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为什么一个有希望的俄罗斯驱逐舰的核反应堆

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“新型驱逐舰的设计分为两个版本:传统发电厂和核电站。 这艘船将具有更多功能,以及增加的火力。 他将能够独自在近海区域以及海军舰艇中运作。“

- 俄罗斯联邦国防部新闻处,11九月2013的声明

发电厂是任何技术的核心。 构成所考虑结构的所有机构和子系统的参数与能源紧密相关。 发电厂的选择是技术系统设计中最困难的阶段,其正确性(以及合适的SU的可用性)取决于一切。

在未来的俄罗斯驱逐舰上建立核电站的权宜之计引起了长时间的讨论。 每一方都引用了值得注意的论点,官方消息来源并未就未来船舶的特征和外观作出任何具体解释。

基线数据如下。 到目前为止,已经确认了三类船舶和船舶对核电厂(YASU)的需求:

- 关于潜艇(原因很明显 - 需要强大的 空气独立 电厂);

- 在破冰船上,由于他们在最大功率模式下的长期工作。 现代核动力破冰船的装机容量利用率为0,6 ...... 0,65 - 是任何一艘海战舰的两倍。 破冰船在冰面上“断裂”,而无法离开赛道补充燃料供应;

为什么一个有希望的俄罗斯驱逐舰的核反应堆


- 在超级载体上,巨大的尺寸和功率使得使用传统SU无利可图。 然而,英国设计师最近驳斥了这一说法 - 在新的航空母舰上,优先考虑燃气轮机。 与此同时,伊丽莎白女王(60 thous.Tons)计划配备一个极其耗能的系统 - 一个电磁EMAPS弹射器。

装备其他级别的YSU船只的需要看起来令人怀疑。 到二十一世纪初。 世界上几乎没有巡洋舰/驱逐舰级核水面舰艇。 此外,国外没有计划建造这样的船只。 早在90-s中期,美国人就用“不合理的高运营成本,没有特定优势”的措辞取消了所有的核动力巡洋舰。

唯一的例外是俄罗斯重型核动力巡洋舰彼得大帝(同时被认为是世界上最大和最昂贵的非飞机载运船)及其对手 - 海军上将Nakhimov TARKR(前巡洋舰加里宁,发射三艘)几十年前)。



似乎一切都是显而易见的:俄罗斯海军的一个有前景的原子驱逐舰看起来像是完全不合时宜的。 但问题比初看起来要深刻得多。

争论“反对”和“为”

建造核驱逐舰的反对者的论点是基于美国海军总部在1961的运营管理报告中提出的五个“假设”:

1。 在水面舰艇最大速度下增加巡航范围的因素并不是决定性因素。 换句话说,海军水手不需要跨越30枢纽的海洋。

巡逻,控制海上通信,搜索潜艇,护送车队,沿海地区的人道主义和军事行动 - 所有这一切都需要更低的速度。 天气条件和水文条件经常阻碍全面运动。 最后,值得考虑的是资源机制的安全性 - 奥兰(奥罗夫,他是海军上将乌沙科夫)在游行到共青团的死亡地点时最终“杀死”了他的发电厂。 四天全速!


2。 YASU船的成本较高。 在编写报告时,众所周知,在1,3-1,5中建造核巡洋舰的次数与建造具有类似组成的传统推进系统的船舶一样昂贵。 由于这些年来缺乏核动力船舶的运行经验,因此无法比较运营成本。

目前这个项目仍然提出了最多的问题。 主要秘密是燃料铀组件的成本(包括其运输和处置)。 然而,根据最近的计算,在保持当前油价动态的同时,主要类别的水面舰艇30年生命周期的成本平均比非原子对应周期的成本高出19%。 建造一艘原子驱逐舰只有在233年度石油价格上涨到每桶2040的情况下才有利。 只有当石油价格在323年度上升到每桶2040(基于每年4,7%)时,原子攻击舰(米斯特拉尔型)的存在才有利。

能源消耗的增长和船上驱逐舰上先进设备的安装对水手来说也不是太在意。 现有船舶发电机的功能足以为超级雷达供电,峰值功率为6 MW。 对于更加贪婪的系统(AMDR,10兆瓦),设计师建议通过在其中一个Orly Burk直升机机库中安装额外的发电机来解决问题,而不会对设计造成重大改变并损坏小型驱逐舰的作战能力。



住手! 曾经说过核电站的功率应该比同等规格的燃气轮机还要多? 这将在下一段中讨论。

3。 在60-x开始时,船上YSU的重量和尺寸明显超过了传统GEM(螺旋桨轴上的功率相同)。 具有冷却回路和生物保护的反应器仅称重水锅炉或具有燃料供应的燃气轮机。

核蒸汽厂(PPI)并非全部。 为了将过热蒸汽的能量转换成旋转螺杆的动能,需要主涡轮齿轮单元(GTZA)。 它是一种带有齿轮箱的大型涡轮机,其尺寸不逊于传统的燃气轮机。

很清楚为什么每次冷战时期的原子巡洋舰都比非核同事更大。

我们完全有理由相信这种情况一直持续到今天。 适用于船上安装的有前途的核电蒸汽发电厂(RHYTHM 200,80千马力,质量2200吨)的既定指标提出了一些结论:PPG的重量不低于一套燃气轮机(典型的LM2500重量在100吨以内,每艘驱逐舰都配备了四个这样的装置)和必要的燃料储备(现代巡洋舰和驱逐舰的平均值 - 1300 ...... 1500吨)。

从提出的广告小册子OKBM他们。 I. Afrikantov不清楚这个数字(2200吨)是否包括涡轮发电机的质量,但显然这个质量不包括划船电动机的质量。 (注意:RITM 200 PPE是为22220 Ave.的最新破冰船而设计的,带有全电动推进力)。

尽管事实上任何核动力破冰船都必须配备备用发电厂(柴油发动机/锅炉),如果在YASU发生事故,它会以最低速度爬到海岸。 这些是标准的安全要求。


引擎室两栖攻击“美国”。
这艘船由两台通用电气燃气轮机LM2500推动

4。 第四个假设是,为了维持YASU,需要更多的服务员,而且需要更高的资格。 这需要进一步增加船舶的排水量和运营成本。

也许这种情况在原子时代的开始是正确的 舰队。 但是在70年代,它已经失去了意义。 通过查看核潜艇的船员人数(平均100至150人)可以很容易地看出这一点。 要管理巨大的两反应器“面包”(项目949A),需要130个人。 唱片是独一无二的“里拉”(第705页),其船员由32名军官和中士组成!

5。 最重要的一点。 船舶的自主权不仅限于燃料供应。 规定,弹药,备件和消耗品(润滑剂等)仍有自主权。 例如,彼得大帝的食物估计供应量仅为60天(有635人员)

淡水没有问题 - 它可以直接在船上以任何必要的数量接收。 但是机制和设备的可靠性存在问题。 与船员的耐力一样 - 水手不能在没有上岸的情况下在公海上度过半年。 人和技术需要休息。

最后,围绕无限巡航范围的讨论在讨论中队的行动时失去了意义。 YASU无法装备每架直升机航母,扫雷艇或护卫舰 - 原子驱逐舰将以这种或那种方式与所有人一起拖曳,观察其他船只如何在KSS和海军油轮的帮助下补充燃料。

相反,使用YASU的支持者认为,任何关于条款储备的自治的指控都是一种廉价的挑衅。 最大的问题始终是燃料。 成千上万的燃料! 其他一切 - 食品,备件 - 尺寸相对紧凑。 它们可以轻松快速地运送到船上或预先存放在隔间中(当已知计划完全自治的旅程时)。


英国驱逐舰HMS Daring。
今天它是世界上最先进的驱逐舰

核能的反对者有自己的严肃论据。 最好的现代GEM,建立在完整的电力推进计划(FEP)和经济推进和加力燃气轮机(CODLOG)的组合,表现出令人印象深刻的效率和经济性。 适度的驱逐舰“大胆”能够在一个加油站克服海里(从摩尔曼斯克到里约热内卢)到7000。

在偏远的海洋地区操作时,这种船的自主权与原子船的自主权几乎没有区别。 在雷达时代,巡航速度低于核舰并不是至关重要的, 航空 和火箭 武器。 此外,如上所述,破冰船也不能以30 +节点的速度连续移动 - 否则,需要每年彻底更换发电厂。

与此同时,一艘海军油轮(综合供应船)能够在一次航行中装满五到十艘这样的驱逐舰!


驱逐舰“广州”(大道052B,登上车号168)和“海口”(大道052C,登上车号171)从KC“千岛湖”(车牌号:887)取燃料

反对建造核水面舰艇的其他论点中,应该指出对核毁灭者的高生存能力及其在受到战斗伤害时的安全性的怀疑。 毕竟,损坏的燃气轮机是普通的金属堆。 受损的反应堆核心是一个致命的发射器,能够杀死所有那些在敌人的攻击中幸存下来的人。

事实表明,对反应堆损坏后果的担忧被夸大了。 我只想回忆潜艇“库尔斯克”的死亡。 摧毁了几个隔间的可怕爆炸并没有造成辐射灾难。 两个反应堆都自动关闭,并在100米的深度安全放置一整年。


堕落的祝福记忆

值得补充的是,除了反应堆舱的本地预订外,反应堆本身的外壳由厚度为分米的强力金属阵列制成。 现代RCC中没有一个不能干扰反应堆的活性区。

原子动力船的生存能力与传统驱逐舰的生存能力差别不大。 由于船上没有数千吨燃料,YASU船的战斗力可能更高。 与此同时,他的死会给别人带来无法弥补的后果。 在向战争发送核动力破冰船时应始终考虑这种风险。 任何船上,火灾或接地的紧急情况都将成为全球性事件(与潜艇一样)。

由不诚实的环保主义者推动的不健康的公众对核动力船的关注,给舰载核武器系统的发展带来了重大问题。 如果禁止接近新西兰海岸的禁令不太可能对国内舰队有任何意义,那么国际禁止核船进入黑海的禁令可能会给俄罗斯海军带来许多麻烦和问题。 在塞瓦斯托波尔建立驱逐舰是不可能的。 此外,在苏伊士运河和巴拿马运河通过期间将出现问题。 液压结构的所有者不会错过机会,除了长篇文章外,还会向水手们致敬。

为什么俄罗斯有原子驱逐舰?

在技​​术方面,与具有传统GEM(燃气轮机或组合型)的船舶相比,核驱逐舰不会具有任何严重的优点或缺点。

更高的巡航速度,无限制(理论上)燃料储备的自主权,并且在整个战斗活动期间无需加油......唉,在海军的实战服务中,所有这些优势在实践中很难实现。 而且因为他们对舰队并不特别感兴趣。 否则,核和常规GEM具有大致相等的重量,尺寸并在螺旋桨轴上提供相同的功率。 辐射事故的危险可以忽略不计 - 正如运营国内破冰船队的经验所示,这种事件发生的可能性接近于零。

船上JSU的唯一缺点是成本较高。 至少,美国海军的公开报告以及外国舰队组成中没有原子驱逐舰的数据表明了这一点。

YSU船的另一个缺点与俄罗斯的地理位置有关 - 黑海舰队仍然没有驱逐舰。

与此同时,YASU在俄罗斯船舶上的使用有许多重要的先决条件。 如您所知,发电厂一直是国内船舶的薄弱环节。 在码头被冻结的956大道的驱逐舰与“被杀死”的锅炉涡轮发电厂成为了该镇的谈话,以及海军上将库兹涅佐夫飞机携带巡洋舰的海上巡航(如果发电厂再次发生故障)。 专家们表达了他们对亚特兰大型导弹巡洋舰(1164 Ave.)燃气轮机发电厂过于复杂和混乱的方案的要求 - 带有热回收回路和辅助蒸汽轮机。 敏锐的摄影师用20380 Ave的俄罗斯轻型护卫舰的照片激发了公众的兴趣,散发出厚厚的烟雾。 好像我们不是最新的船只,建立在密西西比河上的技术“秘密”和明轮船上。



而在这种耻辱的背景下 - 无数次世界巡回演出的核动力巡洋舰彼得大帝,在世界各地不停地穿着。 在大西洋,地中海,塔尔图斯 - 现在是巡洋舰的大规模巡逻,伴随着破冰船,在新西伯利亚群岛地区的雾气中消失。 俄罗斯原子破冰船的可靠性和效率也不低(但是,“俄罗斯”这个词是多余的 - 世界上没有一个国家,除了俄罗斯联邦,它有原子破冰船)。 30七月2013,核破冰船“50胜利年”第百次到达北极。 令人印象深刻的?

事实证明,俄罗斯人已经学到了一些东西。 如果我们在船舶YSU的开发和运营方面有这样的成功经验 - 为什么不在创造有前途的战舰时使用它? 是的,显然这样一艘船的价格会比它的非核对手贵。 但事实上,我们除了YASU之外别无选择。

此外,不要忘记,与美国舰队不同,我们对海军的发展有着完全不同的概念。

洋基队依靠大规模建造驱逐舰,使用完全标准化并统一其组成部分和机制(然而,这并没有多大帮助 - 这些船仍然变得非常复杂和昂贵)。

由于不同的民族特征,我们的表面部件看起来会有所不同:一些大型攻击驱逐舰,其大小与实验性美国驱逐舰Zamvolt相似,周围是更便宜的大型护卫舰。 俄罗斯驱逐舰将成为昂贵的“单件货物”,使用YASU不太可能对操作这些怪物的成本产生重大影响。 核毁灭者或驱逐舰与传统的创业板? 在我看来,在我们的案例中,每个选项都是双赢的。 最重要的是,南加州大学和国防部将迅速从言论变为行动,并开始建造新的俄罗斯驱逐舰级舰艇。

作者:
118 评论
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  1. 阿仁
    阿仁 28 April 2014 08:48
    +23
    >>-在超级航空母舰上,其巨大的尺寸和功率使使用常规SU变得无利可图。 但是,英国设计师最近否认了这一说法-在新型航空母舰上,人们更偏爱燃气轮机。 同时,计划为伊丽莎白女王(60万吨)装备一个非常耗能的系统-EMALS电磁弹射器。

    在这里,作者是个严重的错误。 在航空母舰上使用核武器的可行性仅源于以下事实:蒸汽弹射器实质上是“飞机的蒸汽机车”。 也就是说,它的效率非常低,约为5%。 也就是说,由于效率低下,每飞行一升飞机所燃烧的燃油,您就需要多燃烧19颗。 而且由于飞机需要每两分钟启动一次,因此您需要配备大型锅炉,以便它们能够快速燃烧大量燃料并产生蒸汽。 另外,蒸汽弹射器需要在发射前预热8小时;在紧急模式下,至少要在发射前预热200小时。 您需要加热到XNUMX摄氏度! 这些都是燃料成本。

    与锅炉不同,核电站不在乎它们产生的负荷,反应堆中的燃料以大约相同的速率降解,无论如何,无论发电量多少,都需要在一定时间后进行更换。

    与蒸汽弹射器不同,电动弹射器的效率为60%,也就是说,每升有用的功,必须燃烧掉667克的效率损失。 而且这些弹射器不需要加热。

    因此,YU在航空母舰上的意义完全消失了。
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 28 April 2014 10:20
      +29
      另一个问题是,俄罗斯对补给几乎没有报仇,与美国不同,俄罗斯没有海外基地,而具有所有缺点的核装置更是“远程” ...
      1. Rus2012
        Rus2012 28 April 2014 11:54
        +5
        Quote:ShturmKGB
        另一个问题是,俄罗斯几乎没有报复补充资金

        事实上俄罗斯人在核工程方面取得了很大的成功...... 笑
        1. Deniska
          Deniska 28 April 2014 11:59
          +8
          这是我的意见。 我不认为在军事技术发展的现阶段应该将核武器放在驱逐舰上。 现在,如果有计划为这些驱逐舰配备能量密集型武器,例如激光,那么就很有必要。 一切都归结为一种新型的武器,激光,轨道炮,谁知道他们还会想到什么,也许是“等离子枪”。
          1. crazyrom
            crazyrom 29 April 2014 22:48
            0
            文章标题中的问题的答案:对于轨道炮来说是什么!
    2. 和我们老鼠
      和我们老鼠 28 April 2014 14:07
      +11
      我想到了...... 什么
      进展并未停滞不前,电池的能源强度和充电时间指标逐年改善。 当它们在动力储备和柴油或燃气轮机发电厂的自主权方面相同时,您可以实施以下方案:
      旗舰上有一个反应堆,其余的中队配有电动机(更轻,更紧凑)和电池。
      当eskdra电量耗尽时,它会从旗舰上的反应堆中为电池充电。

      该计划的优点:
      1。 没有必要加油。
      2.“加油站”的数量没有限制。
      3。 由于船上没有可燃燃料,该中队的生存能力有所提高。
      4。 电动机在结构上比内燃机更简单,并且更能抵抗故障,因此需要较少的技术人员来维护它们。
      5。 全职服务更便宜。
      6。 大量节省燃料。

      唯一的缺点是它需要时间,还没有现成的技术,但我不认为它们即将到来。 (例如,StoreDot初创公司宣布开发允许在30秒内为移动设备充电,这要归功于纳米技术,而Sinetsu的日本人设法开发出一种能够将电池能耗提高十倍的材料。)


      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +16
        Quote:和我们老鼠
        唯一的缺陷

        如果他们中的一些人猛击旗舰,那么该中队的外观会异常苍白。
        1. 和我们老鼠
          和我们老鼠 28 April 2014 18:53
          +5
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          如果他们中的一些人猛击旗舰,那么该中队的外观会异常苍白。

          这与油轮的现状有何不同? 旗舰仍然是弹性油轮 请求
        2. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 28 April 2014 18:54
          +5
          所以反应堆不仅需要在旗舰上...
        3. SAG
          SAG 29 April 2014 01:11
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈

          如果他们中的一些人猛击旗舰,那么该中队的外观会异常苍白。

          ...在这种情况下,我们的以色列朋友在中队的每艘船上都有太阳能电池板... 笑 而且每年都在提高(我听说大约有45%的德国科学家关于效率)
      2. Tektor
        Tektor 28 April 2014 14:49
        +6
        YaSU在两个不可否认的情况下有其合理性:
        1.长期单人游泳,缺乏垫子技术的供应基础。
        2.在可能陷入冰ice的北部(极地)纬度下工作:如果没有“桥梁”,机组人员将不得不在恶劣的条件下生存。
        因此,辅助核电池是非常必要的。
      3. PAM
        PAM 28 April 2014 17:25
        +4
        但是思想还不错!
      4. 科拉贝夫
        科拉贝夫 28 April 2014 18:50
        0
        Quote:和我们老鼠
        您可以实现以下方案:
        旗舰上有一个反应堆,其余的中队配有电动机(更轻,更紧凑)和电池。
        当eskdra电量耗尽时,它会从旗舰上的反应堆中为电池充电。

        这完全是胡说八道。
        1. 和我们老鼠
          和我们老鼠 28 April 2014 18:55
          +5
          Quote:Korablev
          这完全是胡说八道。

      5. 共生体
        共生体 10可能是2014 00:45
        0
        寒冷对电池和电池的容量有很大影响。 而我们的国家是北方。 尽管也许与汽车电池的类比并不完全正确...
    3. 大锤
      大锤 28 April 2014 16:09
      +4
      因此,YU在航空母舰上的意义完全消失了。

      YaU为腾出空间 燃料,弹药,武器和地点
      船员栖息地
      。 在航空母舰中,核武器的理由是100。
      1. Santa Fe
        28 April 2014 16:51
        +1
        Quote:大锤
        NF自由空间用于燃料,弹药,武器和船员栖息地

        妄想
        1. 大锤
          大锤 28 April 2014 18:44
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN

          妄想


          更具体的是什么?
          1. Santa Fe
            28 April 2014 23:00
            0
            以下是详细评论(比较Nimitz和Forrestal)
            1. 大锤
              大锤 29 April 2014 00:42
              +1
              以下是详细评论(比较Nimitz和Forrestal)

              福雷斯特
              喷气燃料的存量是2,84万升汽油和2,97万升JP-5煤油。 地窖航空弹药包含1650吨炸弹和导弹。

              “尼米兹”
              航空燃料的总(作战)供应量-最大10,22万升,炸弹库的容量-2970吨。

              随着20百分比的位移增加,增加了两倍。
              下一步。
              福雷斯特
              包含SEU“ Forrestal” 4层 机房,每个机房有一个GTZA和两个锅炉。 这种安排可以将MKO的长度减少至船长的20%,并将其体积减少至船体体积的5,5%。

              “尼米兹”
              凭借其两个反应堆,MO量不超过Forrestal的MO量。
              仍然需要燃料量+这种燃料的质量。

              自由空间中的增益和总质量
              推进力和燃料很明显。
              1. 阿仁
                阿仁 29 April 2014 00:58
                +2
                由于Forrestol GEM目前已过时,您在这件事上公然误解了。
                1.现在根本没有锅炉。
                2. GTE直接燃烧燃油并拧紧螺丝。
                3.与锅炉+涡轮机相同的工作,GTE的燃料消耗减少了2.5倍。
                4.容量为36兆瓦的MT30型燃气轮机发动机总计重约100吨。
                1. 大锤
                  大锤 29 April 2014 12:32
                  0
                  您在这件事上犯了严重错误

                  您严重误会了我的严重误解)
                  我从未说过Forrestal发电厂已经过时,
                  我相信它比AEU的利润少。
                  但是用您自己的话说它已经过时了)

                  1.现在根本没有锅炉。
                  3.与锅炉+涡轮机相同的工作,GTE的燃料消耗减少了2.5倍。

                  顺便说一下
                  2. GTE直接燃烧燃料...

                  和KotTurbEU直接燃烧燃料。
                  并拧紧螺丝...

                  将船上的螺钉(直接机械通信)拧得更小
                  排量大,通过发电机和电动机
              2. Santa Fe
                29 April 2014 02:09
                0
                随着20百分比的位移增加,增加了两倍。

                是))此外,增加的是1千吨电力和4千吨燃料

                尼米兹的总排水量增加了 在25千吨
                Quote:大锤
                空出空间的增益以及螺旋桨和燃料的总质量是显而易见的。

                明显))赢了一些面包屑,
                这艘船比四分之一大

                顺便说一下,Forrestal在20年代比Nimitz年长。
                1. 大锤
                  大锤 29 April 2014 12:04
                  +1
                  是))此外,增加的是1千吨电力和4千吨燃料
                  尼米兹总排水量增加了25万吨

                  在1500吨的PSU和几乎两倍的燃油下,您要注意。 看过吗
                  机翼更大的自主性两倍。
                  “福雷斯特”号排水量为76500万吨,“尼米兹”号排水量为91500万吨 有什么
                  25000吨
                  ?
                  在“尼米兹”号上,乘员组(ob.n.)要多住1000个小时,包括住宿和工作地点。
                  更不用说向中队和步兵营提供燃料了,那里的人数也有所减少。
                  运输和实际资金节省。
                  那里有面包屑))赢 很扎实.

                  顺便说一下,Forrestal在20年代比Nimitz年长。

                  接下来是什么?
                  1. Santa Fe
                    29 April 2014 12:33
                    0
                    Quote:大锤
                    “尼米兹”号有两个反应堆,其MO量不超过“福雷斯特”号的 仍然需要燃料量+这种燃料的质量。

                    结果是一个有趣的悖论。
                    在Nimits上,与Forrestol相比,没有8570吨石油

                    看起来几乎是8千吨储备 - 结果,他们只能赢得一分钱:1220吨弹药和4千吨燃料。 (尽管船舶本身在20千吨上变得更大)

                    顺便说一下,按位移:
                    尼米兹
                    轻排量:78280吨
                    全排量:101196吨

                    福莱斯特
                    轻排量:61235吨
                    全排量:81101吨
                    Quote:大锤
                    在20年代,Forrestal比Nimitz年长。 接下来是什么?

                    由此可见,尼米兹的每台设备都应该比旧船上的设备更容易。 这不可避免地是进步的结果。

                    这就是为什么Nimitz与年轻的Kitty Hawk比较有趣的原因。 航空燃料质量5880 t,弹药质量1650 ...... 2000 t。(此外,KH仍然比尼米兹少20千吨)
                    1. 大锤
                      大锤 29 April 2014 13:29
                      +1
                      顺便说一下

                      福雷斯特
                      61163/76614吨

                      http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fpentagonus.ru%2Fp
                      ubl%2F44-1-0-1031&tld=ru&lang=ru&la=&text=%D0%90%D0%92%20%22%D0%A4%D0%BE%D1%80%D
                      1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%22&l10n=ru&mime=html&sign=1f41ffc734d33346ac3
                      96fa6e8a6489f&keyno=0
                      “尼米兹”
                      73973/91440吨

                      http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fpentagonus.ru%2Fp
                      ubl%2F27-1-0-1034&tld=ru&lang=ru&la=&text=%D0%90%D0%92%20%22%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D
                      0%B8%D1%82%D1%86%22&l10n=ru&mime=html&sign=35a4fc5f5bc2e1a3f58fcbcee1836034&keyn
                      o = 0

                      你比较吗 “独立” 62000/80643吨
                      И 养成的 项目“ Nimitz”。


                      看起来几乎是8千吨储备 - 结果,他们只能赢得一分钱:1220吨弹药和4千吨燃料。 (尽管船舶本身在20千吨上变得更大)

                      已经引用的数据。
                      福雷斯特
                      喷气燃料的存量是2,84万升汽油和2,97万升JP-5煤油。 地窖航空弹药包含1650吨炸弹和导弹。

                      “尼米兹”
                      航空燃料的总(作战)供应量-最大10,22万升,炸弹库的容量-2970吨。

                      而不是20000吨,而是 15000t:))
                      随着20百分比的位移增加,增加了两倍。


                      由此可见,尼米兹上的每台设备都应该比旧船上的使用起来容易。 这不可避免地是进步的结果...

                      这很奇怪,因为主要战舰的排水量正在增加:)))
                      1. Santa Fe
                        29 April 2014 14:01
                        0
                        Quote:大锤
                        您在比较独立62000/80643 t
                        以及改进的Nimitz项目。

                        不,我比较了头部尼米兹和萨拉托加(对不起,1数字错了 - CV-60而不是CV-59,Forrestal)
                        数据 - 美国海军登记册,http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/AVT59.htm

                        在Forrestal
                        轻排量:59468吨
                        全排量:79015吨
                        vs 78280 / 101196 Nimitz
                        Quote:大锤
                        而不是20000和15000t :))

                        超过20个
                        Quote:大锤
                        随着20百分比的位移增加,增加了两倍。

                        而且必须有六倍!)))
                        这正是核AB的负荷储备,w /和20的增加,吨和8,5的拒绝。吨的石油。
                        Quote:大锤
                        奇怪的是,因为主要军舰类的流离失所正在增加

                        什么呢。 他们的火力正在不成比例地增长

                        我们会比较Nimitz和Kitty Hawk吗?))谈话是关于由于YASU尺寸较小而增加燃料和弹药(这是一种误解)
                      2. 大锤
                        大锤 29 April 2014 14:44
                        0
                        在Forrestal
                        轻排量:59468吨
                        全排量:79015吨和78280/101196尼米兹

                        福雷斯特
                        61163/76614吨
                        “尼米兹”
                        73973/91440吨

                        超过20个

                        不,这是15000吨:)

                        从CVN-71开始,航空母舰正在采用先进的设计。 他们加强了对弹药库,甲板和重要军事哨所的保护(包括使用凯夫拉尔的装甲),并改善了电子设备。 这些船的总排水量达到102吨,CVN-000的船员增加到74

                        而且必须有六倍!)))
                        这正是核AB的负荷储备,w /和20的增加,吨和8,5的拒绝。吨的石油。

                        这是理论上的,但是实践是不同的,不同的东西:)
                        福雷斯特船员2764人(+1912空中人员)
                        “尼米兹”号机组人员5621人。
                        尼米兹号乘员1000小时以上,住宿+额外
                        需要工作空间的生活资源:)
                        什么呢。 他们的火力正在不成比例地增长

                        像航母。 那呢
                        由此可见,尼米兹的每台设备都应该比旧船上的设备更容易。 这不可避免地是进步的结果。

                        有矛盾:)
                        我们可以将《尼米兹》与《小鹰》作比较吗?))

                        比较Nimitz和Independents比较明智,年龄差异较小:)
                        但是,这里的差异甚至都不支持KTEU。
                        谈话是关于由于核武器尺寸较小而增加的燃料和弹药(这是一个误解)

                        也许,但不是我的:)
                        是的,那是关于
                        YaU为燃料,弹药,武器和地方腾出空间
                        机组人员的栖息地。 在航空母舰中,核武器的理由是100。

                        在我上面的评论中:)
                      3. Santa Fe
                        29 April 2014 15:54
                        -1
                        Quote:大锤
                        福雷斯特61163/76614吨

                        美国海军登记册列出了其他数字。
                        http://www.nvr.navy.mil/

                        从CVN-71开始,航空母舰以改进的设计为基础
                        他们有3子系列。 但它们之间的区别不是10 KT。

                        乘Nimitz乘员1000小时以上
                        它无法消耗20中的储量。吨
                        从第二次世界大战开始,20千吨是一艘很好的重型巡洋舰,拥有2千人。

                        与航空母舰一样。
                        是的,但方向相反
                        8500吨油消失了 - 而不是所有的4吨燃料都加入了1200吨bp(尽管船本身尺寸急剧增加)

                        比较Nimitz和Independens更有意义
                        独立是50-x的一个项目。 Twin Forestola
                        有必要与KittiHook进行比较,它最好是DF Kennedy,它最初是用YASU计划的

                        与尼米兹相比 - 感到惊讶

                        YSU丝毫不影响地窖和航空燃料箱的尺寸。 “增加”(1200吨+燃料4吨)-可怜的面包屑,占船的5%。 出现增加的原因是核航母的尺寸较大
                      4. 大锤
                        大锤 29 April 2014 16:36
                        0
                        SWEET_SIXTEEN
                        但它们之间的差别不是一万吨

                        万吨。
                        它无法消耗20中的储量。吨

                        15000吨
                        是的,但方向相反

                        相反,飞机在进步,机遇在
                        它们的应用范围越来越广,武器也越来越广泛。
                        8500吨油消失了,取而代之的是仅添加了4吨燃料和1200吨BP

                        BP 2970吨(而不是1500吨)比“ Forrestal”
                        航空燃料的库存为10,22万升,而不是福雷斯塔尔的2,84万升汽油和2,97万升煤油。
                        它们必须放置并预订,提供访问权限。
                        +更多条件。
                        乘员+ 1000小时,争论已经导致他们。
                        你甚至看过我的评论吗?
                        (尽管船舶本身的尺寸大大增加了)

                        你为什么这么长大?:)
                        “尼米兹”
                        331,7(317,1 vl)x 78,5(40,8 vl)x 11,2 m
                        福雷斯特
                        316,8(301,8 vl)x 76,2(39,4 vl)x 10,3 m
                        与尼米兹相比 - 感到惊讶

                        我没有看到这一点:)
                      5. Santa Fe
                        29 April 2014 21:14
                        -1
                        Quote:大锤
                        它们必须放置并预订,提供访问权限。

                        Forrestol没有必要))
                        Quote:大锤
                        船员+ xnumh

                        现在检查 - 两者的船员数量是相同的。
                        Quote:大锤
                        你为什么这么长大?:)

                        最大。 尺寸尚未成为指标。 这一切都取决于水下船体的轮廓。
                        Quote:大锤
                        我没有看到这一点:)

                        ...是Forrestal的改进版本。 飞机在配置上变得更加强大和复杂(有效载荷 - 40 t,尺寸 - 21,4 / 25,9x15,9 m)。 弹射器是C-4型的13,长度为95 m,制动装置是Mk-5-7型的2。 机库的大小保持不变。 航空燃料JP-5的库存增加到6,955 mln.L.,而航空燃料箱的容量减少到353,5 ths.L。 航空弹药窖的容量为1800吨。 在AB上首次使用了一种新的全机械化系统,用于向飞机提供弹药,包括一个水平输送机,自动打开防水门和舱口

                        换句话说,小鹰号几乎赶上了尼米兹的喷气燃料库存。 至于弹药 - 额外的千吨(全部和尼米兹的1%) - 一个微不足道的数字,没有理由相信:
                        Quote:大锤
                        NF自由空间用于燃料,弹药,武器和船员栖息地


                        此外,像往常一样,Kitty Hawk在15-20千吨上比Nimitz少。 在10年代更老
                      6. 大锤
                        大锤 29 April 2014 22:13
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Forrestol没有必要))

                        体积的两倍意味着更多的装甲,重量(读取位移)和空间:)
                        现在检查 - 两者的船员数量是相同的。

                        在哪里检查? 给一个链接:)
                        最大。 尺寸尚未成为指标。 这一切都取决于水下船体的轮廓。

                        所以它已经在水线以下 突然 增加:)))
                        JP-5航空燃料的库存增加至6,955万升,而航空汽油罐的容量则减少至353,5万升。 弹药库容量-1800吨

                        小鹰
                        60005 * / 80945吨 +4000吨排水量到“福雷斯特” :)
                        319,3(301,8 hl)x 76,7(39,4 hl)x 11,4 m。
                        库存8000吨油-这是空气罐的体积增加。
                        煤油:)将KTEU的燃料储备减少570吨。

                        机组人员又比尼米兹少1000人。
                        奇迹不会发生:)))
                        我为Forrestal所说的话,对Kitty Hawk也是如此。
                        他警告说,这没有道理:)
                      7. Santa Fe
                        29 April 2014 23:13
                        -1
                        Quote:大锤
                        在哪里检查? 给一个链接:)

                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn-68.htm
                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cv-59.htm
                        Quote:大锤
                        60005 * / 80945吨+ 4000吨至Forrestal :)

                        40-ton升降机,机械化弹药供应输送机,SiSperrow自卫系统
                        Quote:大锤
                        减少KTEU在570上的燃料供应量。

                        取消570吨石油 - 增加煤油供应量1,5百万升(超过1000吨)+增加弹药
                        Quote:大锤
                        机组人员又比尼米兹少1000人。

                        轮船公司:3,150-空中联队:2,480
                      8. 大锤
                        大锤 30 April 2014 13:13
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn-68.htm
                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cv-59.htm

                        它说“ CV-59 FORRESTAL类”,这意味着 广义的
                        班级信息。
                        这是数据,我从http://pentagonus.ru反复引用了它们
                        AB“福雷斯特”
                        61163/76614吨,316,8(301,8 vl)x 76,2(39,4 vl)x 10,3 m。机组人员2764人。 (+1912人。空中人员)。
                        AB“ Kitty Hawk”
                        60005 * / 80945吨,319,3(301,8 hl)x 76,7(39,4 hl)x 11,4 m.8000吨油。 护甲:像在Forrestal上。
                        船员3306 (+1379人)
                        AB“尼米兹”
                        73973 * / 91440吨,331,7(317,1 vl)x 78,5(40,8 vl)x 11,2 m。
                        船员5621人。 (包括空中人员)

                        40-ton升降机,机械化弹药供应输送机,SiSperrow自卫系统

                        那么,在Forrestal上安装了45吨飞机升降机。
                        他们已经在尼米兹了。
                        拆除梗犬后,安装了Sea Sparrow。

                        取消570吨石油 - 增加煤油供应量1,5百万升(超过1000吨)+增加弹药

                        “ Nimitz” -bp 2970 t而不是Kitty Hawk的1800 t
                        航空燃油储备为10,22万升,而不是Kitty Hawk的6.9万升煤油。
                        “尼米兹”号有+1000人。 船员。
                        沿“尼米兹”号进一步发展,船舶电厂的功率达到了创纪录的水平:在AB公司安装了8台容量为8000 kW的涡轮发电机和4台容量为2000 kW的柴油发电机。 据报道,每艘船上都有大约30万个灯泡,2000个电话,900多英里的电缆和电线。
                        在这种情况下, 与“小鹰号”的排水量相差10500吨.
  • 现实主义者1989
    现实主义者1989 29 April 2014 14:07
    +1
    燃气轮机发电厂能否为电磁弹射器提供所需的能量? 似乎人数众多...由于某些原因,美国人没有放弃福特的核电站...
    1. 大锤
      大锤 29 April 2014 15:01
      0
      燃气轮机发电厂能否为电磁弹射器提供所需的能量?

      GTE MT30功率36兆瓦,质量为120吨,应经久耐用
      在伊丽莎白女王身上。 应该足够了。 有点像那里
      此选项,但在它们开始运行后
      在鸟类上。 美国。
      由于某些原因,美国人没有放弃福特的核电站

      好问题:)
      1. 阿仁
        阿仁 29 April 2014 16:25
        0
        Quote:大锤
        好问题:)


        在设计时,尚不清楚EMALS是否准备就绪。 因此,如果EMALS未准备好,他可以供应蒸汽。
        1. 大锤
          大锤 29 April 2014 17:09
          0
          引用:ar-ren

          在设计时,尚不清楚EMALS是否准备就绪。 因此,如果EMALS未准备好,他可以供应蒸汽。

          绝对不会有蒸汽。
          2012年,由于经济原因,决定放弃采购弹射器的想法,重新开始采购F-35B飞机。 原因是电磁弹射器的高昂费用。

          威卡。
    2. 阿仁
      阿仁 29 April 2014 16:24
      0
      Quote:Realist1989
      燃气轮机发电厂能否为电磁弹射器提供所需的能量? 似乎人数众多...由于某些原因,美国人没有放弃福特的核电站...


      上面有计算。 一架弹射器每两分钟发射一次重达880吨的Su-33,需要33 kW DGU。 对于四个弹射器,请乘以4。
      1. 大锤
        大锤 29 April 2014 17:18
        0
        引用:ar-ren

        上面有计算。 一架弹射器每两分钟发射一次重达880吨的Su-33,需要33 kW DGU。 对于四个弹射器,请乘以4。

        Wikki提供其他数据。
        预计90米弹射器的运行将需要容量为90 MW的线性电动机。
        1. 阿仁
          阿仁 29 April 2014 17:43
          0
          Quote:大锤
          预计90米弹射器的运行将需要容量为90 MW的线性电动机。


          您在学校遇到一位糟糕的老师,无法向您解释功率=单位时间的能量。 而且,我们越需要将能量转换成时间单位,就越需要能量。 因此,由于弹射器离子发生器的充电将花费2分钟(120秒),因此我们需要较小的发电机功率。 您需要在2-3秒内消耗掉这种能量。 这需要线性弹射器引擎的巨大力量。
          1. 大锤
            大锤 29 April 2014 18:59
            0
            引用:ar-ren

            你在学校有个坏老师...

            这些是关于WICKI的文章中的计算过程。
            1. 阿仁
              阿仁 29 April 2014 19:45
              0
              Quote:大锤
              这些是关于WICKI的文章中的计算过程。


              关于那个和演讲! 他们阅读了这篇文章,但他们不明白它的含义。 因为物理老师未能将“能量,时间,功率”的概念带入您的脑海。
              1. 大锤
                大锤 29 April 2014 20:00
                0
                引用:ar-ren
                他们阅读了这篇文章,但是他们不明白它的含义。 因为物理老师未能将“能量,时间,功率”的概念带入您的脑海

                是的,一切都交给了你(讽刺):)))
  • Andrey77
    Andrey77 30 April 2014 13:17
    0
    你要从空中取电吗? 反应堆仍将保留。 航空母舰(我会告诉你一个秘密)必须采取行动。 而所有AUG都取决于其进程。
  • 教官
    教官 28 April 2014 08:53
    -76
    “潜水艇出了什么事?”
    -她淹死了
    1. Wiruz
      Wiruz 28 April 2014 09:07
      +21
      一般在主题! 有趣的是,最主要的!
    2. sv68
      sv68 28 April 2014 11:58
      +12
      军事教练发生了什么事?他被指责为什么?愚蠢和不适当的幽默 傻瓜
      1. Arberes
        Arberes 28 April 2014 13:51
        +7
        Quote:sv68
        愚蠢和不适当的幽默

        我同意你的看法。 开个玩笑的地方很好。 面对作者的作品毫无节制,死者的记忆!
        亲爱的,我会在你的位置 教官 ,您会为您的不当幽默而道歉吗?
        被驱逐舰! 我个人不是YaU的支持者。 还有另一个反对回收的说法!
        那么,他一生中所有的废品都必须存放并处置在某个地方? 作者正确地指出,这些船只将被命令前往一些海峡,而我们舰队的这些未来强大的部队应该随处可见! 我认为,他们的人数应该比受人尊敬的作者建议的人数多三倍? 将来,新的驱逐舰也将取代我们老化的巡洋舰,无论是鹰还是亚特兰大!
        总的来说,老实说,我想拭目以待 自己 这艘最新最强大的船在ANDREYEV BAG的眼中!
        谢谢奥列格(Oleg)关于船队的文章,如呼吸新鲜空气,否则一切都与乌克兰和乌克兰有关! hi 饮料
    3. 阿卜杜拉
      阿卜杜拉 28 April 2014 16:22
      +6
      Quote:Voenruk
      “潜水艇怎么了?”她淹死了。


      这些“军官”经常开始出现在网站上,就像并没有得到负面评价,而是他们开始做什么工作! 它看起来像长期书签。 就像直到X个小时之前一直保持沉默的间谍一样,他们一次在不同的分支,不同的资源和数量上爬出一些东西。
    4. izGOI
      izGOI 29 April 2014 04:20
      +2
      像一个水坑......
  • 无形之中
    无形之中 28 April 2014 08:59
    +16
    我还要再为YASU辩护一点。 不发展核装置意味着要在进步的喉咙上前进。 我们在这些领域都不能落后。 任何发展都是非常宝贵的经验。
    1. Arberes
      Arberes 28 April 2014 14:00
      +4
      Quote:看不见
      我还要再为YASU辩护一点。 不发展核装置意味着要在进步的喉咙上前进。 我们在这些领域都不能落后。 任何发展都是非常宝贵的经验。

      亲爱的,我什至不跟你吵架 无形之中 hi
      但为此,还有其他战斗和其他平台,潜艇,破冰船,航空母舰!
      乘航空母舰! 据我们来自莫斯科地区的高级官员的说法,该航母的项目目前正处于开发技术文档的阶段,这些舰艇的建造将于2020年开始!
      PS
      好吧,当然,除非这次我们领导层的计划不会改变? 饮料
      每个人都需要努力工作! 抱歉,无法继续对话!
      1. 无形之中
        无形之中 28 April 2014 15:31
        +1
        Quote:Arberes
        但为此,还有其他战斗和其他平台,潜艇,破冰船,航空母舰!

        是的你是对的! 但是在驱逐舰上安装需要它自己的复杂性。
        Quote:Arberes
        航母项目目前正处于技术文件的开发阶段,这些船舶的建造将从2020开始

        我知道很多人都属于有抱负的航空母舰。
        我的意见是,为我们建造航空母舰是浪费时间和金钱。 除非我们改变使用海军的概念。
        为了不再说,目前必须在数量和质量上恢复舰队。 即使在2020中,航空母舰也是一种昂贵的玩具。
  • 隆
    28 April 2014 08:59
    +6
    在我看来,有时船上的核武器是一种武器。 如果导弹击中,敌人将获得另一个“切尔诺贝利”号。

    驱逐舰在现代战斗中生活多久了? 为什么他需要如此昂贵的推进系统?
    1. Gomunkul
      Gomunkul 28 April 2014 10:17
      +7
      驱逐舰在现代战斗中生活多久了? 为什么他需要如此昂贵的推进系统?
      按照您的逻辑,那么您需要提出一个问题:为什么要拥有一支寿命不长,维护费用昂贵的现代化机队? 眨眼
      1. Rus2012
        Rus2012 28 April 2014 11:57
        +9
        Quote:Gomunkul
        如果他不长寿并且维持费用昂贵?

        同时,在五十多年的苏联射频中,他们并没有在海战中失去任何东西,因为他们不在那里。
        在这种情况下,威胁本身就是对使用武力的警告。
        1. Andrey77
          Andrey77 30 April 2014 13:24
          0
          弄丢它。 进行战斗巡逻时,我们有多少艘船死亡/坠毁? 你说什么也没丢失...
    2. 评论已删除。
    3. 本身。
      本身。 28 April 2014 10:40
      +3
      Quote:Takashi
      驱逐舰在现代战斗中生活多久了? 为什么他需要如此昂贵的推进系统?
      第二次世界大战后,几乎70年过去了,在此期间只有一场重大的海上战争,这就是英国和阿根廷在福克兰群岛(马尔维纳斯群岛)上的冲突。 在福克兰的战斗展示了航空在海上(基地和甲板)的作用,舰队本身的作用,它可以在世界海洋的任何一点积极地影响敌人,以及在距基地很远的地方提供中队的困难。 俄罗斯没有像美国那么多的基地,因此对于我们的大型船只来说,NPI并不是一个空闲的主题。
      在我看来,有时船上的核武器是一种武器。 如果导弹击中,敌人将获得另一个“切尔诺贝利”号。
      如果发生大规模战争,切尔诺贝利效应就没有时间了。 其次,大型水面舰艇(流离失所的现代驱逐舰超越或接近第一次和第二次世界大战的巡洋舰)需要保护鱼雷和反舰导弹,首先是它们的发电厂,控制系统和通信。
    4. alex86
      alex86 28 April 2014 21:32
      +1
      Quote:Takashi
      他为什么需要如此昂贵的推进系统?

      我从塞瓦斯托波尔(苏联时代)的一名男子那里听说过这样的自行车(?):他们将一艘反潜舰拖了进来,将其放在桶中当值,控制了ASG进近(该自行车声称ASU的范围是去往土耳其)。 根本不是专家,我没有反对地倾听(尽管我以为我的朋友在开车)。 提到这个故事的要点是,它被拖曳以节省电厂资源。
  • 甘道夫
    甘道夫 28 April 2014 09:00
    +10
    地球球相当大。 经常需要游泳。 我认为更多的自治将是一个加分。
  • 迪什
    迪什 28 April 2014 09:08
    +6
    别说话了,你必须建立! am
  • Wiruz
    Wiruz 28 April 2014 09:10
    +4
    如果计划将“前驱逐舰”替换为“鹰”或作为“鹰”的补充,则需要YaSU。
  • MBB
    MBB 28 April 2014 09:20
    +5
    这两个项目都需要开发。
    1. Wiruz
      Wiruz 28 April 2014 09:46
      +3
      作为非核项目,有21956项目“领导者”。 它将立即取代956号项目的驱逐舰,以及巡洋舰1164的驱逐舰。
  • Metlik
    Metlik 28 April 2014 09:20
    +5
    如果想到了弹枪,那么您就需要配备强大能量发生器的船舶。 俄罗斯将拥有这样的国家将是一件好事。 或至少是运行时间。
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 09:25
      -4
      并不需要! 轨道炮之所以出色,是因为它不需要很多动力来驱动。
      1. Metlik
        Metlik 28 April 2014 09:47
        +1
        轨道炮的制造涉及许多严重的问题:电流脉冲必须如此强大且尖锐,以使弹丸没有时间蒸发和飞散,但是会有加速力将其向前推进。
        1. 阿仁
          阿仁 28 April 2014 09:56
          +1
          在这里,BAE解决了这个问题。 =)
      2. sv68
        sv68 28 April 2014 12:03
        +4
        ar-ren什么样的废话?您认为使喷枪工作将有足够的动力和常规的汽车电池-争论或解释您的说法
    2. Cosmos1987
      Cosmos1987 28 April 2014 10:17
      0
      作为一名设计师,我认为创建电磁弹射器没有问题,电磁弹射器的工作类似于磁带录音机中的常规扬声器。 对于扩散器,以永磁体为例,外部磁场是几个电磁体的绕组,依次包含在工件中,从而产生线性运动。
      1. sv68
        sv68 28 April 2014 12:10
        +4
        1987年太空展-我想争论,但我不会,一切都可以在纸上或文字上顺利完成,只有一堆问题可以解决,例如磁铁的重量尺寸合金,消除杂散电流而不会对设备和人员造成伤害(磁辐射)。我可以继续列出,但我不会,我的意思是您已经用语言决定了所有内容,但实际上如何显示出来...
  • Nayhas
    Nayhas 28 April 2014 09:20
    +3
    奥列格“忘记”了拥有核电站的船舶的主要缺点。 这是回收。 这不仅是头痛,而且是问题的问题。 反应堆室怎么办? 显然,在没有我们自己生产的燃气轮机的情况下,没有太多选择(西门子确认,这中断了与俄罗斯的所有接触,这使我们丧失了生产大功率燃气轮机的能力),但毫无疑问,有任何庞大的机队来建造十艘驱逐舰与核电厂,我们将无法...
    1. 超时
      超时 28 April 2014 12:04
      +5
      引用:Nayhas
      显然,在我们自己不生产燃气轮机的情况下

      乌拉尔汽轮机厂生产任何涡轮机。 在圣彼得堡附近,有一个西门子涡轮机厂,其中50%以上的资金来自俄罗斯。
      1. Nayhas
        Nayhas 28 April 2014 12:59
        +1
        Quote:超时
        乌拉尔汽轮机厂生产任何涡轮机。

        除了船。
        Quote:超时
        在圣彼得堡附近的西门子涡轮机厂,其首都的50%以上是俄罗斯人。

        尚未完成,西门子说...在德国再见时怎么样?
        莫斯科,27月XNUMX日-RIA新闻。 德国西门子公司的负责人乔·凯瑟(Joe Keser)表示,该公司认识到政治的优先地位,并将严格遵守对俄罗斯的制裁制度。
        RIA Novosti http://ria.ru/world/20140427/1005619007.html#ixzz30AZ8HzTN

        顺便说一下,俄罗斯的首都只有35%。
    2. abc_alex
      abc_alex 28 April 2014 17:17
      +3
      是? 我专门去了西门子现场。 我还没看过类似的东西。 我记得XNUMX月底,该公司首席执行官乔·凯瑟(Joe Kather)在与普京的私人谈话中说,西门子不打算中断关系。
  • AVT
    AVT 28 April 2014 09:23
    +7
    ,,两到三个大型攻击驱逐舰,大小与美国实验性驱逐舰Zamvolt相似,被更便宜,更重的护卫舰包围。 俄罗斯驱逐舰将是昂贵的“零配件”,核系统的使用不太可能对这些怪兽的运营成本产生明显影响。 核驱逐舰或带有常规电厂的驱逐舰-我认为,在我们的案例中,每种选择都是双赢的。 最主要的是,南加州大学和国防部迅速从言行转变为行动,并开始建造新的俄罗斯驱逐舰级船舶。如今,如果他们制造核武器,它将不会成为我们理解的驱逐舰,而是“毁灭者”-取代“奥兰人”和上百名海军上将将在首次采样后要求更大的系列,但像亚特兰蒂斯这样的廉价版本“以及与此配套的一堆更大的煤气管。 任何不同意的人都可以确信我在当前情况下的正确性,当他们开始制造护卫舰22350时,他们便开始雕刻11356,尽管聪明的人立即建议做一个完全掌握的项目。与22380相同的独木舟,令海军上将惊讶的是,突然“武器超载,结果限制了活动范围和时间,结果是-远区和国旗的示范工程。”
  • 阿仁
    阿仁 28 April 2014 09:29
    +1
    评论员,对! 作者正确地说:无核船的整个周期比核船便宜20%。 用同样的钱,您可以拥有五艘而不是四艘核动力舰! 而不是10-32。而不是40x-XNUMX! 等等。
    1. Genry
      Genry 28 April 2014 10:01
      +7
      引用:ar-ren
      作者正确地说:无核船的整个周期比核船便宜20%。

      天花板上的数字? 确认在哪里?
      在北海-只有核动力船。 毕竟,可能会陷入困境。 北部的燃料价格昂贵,而且在军事行动中通常是黄金。
      1. 阿仁
        阿仁 28 April 2014 10:04
        +4
        >>天花板上有数字吗? 确认在哪里?

        好吧,动摇作者! 他介绍了这个数字。 但是实际上,如果拥有核武器的船更有利可图,那么每个人都会建造它们。 但是不要建造! 即使是大型船只也不是用核动力建造的。 不包括可能卡在冰中的特定核动力船或带有弹射器的航空母舰。

        这意味着,比起无核武器,I NU的船舶利润简直是少了,读起来“全周期造价更高”。
      2. Santa Fe
        28 April 2014 13:12
        +1
        Quote:Genry
        在北海 - 只有核船。 毕竟,可能存在粘在冰上的情况。

        在北方海域,冰冻果酱)))
        1。 有可能陷入巴伦支海或挪威海的冰层= 0(如果你没有爬到冰缘之上,为此你需要从熊岛向北偏离千里)
        2。 在表面战斗koabley的帮助下在北极地区进行敌对行动 - 完全无稽之谈。 然后它比潜艇好 - 对他们来说冰的情况并不重要
        3. 谁将来北极战斗? NSR完全由俄罗斯联邦控制:只有我们的船只可以使用我们自己的破冰船到达那里
        Quote:Genry
        天花板上的数字? 确认在哪里?

        核动力船的成本效益(报告
        12年2011月XNUMX日)
        - 报告:在表面战舰上使用YASU的权宜之计

        完整版本:
        http://www.cbo.gov/publication/41454
  • shurup
    shurup 28 April 2014 09:29
    +2
    如果有分歧,则有必要建立这两种选择,并在外壳和模块化设备方面尽可能地统一。 其中之一可能没有多余的位移。
  • ilya_oz
    ilya_oz 28 April 2014 09:31
    +3
    是否可以购买几台德国船舶发动机并进行研究? 顺便说一下,哪个工厂使我们的船舶发动机变得普通?
    1. Gomunkul
      Gomunkul 28 April 2014 10:40
      +2
      顺便说一下,哪个工厂使我们的船舶发动机变得普通?
      据俄罗斯国际文传电讯社报道,俄罗斯NPO土星公司已收到一份为俄罗斯海军舰船制造燃气轮机的订单,该机先前装有乌克兰制造的发动机。
    2. 评论已删除。
    3. Deniska
      Deniska 28 April 2014 11:54
      +1
      呵呵..普通的船用引擎...这不是给你盖骨盆的! 在那里,每个安装都是单独的和手动组装的。
      1. ilya_oz
        ilya_oz 28 April 2014 12:17
        +3
        我的意思是“正常”一词下的无核发动机
  • Nivkhs
    Nivkhs 28 April 2014 09:34
    +6
    我们需要建立我们能做到的。 如果YaSU更好,则有必要从它们开始。 未来的好处是,如果我们开始建造航空母舰,那么核弹头也可能会出现这种情况-安全舰的问题将会减少。 然后,当将建立最小必需的序列时,您可以稍后对常规电厂进行试验。
  • 阿仁
    阿仁 28 April 2014 09:36
    +2
    Quote:ilya_oz
    是否可以购买几台德国船舶发动机并进行研究? 顺便说一下,哪个工厂使我们的船舶发动机变得普通?


    做什么的? 我们有一台功率相当的燃气轮机,但效率略低。 http://www.avid.ru/products/gtugp/gtu-25p/
  • 阿仁
    阿仁 28 April 2014 09:41
    +5
    Quote:NIVH
    我们需要建立我们能做到的。

    如果斯大林按照这种逻辑生活,苏联将永远不会拥有核武器。
  • Wiruz
    Wiruz 28 April 2014 09:51
    0
    那驱逐舰的反舰武器又如何呢? 射程300公里的“子”就是这样吗? 扎绳
  • Rezident
    Rezident 28 April 2014 09:51
    +6
    如果少于15万吨,我认为您不应该打扰。 然后生产反应堆会引起健康的恐惧嗯,我不知道所有的微妙之处,因为我个人的观点并不真实。
  • e_krendel
    e_krendel 28 April 2014 10:14
    +6
    引用:ar-ren
    与蒸汽弹射器不同,电动弹射器的效率为60%,

    那么,船上本身的电力效率是100%? 但是它是从相同的燃料中获得的。 以此类推。 弹射器几乎立即会发出大量电能;您需要一种能够存储先前产生的电能的设备。

    蒸汽锅炉既是蒸汽发生器,又是“一瓶”蒸汽储罐。
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 10:21
      +2
      :facespalm:要以25 km / h的速度发射重200吨的飞机,将需要31 MJ的能量。 效率为60%,这是51 MJ的能量。 鉴于50%柴油发电机的效率,这还不止于此! ... 2公斤燃油!

      PS能量存储在离子电阻器中。
      1. turanchoks
        turanchoks 28 April 2014 15:09
        +1
        超级飞轮更高效
  • samoletil18
    samoletil18 28 April 2014 10:15
    +5
    1.这篇文章很有趣。 +!
    2.北方和太平洋舰队的存在使我们考虑增加自治权,从而导致流离失所。
    3.这并不是要建立整个核驱逐舰中队。
    4.几十年来,可以同时设计两种版本的造船。
    一个简单的外行的结论:您可以尝试几个原子破坏者(最好是冰类)。 每个SF和太平洋舰队一个。 而且,由于它们是原子的,因此,当对俄罗斯实施制裁时,应将其从上风一侧靠近敌人的海岸。
  • 阿仁
    阿仁 28 April 2014 10:25
    +2
    Quote:samoletil18
    1.这篇文章很有趣。 +!
    一个简单的外行的结论:您可以尝试几个原子破坏者(最好是冰类)。 每个SF和太平洋舰队一个。 而且,由于它们是原子的,因此,当对俄罗斯实施制裁时,应将其从上风一侧靠近敌人的海岸。


    结论是完全错误的。 开发这艘船的成本是巨大的。 因此,直到2050年,福特都将建造同一艘航母,以便将开发成本“分摊”到尽可能多的船只上。
    1. mpa945
      mpa945 28 April 2014 18:06
      +1
      结论是完全错误的。 开发这艘船的成本是巨大的。 因此,直到2050年,福特都将建造同一艘航母,以便将开发成本“分摊”到尽可能多的船只上。

      你可否确认?
      船舶开发费用
      一个与另一个不同?
      福特过去。 仿佛温柔
  • e_krendel
    e_krendel 28 April 2014 10:27
    +3
    引用:ar-ren
    并不需要! 轨道炮之所以出色,是因为它不需要很多动力来驱动。

    是这样吗? 要将重量为15吨的飞机(例如)以300 km / h的速度散布,您需要向其施加一定量的能量,而不管它是被蒸汽弹射还是电磁弹射器推动,还是来自超大型弹弓的100500名水手推动。
  • 阿仁
    阿仁 28 April 2014 10:31
    +1
    引用:e_krendel
    引用:ar-ren
    并不需要! 轨道炮之所以出色,是因为它不需要很多动力来驱动。

    是这样吗? 要将重量为15吨的飞机(例如)以300 km / h的速度散布,您需要向其施加一定量的能量,而不管它是被蒸汽弹射还是电磁弹射器推动,还是来自超大型弹弓的100500名水手推动。

    两次发射之间持续XNUMX秒钟的能量累积在电离晶体管中,从那里,在发射瞬间的几分之一秒之内,它就会“合并”到喷枪中。

    功率是每单位时间的能量。 功率越大,两次射击之间超级电容器的“加油”速度就越快。 整个标准是我们的大炮应该多久发射一次。
  • e_krendel
    e_krendel 28 April 2014 10:33
    +2
    引用:ar-ren
    功率越大,超级电容器“充电”的速度就越快

    他们将通过什么方式加油? 我们需要这样一种力量的发电机,以便有时间“填充”它们
  • 阿仁
    阿仁 28 April 2014 10:37
    +1
    引用:e_krendel
    引用:ar-ren
    功率越大,超级电容器“充电”的速度就越快

    他们将通过什么方式加油? 我们需要这样一种力量的发电机,以便有时间“填充”它们


    军方决定枪的射速,设计者考虑功率。 轨道炮的效率约为50%。 发射的能量约为34 MJ。 鉴于效率,这意味着-68 MJ。 如果我们需要每10秒射击一次,则需要每秒累积6,8 MJ的能量,或者拥有6,8 MW的柴油发电机组。 典型的驱逐舰的推进系统有几兆瓦? :)正确! 超过50兆瓦。
    1. 52gim
      52gim 28 April 2014 19:12
      +4
      这是“真空中的球形马”的有趣讨论。 电磁炮的效率为50%,电磁炮的效率为85-93%。 仅变压器较冷。
  • Jurkovs
    Jurkovs 28 April 2014 10:43
    +4
    在分析利弊时,不应以美国海军为例。 他们的AUG超过20个三角旗,并且很可能用油来保护一艘油轮。 我们的船舶通常以三个三角旗运行:船舶本身,油轮和海上拖船。 销毁一艘油轮后,您可以裸手接战。 因此,不需要数钱,有必要在驱逐舰上装备核电站,并且希望为其开发一种新的相应反应堆。
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 10:52
      +1
      老实说,我不知道这样的“专家”头脑中正在发生什么。 不,您只是了解他们写的内容! “要使驱逐舰丧失能力,就必须摧毁油轮!” 瞄准战争中的油轮并让一艘军用水面舰漂浮在地上怎么办? 好吧,什么?! 这样一来,失去了油轮反光的驱逐舰就会发动反击了!

      不,想一想,这些“海军上将”正坐在我们的总部! 他们该死的,他们将对AUG的加油机进行突袭,以期“剥夺航母的战斗机的能力”!
      1. 助理
        助理 28 April 2014 20:22
        +2
        在战争中瞄准油轮并让一艘军用水面舰漂浮到底是怎么回事? 好吧,什么?


        Shlissen和Moltke都是傻瓜,闪电战的概念是不可行的,那些突破了防线并粉碎敌人后方的人在战争中一无所知。
        这样的人只有通过什么奇迹获胜?

        他们该死的,他们将对AUG的加油机进行突袭,以期“剥夺航母的战斗机的能力”!


        在苏联,这不是计划的主要选择,因为这样的床垫不是傻瓜和穷人来代替受到攻击的交通工具。
        A除非
        进去三个三角旗:船本身,加油的油轮和拖船

        真正的战斗单位是一艘船,其余的则可以在战斗中最好地描绘出一些东西,如果可能的话,先乘飞机进入油轮和拖船,然后再将载有燃料和零件的有限的军舰越过海洋越容易,让它消耗尽可能多的能量,在这段时间内,甚至它自己的船也可以追赶。
        1. patsantre
          patsantre 28 April 2014 21:51
          0
          拖船同样受到导弹防御SAM系统的保护。
          1. 助理
            助理 29 April 2014 14:43
            0
            这意味着,一艘驱逐舰除自身之外还必须保卫另外两艘拥挤的驱逐舰,这不会增加其机动自由。
      2. Andrey77
        Andrey77 1可能是2014 11:03
        0
        如果我代替美国“损失”司令官的位置,那我会撞上油轮然后离开。 没有燃料,库兹亚不会持续很长时间,因此会有新的目标。 与护卫舰参战是愚蠢的,如果没有特定的命令就没有必要。
    2. e_krendel
      e_krendel 28 April 2014 11:01
      +3
      我们的船经常出现三个三角旗:船本身,加油的油轮和拖船。 销毁油轮后,您可以裸手接战。 因此,没有必要数钱,有必要装备核电站的驱逐舰,并且建议为它们开发一个新的合适的反应堆。

      我同意! 在19世纪末,俄罗斯拥有蒸汽动力巡洋舰,但航海设备仍然存在。 为此,他们受到了批评,但由于航行的缘故,他们几乎拥有无限的自治权,并且独自“工作”。
      现在,驱逐舰实际上是那些单一巡洋舰的类似物,只有核电厂才能为其提供成为“独行者”的机会。
      1. mpa945
        mpa945 28 April 2014 18:22
        +1
        而且,经常会出现意想不到的介绍性评论。 我们需要紧急奔跑。 而且库存不足。 任务失败。 (秘密同伴被盗)开玩笑。
        有一个选择-两个驱逐舰,而不是一个。 或每500英里行驶一次。 但是,所有关于YAR高成本的话题都是闲话。
  • e_krendel
    e_krendel 28 April 2014 10:55
    +3
    引用:ar-ren
    发射的能量约为34 MJ。 鉴于效率,这意味着-68 MJ。 如果我们需要每10秒射击一次,则需要每秒累积6,8 MJ的能量,或者拥有6,8 MW的柴油发电机组。

    例如SU-33:最大起飞重量近30吨,起飞速度(约)300公里/小时。 要启动它,有必要以轨炮104 MJ的效率将208 MJ泵入其中,以在1秒内启动10次。 几乎需要21兆瓦。
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 11:07
      +3
      引用:e_krendel

      例如SU-33:最大起飞重量近30吨,起飞速度(约)300公里/小时。 要启动它,有必要以轨炮104 MJ的效率将208 MJ泵入其中,以在1秒内启动10次。 几乎需要21兆瓦。


      椒盐脆饼在学校学习非常非常差,对航空母舰绝对一无所知,但他承诺考虑我们给予的加分。 但是他认为这是错误的,为此我们减一。

      让我们整理一下错误!

      1. Su-33,最大起飞33吨,起飞速度280 km / h。 多少。 但是只有“原样”。
      2.难怪航空母舰的航速为30节。 30节为55,56公里/小时。
      3.我们从干起航母的速度出发。 280-55,56 = 224.44(约225)。
      4.也就是说,我们的弹射器必须以225 km / h的速度从航母上“扔”飞机。
      5.我们考虑能量:33000公斤*(62,5 m / s * 62,5 m / s)/ 2 = 64 MJ。
      6.考虑到EMALS的效率-64/60%= 107 MJ
      7.两次飞机发射之间至少要经过2分钟。 更快,只是不要将飞机安装在弹射器上。 或120秒。
      8.所需功率107 MJ / 120 s = 0,88 MW = 880 kW。
      9.船上有4个弹射器。 需要880 kW * 4 = 3,55 MW DGU。
      10.在所需功率为3,55 MW的情况下,辅助(!)DGU TAVKR Kuznetsov的功率在6 MW = 1.5 MW时为9。

      这些是布局。
      1. 在街上的人
        在街上的人 28 April 2014 14:48
        +2
        引用:ar-ren
        让我们整理一下错误!

        1.没有考虑风能。 如果通过?
        2.带有杀手级智慧的东西。 千瓦以小时为单位,您以秒为单位。 要么乘以3600,要么表明我错了。
        1. 阿仁
          阿仁 28 April 2014 15:11
          +2
          Quote:男子在街上
          1.没有考虑风能。 如果通过?


          我将永远回答一个简单的问题。 :)航空母舰不是飞机场,所以航空母舰在起飞和降落时始终会逆风而转。

          Quote:男子在街上
          2.带有杀手级智慧的东西。 千瓦以小时为单位,您以秒为单位。 或相乘 在3600 或指出 我错了。


          但是,陌生人对陌生人的命令根本无法实现。 因此,我不会说你错了。 搜索自己! 问(!)一个熟悉的学生来解释。 等等。
          1. 在街上的人
            在街上的人 28 April 2014 16:30
            +3
            第一个订单 给你 没有人去。 不要如此痛苦地多疑。 其次,小学生有问题,孩子已经离开学龄,孙子还不成熟。 所以我自己也以某种方式。 和 如果您详细发布计算结果,
            引用:ar-ren
            8.所需功率107 MJ / 120 s = 0,88 MW = 880 kW。
            ,给他们正确的答案,或者写一个答案,我们将为您效忠。
            至于船的速度,您不应该考虑它以及逆风运动。 否则,有一天只有这些50 km / h可能不足以起飞。 有各种各样的情况。
            1. 阿仁
              阿仁 28 April 2014 18:28
              +1
              Quote:男子在街上
              给他们正确的答案,或写一个答案,我们会为您效忠。


              我拥有所有正确的计算以及物理尺寸量。 没有物理学学生吗? 完美! 有物理老师的论坛。 注册,传送文本,询问(!!!!!!!)以说明我们两个人中的哪个是错误的。

              您可以在此处复制对话的结果,我已经知道在那里会回答什么。
              1. 在街上的人
                在街上的人 28 April 2014 18:52
                +5
                您没有任何计算,您有正确的答案。 但是,根据您的记录,结果是未知的。 抱歉,并非所有诺贝尔物理学奖获得者都像您一样在这里。 头脑中的五位数相乘。 编写起来要容易得多:107 MJ * 0,277(MJ转换为kW的系数)* 3600(每秒转换的小时数)/ 120秒= 880 kW或0,88 MW。
                他们会马上写:“我已经乘以3600。”,毫无疑问。 然后我们都炫耀,炫耀。 如果您得罪了,我深表歉意。
                1. mpa945
                  mpa945 28 April 2014 19:42
                  +3
                  你加
                  0,88 MW。

                  这是每秒。 现在返回* 3600 = 3158 MW-安装所需的功率。
                  1. 在街上的人
                    在街上的人 28 April 2014 19:50
                    +2
                    对不起
                    Quote:男子在街上
                    3600(小时/秒转换
                    有必要“每小时传送几秒钟”。 因此,结果仍然是0,88 MW。 对。
                    1. mpa945
                      mpa945 28 April 2014 21:18
                      +2
                      好吧,让我们做不同的事情。
                      现代柴油发动机的单位油耗为260 g / kW。 或约0,3升。
                      对于880 kW * 0,3 = 264升。 我们必须在120秒内将它们烧掉。 对我微笑。
                      70架* 264升= 18480升燃油,一次提高a / c。 经济上。 并且这没有考虑到电子机器的效率。
                      每天120架* 264升= 31680升。
                      每天总共有40吨的实际弹射器。
                      A / C需求的近10%
                      1. 阿仁
                        阿仁 28 April 2014 21:53
                        +1
                        傻瓜
                        一切都变得容易! 往上看
                        1.启动一架完整的Su-33的净成本为64 MJ。
                        2.鉴于EMALS弹射器的效率-107 MJ。
                        3.现代DGU的CDP约为40%。
                        4.考虑到DGU的效率,我们得到的能量消耗-107/40%= 267,5 MJ从燃料中开始。
                        5.柴油燃烧的比热为42,7 MJ / kg。
                        6.从这里开始,您需要267,5 / 42,7 = 6,26千克柴油。
                        7.考虑到我们最大程度地考虑了重量,并且向Su-33中最多注入了9,5吨燃油,因此起飞时的燃油消耗为飞机所需燃油的0,066%。
                        8.此外,我认为不需要评论。
                        9.您所有其他计算都将转移到骨灰盒。 =)
                      2. mpa945
                        mpa945 28 April 2014 22:08
                        +1
                        8.所需功率107 MJ / 120 s = 0,88 MW = 880 kW。

                        这是你的电话号码。 所以呢
                        9.您所有其他计算都将转移到骨灰盒。 =)
                      3. 阿仁
                        阿仁 28 April 2014 22:16
                        +1
                        引用:mpa945
                        这是你的电话号码。 所以呢


                        您有什么投诉吗? 好吧,发声吧! 在数字上。
                2. 阿仁
                  阿仁 28 April 2014 21:34
                  +1
                  Quote:男子在街上
                  有必要“每小时传送几秒钟”。 因此,结果仍然是0,88 MW。 对。

                  好吧,既然您自己弄清楚了,那就做得好! 通常,“功率是一秒钟的能量”。 也就是说,要计算功率,只需将以焦耳为单位的功率除以以秒为单位的时间即可。 而且您不需要任何千瓦时! 有关更多详细信息,请参见http://ru.wikipedia.org/wiki/Power

                  PS kWh不再是电力,而是能源。 运行1小时的功率为1 kW。
                  1. mpa945
                    mpa945 28 April 2014 21:57
                    +1
                    也就是说,在每小时功率为500 kW的柴油发动机中,将输出500 * 3600 = 1800000 kW吗?
                  2. 阿仁
                    阿仁 28 April 2014 22:06
                    +1
                    引用:mpa945
                    也就是说,在每小时功率为500 kW的柴油发动机中,将输出500 * 3600 = 1800000 kW吗?


                    每小时容量为500 kW的DGU将产生500 kWh的能量。 不言而喻! :)
                  3. mpa945
                    mpa945 28 April 2014 23:09
                    +1
                    您想如何在一秒钟内消除这种力量?
                    而且您每秒和每小时的油耗相同吗?
                    通常,“功率是一秒钟的能量”
                    通常,“功率是一秒钟的能量”

                    随时
                  4. 阿仁
                    阿仁 28 April 2014 23:23
                    +1
                    引用:mpa945
                    您想如何在一秒钟内消除该电源呢?您每秒和每小时的油耗相同吗?


                    如我所见,您不知道什么是功率,什么是能量,它们如何相互联系。 有趣地对以下问题进行测试计算:“一台容量为880 kW的柴油发电机组在2分钟内给航空母舰的超级离子发生器充电。如果根据护照的规定,柴油发电机组的比消耗为220 g /(kW * h),该柴油发电机将花费多少燃料?”
                  5. mpa945
                    mpa945 28 April 2014 23:38
                    +1
                    我已经把它带给你了。
                    全世界都在为“时尚玩具”获得那么多能量的问题而苦苦挣扎。 事实就是这样,米哈里奇。 (从)
                  6. 阿仁
                    阿仁 28 April 2014 23:46
                    0
                    引用:mpa945
                    我已经把它带给你了。
                    全世界都在为“时尚玩具”获得那么多能量的问题而苦苦挣扎。 事实就是这样,米哈里奇。 (从)


                    所以-不明白这个问题。 而且您不会理解...好!

                    我对上面的谜语给出了答案,在此基础上,我们的交流完全结束了。
                    “一台容量为880 kW的柴油发电机组在2分钟内给航空母舰弹射器的离子发生器充电。如果按照护照规定的柴油发电机组的单位消耗为220 g /(kW * h),该柴油发电机将花费多少燃料?

                    1.由于每千瓦时消耗220克,因此每千瓦时每秒将消耗220 /(60 * 60)= 0,061克燃料。
                    2.由于功率为880,因此柴油发电机每秒钟将花费880 * 0,061 = 53,7克燃料。
                    3.由于根据条件,电离器充电2分钟或120秒,因此柴油发电机组将充电53,7 g / s * 120 s = 6444克或6,4 kg燃料为电离器充电。
                    4.您可以与我纯粹根据上面的DGU效率计算出的数字进行比较。
                    祝你好运!
                  7. mpa945
                    mpa945 29 April 2014 00:54
                    +1
                    如果根据护照,DGS的具体消耗量为220 g /(kW * h),DGS会花费燃料吗?”

                    真正的柴油发动机260,但这些都是小事。
                    答案,十年愚蠢的床垫怎么办不了这样的地狱?
                    是的,没有“脉冲式” DG和TG,它将全天工作。 数分钟是没有意义的。
                    和弹射器4,仍然是四个。
                    柴油机ASDG-800的资源是在维修前3000小时,每两年的总舱壁。
                    因此,从DG获得能量的“效率”并引起怀疑。
                    1 ATG-3200 kW,不需要单独的燃料供应。 为什么要围栏花园?
                    就E / M弹射器的前景而言,我没有争论蒸汽,但是还没有有效的样本。
                  8. 阿仁
                    阿仁 29 April 2014 01:10
                    +1
                    mpa945认为无法关闭柴油机,因为它不知道船用柴油机的启停方法是正常的。
                    mpa945认为,没有负载的柴油发电机所消耗的燃料量与负载相同。
                    mpa945认为,典型柴油发电机组的能耗为260 g /(kW * h),但实际上约为220 g /(kW * h)。 虽然有些可以达到更好的性能。 例如-http://s7d2.scene7.com/is/content/Caterpillar/EPD0176A。 根据规格,很容易计算出这台75%的柴油发电机的耗电量为194 g /(kW * h)。
                    ====
                    道德? 没有。 幸运的是,我没有与他交流。 尽管我有时不会拒绝向诚实的人展示他是多么愚蠢。 =)
                  9. mpa945
                    mpa945 29 April 2014 08:02
                    +1
                    mpa945认为无法关闭柴油机,因为它不知道船用柴油机的启停方法是正常的。

                    链接正常吗?
                    mpa945认为,没有负载的柴油发电机所消耗的燃料量与负载相同。

                    而阿仁则认为DG依靠圣灵。
                    虽然有些可以达到更好的性能。 例如-http://s7d2.scene7.com/is/content/Caterpillar/EPD0176A。 根据规格,很容易计算出这台75%的柴油发电机的耗电量为194 g /(kW * h)。

                    此链接的100%消耗-0,28 l / kW / h

                    当您发明一种可以在有负载的情况下从低温位置打开的发动机时,要进行120秒的锻炼。 然后关闭 是的,并考虑此模式可操作,那么您的理论计算将更接近事实。
                    同时,我们有:
                    1升煤油
                    DG 2 DT
                    3 GT或船用柴油的燃料油
                    酷的“经济”物流

                    此外,无核发电厂的拥护者忘记了船上的柴油发动机和GT都无法逆转。 因此,有必要增加一个倒档。
                    汽轮机反转。
                    效率是否像蒸汽机车的20%? 来自邪恶。 没有燃料供应。 此外,蒸汽“提取”电力和淡水。
                    昂贵? 向每艘船运送几种类型的燃料很昂贵。
                    关于生命周期“高成本”的床垫数据仅考虑到它们自己没有核燃料这一事实。 他们买了。 他们不知道如何对乏核燃料进行后处理,而不得不为向他人后处理支付费用。
                    因此,指向其计算的链接对他们的计算有效,仅此而已。
                3. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 29 April 2014 15:21
                  0
                  所有这些都是很长一段时间的。
                4. 大锤
                  大锤 29 April 2014 20:12
                  +1
                  引用:mpa945
                  柴油机ASDG-800的资源是在维修前3000小时,每两年的总舱壁。

                  这是在最佳状态下连续工作的资源
                  革命。
                  引用:ar-ren
                  mpa945认为无法关闭柴油机,因为它不知道船用柴油机的启停方法是正常的。

                  即,在柴油发动机(经常 开始/停止)在这个时刻
                  最高的磨损。 无论如何,他们将不得不“开车”
                  虽然闲着。
  • 评论已删除。
  • zulusuluz
    zulusuluz 28 April 2014 21:35
    +2
    280000(m / h)/ 3600(s)= 77,8 m / s
    F =(m * V ^ 2)/ 2 = 33000 * 77.8 ^ 2 = 99.87 MJ
    1J-1W * s或3600J = 1W / h和3,6MJ-1 kW / h
    我们在哪里有99,87 / 3,6 = 27,74 kW / h。 由于 该能量需要在2分钟内获得,那么电厂的功率应为:27,74 * 2/60(最小)= 832 kW。
    如果能量没有积累,而是仅在启动过程中才提供,则功率(或过载能力)应提供能量。
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 21:44
      +1
      引用:zulusuluz
      280000(m / h)/ 3600(s)= 77,8 m / s F =(m * V ^ 2)/ 2 = 33000 * 77.8 ^ 2 = 99.87 MJ1J-1W * s或3600J = 1W / h,和3,6 1MJ-XNUMX千瓦/小时


      他们没有考虑到有必要从飞机的发射速度中减去航母的速度,即30节(约55公里/小时)。 请参阅上面的计算。 总体而言,飞机从弹射器退出的速度应为280-55 = 225 km / h。 然后,我们根据公式“ Em Ve平方除以2”(以焦耳为单位)计算所需的能量。 然后,将接收到的能量(以焦耳为单位)除以120秒的能量存储时间,得到所需的功率(瓦​​特)。 而且您不需要任何千瓦时! 不要在5点寻找冒险!
  • patsantre
    patsantre 28 April 2014 17:45
    0
    引用:ar-ren
    2.难怪航空母舰的航速为30节。 30节为55,56公里/小时。
    3.我们从干起航母的速度出发。 280-55,56 = 224.44(约225)。
    4.也就是说,我们的弹射器必须以225 km / h的速度从航母上“扔”飞机。

    我不了解情况。 飞机相对于航空母舰而不是地球或海洋表面开始。 实际上,为了不飞离航母并相对于他静止不动,他将不得不额外增加50 km / h的时速(但是摩擦力并不会给他)。 您认为,如果航空母舰以280 km / h的速度行驶,那么Su-33是否可以在没有发动机的情况下起飞?
    实际上,有趣的一点是有人可以解释。
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 18:24
      +4
      Quote:patsantre
      您认为,如果航空母舰以280 km / h的速度行驶,那么Su-33是否可以在没有发动机的情况下起飞?


      你见过风筝吗? 一个人站在地面上,相对于地面的速度为0,风筝(比空气重的器具)飞翔!

      就在这里。 如果有280 km / h的“杯中风”,则将开始干燥。 不管是由于飓风引起的,还是由于航空母舰的速度为280 km / h引起的,还是由电缆(弹射器)将其分散-都没有关系。 空速很重要。
  • archi.sailor
    archi.sailor 28 April 2014 11:04
    +5
    要管理巨大的两反应器“面包”(项目949A),需要130个人。 唱片是独一无二的“里拉”(第705页),其船员由32名军官和中士组成!(SIC)的
    作者误会了一个小的949A项目(从个人经验来看,船员从未有130人),第705项目是最大的23-26人(最大的船员不在场) hi
    1. mpa945
      mpa945 28 April 2014 18:29
      +1
      作者更接近真相
  • PSih2097
    PSih2097 28 April 2014 11:05
    +7
    第一张照片显示了Project 1157导弹巡洋舰。

    该船的项目是在苏联开发的,而不是美国级驱逐舰艾尔利·比约克。 可以说,这个项目的主要思想是对Slava型巡洋舰进行隐形现代化改造。
    即使在今天,这艘船的特征也令人印象深刻。 即使现在俄罗斯领导层决定建造这艘船(并且在近20年中,它并没有失去其意义),它仍将是世界上最坚固的船。 真正的现代战列舰。

    从性能特征可知以下内容。 长-186米,宽-20米,吃水-7,6米。 该巡洋舰的排水量应为13200吨。 该船将配备4波段雷达,数百种不同的导弹,包括SA-N-24(实际上是海基S400)和4枚Kashtan防空导弹和火炮系统。

    推进系统将由4台燃气轮机组成,这使该船的最高航速达到了33节。 该船的巡航速度为6000节,航程为15英里。
    1. silver_roman
      silver_roman 28 April 2014 12:36
      +1
      一个有趣的项目,就吨位而言,它没有到达巡洋舰。 最近的修改Burke具有类似的位移。
      但是仍然被6节的000英里范围所迷惑。
      尽管如果在JaSS中完成,那么吨位会增加。
      1. patsantre
        patsantre 28 April 2014 17:50
        +3
        你是完全错误的,最后一个怪兽有10k VI,这艘巡洋舰有13k,而1164艘巡洋舰有10k,ticonderogs甚至更少。 尽管驱逐舰zumwalt通常具有14k的事实。
        由此我们可以得出两个结论。
        1)就吨位而言,他完全取决于巡洋舰。
        2)不仅按吨数授予船级。
        3)我想说这是设计师的工作,我应该把它叫做船。 阿米尔人的驱逐舰有14万2.5千只,而伊朗有XNUMX千XNUMX千只。
        1. NoNick
          NoNick 29 April 2014 00:34
          0
          Quote:patsantre
          3)我想说这是设计师的工作,我应该把它叫做船。 阿米尔人的驱逐舰有14万2.5千只,而伊朗有XNUMX千XNUMX千只。
          只是Amers经常患有巨人症 眨眨眼睛
      2. GES
        GES 28 April 2014 18:17
        +1
        我认为这不会增加……他将不需要一千吨的燃料储备。
  • e_krendel
    e_krendel 28 April 2014 11:14
    +4
    引用:ar-ren
    椒盐脆饼在学校学习非常非常差,对航空母舰绝对一无所知,但他承诺考虑我们给予的加分。 但是他认为这是错误的,为此我们减一。

    学得好,这里你错了。 我不了解航空母舰,在这里您是对的(对于“陆鼠” 微笑 ) 如果一切都如您所描述,那么确实,航母不需要发射飞机包,只需有时间放在甲板上即可。 剩下的就是一无所有,拿出一把射门枪(有点像已经有了)和经验 含
  • QWERT
    QWERT 28 April 2014 11:14
    +12
    俄罗斯的基本要素应该是核心的。
    由于激光,准,强大的保护力场需要大量的能量。
    此外,没有燃气轮机安装不会提供准调制悬浮调制器。 尽管热核聚变反应堆更有前景,但只有核反应堆才能做到这一点。 微笑
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 11:31
      +2
      加一个幽默!
    2. 助理
      助理 28 April 2014 20:00
      +1
      为什么每个人都忘记了不断传输到双工的大陆海事基地的消息?
      至于允许您重播任何战斗的紧凑型计时机的能耗,我通常不会说什么。 没有聚变反应堆是不可能的!
  • HollyGremlin
    HollyGremlin 28 April 2014 11:22
    +7
    在遥远的80年代,公寓的布线是通过一对灯泡和一台电视机计算出来的。 现在,每个人都完全从屏蔽层拉出电线,为空调,洗衣机,计算机和微波炉供电。 一旦他们确定128kb的内存就足够了。 在我看来,还有一个动力储备,需要您正确使用。
    1. NoNick
      NoNick 29 April 2014 00:37
      0
      引用:HollyGremlin
      一旦他们确定128kb的内存就足够了。
      640Kb 眨眼
  • 暗影猎豹
    暗影猎豹 28 April 2014 11:24
    +2
    我是Suvorov和Ushakov理论的支持者-速度和机动性是战场上的主要事物。
    尽管我对这个问题感兴趣,但围弃了ekranoplans的概念? 库兹金的母亲可以将一对ekranoplane链接安排到任何机队,经过两次突袭或舰队袭击之后,否则他们将士气低落(尽管旧的Su24已经足够了)
    1. 阿仁
      阿仁 28 April 2014 11:29
      +4
      Quote:ShadowCat
      尽管我对这个问题感兴趣,但是围弃了ekranoplans的概念?


      伦(Lun):每小时500公里,6个蚊子,11名工作人员,像雷达下的圣诞树一样发光,不经过5分或XNUMX分以上的波动(EMNIP),获得完整机鸟的好机会,只有反舰工作(不能射击战斗机或炸弹) )


      3拉斐尔(或3 F / A-18E / F)。 2000+ km / h,6个蚊子,3名工作人员,隐身,兴奋-埋葬,只有在起飞/着陆时才有机会遇见鸟类,旅行车(可以射击战斗机,炸弹等)。
      1. 助理
        助理 28 April 2014 20:08
        +3
        3拉斐尔(或3 F / A-18E / F)。 2000+ km / h,6蚊


        拉法利和黄蜂队能否携带蚊子级导弹? 我听说,即使Su-33也只能在理论上携带蚊子。 您能告诉我们更多有关这种重型导弹的空中部署的信息吗?
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 28 April 2014 11:29
    +2
    Quote:ShturmKGB
    另一个问题是,俄罗斯对补给几乎没有报仇,与美国不同,俄罗斯没有海外基地,而具有所有缺点的核装置更是“远程” ...

    我完全同意,由于没有正常的供应基地和庞大的辅助舰队(也必须建造辅助舰队,因此将其添加到成本中),反应堆看起来更合适。 最重要的是,我们拥有在相同破冰船上经过测试的开发和技术。 至于涡轮机,谁说西门斯号(Simmens)被戴上军舰都不是我的意见。
    1. mpa945
      mpa945 28 April 2014 18:34
      +1
      发电机(不是西门子的时候)
  • 灰666
    灰666 28 April 2014 12:06
    +2
    Quote:Takashi


    驱逐舰在现代战斗中生活多久了? 为什么他需要如此昂贵的推进系统?


    你有这样的统计数据吗? 它甚至存在吗? 在过去的60年中,您的“现代战争”中有多少艘驱逐舰死亡? 在现有的驱逐舰中,有多少百分比参加了“现代战斗”? 或者,也许不是在平时创造军事装备,而是为了立即英勇牺牲而创造了太多装备?
  • SAAG
    SAAG 28 April 2014 12:25
    -1
    只要在其上发射的反舰导弹飞行,驱逐舰就可以生存:-)
  • 角色扮演_
    角色扮演_ 28 April 2014 12:25
    +1
    是的,窃取LM2500图纸不是苏联,也没有办法制造自己的模拟物。 但是仍然需要自己可靠的燃气轮机。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 28 April 2014 12:43
    +2
    为什么不首先集中精力恢复现有驱逐舰pr.956的战备状态。 剩余6件 舰艇,这足以使两个舰队再服役4年。 中国人XNUMX个。 想到并使用,但当然我们只需要新的,原子的,铁杆,更有光泽的新玩具。
    1. Dart2027
      Dart2027 28 April 2014 21:30
      0
      两个舰队? 我不这么认为。 进行他们的维修现代化并将其纳入黑海舰队是有意义的。 对于海洋来说,建造新船更好
  • Gomunkul
    Gomunkul 28 April 2014 12:55
    +1
    莫斯科,26月XNUMX日-RIA Novosti。 俄罗斯海军国防部新闻服务和新闻发言人周六说,最新的,完全自动化的海上油轮“ Akademik Pashin”已开始为俄罗斯海军OJSC“涅夫斯基造船和修船厂”建造。
    “ Akademik Pashin”是同类中的新一代船舶,将用于支持海域和海域的海军部队。 它是完全自动化的,能够在海上移动中同时为三艘船提供补给。 这种类型的船在大约35年的时间里都没有为俄罗斯海军建造过。

    消息说:“今天,26年2014月23130日,俄罗斯海军总司令维克托·奇尔科夫海军上将参加了为俄罗斯国防部在内夫斯基造船和修船厂建造的XNUMX Akademik Pashin中型加油机的龙骨铺设仪式。”

    据总司令称,这艘油轮将成为该工厂为俄罗斯海军建造的六艘系列中的主力舰。 该船长130米,宽21米,吃水深度7米。 油轮总排水量为14万吨,载重量为9吨。 机组人员将是24人。


    РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140426/1005569555.html#ixzz30AZ06T44
  • 科尼洛维茨
    科尼洛维茨 28 April 2014 13:20
    +1
    奥列格ATP! 好文章。
  • SAAG
    SAAG 28 April 2014 13:22
    +3
    Quote:Gomunkul
    机组人员将是24人。

    好吧,因为我认为在现代自动加油机上应该有两个生物-一个人和一个狗,这个人的任务就是给狗喂食,而狗的任务是在第一次尝试抽烟时深入人的喉咙:-)
  • 鹅
    28 April 2014 13:23
    +2
    引用:ar-ren
    因此,YU在航空母舰上的意义完全消失了。

    如果您考虑过? 有一篇分析文章比较了《福雷斯特》和《尼米兹》。 后者的弹药增加了4倍,飞机的燃料增加了5倍,弹射器产生的蒸汽也增加了3倍(EMALS只是一个项目!),这是正在增加的航空小组规模的巨大增加。 机库和上层建筑中没有烟囱-甲板室的尺寸已最小化,甲板和机库的尺寸也有所增加,由于完全没有烟雾和热空气,因此上层建筑/天线设备没有腐蚀,并且视野清晰。 长时间全速行走可能会发射飞机-起飞重量更大。 几乎无限制的冷水能源和暖气供应。 (我们回想起库兹涅佐夫(Kuznetsov)永远生锈的甲板,以及基地舰艇传统上没有“正确的”系泊墩)。 与新的新型燃气轮机相比,用于将热量转换为蒸汽的蒸汽轮机要简单得多且便宜得多,其他机构没有任何区别。 让我提醒您,目前在俄罗斯境内生产用于水面舰船的燃气轮机的可能性非常有限。
    也许我忘了别的东西,但我一直认为核电厂拥有不可杀灭的王牌,特别是对于大型船舶,尤其是对于航空母舰,为什么不记得它们?
    1. Santa Fe
      28 April 2014 13:43
      +1
      Quote:鹅
      将Forrestal与尼米兹进行比较。 后者的弹药数量增加了4倍,燃料增加了5倍,对于飞机来说,可以为弹射器产生蒸汽3倍

      这是错误的数据。

      Forrestal:
      喷气燃料的预计储量为2,84百万升汽油和2,97百万升煤油品牌JP-5。 航空弹药窖藏有1650吨炸弹和导弹。

      “尼米兹”:
      8600吨燃料,2500吨弹药

      两个笔记:
      -“尼米兹”号的弹药和航空燃料存量较大,并不是由于其核装置,而是由于其较大的尺寸-比《福雷斯特》大25吨

      - 在Forestol上,燃油箱的一部分用于储存喷气燃料,在这种情况下,巡航范围从12减少到8千里。 顺便说一句,Forrestal估计的燃料储备是8570吨石油。


      在AB“ Forrestal”甲板上运输C-130
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 29 April 2014 15:23
      0
      因为有些人越差越好...

      美国人中只有一艘无核航空母舰,因为它位于日本,在其领土上不应有军事原子。
  • 哥萨克
    哥萨克 28 April 2014 13:30
    +2
    很久以前,我没有读过如此出色的文章。 我不谦虚,但无条件订阅。
  • Andriuha077
    Andriuha077 28 April 2014 14:28
    +1
    22100“海洋”巡逻舰 - 冰级边境巡逻舰 - 高达80厘米的冰场。
    排量2700吨(满)
    20节点行驶速度(巡航)
    范围12 000英里
    游泳60日的自主权
    在这里你有一个小型的驱逐舰与YASU。
    30结的速度(与YASU一起巡航)。
    直接驱动,推进器小型电动机。
    包含所有内容的整个运行机器很快将类似于非核运行机器,在1上具有一千英里的余量。
    - 在破冰船上,由于他们在最大功率模式下的长期工作。 现代核动力破冰船的装机容量利用率为0,6 ...... 0,65 - 是任何海军战舰的两倍。 破冰船从字面上“挖出”冰
  • 马德4
    马德4 28 April 2014 14:34
    +1
    Quote:哥萨克人
    很久以前,我没有读过如此出色的文章。 我不谦虚,但无条件订阅。


    加入
  • 邮差
    邮差 28 April 2014 14:47
    +5
    Quote:作者
    为什么一个有希望的俄罗斯驱逐舰的核反应堆

    答案很明显:
    1.为了避免重复“尼波加托夫支队的十字架之路”-在加油期间破坏英国人(和其他人)。
    他们不会拒绝食物和饮料(这是没有必要的)(在极端情况下,您可以沿途进行申请),但可以节省燃料!
    (以前,盎格鲁人与加的夫混为一谈)
    这样一来,航行至下一个委内瑞拉时,下一个雨果·查韦斯(Hugo Chavez)尊敬博塞(Bose)时,不要空着
    2. SAAMA上的YaSU本身是一个强大的武器:许多人想用YaSU攻击其领土附近的船只(经济,捕鱼)

    )水使“切尔诺贝利”在您身边? 和? 就是这个
    3.无需拥有油轮船队(需要船员,食物和哦!再次加油)
    美国导弹巡洋舰Chosin 在太平洋拖曳着加拿大海军补给舰“保护者”号,其推进系统由于大火而失效。

    4.无需拥有基础设施,n 3。
    5.困难吗? 输出:模块化和快速反应堆
    基于BN-350的海水淡化厂


    6.а“ pluses”?-Rosatom和相关产业的发展
    7.石油价格难以预测地增长,资源稀缺,SO不足,船(井大)吞噬了ogogo(注:提尔皮兹,itz斯麦)
    8.价格? 所以要对Rosatom的“ politioca”感兴趣,这是将NPP单位交付给“外国人”的惊喜!
    信用,加上疯狂的安装,所占比例很小(3%?)
    所以对国内海军来说更好 比保加利亚(北约的外国人)
    =======================
    不,当然,如果您仅在芬兰的水坑和黑海中游泳,但要沿着海岸游泳...是的,可以丢掉,但是没有吗?
    Quote:作者
    停止! 谁曾说过,核电厂应该比类似大小的燃气轮机拥有更多的电力?


    那好吧!
    以同样的方式,您“操纵”数据
    Quote:作者
    到60年代初,船上核弹头的重量和尺寸明显高于传统发电厂(螺旋桨轴具有相同功率)

    仅考虑活动区域的重量(可笑的essno),或者更确切地说:对燃气轮机(或内燃机)添加全燃料储备,其质量更加准确
    并且,从这些介绍性事实开始,计算特定功率:N /总质量=
    还有呢?
    结果证明YASU-FAVORABLE

    Quote:作者
    事实表明,人们对反应堆损坏后果的担忧被大大夸大了。 足以回顾库尔斯克潜艇的死亡

    1。反应器和电路没有损坏。
    2.在船的大肠底部,分开 随着时间的流逝而生锈大量的铀及其衰变产物(以AZ为单位)以及放射性热壁位于。
    1. 邮差
      邮差 28 April 2014 14:51
      +3
      Quote:邮差
      3.无需拥有油轮船队(需要船员,食物和哦!再次加油)


      和oharana,护送等...
      同样,对于坦克和车辆来说,“加油”过程是最危险的(从攻击的意义上来说),无论如何,我认为船舶没有任何区别。
    2. Santa Fe
      28 April 2014 16:07
      +1
      Quote:邮差
      以免重复“尼波加托夫支队的十字架之路”-在(堡期间破坏英国人(及其他人)。

      在那里,没有足够的英国人

      第三太平洋中队的组建是在革命开始的气氛中进行的。 在与日本的战争中,陆地和海上连续遭遇一系列失败,1月份在圣彼得堡的和平示威中对9进行的野蛮屠杀彻底改变了中队的船员。 水手与派往利伯的彼得堡工人的密切沟通也促进了这一点。 ...
      AI Iretsky的压抑和原始蛊惑人心,无法将自己伪装成较低级别的捍卫者,无法阻止水手群众的启蒙。 王位的捍卫者只是维持纪律的一种方式:尽快将船只从日本枪口下的Libava推出。
      “如果我们在利保停留的时间更长,我不知道我们的战舰是否会离开,”海军陆战队战列舰海军上将阿特斯瓦格海军上将阿特斯瓦格上将塞尼亚温上将在稍后的审判中说。


      在途中它更有趣。
      Quote:邮差
      3。不必有油罐车

      您是否建议为每艘护卫舰和米斯特拉尔安装YASU? 扫雷和海洋救援中心
      Quote:邮差
      7.石油价格难以预测地增长,资源稀缺,SO不足,船(井大)吞噬了ogogo(注:提尔皮兹,itz斯麦)

      洋基队计算出YASU更贵。 更贵
      Quote:邮差
      仅占用活动区域的重量

      为什么这一切? 如果船的尺寸已知。 班布里奇比莱希更大。 弗吉尼亚州比提康德罗加大

      YASU带转换器更大
      Quote:邮差
      1。反应器和电路没有损坏。

      所以这就是整个笑话
      在这样的爆炸后生存了一半的船!
      1. xtur
        xtur 28 April 2014 16:45
        +2
        >为什么所有这些? 船舶本身的尺寸是否已知。
        >带转换器的YSU更大

        在“灰树”上,涡轮机位于反应堆自身上,也就是说,这种核反应堆的重量和尺寸将比您进行比较时要小得多,因为它具有蒸汽发生器和占用空间且重量不小的附加设备

        但是少说多少
        1. Santa Fe
          28 April 2014 16:56
          0
          引用:xtur
          在“灰树”上,涡轮机位于反应堆自身上,也就是说,这种核反应堆的重量和尺寸将比您进行比较时要小得多,因为它具有蒸汽发生器和占用空间且重量不小的附加设备

          至于灰,我怀疑 - 有好的旧OK-650B和OK-9ВМ
          此外,该船具有带有分离离合器的狡猾的“变速器”。 低速行驶时,在“潜行”模式下,船由电动机驱动

          在我用来比较双反应堆组合安装RHYTHM 200(YASU + GTZA,2200吨,输出功率80千马力)的文章中
      2. 邮差
        邮差 28 April 2014 17:51
        +6
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在那里,没有足够的英国人

        我只讲bun堡和英国bot堡中的Sa堡。
        柴油/燃油也一样
        有了YaSU,您就可以独立
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        提议安装YaSU

        小东西是什么:在FPS船上和汽车上。
        不要弯腰。
        海洋和沿海的船只,不同的事物
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        为什么这一切?

        然后,评估特定的参数(功率/质量(体积)),您和支持者为什么要同时考虑核心和生物安全以及管道(用于核电站)和燃气轮机的重量 -当前的涡轮机。
        骗局。
        对于燃气轮机(柴油机),还必须考虑:燃油和燃油箱,冷却系统和排气(管道)。
        惊人的结果
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        弗吉尼亚比提康德罗加(Ticonderoga)大

        质量的数量(列宁岛)。
        不要糊涂。 从一定的尺寸安素有利
        NIMITS和Nuka类似于GTU(或柴油)-A? 什么弱?
        +
        60年代的技术,不是21世纪的技术

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        洋基队计算出YASU更贵。 更贵

        1. 60年代的技术(没有做任何新的事情,福岛本身就是一件老事了)
        2.燃料(油)成本
        3.有一种怀疑(由美国TVEL证明),美国人很少,质量一般+

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        所以这就是整个笑话

        哪一半 弓,反应堆,食物球场的尽头
        +
        Quote:邮政
        2.JASU在船上 SAMA本身是一个强大的武器:有许多人想用其领土附近的核弹头攻击船只(经济,捕鱼)

        =======
        好吧,您只是没有阅读其余的论点(根据评论判断)
  • 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 28 April 2014 14:50
    +2
    伟大的东西!创造一艘基于原子破冰船的战舰是否有趣?这将解决北方舰队的许多问题。
    1. jayich
      jayich 29 April 2014 11:44
      0
      好吧,就好像苏联的破冰船有双重目的,并且在鼻子上保留了一个130mm口径的艺术装置的位置,但是我还想做什么。
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 29 April 2014 14:59
        0
        助教的地方等等
        1. Andrey77
          Andrey77 4可能是2014 14:55
          0
          对于很多事情将无法正常工作。 没有幻想
    2. 评论已删除。
  • 巨人的想法
    巨人的想法 28 April 2014 15:25
    +2
    任何发电厂,但做,先生们,好。 舰队正在等待新的强大战斗水面舰艇。
  • 苏SU
    苏SU 28 April 2014 16:11
    +3
    我认为必须放置核武器,因为正如作者正确指出的那样,“可以忽略辐射事故的危险-正如操作国内破冰船队的经验所表明的那样,发生此类事件的可能性几乎为零。” 对这艘船的任何攻击都将等于宣战,并带来一切后果,包括使用核武器。 由于驱逐舰的损坏,某些水域可能受到放射性感染的问题将是,如果不是最后的话,那么可能是最后的地方之一。