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二十一世纪的导弹和火炮战舰

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二十一世纪的导弹和火炮战舰

海岸附近的作战行动需要海军炮火的支援。 战斧巡航导弹无法提供火力支援。 我们对海军炮兵有最认真的打算。


-美国海军陆战队将军Emile R. Bedard中将

首先,一些事实和统计数据。

世界人口的三分之一生活在50公里宽的沿海地带。 世界上超过一半的大城市都集中在沿海地区:伦敦,伊斯坦布尔,纽约,里约热内卢,上海,东京...

沙漠风暴行动期间海军炮击的平均范围是35 400米(战舰密苏里和威斯康星号)。

862公斤Mk.13高爆弹的爆炸产生了15米深的6米弹坑。 越南退伍军人回忆起爆炸波如何清除半径180米的丛林中的“斑点”,适合直升机降落。

在20公里的距离,1225-kg穿甲“手提箱”Mk.8APС可以穿透半米钢盔甲或超过六米的钢筋混凝土 - 没有任何防御工事可以站在406 mm枪支的前方。

通过分析视频记录,可以确定爱荷华州级战列舰可以在一个小时内用主炮发射多达1000发子弹。 两架航空母舰的机翼可能产生类似的火力密度。

据美国海军称,爱荷华号战舰的运营成本比尼米兹号航母低7倍。

“将“宙斯盾”巡洋舰放置在战列舰之后,您将随心所欲。 在几百英里外再加上一艘航空母舰,您将拥有无与伦比的战斗系统。”

-1988年XNUMX月,美国海军总司令卡莱尔·特罗斯特(Carlisle Trost)在威斯康星号战舰的重新启动仪式上

“当我们经过霍尔木兹海峡时,寂静在伊朗海岸蔓延。 海上战争完全结束了”

- Captain Larry Sequist,战舰“Iowa”的指挥官关于坦克战争事件(80-x中期)。


威斯康星号战舰

第三方专家的意见。

“在你所有的 舰队 只有战列舰看起来像真实的 武器“。

- Sultan Qaboos bin Said。

“我们愿意支付维持两艘爱荷华级战列舰的费用,以确保他们每年在波斯湾进行为期九个月的持续战斗巡逻。”

- 阿曼苏丹向美国国防部长理查德切尼提出上诉,1991秋季

“战舰的大火在山谷中造成平民伤亡和牲畜放牧。”

-叙利亚军队关于贝卡谷地事件的信息来源(1983)

美国情报部门则相反:“新泽西”号战舰上的300枚炮弹使XNUMX个炮兵连保持沉默,炮击了贝鲁特西部的基督教居民区。 贝卡谷地防空导弹系统的位置被压制。 其中一枚炮弹击中了指挥所,当时叙利亚驻黎巴嫩特遣队的指挥官就在那儿。

再次-干统计。

从收到请求之时到第一轮海军炮弹,不应超过2,5分钟-这是1999年美国海军陆战队的标准(紧急火力支援)。

在北约对南斯拉夫(1999)的侵略期间,恶劣的天气条件和能见度低导致部分或完全取消50%的出动。

“通过云层瞄准的问题尚未完全解决; 在恶劣的天气条件下无法保证空袭。“

-E. Bedard中将谈及严重缺陷 航空 在执行与部队直接支持有关的任务时。

Немного 故事.

在1951年1952月至414年000月之间,美国海军舰艇向朝鲜半岛的目标发射了90枚火炮弹药(其中XNUMX%为XNUMX英寸弹药,其余为XNUMX、XNUMX和XNUMX英寸)。 韩国与朝鲜之间的现代冲突将需要海上同样强烈的火力支援。

1965年至1968年。 美国船只在越南海岸发射了超过1,1万枚炮弹。 这已经很严重了。



营要求开火

到5世纪末,舰队的76英寸以上口径完全失去了火炮。 绝大多数现代巡洋舰和驱逐舰拥有不超过一个130-XNUMX毫米口径的通用炮架。 该枪被用作辅助工具,以进行警告射击,炮击未受保护的物体并清除“受伤的人”。

大口径大炮的消失并不意味着传统上由舰炮完成的任务就消失了。 是的,在海上斗争中,大炮让位给了火箭武器。 但是,在“车队对岸”形式的任务解决中仍然存在很大差距。 压制敌人的防御,对两栖攻击部队和在海岸附近作战的部队直接提供火力支援。 传统应用领域中的“大炮”。

最初,没有人注意这一点-每个人都被导弹武器和全球核大屠杀的思想所带走。 足以回忆一下洋基队准备在60年代清除敌人海岸的手段-一种带有核弹头RIM-8B的导弹,该弹头是塔洛斯海军防空系统的一部分(弹头容量-2 kt)。 最后,地缘政治局势本身并没有促进两栖攻击的思想的发展-超级大国在地球上的任何地区都有盟友,他们通过其领土``拜访''敌人(越南,伊拉克-全部根据同一计划)。

但是也有例外-贝卡谷地(Bekaa Valley)或1982年的福克兰群岛战争(Falklands War),当时的水手别无选择,只能拿出枪支并向海岸开百发齐射。 如果洋基在黎巴嫩很幸运-第二次世界大战后有一艘重新启用的战列舰,那么英国人将很难过。 在海军炮兵中,仅剩下114毫米的“ pukalki”,不适合炮击海岸。 只有敌人的无能为力才能挽救局势。 发现自己在岸上挖了几下 坦克,“决斗”的结果可能对Ma下的驱逐舰造成灾难性的影响。


早晨炮击海岸后驱逐舰“加的夫”

美国海军陆战队是第一个发出警报的人。 这些家伙拥有从海上降落所需的一切:通用两栖舰艇和直升机中队,MLP海军转运站,高速运输工具和气垫登陆艇。 两栖装甲车,专用设备和武器。 您需要的一切-除火力支援外。 五角大楼要求其士兵在不受抑制的敌方防御机枪上“挺胸”。

但是如何压制防御? 如何为登陆部队提供火力支援?

五寸驱逐舰大炮?

30公斤重的炮弹足以应付未受保护的人员。 试图用它们来摧毁长期的防御工事,在敌人海岸准备好的阵地和基础设施浪费了资源和时间。 射击距离(20-25公里)也不利于有效使用XNUMX英寸枪支:地雷威胁阻止了进近海岸,舰船本身也容易受到敌方火力的攻击。

在大规模炮击和“清洗”敌人海岸期间,使用小口径枪是合理的。 但是现代舰船甚至无法做到这一点:每艘驱逐舰只有一门大炮,可携带600发子弹。 无需谈论任何烈火。

制导弹药的创建也不能解决任何问题:406英寸的弹丸甚至不能穿透一米的钢筋混凝土,而且其高精度与大口径弹药相比几乎没有什么意义。 在任何情况下,XNUMX毫米弹丸的毁灭半径都大于精密ERGM弹药的圆形可能偏差。


从五英寸Mk.45射门

因此,2008年在美国,为“五英寸”海生产远距离炮弹的工作被缩减。 增程制导弹药(ERGM)程序假设创建了制导弹丸,估计射程为110公里,但所选机芯太小。

最后,一个不应忽视的心理因素-大口径炮弹的爆炸会引起恐慌,并导致被占领领土上的敌方士兵大量外逃。 在实践中已经多次证明了这一点。

直接空中支援?

“全天候航空不会在恶劣天气下飞行”(墨菲定律)。 在暴风雪,大雾或沙尘暴中,保证着陆方没有火力支持。 第二个重要因素是反应时间:在这里,只有连续悬在前缘的战斗空中巡逻才能与火炮竞争。


沙暴

美国飞行员认为他们是南斯拉夫和阿富汗的天空大师。 但是,如果与朝鲜发生战争或两栖登陆伊朗,会发生什么?

伊朗人可能拥有现代化的防空系统。 朝鲜人拥有大量的高射炮弹。 这不包括海拔低于2米的飞行,这反过来使得难以使用无制导武器,使攻击直升机无法飞行并使中等高度的航空暴露于防空导弹的火力之下。

洋基队是第一手知道的发达的防空系统。 越南过去成为一个可怕的警告:根据官方数据,那场战争造成的损失达8612架飞机和直升机。

美国的“高超能力”对恶劣的天气和S-300防空系统无能为力。 战斧太贵了,数量很少。 五英寸的大炮没有足够的破坏力。

只有大枪才能帮助降落

让我们感到不满意的是,美国海军指挥官和工程师迅速对局势作出反应,并立即提出了解决该问题的几种解决方案。 提出的建议如下。

基于着陆运输工具“圣安东尼奥”(LPD-17)的火力支援舰,配备有155毫米AGS枪。 一个相对便宜又脾气暴躁的选择。


登陆运输码头类型“圣安东尼奥”

第二个建议是导弹和炮击驱逐舰Zamvolt。 正是这种选择后来开始了生活。 原本计划将Zamvolts用作美国海军驱逐舰的主要类型(至少30艘),但是造船厂管理人员的贪婪和船舶的精致设计迫使他们改变计划以减少订单。 总共将不超过三个Zamvolts。 一种针对未来局部战争的特定打击工具。

提议中还包括一个保守的选择,即建造一艘额外的航空母舰(这完全是不可能的-机队需要枪支)。 最后,是建造导弹和炮兵……战舰的挑衅性举措。


带有ACS Pz.2000炮塔的德国护卫舰“汉堡”(口径155毫米)

首都水面战舰(CSW)。 为什么不?

该船的预计外观如下。

360枚导弹发射器(低于UVP Mk.41甲板)。

几座炮塔超过305英寸(XNUMX毫米或以上)的枪支。 具有增加的飞行距离和激光/ GPS导航的现代弹丸(根据ERGM计划开发的技术)。

五英寸(127毫米)口径火炮,具有更大的存储能力-用于对海岸进行大规模轰击并摧毁未受保护的目标。

现代雷达和火控设备(类似于“宙斯盾”),集成了船舶自动化。

所有呈现的辉煌都用分米装甲捆绑,并封闭在船体中,总排水量为57吨。

neolinkor概念是由美国国防部在2007的国防部(OFT部队转型办公室)提出的。

尽管这艘船似乎令人难以置信,但CSW的构想在水手中得到了广泛的支持。 Neolinkor为许多重要任务提供了简单明了的解决方案:火力支持(廉价,可靠和有效),和平时期的武力展示(不难想象CSW将会多么凶猛)。 由于其军备和最高的战斗稳定性,战舰将成为战区中最重要的人物。 一个无坚不摧的不朽战士,通过他的身临其境,激发了对敌人的敬畏之心,并将大量资源转移到试图摧毁这艘船的企图上。

值班时,我不得不处理各种程序以提高船舶的生存能力。 在我个人的信念中,没有比战舰更持久的船了。

- 美国国防部消防试验和作战损坏评估中心负责人James O'Brien。


马萨诸塞州战舰的指挥塔

但是,是否有可能将无畏时代的传统元素与我们时代的技术相结合? 在技​​术方面,答案是肯定的。 现代武器和机构的重量和尺寸特征已大大降低:在CSW上,每个电灯泡,发电机或配电盘的重量都将比“爱荷华”号战舰(1943)上的类似设备轻几倍,释放的负载储备不会被浪费。 一艘现代化的战列舰将拥有更加令人印象深刻的安全性和增强的武器装备。

实施CSW理念的主要问题是什么?

当然,这笔钱需要用来支付设计和建造这种非凡船舶的费用。 但是怀疑论者的恐惧和怀疑有多合理?

当然,CSW不会便宜。 像它的祖先-战舰和巡洋舰-一样,首舰将成为领导大国舰队的一个特征。 其余的人会静静地羡慕旁观者,避免这种力量会背弃他们的情况。

新链接器比超级载体小得多(57万吨和100万吨),因此,它比拥有超级雷达,电磁弹射器和等离子垃圾处理系统的原子巨人更昂贵。 杰拉尔德·福特号航空母舰的造价(不包括其空中翼的造价)超过13亿美元,然而,这个庞大的数字根本不会打扰军方-福特计划在10到11年内,以4到5辆的建造速度,以每艘一艘的速度建造这一系列。


航母“卡尔·文森”经过珍珠港战舰“密苏里州”的码头

CSW项目的支持者估计,新连接器的开发和建设将耗资近10亿美元。

操作新连接器的成本与操作导弹巡洋舰Ticonderoga的成本非常接近,而不是维护航空母舰及其飞机机翼的成本。


但是,不要忘记,该战舰将携带多达十个“ Ticonderogs”和“ Orly Berks”组合的武器。 此外,它将具有最高的战斗抵抗力和邪恶的声誉。

CSW项目受欢迎的前提条件之一是 与“ Zamvolt”驱逐舰的建造有关的问题。

两门六英寸大炮可在160公里范围内射击。 80枚垂直火箭发射器。

las,火箭炮舰的非凡概念被糟糕的技术性能所破坏。 试图使一艘14吨级的驱逐舰不可见,并进行了许多创新(带有六个AFAR的DBR雷达,喷水推进系统,特殊设计的外围UVP)-所有这些都带来了自然的结果。 考虑到所有研发和规模为500:1的超级驱逐舰原型的建造,赞姆沃尔特的费用超过了4亿美元。


Zumwalt号(DDG-1000)

美国海军的最高管理者担心驱逐舰的复杂性和高昂的成本。 人们对这艘船的战斗价值的怀疑越来越大。根据其职责,这艘船必须接近敌人的海岸不到100英里。 然而,这艘巨大的昂贵船实际上缺乏建设性的保护(外围装甲的UVP只是泰国拳击手的“壳”)。 更糟糕的是,Zamvolt基本上没有积极的防御手段:弹药负载中没有远程防空导弹,舰只没有任何方阵和RIM-116。

“Zamvolt”旨在保持对敌人的不引人注目。 但有些情况下,战斗是不可避免的。


不难猜测在这种情况下,7亿赞姆伏特会发生什么。 目前尚不清楚150名水手(这是驱逐舰完全自动化的结果)是否具有足够的强度来扑灭大火并迅速修复180米船体上的孔。

超高的成本,可疑的战斗稳定性,较小的弹药负荷(两种包装中只有80个UVP和920枚炮弹)。

洋基队本身在问一个明显的问题:也许值得停止一项看不见的驱逐舰显然毫无希望的工程。 而不是用“白象”建造一对真正的战斗船,它们能够安全地在敌军海岸附近行动,并从巨大的大炮中摧毁其前进道路上的一切。

最适合应对新千年挑战的资本战舰CSW。

“战舰的目的是投射他们的力量并在战斗中生存。 他们能够抵抗任何形式的侵略 - 就像我们海军中没有其他船只一样。 他们装备精良,占据了大海。“

- 海军上将列车关于重新启动旧战舰的计划开始的声明


中国“战舰”


适应联合和相互依存的要求:解决海军水面火力支援能力差距的案例研究,2007年
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127 评论
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  1. Turik
    Turik 14可能是2014 09:02
    +41
    中国人留下了深刻的印象,伙计们不必太在意。 驳船+ SPG =战舰。 笑
    1. 邦戈
      邦戈 14可能是2014 09:51
      +10
      Quote:图里克
      中国人留下了深刻的印象,伙计们不必太在意。 驳船+ SPG =战舰

      中国人并不是在这件事上的第一人,德国人在汉堡和黑森号护卫舰上安装了155毫米自行火炮PzH 2000的炮塔。
      1. NOMADE
        NOMADE 14可能是2014 10:58
        +13
        而且德国人不是第一。 我认为,第一位是我们的曾祖父,他们在穿越第二次世界大战时,用T-34和大炮在木筏上向敌人射击。
        1. GES
          GES 14可能是2014 12:48
          +9
          在第二次世界大战中,T-34和T-28塔和RS BM-8和BM-13塔安装在装甲船上。
          1. NOMADE
            NOMADE 14可能是2014 16:29
            +2
            好吧,不用说..,但是这些选项是相对“工厂”的。 然后是中国人的“集体农场”,我在谈论强制措施。
    2. NOMADE
      NOMADE 14可能是2014 10:46
      +4
      我同意! 笑 另外,“毕业”的凌空给我留下了深刻的印象。 这是对华盛顿的“不对称”回应)) wassat
      并在主题上:
      伟大而合乎逻辑的文章,有充分的理由和引述。 奥列格(Oleg),为了您的坚持,我向您摘下帽子) hi
      1. ASED
        ASED 14可能是2014 12:52
        +3
        是的,照片中的主要口径齐射看起来令人印象深刻! 陡峭的陡峭!
      2. 扎里亚
        扎里亚 14可能是2014 13:18
        +2
        Quote:NOMADE
        我同意! 笑我也被毕业生齐声打动。 这是对华盛顿的“不对称”回应))wassat


        我仍然相信发射“冰雹”的塔将安装在更靠近海岸的船只上。

        尽管...考虑一下,但事实证明,由于可能会增加弹壳的尺寸(因为发射器将安装在船上),因此飞行距离可以增加,因此用于战舰的多重发射火箭系统将成为可能。

        我的假设不是太过分吗?
        1. NOMADE
          NOMADE 14可能是2014 16:35
          0
          不,不冒犯,但您却太被带走了;)“ grad”(在河上,以阿穆尔河为例,大型登陆艇,“河战舰”很久了),放在战舰上,把它们放进去,说得轻描淡写,不是很大。与火炮的区别)
        2. JIaIIoTb
          JIaIIoTb 14可能是2014 20:35
          0
          我们的大型登陆舰上有冰雹。
        3. JIaIIoTb
          JIaIIoTb 14可能是2014 20:35
          0
          我们的大型登陆舰上有冰雹。
      3. Santa Fe
        14可能是2014 13:55
        +1
        Quote:NOMADE
        伟大而合乎逻辑的文章,有充分的理由和引述。 奥列格(Oleg),为了您的坚持,我向您摘下帽子)

        假设感谢Google翻译!

    3. Basar
      Basar 15可能是2014 21:06
      0
      但是,对不起! 152毫米的体面战舰甚至不是中等口径。 我记得当项目23的战舰建造时,当时有很多数字:主口径为406毫米。 我不记得平均口径,但我认为它与主要口径相当-我认为是305毫米。 通用机芯-127毫米和一堆30毫米高射口径枪管。 因此:中国自行火炮的152毫米榴弹炮固然超过了苏联的通用口径,但即使是平均水平也没有。 凭借400毫米,真正的主要机芯才刚刚开始。
  2. desant_doktor
    desant_doktor 14可能是2014 09:15
    +4
    顺便说一下,这个想法已经存在了很长时间。 除此之外,斗争是艺术。 与其他船一起使用也很重要。 击落一个以300音速飞行的400-2毫米行李箱要比反舰巡航导弹更困难。 确保将其中的2-3个手提箱夹在航空母舰的甲板上,这使他失去了接收和升起飞机的机会。 炮弹刺穿甲板并随飞机在机库中爆炸后,炮弹将航母变成了没有冲击能力的大型铁杆。 显然,所谓的新链接者不能独自作战。 为了提高战斗力,需要防空舰以及相同的航空母舰和驱逐舰。 但是就冲击能力而言,新连接器具有良好的前景。
    1. 现实主义者1989
      现实主义者1989 14可能是2014 10:27
      +8
      谁有兴趣让敌军舰艇行驶几十公里(甚至160公里,尽管如何使300/400毫米的巨型手提箱能够以这样的距离飞行还不清楚)?
      1. svp67
        svp67 14可能是2014 15:52
        +5
        Quote:Realist1989
        谁有兴趣让敌军舰艇行驶几十公里(甚至160公里,尽管如何使300/400毫米的巨型手提箱能够以这样的距离飞行还不清楚)?

        首先,您没有仔细阅读本文。 这篇文章提出了一种带有重型装甲的火箭炮船。 在无法到达加农炮的地方,导弹会飞到那里,对于他们来说160公里不是一个距离。 但这也不是最重要的事情。 到现在为止,航空还不是完全全天候的,更不用说一般基于航母的航空了,在某些天气条件下,航空将无法从航空母舰的甲板升起,因此您可以接近它,因此您的结论并不正确。 仔细阅读建议的材料。
    2. Nayhas
      Nayhas 14可能是2014 10:35
      +7
      Quote:desant_doktor
      击落一个以300音速飞行的400-2毫米行李箱要比反舰巡航导弹更困难。

      那么,被这种“手提箱”击中的可能性是多少?
      Quote:desant_doktor
      确保将其中的2-3个手提箱夹在航空母舰的甲板上,这使他失去了接收和升起飞机的机会。

      毫无疑问,只有在“用炮弹击中甲板”之前,才有可能用主口径接近射击距离。
      Quote:desant_doktor
      显然,所谓的新链接者不能独自作战。 为了提高战斗力,需要防空舰以及相同的航空母舰和驱逐舰。

      您到底需要什么“ neolinkor”?
      1. Santa Fe
        14可能是2014 13:07
        0
        引用:Nayhas
        要达到大口径的射击范围是不可能的任务。

        关于在直接能见度的距离护送北约船只的策略已有很多报道。

        有时这会导致令人惊讶的情况。

        10年9月1970日在地中海进行战斗时,驱逐舰“布拉维”号与“皇家方舟”号航空母舰相撞前XNUMX秒
        1. Basar
          Basar 15可能是2014 21:16
          0
          那你减去那个家伙? 这是一个很明智的想法。 最重要的是,它得到了实质性的证实。 因此,在我看来,有些人认为完全不可能凭直射来接近航母。
      2. desant_doktor
        desant_doktor 14可能是2014 13:12
        +2
        那么,如果我们遵循逻辑,我们就有航空母舰吗? 他也不能独自行动,只能作为AUG的一部分。 对您来说这可能是个新闻,但没有船可以独自作战。
        进一步。 第二次世界大战期间的海军炮兵射程可达2英里甚至更长。 现代的主动-被动系统范围很广。 如何在有效范围内接近战舰? 这是支援舰的任务。 至于命中的准确性。 您可能听说过使用卫星或AWACS飞机指定目标的导弹制导系统吗? 我同意,被弹丸击中的可能性仍然较小,但是,弹丸的价格要比火箭便宜几倍,尤其是超音速火箭。
        1. patsantre
          patsantre 14可能是2014 14:25
          +4
          Quote:desant_doktor
          来自卫星或预警飞机

          从尚未明智实施的卫星来看,预警飞机将来自何处? 是的,从航空母舰,从他,亲爱的。
          1. Santa Fe
            14可能是2014 14:36
            -2
            Quote:patsantre
            AWACS飞机从哪里来?

            “天空中的眼睛”





            J-STARS系统的E-8控制和瞄准飞机,配备高分辨率摄像头和侧视雷达,可在200公里的距离内跟踪地面目标

          2. desant_doktor
            desant_doktor 14可能是2014 16:09
            +1
            据我所知,只有一种设计用于航空母舰的预警飞机模型-美国鹰眼,并且由于其尺寸较大,其雷达射程很小。
      3. DenSabaka
        DenSabaka 14可能是2014 13:13
        +5
        没错...不需要neolinkor来摧毁AUG,而是要炮轰海岸,支持登陆部队...
      4. 扎里亚
        扎里亚 14可能是2014 13:21
        +1
        引用:Nayhas
        毫无疑问,只有在“用炮弹击中甲板”之前,才有可能用主口径接近射击距离。


        是否可以像地面火炮一样调整如此大的弹丸的飞行? 某些“花”式俄罗斯自行火炮肯定可以射击此类炸弹。
      5. Basar
        Basar 15可能是2014 21:14
        0
        鼻子也不是一个人行动。 但是由于某种原因,这艘航母似乎是完全必要的船。
    3. Basar
      Basar 15可能是2014 21:09
      +1
      同志,您正在表达一个有趣的想法。 让我们至少制造这样的高跟鞋-然后每个人都会在我们的MEANS面前颤抖!
      1. Santa Fe
        16可能是2014 01:32
        0
        Quote:巴萨列夫
        战舰打击队。

        早在1986年
  3. 钴
    14可能是2014 09:20
    +3
    用中文,便宜,开朗,淹死,不要太多。
  4. EvilLion
    EvilLion 14可能是2014 09:22
    +4
    RTS爱好者已经说过所有这一切:“有损坏-不需要微控制器!” 笑

    从技术上讲,我不认为有任何特殊原因可以使战舰拥有超过2个炮塔,您无需在海上射击就可以击中3%的机率,并且在沿海射击时也不需要太多飞溅。 解决问题2-3张照片。 关于主口径,305毫米是不可能的。
    1. 精神分裂症
      精神分裂症 14可能是2014 09:29
      +3
      Quote:EvilLion
      3%几率命中

      使用制导弹丸系统,命中率会更高。
      最好考虑一下范围。 微笑
      1. EvilLion
        EvilLion 14可能是2014 09:40
        +1
        制导弹丸需要目标照明,并且一般来说,像P-6这样的7-700吨火箭就在这里,弹丸根本不会飞这么远。
        1. Santa Fe
          14可能是2014 13:09
          0
          Quote:EvilLion
          像P-6这样的7至700吨重的火箭将是正确的,而射弹根本不会飞过这样的距离。

          射击枪
      2. Basar
        Basar 15可能是2014 21:22
        0
        是的,不是紧紧地引导弹丸-现在他们已经完全掌握了明智的MSA,而且枪支本身也变得更加精确,因此现代战舰甚至在鼻翼飞行甲板上甚至在其他水上飞机上都具有狙击能力。 另外,您可以轻松进入上层建筑。 好吧,或者在60公里以上的距离自由射击。
  5. 角色扮演_
    角色扮演_ 14可能是2014 09:37
    +2
    驳船+ SPG =战舰。
    因为那里没有保留,所以应该是轻型巡洋舰。
    1. Krong
      Krong 14可能是2014 10:17
      +3
      没问题。 为什么需要沙袋?
    2. igordok
      igordok 14可能是2014 10:31
      +5
      引用:RPG_
      驳船+ SPG =战舰。
      因为那里没有保留,所以应该是轻型巡洋舰。

      驳船+ ACS = 主力舰 炮舰
  6. CruorVult
    CruorVult 14可能是2014 09:44
    +4
    在美国和苏联的军备竞赛中,炮兵不是很多,因为它更可能从远距离获得反舰导弹而不是射击,舰队正在追赶Bi斯麦。 在共和国的香蕉的新现实中,kanencho比打猎鹰更便宜,也更普通,可以用柠檬射击雄鹿。
    1. 11黑色
      11黑色 15可能是2014 20:12
      +1
      Quote:CruorVult
      在美国和苏联的军备竞赛中,炮兵不是很多,因为它更可能从远距离获得反舰导弹而不是射击

      嗯,导弹也不是万能的,例如,未完成的重型巡洋舰“斯大林格勒”的机头被用来测试反舰导弹系统的力量,许多重型导弹降落在其上,并且在没有任何维护和挣扎的情况下仍然浮在水面,现在想像这样的“过时的纳德拉”有6到8把大刀和带有多种防空/导弹防御导弹的“聚合”,我们还记得,舰载航空兵装备中没有重型反舰导弹,即使要达到目标,用航空器击沉这种舰船也将是一个挑战,记住成本奇闻趣事,乘以数十架坠落的飞机...
      ps-正确理解,反对AUG,当然,单独使用这样的船是行不通的,但是作为订单的一部分或在地面上进行工作,这将是无可替代的,因为正如文章中正确指出的那样,实际上并没有什么可以掩盖着陆力的,甚至是对着重强调的美国人海军 ...
      1. Basar
        Basar 15可能是2014 21:30
        +1
        在这里我差不多。 战列舰还必须作为编队的一部分,因为它是一流的舰船。 领导。 在他们的整个历史中,战列舰都是以中队运作的-这就是为什么这样称呼它们-代表线性战术的战列舰-战列舰打击小组在苏醒列中排成一队,并进行了友好的齐射。
  7. Krong
    Krong 14可能是2014 09:49
    -4
    不是-巨型战舰不是那样。 有必要建造许多强大的10到16吨战舰。 他们会在这里撕任何东西,包括。 还有这个“威斯康星州” 总的来说,“爱荷华”型的战列舰系列受到了许多美国人的吹捧,他们试图将它们视为世界上最好的战舰。 实际上,事实并非如此。
    1. Krong
      Krong 14可能是2014 10:18
      -4
      那些使我不利于那些孩子的人,说“历史教一件事,历史教不了”对他们来说是一样不可能的。
    2. 精神分裂症
      精神分裂症 14可能是2014 11:08
      +2
      Quote:Krang
      实际上,事实并非如此

      实际上,有一个标准,成本+效率=结果。
      1. CruorVult
        CruorVult 14可能是2014 11:47
        +2
        :-D您感兴趣的公式是什么,也就是说,如果成本为毫,效率为0,那么结果是。
        1. papik09
          papik09 15可能是2014 09:18
          +1
          Quote:CruorVult
          :-D您感兴趣的公式是什么,也就是说,如果成本为毫,效率为0,那么结果是。

          当然有 笑 -花费了十亿 感觉
      2. CruorVult
        CruorVult 14可能是2014 11:47
        +1
        :-D您感兴趣的公式是什么,也就是说,如果成本为毫,效率为0,那么结果是。
        1. 精神分裂症
          精神分裂症 14可能是2014 12:10
          0
          Quote:CruorVult
          毫费用

          效率由客户证明是合理的,如果适合他们,那么效率就在那里。
    3. Serg65
      Serg65 14可能是2014 11:31
      +4
      总的来说,“爱荷华州”类型的战列舰系列受到很多美国人的吹捧,他们试图将它们视为世界上最好的战列舰。 实际上,事实并非如此。

      伊万,我也给了你减号。 根据您对这些战舰的推论,出现了问题……您看到它们在行动了吗? 可以在15英里外听到新泽西齐声! 一次抽空就足以使真主党代表明白,劫持人质不是文化。 首先,我要说的是,这是最好的系列之一,另一件事是,战列舰并不是为了全面战争而设计的,如今,它更像是一个吓small小国的玩具。 士兵
      1. Krong
        Krong 14可能是2014 11:49
        +5
        Quote:Serg65
        根据您对这些战舰的推论,出现了问题……您看到它们在行动了吗? 可以在15英里外听到新泽西齐声!

        那又怎样?
        Quote:Serg65
        首先,我要说的是本系列是最好的系列之一,

        好吧,世界上最强大的战舰被认为是日本的大和舰和武藏舰。 但是,这并没有帮助他们。 法国黎塞留号战列舰及其先前的南达科他州系列与美国爱荷华州相当。 在某些方面,甚至Bismarcs和意大利的Vitorio Venetto也会更好。 但是英国人做了正确的事情-正式地说,他们的威尔士亲王战舰在第二次世界大战和第二次世界大战之前建造的所有战舰中是最弱的,但他们设法建​​造了多达2艘,考虑到其他项目的战舰,英国几乎总是设法抵制一艘敌方战舰,两艘他们自己的。 这是2-5千吨战舰的价值。 效率成本/数量。
        1. Santa Fe
          14可能是2014 13:13
          +1
          Quote:Krang
          法国“ Richelieu”级战列舰及其先前的“ South Dakota”系列与美国“ Iowa”相当

          爱荷华州-9 x 406毫米
          切割-8 x 380毫米

          至于与“南达科他州”的比较-爱荷华州长70米(附加电厂梯队),因此,它速度提高了4-5节(31节对27节)。 甚至更冷的主炮Mk.7,枪管长度为50口径(Mk.45中为6 cal)和其他改进
          1. Krong
            Krong 14可能是2014 13:48
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            爱荷华州-9 x 406毫米
            切割-8 x 380毫米

            如果您不考虑法国380毫米火炮的极高性能,那就是如此。 另外,黎塞留号装甲很重,因此得到了很好的保护。 “爱荷华州”沿HHC的整个长度在水线以下具有B级装甲-一次意外下冲(如Moondzund的“荣耀”)并打招呼。 此外,380mm的s斯麦炮弹和356mm的英式炮弹就足够了。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            至于与“南达科他州”的比较-爱荷华州长70米(附加梯队),因此,速度提高了4-5节(31节对27节)

            你是她和她的劣势。 如果受保护的南达科他州或多或少是正常的,那么爱荷华州就不是很好,而且速度并不是该船进攻或防御性能的特征。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            甚至更冷的主炮Mk.7,枪管长度为50口径(而枪管长度为45 cal。Mk.6)

            不太酷。
            1. 精神分裂症
              精神分裂症 15可能是2014 02:32
              0
              Quote:Krang
              速度不是进攻或防守特性的特征

              我真的不记得第一艘驱逐舰,它是在俄罗斯制造的,大约13至14年的历史,这艘驱逐舰似乎使用液体燃料,它也是世界上第一艘以30节的速度发展的飞机,它的成本(如果我没记错的话)是一百万金卢布。效率,即击败德国巡洋舰的结果是,速度在防御和进攻方面都至关重要。 当速度提高时,您可以通过机动来指挥与敌人的战斗。
              1. Basar
                Basar 15可能是2014 21:40
                0
                在现代条件下,发展这样的速度并不是一项艰巨的任务。 核电厂在这方面非常有帮助。 另外,制造三体船的战舰很有可能,这将进一步提高速度。
      2. Basar
        Basar 15可能是2014 21:36
        0
        拜托! 这也许是战争时期的旧式战舰-也许是这样,但是现代战舰甚至非常适合我们时代最艰难的海战-AUG的沉没。 试想一下-在战争期间,战列舰最可怕的敌人是潜水轰炸机和鱼雷轰炸机。 既没有这些,也没有其他的-在健全的防空系统出现后,前者就失去了作用,而后者由于速度的急剧提高而失去了携带鱼雷的能力-在超音速甲板上携带鱼雷简直是危险的-充其量,当它撞到水面时只会崩溃。
  8. PROXOR
    PROXOR 14可能是2014 09:50
    +2
    这就是为什么项目1164和1144被其他舰队所困扰。 并且考虑到这些项目不包含可能的火炮武器和装甲这一事实。 该系列的所有战舰都需要恢复生命,但是我们还需要自己的导弹-动脉战列舰。 在这方面对我们来说将更加容易。 当然,要护送您需要一艘航空母舰,但是如果没有护航舰,您可以使用具有强大防空系统的几艘船来完成。 而且战列舰本身也可以装备得最多,不会损坏。 我唯一的担心。 这种口径的最后一门枪甚至是在Obukhov工厂革命前在俄罗斯制造的。 谁来承担制造这种枪的责任?
    1. 阿菲
      阿菲 14可能是2014 10:47
      +3
      好像在革命后就制造了305、356、406毫米炮还不够。 所以一切都很好
    2. papont64
      papont64 15可能是2014 08:58
      0
      从岛上的伏罗希洛夫电池中取出。 俄语
    3. papont64
      papont64 15可能是2014 08:58
      0
      从岛上的伏罗希洛夫电池中取出。 俄语
  9. denchik1977
    denchik1977 14可能是2014 09:58
    0
    二十世纪30到40年代初,德国证明了战列舰在海上作战中的成功运用:Bi斯麦号,蒂尔皮茨号,沙恩霍斯特号和格涅瑟瑙号的战舰与“袖珍型战舰”“海军上将谢尔”,“德国”一起就位和“格拉夫·斯佩海军上将”几乎在英国皇家海军上放了个肥肉……
    1. desant_doktor
      desant_doktor 14可能是2014 10:00
      +10
      是的然后,同盟国航空在the斯麦号和提尔皮茨号上放了一个大胆的十字架。
    2. fzr1000
      fzr1000 14可能是2014 10:35
      +1
      尤其是“ B斯麦”……尽管他一个人在停车场里一个人打着他的名字就阻止了整个车队。
      1. Krong
        Krong 14可能是2014 10:43
        +3
        “ B斯麦”号在第一次行动中就被炮兵和鱼雷的联合沉没,包括和1941年的海军航空兵“提尔皮兹”号于1944年沉没,当时航空和潜艇的联合行动已经放弃了它:炸弹,鱼雷和炸药。 此外,“提尔皮兹”几乎在整个战争中都藏在峡湾中。 这再次表明-如果船只非常巨大且非常强大,但是由于这些船只不够用,那么它们就变成了眼中的荆棘,像是敌人的红布,他竭尽全力摧毁了它们,最后他得到了... 但是,想象一下,纳粹取代“ B斯麦”和“提尔皮茨”,将拥有大约20艘“石勒苏益格荷尔斯泰因”型中队战舰,每艘都有非常强大的装甲,并装备有4-283mm炮和14-170mm炮,这还不包括辅助武器,防空和TA ... 那时,英国妇女确实会遇到问题,因为一群遭受损失的铠甲蟑螂无法给他们生命。
        1. Serg65
          Serg65 14可能是2014 11:44
          +6
          哦,伊凡,我真的不知道该怎么说? 首先...一艘战舰与一艘战舰有何不同? “ B斯麦”,“提尔皮茨”,“大和”如何结束生命? 还是您认为“ Schlewig Holstein”这样的战舰更加顽强? 三枚炸弹足以让“霍尔斯坦”号沉入海底,顺便说一句,您可以欣赏它在奥斯穆萨尔岛附近的遗骸,它位于离“马格德堡”不远的地方。
          1. Krong
            Krong 14可能是2014 12:25
            0
            Quote:Serg65
            还是您认为“ Schlewig Holstein”这样的战舰更加顽强?

            我相信它们是非常坚韧的,前提是它们的设计水平与无畏的技术水平相当,而且最重要的是,您不了解-它们会 非常... “爱荷华州”,您将建造两块并将其隐藏在礁石中,害怕将它们带出海面(只是不要说不是那样-这 всегда 是这样),并且有二十艘这样的战列舰。 好吧,敌人应该瞄准哪一个? 会更好。
            1. 精神分裂症
              精神分裂症 14可能是2014 12:33
              +1
              Quote:Krang
              这样的战舰-XNUMX件

              我理解您想说的话,将战列舰用作狼群,但在这种情况下,它们的速度应比现代条件下的其他舰船更高。
              1. Krong
                Krong 14可能是2014 13:53
                0
                引用:精神分裂症
                但是在这种情况下,它们的速度应该比现代条件下的其他船只更高。

                完全没有必要,尽管以至少第二次世界大战的技术水平建造的战舰的速度为2uz。
                1. Basar
                  Basar 15可能是2014 21:48
                  0
                  我还记得一个有关战舰的有趣故事。 当英国人委托第一艘无畏舰战列舰时,效果令人震惊。 所有战舰都过时了!
            2. Serg65
              Serg65 14可能是2014 12:43
              +4
              [报价] [/报价]
              我相信它们是非常坚韧的,前提是它们的设计水平与无畏的技术水平相当,而且最重要的是,您不了解-它们会 非常... “爱荷华州”,您将建造两块并将其隐藏在礁石中,害怕将它们带出海面(只是不要说不是那样-这 всегда 是这样),并且有二十艘这样的战列舰。 好吧,敌人应该瞄准哪一个? 那就好多了。
              日本以18艘重型巡洋舰进入第二次世界大战,它们在哪里? 在您的解释中,重型巡洋舰与战舰非常相像。
              1. Krong
                Krong 14可能是2014 13:55
                +1
                Quote:Serg65
                日本以18艘重型巡洋舰进入第二次世界大战,它们在哪里? 在您的解释中,重型巡洋舰与战舰非常相像。

                不可比... 巨大,但与此同时,相当多的纸板机都装有口径不超过203毫米的枪。 这是什么样的战舰? 这些巡洋舰的价格是战列舰的2-3倍,但同时具有可疑的效能-例如“ 2级eratzlinkers”-与巨型战列舰本身相同的失败理论。
            3. Dart2027
              Dart2027 14可能是2014 22:46
              0
              这些是执行不同任务的船。 为什么需要20艘战舰? 最多6个,最多8个。
              但是,最低要求是20艘驱逐战舰巡洋舰,即更便宜,更简单的船只。
        2. fzr1000
          fzr1000 14可能是2014 15:32
          +3
          我的意思是在礁中“提尔皮茨”。 但是英国人甚至在那里都害怕他。 他和“ B斯麦”-相同类型。
    3. 替补
      替补 14可能是2014 23:02
      0
      Quote:denchik1977
      几乎在英国皇家海军上放了一个大胆的十字架

      问题的重点恰恰在于这个“勉强”……不算在内。 感觉
    4. Basar
      Basar 15可能是2014 21:45
      -1
      总的来说,提尔皮茨(Tirpitz)提出了一个非常有趣的故事。 只是一个马戏团-非蒙皮国家的联合舰队几乎只用一艘战列舰参与了整个战争。 谈论整个军事行动的反技巧剧院是正确的。 不,您能想象-唯一的战列舰连续几年击败了整个舰队!
  10. jayich
    jayich 14可能是2014 09:59
    0
    好吧,让我们看看他们将与纳霍霍夫海军上将做什么,在他的基础上,人们已经可以想到如何将两座塔从克朗斯塔德推到这样的船上,排水量将增加到45万吨,并且会有规范,反之亦然,项目82或24将根据当今的现实进行重新设计,但是我们拥有十一年后不久,这不是事实。 尽管1914年俄罗斯波罗的海工厂的项目是理想的和廉价的浮动电池,但还是Izmail或Sevastopol。 我最喜欢的是16 406毫米大炮
    1. Basar
      Basar 15可能是2014 21:54
      0
      我真的不记得这个项目号,该战舰上有16 406毫米主炮。 如果现在建造了这样的战列舰,那么有可能在打击能力上装备所有其他舰队。
  11. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +5
    Quote:PROXOR
    我唯一的担心。 这种口径的最后一门枪甚至是在Obukhov工厂发生革命之前在俄罗斯制造的。 谁来承担现在制造这种枪的责任?

    实际上,在苏联,他们制造了406毫米炮兵B-37
    1. PROXOR
      PROXOR 14可能是2014 10:23
      +1
      因此,可以从公开渠道获得一些历史记录:
      B-37炮的发展背景
      到1917年,俄罗斯帝国掌握了口径不超过356毫米的海军枪支的生产。 从1912年夏至1918年初,奥布霍夫钢铁厂的技术局正在为俄罗斯舰队的有前途的战舰制造一门实验性406/45毫米火炮(以及用于其的工具和塔式装置)。 此外,该枪的两门,三门和四门炮塔的设计草图已经完成。 在实验枪准备就绪的406%的情况下,停止了第一架俄罗斯50毫米海军炮的制造工作。

      在1920年代,苏联海军炮兵的生产逐渐衰落,只有对“塞瓦斯托波尔”式旧战舰的炮兵进行现代化改造,才有可能保留和训练新的人员。 自1936年以来,由著名炮兵和海军少将(后任海军上将)领导的海军炮兵研究海洋研究所(缩写为ANIMI)进行了所有苏联海军炮兵装置的战术和技术任务的开发,以及对项目的审议和结论的发布。 I.格林

      因此有一个合理的问题:谁会设计或重新设计B-37?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:PROXOR
        到1917年,俄罗斯帝国掌握了最大356毫米(含)口径的舰炮的生产。

        这并非完全正确。 实际上,我们设法制造了356毫米火炮的原型,另外十多个EMNIP处于不同的准备阶段
        Quote:PROXOR
        从1912年夏至1918年初,在Obukhov钢铁厂技术局制造了一种实验性406/45毫米火炮(以及用于其的机床和塔式装置),用于俄罗斯舰队的有前途的战舰。

        我们绘制了406毫米/ 45加农炮的草图,并不断将其设计与为生产356毫米火炮而设计的工厂的技术能力(即并非最佳解决方案。 与B-37相比-天地
        Quote:PROXOR
        因此有一个合理的问题:谁会设计或重新设计B-37?

        这是制造相对较大(152-203毫米)火炮系统的任何设计局的权力之内
  12. 李大爷
    李大爷 14可能是2014 09:59
    +5
    战列舰作为战列舰当然令人印象深刻,但它是炮击沿海防御工事的非常昂贵的玩具。
    1. PROXOR
      PROXOR 14可能是2014 10:28
      +3
      比带有机翼的航空母舰便宜。 您急于谈论沿海要塞。 考虑到现代技术和炸药。 这样的武器可以射出最远150公里的距离,并落在(从地面或太空SCU的尖端)房屋的窗户。
      同时,我要指出的是,该外壳的命名要比CD便宜。
      因此,您的表达从根本上是错误的。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:PROXOR
        这种武器可以射出最远150公里的距离,并落在(从地面或太空SCU的尖端上)房屋的窗户。

        и
        Quote:PROXOR
        同时,我将注意到该外壳将比CD便宜得多

        彼此相处不好。
        常规的155毫米制导导弹的价格为50至80万美元,而406毫米制导导弹的成本则更高。
        第二次世界大战的406毫米弹丸携带不超过70千克爆炸物。 现代弹丸不仅需要在炸药和保险丝上找到位置,而且还需要在制导系统上找到位置,而主动反应所需的燃料所产生的阻力将更小-仅150公里。 最简单的“鱼叉”可携带225公斤核弹头达300公里。 JDAM炸弹套件的价格在35到70万美元之间。
        通常,“智能”弹丸的成本与将炸药传递给敌人的其他方法相差无几。
        1. Santa Fe
          14可能是2014 23:27
          +2
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          最简单的“鱼叉”可携带225千克弹头达300公里

          最简单的鱼叉将以8张枪结束(Mk。141,UKSK-并非重点)

          而且,鱼叉的身价是一百万
          +具有脆弱的设计和亚音速-可以被防空炮击落
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          航空炸弹的JDAM套件价格在35到70万美元之间。

          JDAM套件需要一架价值100亿美元的飞机+一个工作小时的成本(燃料,维护)+一名训练有素的飞行员

          而所有这一切都可以以最卑鄙的方式推倒,而没有达到目标。

          海军炮兵的使用将大大减少航空的命运,从而节省大量资金。
    2. svp67
      svp67 14可能是2014 12:40
      0
      Quote:李叔叔
      战列舰作为战列舰当然令人印象深刻,但它是炮击沿海防御工事的非常昂贵的玩具。
      海军陆战队的生活肯定更便宜了...
      1. 李大爷
        李大爷 15可能是2014 03:04
        +6
        在战舰的支持下,您打算在哪里降落海军陆战队? 我们不会攻击任何人...
    3. turanchoks
      turanchoks 14可能是2014 15:47
      +3
      做大炮的粪便。 406毫米肯定不比航母的蒸汽弹射器贵
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        比较贵。 大口径火炮系统的生产是一个艰巨的过程(例如需要150吨的钢坯而没有丝毫缺陷等),弹射器是一种常见的,尽管复杂的工程结构
    4. Basar
      Basar 15可能是2014 21:57
      0
      没有比被摧毁的敌人沿海基础设施昂贵。 一个严重的绉纱区价值数十亿美元。 但是,它可以在数小时内被406毫米大炮的火力吹走。
  13. 阿尔夫
    阿尔夫 14可能是2014 10:03
    -1
    在Neolinkor上,仍然应该有2个火炮系统-大口径迫击炮和MLRS。 目标通常很近,但在山脊后面或低于地面。 在这种情况下,砂浆简直是无价之宝。
    1. svp67
      svp67 14可能是2014 12:42
      +1
      Quote:阿尔夫
      在Neolinkor上,仍然应该有2个火炮系统-大口径迫击炮和MLRS。 目标通常很近,但在山脊后面或低于地面。 在这种情况下,砂浆简直是无价之宝。

      您仍然建议一个RPG ...对于其余的“小事”,还有另一种“炮兵小事”,例如驱逐舰和护卫舰,而战列舰是国王的最后论点...
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 14可能是2014 17:24
        0
        Quote:svp67

        您仍然建议一个RPG ...对于其余的“小事”,还有另一种“炮兵小事”,例如驱逐舰和护卫舰,而战列舰是国王的最后论点...
        回复引用报告违反网站规则

        在这件“小事”上,有没有办法进行外部火力? 此外,该战舰与其他级别的战舰的区别在于拥有强大的装甲。
  14. Krong
    Krong 14可能是2014 10:05
    -1
    Quote:阿尔夫
    在Neolinkor上,仍然应该有2个火炮系统-大口径迫击炮和MLRS。 目标通常很近,但在山脊后面或低于地面。 在这种情况下,砂浆简直是无价之宝。

    船舶靠近岸边非常危险。 您可能会从坦克或自行火炮中突然集中火力,然后打招呼。 我认为战列舰与海岸的最佳距离大约为5-10公里。
    1. CruorVult
      CruorVult 14可能是2014 10:18
      +3
      奖牌有两个方面,一个现代军队的想法是疯狂的,如果只是为了与巴布亚人作战,那么2年前的ACS是用30公里以上的主动火箭弹射击的,还有一个MLRS,还有反舰导弹Granite,Basalts,Brahmos和沿海类似物,因此我根本不理解这个话题,当然需要人工系统,但是没人会重振战舰。 我们正在等待WorldOfWarships ^^。
      1. Krong
        Krong 14可能是2014 10:21
        -3
        有必要使导弹火炮鱼雷战列舰恢复活力。 它将占据当前驱逐舰的利基市场。
        1. 精神分裂症
          精神分裂症 14可能是2014 10:37
          +7
          Quote:Krang
          鱼雷战列舰。

          能够飞向小天狼星并向敌人施加打击,反物质的打击。 笑
          1. 精神分裂症
            精神分裂症 14可能是2014 10:53
            0
            引用:精神分裂症
            对敌人反物质

            有些人怀疑这将是最有效的战列舰。 笑
    2. 评论已删除。
    3. 阿尔夫
      阿尔夫 14可能是2014 17:21
      0
      Quote:Krang
      Quote:阿尔夫
      在Neolinkor上,仍然应该有2个火炮系统-大口径迫击炮和MLRS。 目标通常很近,但在山脊后面或低于地面。 在这种情况下,砂浆简直是无价之宝。
      船舶靠近岸边非常危险。 您可能会从坦克或自行火炮中突然集中火力,然后打招呼。 我认为战列舰与海岸的最佳距离大约为5-10公里。

      现代迫击炮的射程可达一万米。 计算出与相同口径的火炮相比,迫击炮的成本便宜多少。
      1. 精神分裂症
        精神分裂症 15可能是2014 15:06
        0
        Quote:阿尔夫
        现代迫击炮的射程可达一万米。 计算出与相同口径的枪相比,迫击炮的成本便宜多少

        还有,为什么不使用Nona的作品呢,因为这样您将获得具有射击,射弹和地雷发射能力的更通用的武器。 的确,发展中会有​​问题,但是对于最新的战舰来说,将会有一个更大的+。
  15. Nayhas
    Nayhas 14可能是2014 10:28
    +6
    下午好,奥列格。 您赞成“ neolinkore”的论点有些la脚:
    世界人口的三分之一生活在50公里宽的沿海地带。 世界上超过一半的大城市都集中在沿海地区:伦敦,伊斯坦布尔,纽约,里约热内卢,上海,东京...

    这根本不意味着您可以在海军炮兵的作战范围内(尽管406毫米)接近它们。 好吧,主要的问题是,为什么要建空城? 此外,美国的潜在对手的首都都位于远离海岸线的地方:莫斯科,平壤,北京,德黑兰...
    据美国海军称,爱荷华号战舰的运营成本比尼米兹号航母低7倍。

    效率呢? 是的,并且将90年代初期的美国航空与当前状态进行比较是不正确的,那么制导弹药的使用比例很低,因此销毁目标的出动架次和使用的飞机数量要高得多。 一个超级大黄蜂现在能够完成“入侵者”小队的任务,甚至更多。
    在北约对南斯拉夫(1999)的侵略期间,恶劣的天气条件和能见度低导致部分或完全取消50%的出动。

    拥有战列舰将有何帮助? 壳牌贝尔格莱德(406毫米)。 枪?
    战舰能否在能见度不佳的情况下开火? 原则上是,但是随机击中目标的可能性几乎为零...对于海岸线以外的目标尤其如此,无需从空中进行调整,向目标射击是没有用的,只是浪费炮弹并破坏树干...
    压制敌人的防御,对两栖攻击部队和在海岸附近作战的部队直接提供火力支援。 传统应用领域中的“大炮”。

    再也没有了。 航空更加灵活和实用。 在硬化的目标上花费一枚2000磅JDAM或100 406毫米。 贝壳,哪个更好? 如果我们回顾历史,那么在某些情况下,许多海军炮兵(据信是在舰上)犁过敌人的海防,然后登陆部队遭到了许多未受压制的海防的袭击。
    如果洋基在黎巴嫩很幸运-第二次世界大战后有一艘重新启用的战列舰,那么英国人将很难过。 在海军炮兵中,仅剩下114毫米的“ pukalki”,不适合炮击海岸。

    英国人缺乏正常的航空,既无法保护自己的机队,也无法摧毁岸上的目标。
    续下面...
    1. Santa Fe
      14可能是2014 13:43
      +1
      引用:Nayhas
      好吧,主要的问题是,为什么要建空城?

      城市在哪里,那里还有其他一切
      工业,军事基地,港口,飞机场
      引用:Nayhas
      比较90年代初的美国航空及其当前状况有些不正确,那么制导弹药的使用比例就很低

      然后战列舰发射了第二次世界大战的普通空白
      引用:Nayhas
      壳牌贝尔格莱德(406毫米)。 枪?

      如果需要陆上阶段,则自行榴弹炮将在贝尔格莱德射击

      海军不需要在沿海深处重复军队的职能
      引用:Nayhas
      战舰能否在能见度不佳的情况下开火?

      天气,就像一天中的时间一样,并不重要

      在黎巴嫩,战舰根据海岸的陆军雷达调整了火力
      陆军根据其R-TAB雷达向新泽西州提供了网格坐标,该雷达跟踪了炮弹并计算了射击枪的位置
      引用:Nayhas
      对于位于海岸线以外且未进行空气校正的目标尤其如此

      直接火力支援-根据海军陆战队的要求

      为了进行空中对准,您可以将J-STARS悬挂一百英里或某种无人机
      引用:Nayhas
      在硬化的目标上花费一枚2000磅JDAM或100 406毫米。 贝壳,哪个更好?

      Mk.84变成了JDAM
      那么,为什么不拒绝发展406毫米弹丸呢? ERGM
      引用:Nayhas
      航空更加灵活和实用

      在黎巴嫩没有太大帮助
      引用:Nayhas
      当无数海军炮兵(据信在舰船上)犁过敌人的海防时,着陆部队遇到了相当多未被压制的海防。

      在这种情况下,航空也无济于事-太强大且结构完善的防御
      引用:Nayhas
      英国人缺乏正常的航空,既无法保护自己的机队,也无法摧毁岸上的目标。

      阿根廷缺乏正常的防空系统
      1. Nayhas
        Nayhas 14可能是2014 16:46
        +3
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        城市在哪里,那里还有其他一切
        工业,军事基地,港口,飞机场

        还有多少个战略目标,例如伊朗,都在炮兵范围内。 口径战舰爱荷华州? 我不怕说,但不超过1%,我根本不是在谈论俄罗斯。 并为了1%雕刻“ neolinkora”? 航空有能力摧毁这1%吗? 无疑。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果需要陆上阶段,则自行榴弹炮将在贝尔格莱德射击

        因为在那场战争中战列舰是无用的,因为塞尔维亚无法出海。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在黎巴嫩,战舰根据海岸的陆军雷达调整了火力

        在这样的指导下,什么是“诚信”? 现在,在GPS时代,这种复杂的选择是不必要的。 将目标的坐标传递到攻击机就足够了,无论天气如何,目标都会被摧毁。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        那么,为什么不拒绝发展406毫米弹丸呢? ERGM

        我认为问题是要重制406毫米。 受控弹丸并不难,但是与制导炸弹相比,它有什么优势? 没有。 相反,弹丸中的炸药数量少于类似质量的航空炸弹中的爆炸物数量,因为航空炸弹不会在枪管中承受弹丸这样的载荷。
        弹丸的射程受到装药质量和枪管长度的限制,而空投炸弹的射程则受飞行器射程的限制,而飞机的射程则大很多倍。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在这种情况下,航空也无济于事-太强大且结构完善的防御

        Praaaavilno,在那时,炮弹比空中炸弹更精确,但现在一切都变了。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        为了进行空中对准,您可以将J-STARS悬挂一百英里或某种无人机

        有可能,但是对于侦察航空的正常运行来说,就需要掩护航空,因为敌人会试图击落侦察官,但是如果已经有航空,那为什么还要向战列舰靠去呢?
        1. Santa Fe
          14可能是2014 23:57
          +1
          引用:Nayhas
          还有多少个战略目标,例如伊朗,都在炮兵范围内。 口径战舰爱荷华州?

          但是利比亚和朝鲜的地理位置如何!
          引用:Nayhas
          因为在那场战争中战列舰是无用的,因为塞尔维亚无法出海。

          但事实证明,它们在黎巴嫩非常有用,在福克兰群岛也非常有用
          引用:Nayhas
          在这样的指导下,什么是“诚信”?

          如您所见,已经足够了-叙利亚的炮台没有声音

          顺便说一句,任何现代军队都有雷达进行反电池战(探测自己和敌人炮弹的轨迹)
          引用:Nayhas
          将目标的坐标传递到攻击机就足够了,无论天气如何,目标都会被摧毁。

          在贝卡谷地怎么样?
          引用:Nayhas
          我认为问题是要重制406毫米。 受控弹丸并不难,但是与制导炸弹相比有什么优势?

          -全天候
          -防空无敌
          -高效,快速响应通话-几分钟后,指定的方格将与地面混合
          -不需要超贵的媒体(可以将其拆掉)
          -射击强度-每小时数百发! 空军团不太可能在这种模式下工作
          引用:Nayhas
          Praaaavilno,在那时,炮弹比空中炸弹更精确,但现在一切都变了。

          这与炸弹的准确性无关
          并且极有可能检测并准确识别目标(伪装,设备和建筑物的虚假模型等)
          引用:Nayhas
          因为敌人会试图击落侦察兵

          侦察员不需要进入数据库区域
          相同的J-STARS可以从一百公里的距离调节火力
          引用:Nayhas
          那么,如果您已经拥有航空技术,那为什么还要乘坐激战舰呢?

          减少所需的航空数量

          当每架战斗机花费100亿美元,每飞行小时花费数万美元时
          1. Basar
            Basar 15可能是2014 22:17
            +1
            思想正确,伙计。 我也是战舰的粉丝。 我也相信406毫米口径的现代火炮系统很有前途。 和那些反对者-想想伟大卫国战争的战列舰。
  16. Nayhas
    Nayhas 14可能是2014 10:29
    +3
    “全天候航空不会在恶劣天气下飞行”(墨菲定律)。 在暴风雪,大雾或沙尘暴中,保证着陆方没有火力支持。

    而战列舰将在这里无济于事。 绝对。
    美国飞行员认为他们是南斯拉夫和阿富汗的天空大师。 但是,如果与朝鲜发生战争或两栖登陆伊朗,会发生什么?

    好吧,像在其他地方一样,它们将在空中占主导地位,并将首先承受防空和指挥所的威胁,然后承受其他一切。 还是有希望F-14和MiG-29会对此产生干扰?
    美国的“高超能力”对恶劣的天气和S-300防空系统无能为力。 战斧太贵了,数量很少。

    嗯,以天气为代价,可以说很难确定战术目标,但是天气如何阻止您摧毁无法移动的目标?
    S-300的“不可逾越性”是一个神话;通常,没有不可逾越的地面防空系统,它们会带来暂时的困难,但仅此而已。 是的,美国人有机会在S-300上进行训练,因此对他们来说一直是一个“公开秘密” ...
    1. Santa Fe
      14可能是2014 13:48
      -1
      引用:Nayhas
      在暴风雪,大雾或沙尘暴中,保证着陆方没有火力支持。 而战列舰将在这里无济于事。 绝对。

      是的,真的
      引用:Nayhas
      好吧,像在其他地方一样,它们将在空中占主导地位,并将首先承受防空和指挥所的威胁,然后承受其他一切。

      越南怎么样?

      直接火力支援将需要落到云层下方(炸弹在穿过云层时,大多数情况下炸弹会失去激光束)-在这里洋基将遇到MANPADS和所有口径的高射炮
      1. Nayhas
        Nayhas 14可能是2014 17:00
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        是的,真的

        确实。 着陆的主要危险是什么? 是的,据发现者说,敌人的炮弹是从敌人防御的深处从封闭的位置射击的,他身无分文地坐在安全的掩护下。 谁能确定敌方电池的位置? 只有航空,才能登陆海岸,就只能检测到直接射击的射击点。 战列舰炮手将如何知道要向何处射击?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        越南怎么样?

        越南发生了什么事? 美国飞机进行了所有计划的突袭。 迷失,但成就。 越南的防空行动未能保护该国的天空。 还是您认为防空的主要任务是击落敌机的人之一?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        直接火力支援将需要落到云层下方(炸弹在穿过云层时,大多数情况下炸弹会失去激光束)-在这里洋基将遇到MANPADS和所有口径的高射炮

        好吧,我不是要告诉您有关美国空军武器射程的信息。 半主动式激光搜寻器的弹药远非最常见,如果不能使用,则并不意味着没有其他用途。
        1. Santa Fe
          15可能是2014 00:15
          +2
          引用:Nayhas
          谁能确定敌方电池的位置? 仅航空

          小型一次性无人机-问题得到解决

          引用:Nayhas
          越南发生了什么事?

          8612击落了飞机和直升机
          引用:Nayhas
          越南的防空行动未能保护该国的天空。

          1,5万架次-自然而然地,其中一些设法突破了目标

          但是前者未能对越共造成严重破坏,而胡志明步道正常运作直至战争结束。

          而且,美国航空的损失被证明是灾难性的-他们不得不结束战争并站起来
          引用:Nayhas
          这并不意味着没有其他要应用的内容。

          可以将什么应用于快速确定的目标?

          机载大炮?
  17. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 14可能是2014 10:32
    0
    设计一个水下火炮群将是非常好的! 和隐身,以及大口径火炮的力量! 此时,应该没有技术问题! 而且由于仰角很小,要击中这艘船,实际上是炮塔,即使使用反舰导弹也很成问题。 是从顶部开始的。 可以这么说:最小浮力的船只。 和最小的可见性。
    1. PROXOR
      PROXOR 14可能是2014 10:34
      +1
      我代表的是941型核潜艇,即使只有一门火炮塔也是如此。 我有个问题。 您将如何密封塔式皮带?
      1. fzr1000
        fzr1000 14可能是2014 10:39
        0
        没门。 塔是船体的一部分,可以完全相同,可以制作一两个截击。
    2. 精神分裂症
      精神分裂症 14可能是2014 10:41
      0
      甚至在革命之前,该项目就是这样一艘船,但是随着破坏手段的发展,它甚至在纸面上也已经过时了。
    3. NOMADE
      NOMADE 14可能是2014 10:56
      +1
      ))让潜水艇L型和S型复活。在符拉迪沃斯托克(Hladivostok)的船堤“保留区”中,站着-C-56。 只有150毫米和45毫米的枪(如果我没记错的话) 笑
      但是严重的是,在我看来-潜艇和大口径火炮,这太多了。
      然后,为了提高效率,您需要预订 wassat 保持原状很容易-导弹武器。
      1. Avenich
        Avenich 14可能是2014 11:44
        +5
        然后,为了提高效率,您必须预定并预订wassat

        然后,该设备将无法游泳...但是它将能够沿底部移动。 一种水下战列舰坦克。 为了实现多功能性,您可以在淹没鱼雷的情况下从大炮中鞭打,并带着贝壳和火焰喷射器爬到海岸线上(我喜欢火焰喷射器)。
        1. patsantre
          patsantre 14可能是2014 14:44
          0
          放+幽默 wassat
  18. 巴比妥
    巴比妥 14可能是2014 11:30
    0
    我完全同意作者的看法,火炮价格低廉且欢快,且附有大量CD,并且在可靠的装甲保护下加上防空罩的所有装置都是理想选择。
  19. iwind
    iwind 14可能是2014 11:32
    +2
    我本人喜欢战舰,但是他们的时间已经过去了。 如果在海岸线上部署了堡垒导弹防御系统或类似的模拟系统,那么战舰有什么机会完成任务? 即使他击落了2/3枚导弹,他仍然不得不中断任务并进行维修,而在海洋中,没有防空罩的船只也不是居民。
    关于恶劣的天气,最主要的是正确的动机 am

  20. Delta
    Delta 14可能是2014 11:46
    +4
    相同的主题,相同的卡普佐夫,相同的分类...
    奥列格(Oleg),您知道陀思妥耶夫斯基如何谈论绝对判​​断吗?

    现在到这个话题:就个人而言,我没有反对吹大气的盔甲和leviathans,但是您的论点...

    “将“宙斯盾”巡洋舰放置在战列舰之后,您将随心所欲。 在几百英里外再加上一艘航空母舰,您将拥有无与伦比的战斗系统。”
    -1988年XNUMX月,美国海军总司令卡莱尔·特罗斯特(Carlisle Trost)在威斯康星号战舰的重新启动仪式上

    您引用的这份声明在某种程度上破坏了您与航空母舰作战的观念,尤其是为战舰型战舰而战。 顺便说一句,这句话是在战舰重新启动时说的。 向当之无愧的船舶和全班人致敬。 葬礼上谁在说死者的坏话?))我通常对苏丹·本·赛义德的讲话保持沉默,因为这不仅不专业。 这是家庭主妇的意见,并不高。

    好吧,好的,有演讲。 我会说出一些细微差别:
    在北约对南斯拉夫(1999)的侵略期间,恶劣的天气条件和能见度低导致部分或完全取消50%的出动。
    “通过云层瞄准的问题尚未完全解决; 在恶劣的天气条件下无法保证空袭。“


    我想知道如果在恶劣天气下不进行火力调整,战舰将在哪射击? 随意吗?
    1. CruorVult
      CruorVult 14可能是2014 11:51
      0
      仍然,尽管它并不总是在海上平静,但最主要的是不要弄糟线程很昂贵(然后孙子们必须把线程退还),飞行员可能会坠毁或发生其他事情,但随后子弹飞入雾中,仅此而已,就像平民百姓一样不要想太多。
    2. 评论已删除。
    3. Santa Fe
      14可能是2014 23:38
      +1
      报价:三角洲
      顺便说一句,这句话是在战舰重新启动时说的。 向当之无愧的船舶和全班人致敬。 谁在葬礼上对死者说坏话?))

      重新激活与取消激活相反

      现代化的威斯康星州于1988年重新投入使用-这就是Trost所说的。
      报价:三角洲
      您引用的这句话在某种程度上破坏了您与航空母舰作战的概念

      拐杖有点弯曲-航空母舰在后面,相距几百英里-与沿海飞机场(洋基队到处都有)有何不同
      如果在恶劣天气下不进行火力调整,战舰将在哪里射击?

      全球定位系统
      LMS雷达数据
      海军陆战队士兵

      但是与飞机不同,战舰不需要盲目起降。 如果他错过了,就有机会立即纠正错误:弹药量巨大,可以在同一分钟发射新的一枪
  21. bistrov。
    bistrov。 14可能是2014 11:46
    +4
    这篇文章是有争议的,撰文人对战舰的狂喜很可能是因为没有考虑到火炮船在操作和战斗使用上的所有细微差别。 美国人远不是愚蠢的,否则他们就不会把“爱荷华州”式的现代化战舰当作笑话。
  22. Serg65
    Serg65 14可能是2014 12:27
    +3
    奥列格(Oleg),出于您对复活装甲船的渴望,我摘下了帽子 hi 我们已经谈论过预订,我想提请您注意大炮。 装甲火炮的使用更侧重于沿海目标的工作,您是否需要昂贵的大口径弹药炮塔? 位于Opuk测试地点的巡洋舰“ Slava”(莫斯科)的AK-130在压制沿海目标方面还算不错,而且还将盾牌目标砸碎了10英里。
    1. Santa Fe
      14可能是2014 12:53
      +1
      Quote:Serg65
      她将盾牌目标砸了10英里。

      让他尝试砸碎埋在地下的坦克,SPG,药箱或带有勇敢防御者的结构(又名帕夫洛夫在斯大林格勒的房子)
      严重损坏机场跑道

      Gerhardt的工厂伏尔加格勒(误以为Pavlov的房子)。 实际上,在用所有类型的武器轰炸了六个月(!)之后,巴甫洛夫的房子几乎被完全摧毁。
      1. Serg65
        Serg65 15可能是2014 08:04
        +3
        甜美的十六岁。 奥列格(Oleg),让我们不要分解,以平坦的射击轨迹摧毁埋在地下的坦克,自行火炮,药丸盒和战舰是有问题的。 我不是理论家,更实际的是,黑海舰队轻型部队参与1943年“海上”着陆行动的炮兵支持不是很有效,仅仅是因为海军枪支弹道的特点,大多数隐藏目标没有被摧毁。
  23. 鹅
    14可能是2014 12:33
    0
    Quote:PROXOR
    比带有机翼的航空母舰便宜。 您急于谈论沿海要塞。 考虑到现代技术和炸药。 这种武器可以射出最远150公里的距离,并落在(从地面或太空SCU的尖端上)房屋的窗户。 同时,我注意到该外壳的名称将比CD便宜,因此您的表达从根本上是错误的。

    第一次世界大战期间,在这样的工业化国家(如英国),一枚14-15英寸的舰炮的成本超过了飞机的成本。 我非常怀疑使用传统的高弹道海军武器能否有效地从海上获得支持。 相反,您将需要带有可变电荷的“郁金香”或榴弹炮,薄壁炮弹,8至12英寸的口径以及长达45公里的中等射程。
    不要忘记,这件东西需要很多炮弹,而大口径可以节省制导和校正系统的费用。 全球导航系统和光学头已经比155毫米的弹丸便宜,而且根本看不到手提箱的成本。 是的,您仍然必须挥霍少量的供应运输工具。 每次射击都需要另一次运输,并用贝壳塞满。
    1. 邮差
      邮差 14可能是2014 16:23
      +1
      Quote:鹅
      在第一次世界大战期间,在像英国这样的工业化国家中,14-15英寸的舰炮的成本超过了飞机的成本。

      什么废话!
      1.生产贝壳,类似于“意大利面生产”的数百万件
      奥布霍夫斯基钢铁厂, 一月1917 ,电源
      产生-1600 = 16“口径或2000 = 14”口径的炮弹,在两种情况下其中25%可能是穿甲弹; 3200发= 12“口径或8000发= 8”口径,再加上大量的中型火炮弹.
      贝壳!!(不要与桶混淆),在下面记分牌的桶上

      2.当时(“海狮”)英国工厂的战斗机最大产量为 每周约100辆车... 100x52(最大值)= 5200。
      戈林:“我们在对英格兰的空战开始之前大约950架战斗机和大约1100架轰炸机,-据德国空军总部作战部门负责人介绍--现在我们有600架战斗机和800架轰炸机...

      3.“炮兵进攻”的理论和实践(仍然是苏联军事科学的正当自豪的主题)涉及支出 每天有数千吨的弹药。 (不是舰载的,但同样不脆弱

      4,举个例子:一枚76,2毫米加农炮的炮弹,是苏联最普遍的炮弹 150卢布... 坦克BT- 100一千卢布。 同时,76毫米弹药筒是最便宜的,除了地雷,122毫米甚至更远的152毫米弹壳 贵很多倍... 另一方面,BT坦克比其他大多数苏联坦克都贵。
      /输入任何系数

      Supermarine Spitfire = Unit Cost,£12,604(1939)...

      =====================
      下面的计分板(“大口径枪支的设计和制造情况”(RGAVMF。F. 421,op。2,d。2042,第147-148页)。 使用双班制工作(每天9 + 9 = 18小时),制作一个14“ / 52工具花费了188天,也就是六个月以上(不考虑浇铸和锻造内胎,固定缸和套管的毛坯所花费的时间)。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:邮差
        什么废话!

        绝对不是废话
        Quote:邮差
        在第一次世界大战期间,在像英国这样的工业化国家中,14-15英寸的舰炮的成本超过了飞机的成本。

        第一世界。 为什么第二次世界大战?
        Quote:邮差
        1.生产贝壳,类似于“意大利面生产”的数百万件

        是的平均而言,法国在战争2天之内发射了3枚无畏舰。 战争是一项非常昂贵的生意,炮弹的消耗就是您的一个例子。
        仅仅因为壳是用数百万个制成的,并不意味着它们很便宜。
  24. 鹅
    14可能是2014 12:42
    -1
    报价:三角洲
    我想知道如果在恶劣天气下不进行火力调整,战舰将在哪射击? 随意吗?

    听说火炮火控雷达已经击中了70年。 现在,雷达技术有了长足的进步,例如Zoo系统(http://topwar.ru/7376-kontrbatareynaya-rls-zoopark-1.html)。 如果有地形参考或目标坐标,则此类配合物会使火炮系统独立。
    1. Delta
      Delta 14可能是2014 16:25
      0
      Quote:鹅
      炮火控制雷达已经击中了70年


      舰载飞机上没有雷达吗?)))
  25. 邮差
    邮差 14可能是2014 13:23
    +2
    Quote:作者
    带有ACS Pz.2000炮塔的德国护卫舰“汉堡”(口径155毫米)

    感动
    1.编者扎拉普哈(蒙太奇)http://www.people.com.cn/:李翔(或pisiang)
    2.不能承受船体的上甲板和结构要素

    3.F220一直很忙:它是打击小组的一部分,直到在美国第五舰队负责的区域内完成AUG行动(西方唯一拥有三种防空导弹的舰艇:标准导弹5块IIIA(SM-2),进化海雀导弹( ESSM)和滚动机身导弹(RAM)。

    4. ACS Pz.2000的塔将无法在水域(甚至波罗的海)中居住六个月以上=此产品不适合海洋使用
    1. Santa Fe
      14可能是2014 14:02
      0
      Quote:邮差
      1.来自编辑器的Black(蒙太奇)

      2003年2000月,汉堡拥有经过改装的Panzerhaubitze 155炮塔,该炮塔具有6.1毫米(125英寸)的火炮,为模块化海军火炮概念进行了实验性安装。 该实验是针对计划中的F40级护卫舰的可行性研究。 该枪的射程为74海里(46公里; 10英里),射速为每分钟XNUMX发

      作为实验,目前已拆除
      原因是
      Quote:邮差
      。ACS Pz.2000的塔不能在水域(甚至波罗的海)中居住六个月以上=该产品不适合海洋使用

      +密集拍摄时枪管冷却的问题
      1. 邮差
        邮差 14可能是2014 14:54
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在2003一月,

        我知道,《英国军事杂志》似乎是第23杂志
        而且您知道为什么这个INFA FUUFLO吗?
        1.参见记分牌(如下)!
        我需要发表评论吗? (一种全新的护卫舰,2004年2003月在水上建造,在XNUMX年被切碎了?)

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        作为实验

        是的,可能正在完成第二艘主力舰的过程中?
        2没有任何信息,无论是机组人员,德国国防部还是(Blohm + Voss GmbH和ThyssenKrupp Marine Systems AG和Krauss-Maffei Wegmann

        3.对于这种“ infe”-据称在基尔。 我知道基尔,我知道造船厂,我本人曾经乘坐过F220(仅在基尔)= 无法从这个角度进行拍摄(无人机除外)
        4.因此,在德国人无法安装时,不会安装该塔(及任何设备),至少他们会冲刷“ impregnirung”(impregnirung o-versiegelungstechnik)/
        在这里,直接“从田野”伪装成EXPENSIVE Pz.2000(被认为是世界上最先进的串行SPG?
        5.您不够1,2,3,4- 询问汉堡高级官员克里斯蒂安·维卡奇克,他会笑很久
        大约转向便宜的助推器-覆盖防腐层,而昂贵的200-no。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        +密集拍摄时枪管冷却的问题

        ? 好吧,在陆地上没有问题:9秒内有56个炮弹,XNUMX秒内有XNUMX个炮弹,空气冷却也能应付,然后是海风。
        问题不同:
        制造中使用的所有材料的腐蚀
        -所有电子产品腐蚀

        所有这些都是意料之外的,不仅是为了海洋,还为了河流。
        德国人不这样做(好吧,无论如何,他们没有在胡子大的孔奇塔之前这样做)
        但最重要的是下面的最终计分板。 眨眼
        /没什么私人的,但这是“嘎嘎”
  26. Bersaglieri
    Bersaglieri 14可能是2014 14:11
    0
    Quote:GES
    在第二次世界大战中,T-34和T-28塔和RS BM-8和BM-13塔安装在装甲船上。

    战争结束后,他们在边境河船上将T-55的鱼缸
  27. 资本家
    资本家 14可能是2014 14:20
    +2
    哦,上帝..再次,..春天,战舰,奥列格·卡普索夫...
    摆弄事实和数字,变成废话……变成……优雅的文章!

    随机服用:
    美国的“高超能力”对恶劣的天气和S-300防空系统无能为力。 战斧太贵了,数量很少。

    战斧IV型每枚的成本约为915万美元(最后订购的360枚导弹为330亿美元)。 S-300导弹的价格取决于型号和改进,每枚价格为1-2百万美元,而新型40N6E的价格仍然高出一倍半到两倍。
  28. 资本家
    资本家 14可能是2014 15:06
    +1
    更多来自“受人尊敬的作家”的珍珠

    不难猜测在这种情况下,7亿赞姆伏特会发生什么。 目前尚不清楚150名水手(这是驱逐舰完全自动化的结果)是否具有足够的强度来扑灭大火并迅速修复180米船体上的孔。

    该计划当天的总费用为7亿(建筑+研发)

    实际的建造成本是每件1,3到3亿美元。 2007年,已拨出2,6亿美元用于建造首2艘船。 第一笔没有额外资金就交了,第二笔已经认捐,还没有分配额外的钱。 因此,人们可以希望每张价格超过2亿美元,即使使用计划的限量版也不会花费。 相比之下,最新的奥利·伯克(Orly Burke)的单价约为1,2亿美元。

    第二个建议是导弹和炮击驱逐舰Zamvolt。 正是这种选择后来开始了生活。 原本计划将Zamvolts用作美国海军驱逐舰的主要类型(至少30艘),但是造船厂管理人员的贪婪和船舶的精致设计迫使他们改变计划以减少订单。 总共将不超过三个Zamvolts。 一种针对未来局部战争的特定打击工具。
    还是撒谎..好吧,或者传统上对“后代”意识不足。 从未将Zamvolt计划为主要驱逐舰。 这艘船是新的突击支援思想的一部分,这是一个大型计划的存根,包含多种类型的船只。 实际上,据推测,扎姆伏特号将是导弹和火炮的登陆舰,并将与新的LCS登陆支援舰(该计划也被削减)和有前途的巡洋舰CGX(该计划被取消)一起作为第二线的舰船
    1. Santa Fe
      14可能是2014 15:27
      +1
      Quote:资本家
      赞沃尔特(Zamvolt)从未被计划作为驱逐舰的主要类型

      在DD(X)或DD-21程序下创建-新一代驱逐舰项目,用以取代Berks
      Quote:资本家
      该计划当天的总费用为7亿(建筑+研发)

      该计划的总成本超过21亿-12亿挪威克朗,三艘船各3亿
  29. Yarik
    Yarik 14可能是2014 15:10
    0
    今日邦戈游戏09:51↑新
    Quote:图里克
    中国人留下了深刻的印象,伙计们不必太在意。 驳船+ SPG =战舰
    中国人并不是在这件事上的第一人,德国人在汉堡和黑森号护卫舰上安装了155毫米自行火炮PzH 2000的炮塔。

    不,我们的是装甲船上的。
    1. 邮差
      邮差 14可能是2014 15:36
      +1
      引用:Yarik
      德国人将155毫米自行火炮PzH 2000的炮塔安装在护卫舰汉堡和黑森上。

      没有设置,这只鸭子。
      引用:Yarik
      不,我们的

      好吧,是的,如果不考虑装甲大炮(当时没有坦克和塔架),土耳其人仅次于装甲船
      1.北战争期间(1700年至1721年)在波罗的海运行的俄罗斯轻厨房“ scampawi” 有时装备3-6磅重的团枪... 大炮经常 直接绑在轮式车架上的甲板上-在海战中,她的感知为零,但她在登陆作战中可能非常有用, 主要使用scampaves。

      2. 16世纪奥斯曼帝国伟大的象征- 巨型炮弹-不仅装饰达达尼尔海峡 -在19世纪初,他们令人信服地扔了 英国战舰上的巨石,-在20世纪初,他们也投掷了武器(已经令人信服),但也被用作海军枪支。 很难说土耳其人为什么将它们安装在该生产线的几艘船的下层甲板上,要么是因为没有更好的东西,要么是因为害怕侵略者。 这些400毫米,子弹80公斤的大理石炮弹的重量达到7吨,-该时期的记录。 这些怪物的枪口能量足以在当时(18世纪初)(距离150-200米)的战舰侧面打一个坚固的“洞”。 但是充电可能需要一个小时... 例如,如果当时的一艘土耳其战舰(不超过1800吨)配备有16支这样的枪,那么其余的火炮只能用12磅XNUMX磅的重量来表示。
  30. 安乃近
    安乃近 14可能是2014 15:48
    +1
    所有呈现的辉煌都用分米装甲捆绑,并封闭在船体中,总排水量为57吨。
    10厘米的盔甲? 不知何故地变得不庄重,而不是以战列舰的方式。 重型反舰导弹会突破,甚至是亚音速导弹,这是有先例的。 另外,要想在最大距离下进行可靠的射击,您至少需要一个无人侦察器。
    对我而言,一艘航母在海湾中携带十几架隐形无人机和一对2000磅炸弹,将会更好地清理海岸。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 14可能是2014 16:12
      +2
      Quote:Analgin
      10厘米的盔甲? 不知何故地变得不庄重,而不是战舰风格

      我同意,这是必要的200毫米。从200到50毫米
      Quote:Analgin
      重型反舰导弹会将其炸穿

      重型反舰导弹是一种稀有鸟类,而且尺寸较大,Setaki是短距离防空系统的理想目标,但200-50 mm的导弹可以很好地防止其碎裂。
      Quote:Analgin
      另外,要想在最大距离下进行可靠的射击,您至少需要一个无人侦察器。

      好吧,这些东西现在散落了,没有人取消过登陆行列的karekterovshchikov。
      Quote:Analgin
      隐形技术无人机,舱内装有一对2000磅炸弹

      他们会不会比战舰更贵?
  31. 珀西法尔
    珀西法尔 14可能是2014 16:02
    +1
    你在开玩笑。 还有哪些战舰? 装甲将使任何船只的排水量大约增加一倍(表面部件的尺寸相同)。 您可以比较TARK“奥兰”号战舰和“ Aiova”号战舰的尺寸和排量,当然,这样的奇迹将更难以下沉,但在战斗中则不是必需的; 1-2枚240千克弹头的巡航导弹将从雷达系统中撤出任何船只。我们得到了一个没用的装甲槽,还有电池,是笑声,不是武器,Aiove上的3个电池的质量约为9000吨(这很可能没有炮弹)!!!仅此比较就足够了。甚至不考虑其他特征。我将举一个笨拙的铁块示例。如果出于中国人的动机,您在甲板上放的不是电池,而是9K58“ Smerch” MLRS,那么大约有200枚(这与发射器和计算值一起)。我认为这笔钱足以替代任何海岸,在2分钟内完成一次航行,其射程不是30-40 km,而是90,准确度显然更好。
    1. 本身。
      本身。 15可能是2014 07:31
      +1
      Quote:Persifal
      你在开玩笑。 还有哪些战舰? 装甲将使任何船只的排水量大约增加一倍
      高合金钢和钛合金领域冶金学的现代发展将使战舰的装甲防护能力相当于以前的356-380毫米装甲,但厚度和质量却更小,这将使重新分配释放的质量和体积成为可能。
      Quote:Persifal
      沉没这样的奇迹当然会更加困难,但这在战斗中并不是必须的。 装有1千克弹头的2-240枚巡航导弹将从任何船只的雷达中移出。 结果是没有用的装甲槽。
      西方最常见的反舰导弹之一是美国鱼叉。 它携带弹头重225公斤的弹头。 此外,这种战斗部具有高爆炸性,不适合穿透厚实的装甲。 大多数反舰导弹(ASM)都带有惯性和主动雷达联合制导系统。 火箭由最大物体或最先捕获的目标处的反射无线电信号引导。 因此,不能进行击中目标的目标选择。 因此,从概率论的角度来看,打击反舰导弹的最可能的观点是船体和上部结构的中间部分。 而且,这是战列舰中受保护最多的部分,而且即使导弹在击中目标之前发生“滑移”并击中甲板上的舰艇,对于一艘战舰来说,并不是所有事情都像其他类型的舰船一样悲惨。 事实是,它有一个装甲甲板,甚至有几个甲板,总厚度为127-180毫米,这使得它们实际上无法穿透高爆炸力的反舰导弹弹头。 因此,为了可靠地摧毁一艘战列舰,将需要紧急开发飞行速度约为650-700 m / s或更高,穿甲弹头重达750-800 kg的导弹,这将(在保持120-180 km的飞行距离的同时)增加了反舰导弹的质量(最多约3-5吨),因此,一架载机所载导弹的数量减少了。 至于雷达的失能,这仅意味着它们也需要保护,而并不是因为它们的脆弱性,船舶本身就不需要保护。 海军型“ Smerch”型系统可以很好地补充战舰,但它们不能完全取代加农炮和远程巡航导弹的武器库,所有这些都与强大的保护功能相结合,可以使战舰恢复活力。
  32. 贝内·瓦莱特
    贝内·瓦莱特 14可能是2014 16:57
    +2
    当然,第二次世界大战类型的战舰可能是过时的,但是俄罗斯舰队必须是通用的!
    只是每个人都被超新星的钟声,口哨声等离子所吸引...)
    在现实世界中,而不是在互联网幻想中,真正的军事行动有时会带来完全不同的“礼物”(例如:叙利亚,乌克兰)。
    从俄罗斯克里米亚半岛出发,沿着俄罗斯黑海的水域漫步,沿着海岸望去,我认为,对于一艘拥有强大火炮武器的坚固战舰而言,这将是足够的工作!
    我们在北极地区的性格低于-50°C,冷冻LCD-浅色普加尔,锡面-我们会保护吗?
    这仅适用于北极地区,有十几艘这样的具有防冰加固功能的舰船,并且配备了简单的武器(例如卡拉什尼科夫突击步枪),武器才是正确的!
  33. supertiger21
    supertiger21 14可能是2014 17:33
    0
    一切都很有趣 随时 ,但仍然不同意战列舰比航空母舰更重要的事实,毕竟AUG可以比战列舰解决更大的任务范围。
  34. e_krendel
    e_krendel 14可能是2014 17:54
    0
    Quote:图里克
    驳船+ SPG =战舰

    迷你战列舰。 12口及以上口径的“成人”战舰 眨眼
  35. Chicot 1
    Chicot 1 14可能是2014 18:05
    +2
    奥列格(Oleg)那里有战列舰...或航空母舰的地毯...

    奥列格(Oleg),是时候让您了解一件简单的事情了-没有人会交出废料的航空母舰,而不是建造一艘新的战舰,而不是它们。
  36. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +5
    实际上,当然,甚至没有迫切需要的战列舰。
    存在着在防御良好的海岸着陆时向突击部队提供火力支援的问题,这是一个大问题,现在,也许世界上没有任何国家可以充分解决。 但以为有些战列舰会来决定一切,这很有趣
    2年1916月XNUMX日,德国军队在冯·洛霍夫将军的指挥下,由三个陆军(第一巴伐利亚军,第十后备军和第十五军)的部队发起了强大的攻势。 罢工的目的再次是位于默兹河右岸的法国防线。 经过传统的两天大炮准备(每天消耗弹药十五万枚),愤怒的攻击开始了。 德国人计划占领强大的沃州堡和法国防御的最后一道防线,沿着弗勒里,索维尔堡以及提奥蒙特和弗洛阿德的要塞防御工事。 如果计划的攻击成功,凡尔登注定会失败。 仅仅以疯狂的损失和无法想象的炮弹射击为代价,德军第十预备役军设法完全包围并紧紧封锁了沃堡堡的守卫者

    第二个例子是达达尼尔海峡。 古老的,古老的土耳其堡垒,古老的火炮,包括石弹(!!!)炮弹。 针对他们-16艘中队战列舰,一艘战列舰,一艘巡洋舰,不计其他琐事。 结果是绝对失败。 不可能摧毁土耳其堡垒-没有一个被大炮摧毁。
    这样你就可以造一艘战舰。 但是,在敌方的长期防御范围之外部署部队要容易得多。
    当然,需要某种支持船。 但是它应该是某种监视器,从Edita Pieha收起,以便继续前进...为了承受野战炮火并带有十几个六英寸的枪管
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 14可能是2014 20:13
      +3
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      罢工的目的再次是位于默兹河右岸的法国防线。 经过传统的两天大炮准备(每天消耗弹药十五万枚

      好吧,是的,您踢出了一个很酷的例子)))挖了几个月的职位。
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      第二个例子是达达尼尔海峡。 古老的古老土耳其堡垒,古老的大炮

      这和现代性的第一个例子有什么意义?对于艺术雷达,修正的射弹,航空摄影分离和小型一次性无人机而言?
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      当然,需要某种支援船

      好吧,至少有什么要解决的,而通用导弹和大炮不能解决这个问题吗?您需要一个装甲的监视器,配备一打常规炮,与野战炮相比没有任何特殊优势,还需要一台昂贵的硬纸板驱逐舰,它可以靠近岸边并能死于流浪导弹。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:卡尔斯
        好吧,是的,您踢出了一个很酷的例子)))挖了几个月的职位。

        那里有人承诺破坏已经建立了几个月的长期防御工事?
        Quote:卡尔斯
        这和现代性的第一个例子有什么意义?对于艺术雷达,修正的射弹,航空摄影分离和小型一次性无人机而言?

        对于战舰无益于长期防御工事。
        Quote:卡尔斯
        好吧,至少有一些东西,而通用火箭炮不正确吗?

        事实上,
        a)这艘船最重要的任务是对航空中没有发现/未完成的敌方发射点进行操作制止
        b)为此,不需要超级口径,我指示的6-8英寸就足够了。 但是防火性能是最重要的。 一个简单的例子。 我们降落在海岸上。 一个不适当的人决定用混凝土药盒中的固定电池覆盖它。 甚至在战争开始之前,这些药箱就已经用卫星复制了,好在行动的计划阶段,就在它们被航空/直升机/导弹带走的途中,实际上-任何能击中固定目标的东西。
        我们着陆。 突然,伪装的自行火炮电池开始向我们袭来。 没有导引壳会在这里有所帮助-ACS的绝对确切坐标是未知的,没有时间安装它们。 但是,通过开启大炮侦察并确定十几个炮弹的敌方弹道飞行路线,我们可以简单地用火填补ACS的位置。
        在这种情况下,丢失火炮舰船的风险总是很大的-他需要靠近登陆方,所以它应该尽可能便宜-他不需要导弹,超级BIOS和超级雷达(也许,用于自卫的简单导弹除外)-所有这些都应该放在驱逐舰上。 在这样的船上,应该只有驱逐舰没有的东西-重型火炮,其控制装置和装甲。 实际上,所有这些主动火箭弹都没有在150公里的侧面掉落-他的任务是掩护着陆,为此,必须能够从30公里(也许是40公里)的力量进行火力战斗
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 14可能是2014 21:17
          +2
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          需要数月才能建立的长期防御工事?:)

          但不是几百公里长,请向我展示第一次世界大战,第二次世界大战和战后时期的防御工事。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          对于战舰无益于长期防御工事。

          在这里,你错了,现在没有像第一次世界大战那样的防御工事,即使是旧版本的爱荷华州也将毁灭达达人。

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          a)这艘船最重要的任务是对航空中没有发现/未完成的敌方发射点进行操作制止

          他将在短距离内使用6英寸枪支并花费大量弹药的情况下会做些什么。美国已经发现,通过射击工具非常好,而将需要大量使用航空,而新链接器将不需要它,或者只需很少的参与。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          b)为此,不需要超级口径,我指示的6-8英寸就足够了

          还不够,最理想的是10到14英寸,也是16英寸。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          是的,实际上-可以击中固定目标的任何物体。
          我可以制造药盒,但没有防空系统,现在可怜的F-18多少钱?

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          突然,伪装的自行火炮电池开始向我们袭来。 没有归位壳会在这里有所帮助-ACS的绝对精确坐标是未知的

          甚至在此之前,一半的空气污染和昂贵的污染就落在了假药盒上。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          几十个桶可以简单地将SPG阵地注满火。

          类型6 12英寸(带簇状弹丸)将处理得越来越慢。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          在这种情况下,丢失火炮舰船的风险总是很大的-他需要靠近着陆部队,因此它应该尽可能便宜-他不需要导弹,超级BIOS和超级雷达(也许,用于自卫的简单导弹除外)

          在任何情况下,除了上述中文外,十亿美元的价格都将尽可能便宜,甚至更多。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          这样的船只应该有Esmns没有的东西

          他们为什么需要那些驱逐舰?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:卡尔斯
            但不是几百公里长,请向我展示第一次世界大战,第二次世界大战和战后时期的防御工事。

            在我给出的示例中,这次我们不是在谈论数百公里的前方。 其次,是的,目前在混凝土炮塔中很难找到沿海防御设施。 第三,第二次世界大战中第一次世界大战防御工事的类似物(野战防御工事,战,、独木舟等)被大量使用。
            Quote:卡尔斯
            在这里你错了,现在没有像第一次世界大战那样的防御工事

            如果没有的话,那为什么那艘战舰呢?:)))
            Quote:卡尔斯
            他将在短距离内使用6英寸枪支并花费大量弹药的情况下,美国已经通过射击工具获得了很好的结果,而将需要大量使用航空,而新链接器将没有它

            这次,在“珊瑚礁”上有一个非常体面的海防。 尽管有战列舰,航空还是没有完成,无论如何,这是两个。 当美国人降落时,他们不得不带着步兵和坦克穿越日本防线,那是三个。
            Quote:卡尔斯
            我可以制造药盒,但没有防空系统,现在可怜的F-18多少钱?

            首先,用于混凝土药盒的3戈比与阶梯式防空系统的迷人成本完全无法比拟。 其次,正确使用的飞机会破坏任何防空系统。 第三,如果在登陆领土上没有空中优势,那么当试图将一艘战舰和登陆艇带到海岸时,敌方航空出现并淹没所有人。
            Quote:卡尔斯
            甚至在此之前,一半的空气污染和昂贵的污染就落在了假药盒上。

            火炮会一样
            Quote:卡尔斯
            类型6 12英寸(带簇状弹丸)将处理得越来越慢。

            让我们看一下添加BB的功能。
            在二战时期的152毫米高爆弹中,约6公斤炸药
            在305毫米高爆弹中-最多50-60公斤,设为60。
            因此,以305毫米/分钟的射速发射的3毫米装置每分钟将携带180公斤炸药,相当于30 152毫米的炮弹或3支枪,射速为10射/分钟的炸药。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 16可能是2014 22:30
              +1
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              在我给出的示例中,这次我们不是在谈论数百公里的前面

              多少公里?
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              (战场设防,战trench,独木舟等)在第二次世界大战中的使用程度超过了积极程度

              真正的三层掩池,深度达11米及以上,即使在弧形防御工事中也无法接近凡尔登或索马河的界线。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              如果没有的话,那为什么那艘战舰呢?:)))

              击败当前的防御工事和机动目标。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              这次,在“珊瑚礁”上有一个非常体面的海防。 尽管有战列舰,航空还是没有完成,无论如何,这是两个。

              尽管有航空存在,但并非没有战舰,甚至没有重型巡洋舰和驱逐舰。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              第三,如果在着陆区没有空中优势,那么当试图将一艘战舰和登陆艇带到海岸时,敌机就会出现并淹没所有人。
              而且他淹没了像现有驱逐舰一样的纸板桶,新连环兵用自己的防空武器摧毁了敌机,并且不会从未散布的未爆炸导弹中燃烧掉。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              首先,用于混凝土药盒的3戈比与阶梯式防空的附魔成本完全无法比拟

              直接这么炮轰的飞机吗?我认为通常的伪装也足够了,甚至三架击落飞机中的几架也已经使这种热情降温了。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              火炮会一样

              但是它更便宜,更安全,在越南和韩国,有多少艘战舰在其船员中丧生?

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              让我们看一下添加BB的功能。

              不值得的是,一次60公斤的爆裂比几次较小口径的击打更有效。
              然后是范围,更稳定的轨迹。
  37. 丛中
    丛中 14可能是2014 19:42
    0
    如果我没记错的话,“现代”项目的驱逐舰最初是在设计偏向支撑着陆时进行设计的,但是在进行所有更改和修正的过程中,出现了一艘“方位”稍有不同的船,我当时必须说一艘非常好的船,尽管它们当然对发动机太聪明了。在所有这种``支援''火炮中,仍然存在并且还不错,我的意思是不时建立支援舰的想法不断出现,但是在某种程度上这种想法在事后不断放慢......也许是因为专业化程度狭窄?
  38. bk0010
    bk0010 15可能是2014 00:31
    +1
    美国人决定建立一艘装有“现代雷达和火控设备(类似于宙斯盾),复杂的船舶自动化系统”的船。 和360枚巡航导弹从海岸炮击下,仅覆盖10厘米的装甲? 他们太疯狂了! 如果您造船艺术。 支持,然后简单(以便您可以修复或至少部分恢复战斗力)和便宜(因为这是可消耗的,除了完全临床情况下,所有的海防手段都被压制了)。 并利用所有储备来提高生存能力,系统冗余和间隔预订。 并且要避免海空的种种麻烦,请保护航空母舰的人员遮盖它。
  39. 塞尔吉蒂卡鲁伊克
    塞尔吉蒂卡鲁伊克 15可能是2014 01:13
    +1
    在俄罗斯登陆舰上,通过安装MLRS解决了登陆火支援问题。 便宜而邪恶!
  40. 李大爷
    李大爷 15可能是2014 04:02
    +5
    充分考虑到这些美,战舰是上个世纪。 他们是为与同类型的船只作战而建造的。 但是现实改变了,战舰被用来证明其建造成本。 我不记得德国战舰曾用来轰击英格兰的军事设施,但却使用了FAU。 战列舰像三线传奇武器一样,仍可以射击,但是另一种和更现代的军事行动方法已经取代了它们。 hi
  41. denis02135
    denis02135 15可能是2014 04:13
    0
    先生们,一个业余爱好者的问题。 以及为什么能在口径为400或更高的情况下(如果您能在命中时放上一门电磁炮),则伤害可能更大。 如果我没记错的话,2016年该原型将在Zamvolta进行测试。 弹丸的成本为25000美元,射程180可以达到400公里,速度为2500 m / s。
    甚至可以由一艘基于战列舰的无人机来完成目标照明,就像他们在第一世界进行搜索时从战列舰和其他大型舰艇上弹出的水上飞机那样。
  42. lpd1
    lpd1 15可能是2014 06:14
    0
    一切将取决于电子战手段的力量。 谁拥有更强大,最无敌的力量将是赢家 眨眼
  43. xolod_22
    xolod_22 15可能是2014 08:31
    +1
    这样的战列舰是美国热爱民主的必要条件,显然,这艘战舰将不会对付俄罗斯或其他拥有强大防海防空能力的国家,也不会在任何海战中使用,而是要压制例如在海岸的抵抗叙利亚或类似国家非常有效,有关黎巴嫩的故事很有参考意义,谢谢您的文章。
  44. 奥特曼
    奥特曼 15可能是2014 15:42
    +1
    无休止地吸吮同一主题的意义是什么..将不再有战舰! 航空的发展已经达到了这样的程度,即向如此昂贵的玩具所在的地区运送核弹不是很困难……结果,沉没就像装甲的怪物或装有导弹的纸板箱……
    1. 精神分裂症
      精神分裂症 17可能是2014 21:57
      0
      引用:altman
      他们将以同样的方式沉没,一个装甲的怪物,一个装有导弹的纸板箱...

      不一样。 战舰将承受爆炸,箱子将沉没。 美国人在船附近进行爆炸,但由于受到辐射,船员会死亡,这完全取决于爆炸的力量和范围。
  45. Al_lexx
    Al_lexx 16可能是2014 09:31
    0
    我认为美国海军上将只是怀念这些美丽而壮观的船只。 我了解他们。 战舰-听起来很自豪。 这些船真的很漂亮。 作为这艘船的船长,它使自己感到骄傲。 凌空抽射12英寸及以上的枪看起来非常令人印象深刻。
    但..
    胡椒粉显然没有其他破坏性和令人沮丧的武器,例如多重发射火箭系统。
    好吧,我们武装着冰雹船。 什么会阻止我们将“ Smerch”投放船上? 还是更高级的东西? 这是沿着海岸工作的情况。
    在海上,长期以来已经证明,带有反舰导弹的航空是没有其他选择的。 这里没有什么要讨论的。

    再说一次。 我了解美国将军的怀旧之情。 即使在突袭中,战舰看起来也比航空母舰更具美感。
  46. 釉面8000
    釉面8000 19可能是2014 19:04
    0
    “茶壶”问题。 1.为什么所谓的neolinkor不能配备无人机? 例如,携带2枚反舰导弹的4-6架AWACS和8-2无人机。 300.是什么阻碍了创建3公里以上航程的MLRS​​系统并为其配备大型船舶? XNUMX.好吧,这是一个完全愚蠢的问题-是否可以基于直升机/水上飞机创建预警机并将其放置在战舰上?