调说。

负责太空政府的副总理德米特里罗戈津坚持同样的立场。 “处理事故的唯一方法是始终如一地执行已经对火箭和航天工业改革做出的决定,”他在Twitter的博客上写道。

去年年底,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京签署了关于建立联合火箭和太空公司的法令,其中将包括该行业的所有工业企业。 与此同时,分支科研机构和地面基础设施组织将留在Roscosmos。 显然,这个行业的改革早就应该进行了,而今天Proton-M的垮台将促进这一改革。

向西看

由于俄罗斯与西方社区在火箭和太空领域的合作水平下降的背景下,Proton-M目前的下降也不太好。 而且,情况是矛盾的。 主要的“恶化者”是美国,他们以这种简单的方式向俄罗斯施加压力,改变我们国家在乌克兰事件中的地位。 此外,他们正在直接破坏 - 例如,禁止他们的公司向我们的国家提供用于“填充”卫星的电子元件基地,并间接地通过他们在欧洲的盟友。 例如,4月份,美国实际上禁止欧洲人发射载有俄罗斯运载火箭上的美国部件的航天器。 这使人怀疑俄罗斯今年推出Astra 2G电信卫星公司SAS,两颗电信卫星Inmarsat 5 F2和土耳其卫星Turksat 4B的前景。

反过来,明智的欧洲人不希望美国跳起来。 他们也理解美国当局对乌克兰的立场的双重性,并且以牺牲欧洲为代价,美国希望确保填补其自己的空间服务市场,以便将货物运送到近地轨道。 因此,欧洲的主要“宇航员” - 法国实际上破坏了美国所有试图进入俄罗斯 - 法国太空计划的企图,包括从库鲁(法属圭亚那)的航天发射场发射俄罗斯运载火箭。

但是,由于俄罗斯和法国之间的良好关系,曾经被烧毁的质子-M可能成为正如旧东方谚语所说的那样可以打破骆驼脊的稻草。 因此,在Roskosmos科学组织副主任TsNIIMash,Alexander Danilyuk的领导下,委托给一个特别委员会的这起事故的调查将不仅受到俄罗斯的审查,而且还将受到国际社会的审查。 因为欧洲人的问题现在正是这样的 - 是否有可能在联合太空计划中继续依赖俄罗斯人,还是仍然需要转向美国人?

我希望这个问题的答案仍然是俄欧在空间合作的延续。 因为一丝不苟的法国人无法关注俄罗斯火箭和航天工业的一个重要事实。 俄罗斯的两个主要运载火箭现在是重型Proton-M和联盟中产阶级RN。 第一个是GKNPTs im.Hrunicheva(莫斯科),第二个 - “TsSKB-Progress”(萨马拉)。 据统计,35从白俄罗斯共和国“Xreeze-M”发布的“Proton-M”从10月2010到现在的6名义上都没有。 不同修改的“联盟”在同一时间开始26次。 此外,来自不同的地方 - 从Plisetsk,从拜科努尔,从库鲁。 在这种情况下,只有1发射被认为是非标准的 - 当RB“Frigate”2的“Soyuz-1-23.12.2011b”无法将军用卫星“Meridian-5”带入计算轨道时。 但即使在这种情况下,卫星丢失的原因只不过是运载火箭第三级RD-0124发动机的异常运行,这是沃罗涅日自动化设计局的小规模制造。

这并不意味着Proton-M比联盟更糟糕。 这些都是同样优秀,可靠的车辆,几十年来一直将货物运送到近地轨道,而联盟也是人。 但是这些统计数据表明,质子下降的问题不仅需要改革整个俄罗斯的火箭和航天工业,而且还需要在单一企业中引入技术秩序的人员配置(即符合既定规则的人员)。 因为当委员会发现去年带有三颗Glonass-M卫星的质子-M坠落的原因是RN控制系统的角速度传感器安装不正确时,它就不再有趣了。

根据委员会的说法,这六个传感器中有三个是“颠倒”安装的,因此无法提供正确的信息,导致火箭偏离特定航线及其随后的坠落。

此外,安装这些传感器的技术漏洞只能提供一个位置 - 正确的位置。 在“倒置”位置,传感器不会爬升。 但是,显然,“Khrunychevtsy”中的某个人以某种方式设法以这种方式“推”他们。 “专家们发现,在六个传感器中的三个传感器的配合表面上,有一些迹象表明在设备的异常安装实验过程中出现了痕迹 - 它是颠倒安装的。 确定的损坏几乎完全重合,“Roskosmos然后被强调。 这种情况绝对违背苏联时代发展起来的最高生产文化,并且仍然得到俄罗斯火箭和航天工业大多数现有企业的支持。 因此,随着这种生产文化的广泛恢复,显然,我们必须开始这个行业的改革。
作者:
原文出处:
http://expert.ru/2014/05/16/udar-pod-dyih/
88 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Angro Magno
    Angro Magno 20可能是2014 19:01
    +42
    然而,为了其他国家的利益而展示卫星的质子不太频繁。

    来自我们运营商的奇怪选择性。
    非常类似于有针对性的破坏。
    1. Luzhichanin
      Luzhichanin 20可能是2014 19:10
      +14
      就是这样,给定组件的来源。 明确地添加书签。 他们说中国被击落的地方可以在必要时关闭,甚至在中国也可以 笑
      加给你。 考虑到其他人的火箭弹至少坠落,它不能被称为削减太空计划的公司。
      我们只是发射工作的主要领导者之一,但对于许多人来说,这种领导作用并不符合我们的口味。
      1. Angro Magno
        Angro Magno 20可能是2014 19:13
        +11
        Rogozin复仇,因为他对蹦床的评论?
        1. Luzhichanin
          Luzhichanin 21可能是2014 09:54
          0
          挺蹦床的 随时
      2. 评论已删除。
      3. Sterlya
        Sterlya 21可能是2014 00:15
        0
        此外,安装这些传感器的技术漏洞只能提供一个位置 - 正确的位置。 在“倒置”位置,传感器不会爬升。 但是,显然,“Khrunychevtsy”中的某个人以某种方式设法以这种方式“推”他们。 “专家们发现,在六个传感器中的三个传感器的配合表面上,有一些迹象表明在设备的异常安装实验过程中出现了痕迹 - 它是颠倒安装的。 确定的损坏几乎完全重合,“Roskosmos然后被强调。 这种情况绝对违背苏联时代发展起来的最高生产文化,并且仍然得到俄罗斯火箭和航天工业大多数现有企业的支持。 因此,随着这种生产文化的广泛恢复,显然,我们必须开始这个行业的改革。

        出于某种原因,我认为是故意这样做。 破坏。
    2. Silkway0026
      Silkway0026 20可能是2014 19:18
      +5
      以上几乎可以肯定
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21可能是2014 00:42
        +1
        但我不确定。 它是下降的质子,它对破坏的选择性不是很奇怪吗?
    3. SSO-250659
      SSO-250659 20可能是2014 20:01
      +9
      所以我想着同样的事情! 来自FSB的追踪器会在那儿隆隆逛逛,您会发现并发现了一个坏男孩
      1. Angro Magno
        Angro Magno 20可能是2014 20:19
        +5
        我觉得他们翻找了。 而不是一年。
        只能抓不住。 任何策划破坏行为的人都知道紧张。 当然,建筑知道它的手背,知道在哪里戳,不要重复。
        1. 缺口
          缺口 20可能是2014 20:23
          0
          引用:Angro Magno
          我想,翻找。 而不是一年

          他们会撞到尾巴,但我们必须警告......
          1. Angro Magno
            Angro Magno 20可能是2014 20:40
            +3
            不要将主管连接到每个锁匠。
            在该国创造道德气氛,使其不想伤害自己的国家,这不再是特殊服务的功能。
            1. 坦克歼击车
              坦克歼击车 21可能是2014 07:27
              0
              为什么不放呢? 三个步骤的日记帐分录都需要三步控制,仅此而已!
          2. 评论已删除。
        2. 核蛋白63
          核蛋白63 20可能是2014 21:08
          +1
          什么是Proton,什么是经过发动机测试后运输的Union,在工厂通过铁路模块进行预组装。 在运输过程中的某个地方打开第三步的密封容器,用一把螺丝刀将好玩的手柄放在无法进行目视检查的地方,刷芯片,用伪造的印章密封,这是一件好事。 完成了 介质将在高空燃烧,没有任何痕迹。 这只是我的副手版本,不知道系统的复杂性。 我绝对可以确定航空母舰的陷落是破坏活动,您可以将我视为偏执狂。 对这些事故的兴趣是显而易见的,我们所有的麻烦都始于将发射从NASA转移到低地球轨道上,再转移给诸如SpaceX的私人公司。 正如他们所说的做生意,没有什么私人的。
          1. FERO
            FERO 20可能是2014 21:31
            +4
            铁路上的贵重物品受到保护。 我叔叔在俄罗斯铁路的安全部门工作,经常骑车。 在每个阶段,都要检查货物是否受到外界干扰。 加上目标站的客户控制。 简而言之,一路转向- 掉下来.
      2. 评论已删除。
      3. sub307
        sub307 20可能是2014 20:34
        +4
        并且,其他人认为他们没有“翻箱倒柜”。 他们正在“全力以赴”,而不是第一年(依次是每次“异常”发射和丢失的航天器)。 显然,重点不是“坏男孩”,而是太简单和“好”。 恐怕原因是整个经济模式,特别是整个行业的系统性危机。
      4. 评论已删除。
      5. 迪尔沙特
        迪尔沙特 20可能是2014 21:56
        -2
        那么,如果有连接器,如何正确安装传感器?如果很难正确安装它们?这些传感器的安装者可能已经被包裹在床垫或尸体中很长一段时间了,完全禁止破坏性谈论,只是谁和为什么?
    4. clidon
      clidon 20可能是2014 20:22
      +2
      在2008年,质子无法发射美国卫星....
    5. 核蛋白63
      核蛋白63 20可能是2014 20:42
      +1
      如果我们采用概率论:从11年级开始我们的航母坠落的概率,尽管我们的外国飞船大约有一半的发射是意外的,但只有我们的飞船才有塞特莱斯轻客,这简直令人难以置信。 反情报在哪里? 您可以带来多少产量?
    6. 什么也不知道
      什么也不知道 20可能是2014 20:51
      +2
      也许“其他国家”不会无视额外的支票。
    7. Val_Y
      Val_Y 20可能是2014 21:46
      0
      我也想过同样的事情,所以“而sho在那儿是如此沉寂,FSB,反情报” 伤心 或在那里,也结束了自己的克雷切托夫(“清盘”)
    8. BIF
      BIF 20可能是2014 21:59
      +1
      引用:Angro Magno
      来自我们运营商的奇怪选择性。
      非常类似于有针对性的破坏。
      奇怪的选择性 - LINK卫星正在下降...... 100%破坏
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21可能是2014 00:40
        0
        去年烧毁的GLONASS与沟通无关。
    9. varov14
      varov14 21可能是2014 06:40
      +1
      “发生这些异常紧急情况的原因不是Roscosmos领导层中特定人员的工作,而是行业,工业,经济,教育以及工人和工程师培训中积累的系统性问题的结果。 行业需要改革的原因有很多。 我们不需要拔出头发,而是要更加坚决地,一贯地以更大的政治意愿和更快的速度来进行行业改革。“是的,但是人为的因素不应该被丢弃,我们必须非常努力地将传感器倒置安装,如果从原则上讲,这是不可能的,事实证明,“库里宾人”是从正确的地方伸出手,而是普通的破坏者,破坏者和叛徒。 金牛犊的观念已使我们最大程度地败坏了,我们将卖掉我们的母亲。
  2. mig31
    mig31 20可能是2014 19:02
    +10
    为了早起十字架,有必要工作...
    1. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 20可能是2014 19:11
      +3
      Quote:mig31
      为了早起十字架,有必要工作...

      为了不让传感器倒挂,这是数亿欧元的耻辱,而且几年前又是如此。 这不是AvtoVAZ,使用大锤“收集”火箭发射器是不可原谅的。
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21可能是2014 01:06
        0
        Quote:Nikoha.2010
        数十亿埃里克夫的进攻以及几年前的事实。

        对于数以亿计的人来说,你不能被冒犯,一切都被保险,这个航天器与承运人一起也得到了足够的保险,足以支付纯粹的物质损失和各种补偿。
        总的来说,文章中的一些观点提出了问题。 这是应该采取这颗卫星的位置,以确保它覆盖俄罗斯和独联体的整个领土? 来自堪察加半岛的201E位置的Yamal-90仅在某些地方可见,而在南部地区,海拔角度为4度,Chukotka实际上根本看不到它,它在欧洲部分中非常明显。
    2. ASAR
      ASAR 20可能是2014 19:14
      +10
      在俄罗斯,一切“腐烂”了多少年,剩下的几位很酷的“专家”,.... 这不是转移注意力吗? 那些年来对国家的安全及其在世界市场上的竞争力“负责”的人不是破坏分子吗? 问题的根源不在今天,而是更早! 对俄罗斯的任何行业(从航空航天到农业)都持这种态度,一切都会下降,燃烧和牛奶产量将减少! 而且我们仍然必须为我们的子孙后代住在这里!
      1. 缺口
        缺口 20可能是2014 20:26
        +1
        Quote:asar
        在俄罗斯,一切“腐烂”了多少年,剩下的几位很酷的“专家”,……。! 这不是转移注意力吗? 那些年里对国家安全及其在世界市场上的竞争力“负责”的人不是破坏者吗? 问题的根源不在今天,而是更早!

        金字......
      2. 核蛋白63
        核蛋白63 20可能是2014 23:33
        0
        你是什​​么样的人宣传的受害者。 如果90年代所有优秀的“专家”都离开了,那么90年代的航空母舰将跌落这么大。 恰恰是,真正的专家并没有在90年代离开,否则,在2000年代末,俄罗斯将成为世界的太空出租车,这真是令人难以置信。 无需在某个地方寻找根源。 火箭一直在下降,无论是我们的火箭还是我的火箭(我现在要说的-他们是的,确实发生了!),但是媒体对俄罗斯坠落的歇斯底里始于5.12.10-据说粗心的愚蠢表演者在加油3步加1,5时出错大量的氧气! 然后我们就走了-无论是秋天,第三阶段或更高阶段,我们的航天器。 这非常方便-如果融化的碎屑到达地面,则间隔为数百公里。 痕迹至少可以说是模糊的。 但是您的结论很早就得出了-该行业正在研究弯曲的变性剂和酒精中毒。 这些只是您的结论吗?
  3. lelikas
    lelikas 20可能是2014 19:04
    +7
    什么都没有到达 - 中国人在空中拆解......
    现在的实践证明,更换领导层几乎无济于事,有必要从根本上改变整个体系。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 20可能是2014 21:01
      +2
      引用:lelikas
      什么都没有到达 - 中国人在空中拆解......
      如果盒子在中国农民的遗产上显示两件物品,那将是很好的,外观非常类似于/ g RN蓄能器。
    2. 黑色鞋油
      黑色鞋油 20可能是2014 23:58
      0
      您需要从根本上改变整个系统

      从广义上讲
  4. cerbuk6155
    cerbuk6155 20可能是2014 19:05
    +5
    以前,军事工厂是接收产品的军事代表。 现在,不,这就是结果。 必须将它们退回。 士兵
    1. sergey261180
      sergey261180 20可能是2014 19:48
      +5
      Quote:cerbuk6155
      以前,军事工厂是接收产品的军事代表。 现在,不,这就是结果。 必须将它们退回。

      您认为现任的军事代表会理解他们在那儿的工作吗? 笑
    2. andr327
      andr327 20可能是2014 19:52
      +6
      是的,他们又出现了。 但是没有正常的准备。
      他们陷入了胡言乱语和武装之中:工业服务,修理军事装备,军事代表到达,签署工作指示,而直接剥削者(军人)与此无关-随便拿什么。 他们破坏了旧系统,但又把新系统弄得一团糟,以至于找不到任何目的。
      所有新的决定,命令,法令和法令中的大多数旨在模糊官员的责任。 亨特指导所有人。 但是没有人要对结果负责,或者任命了一些不请自来的人。
      该领域的大多数决定都是由新的检查站制定的,但是没有考虑培训人员和技术纪律的问题。 一位勤奋的七人用勺子变短了!
      1. Boa kaa
        Boa kaa 20可能是2014 21:19
        +6
        Quote:andr327
        不考虑培训人员,技术纪律问题。 用勺子短于一个工作狂七!

        一次我很幸运地拜访了一家太空工业的南方企业。 技术图表,日记本(声明),两个人:一个“转动”,第二个检查是否正确,然后一次操作下两个签名(“逆时针拧紧螺母A 12圈”)。
        LV和卫星没有下降。
        1. Starover_Z
          Starover_Z 20可能是2014 22:55
          0
          这很有趣,但是如果用凹口中的套筒扳手完成,如何将螺母旋转12圈呢? (只是开个玩笑而已)
          Quote:蟒蛇conAA
          两个人:一个“拧”,第二个检查是否正确,然后一次操作两个签名(“逆时针拧紧螺母A 12圈”)。


          创建对当前正在执行的操作的控制并不难-带有录制功能的视频控制已经成为常规,加上由一组控制器进行的人工检查,因此不会有人约束该操作的特定控制。
          1. PENZYAC
            PENZYAC 21可能是2014 00:03
            0
            Quote:Starover_Z
            ...由一组控制人员进行的验证-这样就没有人约束对操作的特定控制。

            然后,您将找不到负责任的人,七个保姆总有一个孩子没有眼睛。
            在苏联时期,总是只有个人责任,导弹很少摔倒。
        2. 核蛋白63
          核蛋白63 20可能是2014 23:46
          +3
          我在生产RN的非南部企业之一工作,尽管不在主要产品中。 质量保证体系与您描述的相同,在其他任何地方都没有看到这样的东西。 使用大量纸张,人为因素对质量的影响很小。 没有ISO9000。一切都摆在我们面前。 但是,如果改革者和优化者进入我们的生产-正如大多数“好心人”在这里所希望的那样,每隔两个载体就会下降。
        3. Mareman Vasilich
          Mareman Vasilich 21可能是2014 01:29
          0
          是的,人们感到对他们的工作负责,老板和经理三重。
    3. PENZYAC
      PENZYAC 20可能是2014 23:57
      0
      Quote:cerbuk6155
      以前,军事工厂是接收产品的军事代表。 现在,不,这就是结果。 必须将它们退回。 士兵

      军事特使没有去任何地方,尽管他们的大多数工作人员现在都是平民(自“塔伯雷特金”时代以来)。 这完全取决于具体的军事代表及其下属,也取决于他们的专业精神和工作态度,他们也是人。
  5. 孤独
    孤独 20可能是2014 19:06
    +1
    什么 听到Rogozin很有趣,最近似乎在谈论有关定居月球的计划。
    1. sergey261180
      sergey261180 20可能是2014 19:38
      -5
      引用:寂寞
      听到Rogozin很有趣,最近似乎在谈论有关定居月球的计划。

      如果床垫卖给他一张去月球的票,他就能并且将会殖民。 笑
      1. 微笑
        微笑 20可能是2014 20:08
        -1
        sergey261180
        是的,没有我们,床垫无法到达国际空间站,但是您建议他们购买月球门票。 :)))并不是说他们有能力卖出这种票,我毫不怀疑他们甚至会在那里卖地。 任何人,甚至你。 他们将成为...主要问题是找到吸盘出售此类门票。 :)))因为虽然他们被迫与我们一起购买太空票。 昂贵。 :)))

        虽然坦率地说,罗戈津关于月球的推理不过是刺激。 :)))
        1. sergey261180
          sergey261180 20可能是2014 20:22
          -1
          引用:微笑
          虽然坦率地说,罗戈津关于月球的推理不过是刺激。 :)))

          自从我被这场演讲打败已经很长时间了。 在任何地方,各个层面。 没有真正的工作,一个话题。 刨床在早晨,傍晚和午餐时,很快就会晚上而不是睡觉。 不要pi ..这是必要的,但是要生产。 好吧,罗戈津(Rogozin)通常是Tryndets,他一生都只讲流行语,而这取决于你-他们将军事工业联合体指挥了下来。 因此无处不在。
          1. 微笑
            微笑 20可能是2014 22:56
            +1
            sergey261180
            不管我承认它多么令人不快,但是有这样的事情……说实话,它使我想起了关于第27届预防犯罪大会和19届党代会的决定的讨论……。 .... :))))生病了.....但是,我认为,至少应该在最近做些什么……与以前相比有所不同。 ....有积极的变化...只是惯性很重要。
        2. 黑色鞋油
          黑色鞋油 21可能是2014 00:08
          -1
          是的,很长一段时间以来,月球上的地块已经售出-并且有足够的意愿。 这些床垫没有改变国际空间站的问题,而是重新分配了力量,创建了一个自主的可重复使用的航天飞机,在未知的空间中飞行了六个月。 我们仍然必须学习和学习如何沿火星漫游者犁耕。 二十年的崩溃没有白费。
      2. PENZYAC
        PENZYAC 21可能是2014 00:13
        +1
        引用:sergey261180
        引用:寂寞
        听到Rogozin很有趣,最近似乎在谈论有关定居月球的计划。

        如果床垫卖给他一张去月球的票,他就能并且将会殖民。 笑

        好吧,主人的床垫套会共享一只死熊的皮肤。 他们已经以地块证书的形式将月球的一半出售给私人商人;现在他们已经开始在火星上交易地块。 这就是虚荣心。 只有他们才能从我们的蹦床飞到他们的站点,并且他们的票未被我们的蹦床识别为中国假冒产品。
  6. SAMS
    SAMS 20可能是2014 19:09
    +8
    以下是60年代发射失败的一些有趣例子

    -L-1飞船(Probe)的主要运载工具是久经考验的Chelomei质子火箭。 但是,随之而来的是问题:在第67年,集会期间总结出明显的荒谬之处,其中之一被证明是明显的破坏活动的结果。 在XNUMX月在D区块首次发射该航母时,由于其愚蠢,其正负混合在一起。 在现代飞机生产中发生这样的事件根本不可能...

    ...但是,由于来自与另一车间完全不同的发动机的塞子进入了燃料通道,因此测试失败是最令人反感的。 但是,正如委员会设立的那样,这已经是直接的破坏活动。 原来如此。 工作约30秒钟后,火箭被击落。 爆炸。 秋天。 调查。 我们看了谁收集的。 收藏家与列宁勋章同在。 他们组织了一个棘手的测试:“让我们追踪一下它是如何完成的!” 收藏家开始展示他如何检查所有东西,他如何塞好塞子以及引擎如何离开装配线。 而且他不知不觉地溜了个脚。 他接过它,毫不犹豫地将其放置到位。 插头的形状相同,只是直径较小。 收藏家甚至都没有注意到。。。谁第一次滑了这个插头,他们都没有找到!

    http://www.federalspace.ru/10404/
  7. 摩根
    摩根 20可能是2014 19:10
    +5
    我真的不希望我们的宇航员掌握蹦床...但是,如果您不放一打或两个dolbo&bov,那么您必须...
  8. WIN969
    WIN969 20可能是2014 19:15
    +4
    各种各样的专家都登上了警报器,显然等不及要摔坏了。
  9. 巨人的想法
    巨人的想法 20可能是2014 19:22
    -1
    军事接受的原则,保持联合的答案,谁结婚,谁采取这种婚姻,物质责任第一,完全赔偿损失,没有时间支付自己; 只有通过这些强硬措施,我们才能为航天工业带来秩序,如果与人类受害者接轨,那么就是最高的措施。
    1. 核蛋白63
      核蛋白63 20可能是2014 23:50
      +2
      好巨人! 谁发明或提示自己? 有了这些想法,您就不会在办公室闲逛,来找我们与继承人一起工作
    2. 杰因
      杰因 21可能是2014 00:19
      0
      Quote:思想巨人

      昨天巨人思想19:22

      军事接受的原则,保持联合的答案,谁结婚,谁采取这种婚姻,物质责任第一,完全赔偿损失,没有时间支付自己; 只有通过这些强硬措施,我们才能为航天工业带来秩序,如果与人类受害者接轨,那么就是最高的措施。

      您会发现,其中一种所谓的有害生物已经通过将您减为负来进行响应。
    3. 评论已删除。
  10. 科基兹SSR
    科基兹SSR 20可能是2014 19:24
    -9
    我们必须乘坐蹦床飞入太空。
    1. sabakina
      sabakina 20可能是2014 20:01
      +4
      质子是货船,而不是载人船。
      请勿触摸联盟号...
  11. 我的地址
    我的地址 20可能是2014 19:30
    +4
    真是太遗憾了。

    新的没有创建,调试忘了怎么办。 以前,任务都在肩上,现在......我为我的四十年经验和过去12年的七个小时工作日感到自豪 - 从早上的7到晚上的7(坐着和晒到11)。 现在他们告诉我让驴工作。 从抛油者到总经理的退化。

    这是一种耻辱和悲伤。 但我知道鱼总是从头部腐烂。 我知道纠正重大错误应该从大屠杀开始。
    1. 微笑
      微笑 20可能是2014 20:28
      0
      我的地址
      而且,您可能知道,如果将新鲜的头放在腐烂的头上,那么鱼将不会总是闻不到气味.... 我们停止了。 因此,您应该提升hosanne奇迹-由于烂鱼缝了她的另一头而导致的烂鱼逐渐复兴.... :))))
      还是您真的需要一个大混战7您是否喜欢乌克兰末期开始的那次大混战? 你想要一样吗? 他们也有关于鱼,寡头和骗子,其他所有东西的口号...他们甚至都有同样的领导人-他们只有策展人...因此,我们有自己的法西斯主义者...所有。 任何.....只有可能的实现。 和Bolotnaya,幸运的是,不.....就是全部不同,否则我们会有同样的事情....
      你喜欢乌克兰半决赛吗? 这就是为什么要在Bolotnaya上重新流行您喜欢的口号吗? 您只是让我惊讶....亚历山大,我从来没有问过您,现在我要问,您实际上是在要求一场大混战...告诉我,您参加过一次大混战,您打架了吗? 如果是这样,您真的要战斗吗? 您要整个国家打架吗? 如果不是懒惰,请回答。

      好吧,该死,我知道。 他甚至反复写信-我们的沼泽并没有消失在任何地方,它们只是平静下来了,一丝丝的失败,丝毫的失误,任何悲剧,它们都会像虫一样从被尸体砸伤的卡车中from出来。
      1. 我的地址
        我的地址 21可能是2014 11:31
        0
        弗拉基米尔!

        在您看来,由于害怕恶化,您只需要批准? 和经济形势,包括工程,电子,zashib? 他们赞同沼泽自由主义者的头脑是不是会发生? 那么像Medvedev / Chubais这样的手牌司机呢? 他们在他们的位置吗? 他们是否有领导团队获得祖国荣耀的丰富经验? 是的,我不会把这些人带入诽谤者 - 他们会伤害任何人,或者他们会杀死设备,或者他们会分发它们。

        你让我想起了60-ies和技术学校的女孩,在Komsomol会议上,为了回应我对该局的批评,她说我不喜欢苏维埃政府。 不要混淆上帝的礼物和炒鸡蛋。 我不要求政变甚至游行。 但对于顶尖的每个人来说,回答他们的业务并不坏。 然后他们以时尚的方式宣称主要的是非令人厌恶,而不是严厉。 因此,他们将监狱中的爱国者Kvachkov,以及公文包再次杀死了Serdyukov。
  12. 阿仁
    阿仁 20可能是2014 19:31
    +5
    这里的区别在于我们的卫星是投保的,而且,他们投保的是超额费用,而投保的却是国家的费用。 支付额为222亿美元,保险费为43%。 自然,他不能跌倒。 就像2001年WTC大楼的运作一样,这些大楼已投保并摧毁以获得保险。

    UPD。 例如,在美国,原则上禁止向政府交付保险。 因此,不能保证为美国利益飞行的民用猎鹰9。 因此,美国国家航空航天局竭尽全力。 因此,政府合同更加昂贵。 但是没有保险。 猎鹰9号的私人发射费用为56万美元,保险费用为15-25百万美元,根据国家合同,两次发射分别为85和95万美元,但没有保险。
  13. Irokez
    Irokez 20可能是2014 19:34
    +3
    统计是一件固执的事情。
    统计数据可以揭示某些事故或行动的原因,您需要思考和回答一个问题。 谁从中受益?
    这对于敌人和那些在此问题上有所作为的人都是有益的(有时他们都应归因于缺乏缓慢性,但这只是100%的很小一部分)。 据我所知,设备总是有保险的,部分资金已经退还,但是信誉和信任却下降了。 在这里,就像叛徒到墙前一样。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 20可能是2014 21:33
      +2
      Quote:伊罗克兹
      统计数据揭示了一些事故或行动的原因。

      国家委员会揭示了事故和灾害的原因,其中任命了专家和高度称职的专家。
      Quote:伊罗克兹
      。 这里就像在墙上的叛徒面前。
      如果突然发现它是一个书签。 那怎么样?
      航天工业中的所有东西都必须是100%俄语。 从A到Z.然后什么都不会掉下来。
      1. PENZYAC
        PENZYAC 21可能是2014 00:30
        0
        Quote:BoA KAA
        ...
        航天工业中的所有东西都必须是100%俄语。 从A到Z.然后什么都不会掉下来。

        事实并非如此,我从经验中知道,现在国内零件的质量通常并不比中国消费品好,而且,如果预定了最低发射批次的订单,那么它的预订也很昂贵。
    2. Shalomnet
      Shalomnet 21可能是2014 00:14
      0
      这对那些替代保险公司的人有利。 和保险公司为银行保险(某种)。 因此,如果这对任何人都有利可图,那么他就没有足够的资源来补偿和按自己的意愿做任何事情。
  14. uzer 13
    uzer 13 20可能是2014 19:36
    +3
    [而且这种情况完全与苏联时期盛行的最高生产文化背道而驰] [/ quote]

    而且,当传感器被砸到不正常的地方时,现在还不称为破坏吗?熟练手圈子中的任何小学生都可以正确安装它们,有人为钱而做,军事仓库的系统性火灾也可以归因于此。 FSB显然在这些问题上没有失败,因此附近的工业企业没有生火,因此他们正在寻找一位可以责怪一切的开关工。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 20可能是2014 21:57
      +2
      Quote:乌泽13
      军事仓库系统火灾,因此附近的工业企业没有火灾

      您知道什么是“吡咯菌素”? 如果没有,请查看它们何时分解以及会发生什么。 所有仓库都被用来储存伟大卫国战争的BP,在东部-PMA! 确实有一些像吸烟的虫子一样的烟具,就像部队中的惯常做法一样,并且在取消对Unitars的光顾时会嗡嗡作响...
      因此,在民用企业中,“新鲜炸药”不会(爆炸并不可怕)仍然没有分解。 男人的工作经验丰富,通常是家庭,头脑不傻。
  15. 琼加-changa
    琼加-changa 20可能是2014 19:37
    +1
    结论,生产中的外国代理商网络仍未打开。
    在俄罗斯,有一个生态部,有一个劳动和社会保护部,该国的环境和社会保护没有问题,一切都已解决。 但是,没有外空部,只是有问题。 由于该机构无法应对,而且纯属苏联的计划不允许宗教信仰,因此它可能已经建立。 也许他们找不到其他部门的钱,或者他没有任务。
    1. 阿仁
      阿仁 20可能是2014 20:16
      0
      引用:chunga-changa
      结论,生产中的外国代理商网络仍未打开。


      放减号。 纯粹是胡说八道。 这是“ cosmodels”的空缺列表http://polyot.su/main.php?id=211

      还有问题吗?
      1. 恶魔
        恶魔 20可能是2014 22:37
        +3
        引用:ar-ren

        放减号。 纯粹是胡说八道。 这是“ cosmodels”的空缺列表http://polyot.su/main.php?id=211

        还有问题吗?


        最重要的是,它触及了一般的“需要工作经验”。 特别是与薪水一起。
        最重要的是,它提醒:“我想要,就是这样。其余的不是ib ...”。
        用脑袋思考已经不再是命运。 从哪里来的有工作经验的专家,甚至准备为这样的薪水工作? 换个说法:“不要来找我们,您不适合我们。”
        明显的烂管理迹象。 您无法寻找切换员:这无济于事。 没收后最好将所有高级管理人员入狱。 资本家和经理人必须为最后的co夫付出代价,因为他们缺乏专业素养和愚蠢。
      2. 评论已删除。
  16. 蔡健雅,umnechka
    蔡健雅,umnechka 20可能是2014 19:41
    +9
    “ ..我们需要开始改革行业..”。 我已经在某个地方听到过这个消息,但是我从内部非常了解制作。
    美国并没有为此破坏俄罗斯的生产,而是从该国撤回了宝贵的专家。 多亏了她,我们才没有跌到阿富汗的境地-但是我们本可以看到“当地寡头”根本不想放弃自然资源。 他们自己想管理“农奴”并创造满足个人需求的商品。 唯一的问题是,任何改革都是人,人才是私有财产。
    这位犹太银行家知道金钱就是力量,对黄金的“ koshchey”将如何消亡。 任何雇佣军都是谋杀钱财的人-他被杀并被收受。 苏联科学家无私地为公共利益而努力。 而今天,出于利益或利益考虑,都是值得的。 您可以以一个想法的名义无私地创造,但是今天我们的世界就像一个封建社会,这意味着它不仅仅是正义的。 结论-国家需要改革-寡头的财富应直接为人民谋福利,然后人民将被吸引到“新成就和新成就”。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 20可能是2014 22:09
      +3
      引用:Tanya-umunechka
      结论-国家需要改革-寡头的财富应直接用于人民的福利,然后人民将被吸引到“新成就和新成就”。

      那么我能说什么呢? - 只有一个:TANECH - UMNICHKA! 爱
      1. PENZYAC
        PENZYAC 21可能是2014 00:36
        0
        Quote:BoA KAA
        引用:Tanya-umunechka
        结论-国家需要改革-寡头的财富应直接用于人民的福利,然后人民将被吸引到“新成就和新成就”。

        那么我能说什么呢? - 只有一个:TANECH - UMNICHKA! 爱

        好吧,加入。
  17. ANIP
    ANIP 20可能是2014 19:47
    +1
    “质子”的所有这些跌落不可避免地引起一种思想:复兴NKVD很高兴。
    1. Shalomnet
      Shalomnet 21可能是2014 00:17
      -1
      良心需要复兴,但要“非黑人”。
  18. 沙迪克
    沙迪克 20可能是2014 19:47
    +6
    在我的工作中,我与为Roskosmos生产产品的企业有些交叉,我想告诉你,在企业中工作的最优秀的工人正在从事这些产品的生产。 我不相信企业员工的蓄意破坏。 但是,我想澄清的是,不是最有能力的人去行业的企业,过去我不会让很多人靠近工厂。 但是,由于教育改革和市场经济,加上企业过时的设备(大规模的设备更新才在几年前才开始,甚至不是所有企业都开始,并且必须考虑到大量的资金用于回扣),该怎么办,这导致了该行业的全面下滑。 。 所有企业都在不断动摇各种委员会,以检查填充一堆废纸的正确性,但与此同时,没有人关注工人,手工艺人和技术人员的资格和经济利益。 在无知的离开学校,研究所脱身而出的单身汉,硕士自费的情况下,而军事使节却直接来自学校,却不知道生产情况,但是却愚蠢地阅读了GOST,不了解要点,但主任的薪水和工人的薪水之间存在巨大差距(有时数百数千次)质子会掉落,飞机也不会飞行。 是的,对不起,我忘了生产。 该国根本没有生产电子元件基地。 这也是原因。 每个人都知道这一点,但他们的分崩离析甚至更多。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 20可能是2014 22:28
      +2
      Quote:沙迪克
      由于教育和市场经济的改革......虽然无知的人离开学校,而学院自费脱离单身汉,硕士学位,而军事代表则来自学校而不知道生产

      那么我能说什么呢? 有必要改变系统...... Nagant无法再应付!
  19. 维克多中号
    维克多中号 20可能是2014 19:49
    +3
    “质子”号在飞行时完美起飞,除俄罗斯卫星外,还有美国或西欧的一颗。 现在是时候考虑到这一点 笑
    1. 杰因
      杰因 21可能是2014 00:14
      +1
      Quote:维克多-M
      现在是时候考虑一​​下了。

      很少有人会理解您写信的可能性程度的含义.......是的,您包括……否则笑容会有所不同……然后有人写道,美国人造卫星坠毁在我们的导弹上,没有自问对我自己的问题是,有人在检查他的内心。 知道了amers的“体面”之后,我对任何事情都不会感到惊讶...为了发生这样的一系列事故,您可以牺牲一块铁,以便TRY转移对自己的怀疑,甚至在保险上赚钱...
    2. 评论已删除。
  20. 信号机
    信号机 20可能是2014 19:51
    +3
    显然是时候考虑人而不是机制了。 不仅要教坦克专家,而且要教他们应该在俄罗斯应用的知识。 我们自己为祖母学习,我们在一家国防企业工作,一些经理赚到的钱与生产完全无关。 为什么? 他们正在锯切,锯切并再次锯切他们直接用于此的民间金钱,而那些工作的人却创造了他们从未见过的碎屑。 对于面包屑,没有人希望表现良好。 瞎了火箭,没关系。 他们写了多少书,事情仍然存在。
  21. sergey261180
    sergey261180 20可能是2014 19:53
    0
    甚至可能是最好的:
    这款重约5,8吨的航天器是在欧洲之星E3000平台的基础上制造的,并配备了63个C波段,Ku波段,Ka波段,L波段应答器和10根天线,以确保整个俄罗斯和独联体国家的稳定通信覆盖。 实际上,这颗卫星被认为是俄罗斯信号员胜利的一种象征,并且是稳定广播,互联网接入,

    这是因为电视和互联网使我们的人民在过去30年中感到震惊。 现在他们将观看不到2号屋或第一条运河的情况,他们将在花园里种土豆,呼吸新鲜空气,并且可以变得更聪明。 眨眨眼睛
  22. GRIF
    GRIF 20可能是2014 19:57
    +2
    在市中心的萨马拉(Samara),有一个真人大小的联盟号(Soyuz)。 嗯,美女!
  23. Ramzaj99
    Ramzaj99 20可能是2014 20:02
    +2
    工资必须付给工人,然后质量就可以了! 然后人们收集了价值数亿美元的东西,得到了便士!
    1. Igarr
      Igarr 20可能是2014 20:48
      -1
      你想要工人接受吗?
      数以亿计的工资?
      ...
      经济......至少在家庭层面......从未研究过,嗯?
  24. delfinN
    delfinN 20可能是2014 20:10
    -1
    Quote:我的地址
    真是太遗憾了。
    我知道纠正大错误必须从大混战开始。


    使用旧的KGB方法成功洗脑-切开头骨,移开大脑,用含酒精的溶液擦拭,向后插入大脑,用蓝色胶带倒回头骨
  25. 阿仁
    阿仁 20可能是2014 20:14
    +1
    S! 请参阅Khrunichev GKNPC的空缺列表-http://polyot.su/main.php?id=211

    还有问题吗?
  26. Igarr
    Igarr 20可能是2014 20:25
    +1
    伊利,那牛顿的背后是什么?
    网站上的很多同事清楚明确地解释了这种情况......谁还不清楚。
    蹦床,乌克兰,GLONASS,中国......
    而且 - 作为大坝中最重要的卵石 - 领导地位。
    更轻松,更容易获得 - 保险 - 涵盖所有损失。
    然后确保沟通和QOS的质量。
    ...
    你们想要什么...“ ..拥有300%的利润,资本准备好进行任何准备..”
    狩猎股东处以罚款处理。
    ...
    狩猎我们的寡头...支持顿涅茨克共和国的另一个社会实验?
    但那怎么......企业团结呢?
    ...
    不要相信,兄弟们,引入他们坚持我们行业的所有这些废话是多么恶心。
    包括空间。
    一篇文章......综合管理系统......评级系统......
    如果只有一个明星凝视......并且工作 - 是的FIG知道它,但是有人会这样做。 和工作。
  27. Basmachi
    Basmachi 20可能是2014 20:29
    -2
    当VVP或他的实验课题之一,“对不起”病房,谈到行业或任何其他领域的改革时,我立即明白这一点。 为什么GDP和团队改革(军队,农业,住房和公共服务,工业(电子,机床制造,重型等),中等和高等教育,海上和捕鱼船队,甚至意识形态等都没有调皮,少数人会伸出手,一切,亲吻榕,给妈妈浇水,在这里,航天迫切需要改革,但可怜的女人不会以任何方式屈服,她需要帮助。
    1. sergey261180
      sergey261180 20可能是2014 20:51
      +1
      引用:basmach
      当VVP或他的实验课题之一“对不起”病房谈到行业或任何其他领域的改革时,我马上就会明白,

      我们对它们进行了改造,对它们进行了改造... LOL
  28. SH.O.K.
    SH.O.K. 20可能是2014 20:52
    +1
    顶部是一个演讲室,是时候安排一次公开鞭log以寻求改变了,看来他们都是敌对行动的成员或俄罗斯的秘密英雄。
  29. 孟加拉国59
    孟加拉国59 20可能是2014 21:00
    +1
    sergey261180(3)今天,19:48↑新

    Quote:cerbuk6155
    以前,军事工厂是接收产品的军事代表。 现在,不,这就是结果。 必须将它们退回。

    您认为现任的军事代表会理解他们在那里采取的行动吗?
    [/左] [左]
    军事代表在我们的工厂工作-他们了解一切。 am 苍蝇不会飞
  30. silberwolf88
    silberwolf88 20可能是2014 21:03
    0
    我在上一篇文章的评论中谈到了太空工业的状况(请参阅文章“灾难发生的不是质子,而是整个俄罗斯的航天技术”)。
    在这里,我要补充一件事...我不认为传感器,机械装置和其他东西的意外安装不正确...我给人的印象是……这仅仅是故意破坏和破坏...
  31. 钓飞鱼
    钓飞鱼 20可能是2014 21:08
    +1
    您只需要停止“培养”经济学家,会计师和律师。 有必要培养专家和专业工人。 即使培训可能是免费的,但也有必要教导,否则我们将永远落后。 用钱包或射击来回答质量问题是很自然的...
  32. 孟加拉国59
    孟加拉国59 20可能是2014 21:13
    0
    sergey261180(3)今天,19:48↑新

    Quote:cerbuk6155
    以前,军事工厂是接收产品的军事代表。 现在,不,这就是结果。 必须将它们退回。

    您认为现任的军事代表会理解他们在那里采取的行动吗?
    [/左] [左]
    [/左] [左]
    [左] [/左]我们的工厂有军事代表-他们了解一切。 am 苍蝇不会飞
  33. FERO
    FERO 20可能是2014 21:40
    +1
    Quote:cerbuk6155
    以前,军事工厂是接收产品的军事代表。 现在,不,这就是结果。 必须将它们退回。 士兵

    是的,它们正在生产中。 我不知道他们以前在苏联时代是如何工作的(他是一个年轻的萨拉格),但是现在,他们以良心对待一切,我看到了……细心的人。 顺便说一句,他们不仅在军事工厂 眨眼 他们可能出现在执行任何为了莫斯科地区利益的命令的民营企业中。
  34. 迈克尔·KG
    迈克尔·KG 20可能是2014 22:10
    +1
    不幸的是,在这种劳动和知识的情况下,他们将生命奉献给了这个问题。
    当您知道如何创建时,将是哪种类型的创建都没关系,重要的是您自己必须了解它是您的一部分。 即使是手工种植的简单花朵,也可以成为您的骄傲之源。
  35. 谢尔盖S.
    谢尔盖S. 20可能是2014 22:42
    +1
    Quote:飞钓
    您只需要停止“培养”经济学家,会计师和律师。 有必要培养专家和专业工人。 即使培训可能是免费的,但也有必要教导,否则我们将永远落后。 用钱包或射击来回答质量问题是很自然的...

    关于经济学家的徒劳无益,正确地指出了会计师和律师。

    需要增加专家的事实是非常准确的,因为不能买到真正的专家-提供该国国防能力的人不能出售。 在这种情况下,叛徒不算在内,因为从他们那里爬出来的情况极为罕见,而且只有在敌人的手中……

    我们不会永远落后-并非所有的祖国卖家,Maidan,沼泽,酗酒者和吸毒者。

    但是教育应该是完全免费的。 此外,对于每个人,甚至是到企业旅行,第二次高等教育都应该免费。

    顺便说一句,如果所有公民都接受了工业,建筑和农业制造专业的初等教育,那么社会将更加合理。 如果您想成为经济学家或律师-请进一步研究...

    但是,如果他获得了高等教育文凭,那么对社会的责任就应该增加。 为了衡量接受4-6年免费教育的人们的责任,应与其社会地位相对应。

    但是,对于学位来说,您不必支付溢价,而是要征税。
    为了坚定不移地为个人目的使用人,请使用国家品牌-候选人或科学博士。 他们受到团队领导的信任,提供了赠款,并且对员工培训的信任...
  36. tolancop
    tolancop 20可能是2014 22:43
    +1
    Quote:沙迪克
    ....虽然特使立即从学校赶来,却不知道具体生产过程,但能够愚蠢地阅读GOST,不了解其含义,....质子会掉下,不会乘飞机...

    在苏维埃时代,也不是万事大吉。 面对一个被激怒的人。 不仅是哑巴! 而GOST无法读取。 我交出了实验产品,即 尚未完全制定出图纸。 我走到了标记的底部(设计师有一个小缺陷)。 根据GOST的说法,它是正确完成的,但是却是一头公羊,没有任何休息……只有在首席设计师的干预下才有可能突破。
  37. 谢尔盖Vl。
    谢尔盖Vl。 20可能是2014 23:12
    0
    在90年代,军事代表学会被清算,然后错过了,但是火车已经离开了。 或质子飞走了。 更确切地说, 没有飞走...
  38. 佩斯尼亚夫
    佩斯尼亚夫 21可能是2014 01:37
    +2
    在苏联时期,存在各种“未完成的”教育,其中包括高等教育或辍学。

    还有职业学校,国立技术学校,技术学校(中等专业或中等技术教育)。

    现在学士,硕士... ??????

    鱼不能是第二次新鲜!
    要么接受高等教育,要么接受高等教育。
    根据Gogol的说法,没有其他“明智而难以理解的词” ...
  39. 文尼亚明
    文尼亚明 21可能是2014 03:42
    0
    用这种“库里宾”撕下你的手。
  40. Ruswolf
    Ruswolf 21可能是2014 04:19
    +1
    佩斯尼亚夫
    鱼不能是第二次新鲜!
    要么接受高等教育,要么接受高等教育。
    根据Gogol的说法,没有其他“明智而难以理解的词” ...

    弗拉德! hi “+”
    只想补充说,应该没有概念
    -“好专家”
    -“坏专家”
    一旦你接受过培训,你既可以是专家也可以不是世卫组织,也不是如此!
    (尽管-“ HOW”-在这种情况下将是适当的)!