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俄罗斯如何创建芬兰国家

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俄罗斯如何创建芬兰国家

目前,许多俄罗斯居民甚至最近都不记得了(根据 历史的 按照标准)芬兰是俄罗斯国家的一部分,而俄国人正是芬兰的国家。 在鲁里克王朝的首任王子统治下,现代芬兰是俄罗斯北部郊区之一。 而且,芬兰为此付出了黑色的谢意:这使芬兰人获得了独立,并在1918-1922年和1941-1944年两次建立了“大芬兰”(由我们自费)。 -试图占领俄罗斯土地。


通常芬兰喜欢以“小而爱好和平”的国家的形象出现,但芬兰人是第一个两次攻击巨大的俄罗斯而且只是为了领土缉获的人。

俄罗斯和瑞典的殖民化

到了9世纪初,芬兰 - 乌戈尔部落占领了从欧尼亚湾到乌拉尔的北欧大片地区。 从事农业和畜牧业的定居人口主要位于西南沿海,以及Kumo河(Kokemäen)的山谷及其Satakunta和Häme(Tavastland)的湖泊系统。 在该地区的其他地区,大多数是小型的猎人和采集者(萨米人)。 根据起源,芬兰人是印欧语系(德语和波罗的语)和西伯利亚语(Uralic语系)的混合人。

芬兰部落既没有建国也没有单一的文化。 在鲁里克王子(猎鹰)统治期间,现代芬兰的大部分地区都进入了俄罗斯的影响范围。 芬兰部落向俄罗斯王子表示敬意。 芬兰西南部的俄罗斯居民称为Sum,居住在芬兰中部和东部的芬兰部落称为em(Yam)。 在10至12世纪,生活在现代芬兰和卡累利阿地区的部落向俄罗斯人致敬。 这些土地被认为是大诺夫哥罗德的财产。 因此,芬兰和卡累利阿部落开始成为古俄罗斯国家的一部分,与生活在穆罗姆,Meshchery等地区的Finno-Ugric部落大致相同。

西方领导人和本土的西方人喜欢称任何扩大俄罗斯土地和势力范围的“侵略”,将扩张解释为“俄罗斯人对暴力和残忍的遗传倾向”。 他们说,芬兰人几乎被列入他们的“极权主义”帝国。 然而,这是一种欺骗和现实的扭曲。 如果我们比较俄罗斯的扩张和西方殖民化,我们可以找到一个根本的区别。 西方世界,扩大和吸收新的土地,杀害了当地的文明,文化和民族。 西方是一种“文明食尸鬼”,它吸收了受害者的所有果汁。 难怪,显然,他们非常喜欢有关吸血鬼的电影。 因此,在当时,罗马日耳曼世界粉碎了凯尔特文明,几乎杀死了它的身份。 然后罗马日耳曼世界摧毁了中欧的斯拉夫语(罗斯的超级人类的一部分)文明。 因此,几乎所有的现代德国,丹麦,奥地利和意大利的一部分(特别是威尼斯威尼斯人创立了着名的威尼斯)都是斯拉夫部落的土地。 柏林,德累斯顿,维也纳和勃兰登堡是古老的斯拉夫城市。 然后你可以无休止地谈论被西方殖民者(主要是盎格鲁撒克逊人)摧毁的美国,非洲,亚洲,澳大利亚和大洋洲的文化和种族群体。 没有被完全摧毁,同化或减少到最低限度的人民(使用各种方法 - 从蛮力到“消防水” - 酒精和生物 武器)。 因此,曾经骄傲和强大的印第安人,澳大利亚和新西兰原住民部落的后代现在招待游客。 西方文明的代表需要土地,资源和其他人的财富,而“过度食用者”只是“清理干净”。

俄罗斯殖民化是不同的。 罗斯(俄罗斯人)不认为其他国籍和种族的代表是必须被摧毁或奴役的“亚人”。 俄罗斯一直把新的土地变为“俄罗斯”,而居住在这里的人与俄罗斯人一样享有同样的权利。 经常发生的是,他们也获得了特权,特权,特别是免于服兵役。 很明显,任何冲突都无法做到。 但现代世界中有很多这种现象,这是一种普遍现象。 但冲突并没有造成全面扫荡和种族灭绝。

在北方,芬兰 - 乌戈尔部落的俄罗斯殖民统治与德国和瑞典的扩张完全不同。 例如,德国和瑞典的封建领主总是采取相当简单,强硬但有效的模式。 他们在殖民地上建造了堡垒(城堡,堡垒),其中一些成长为封建领主,骑士及其仆人居住的城市。 周围的人口,无论他们的意愿如何,都被宣布为封建农奴,不得不致敬并履行各种职责。 当地居民为入侵者的仆人招募了奴隶,并在各种冲突中形成了作为炮灰的民兵。 可能或明显的抵抗领导人被各种承诺立即摧毁或吸引到他们的营地。 抵抗的当地人用残酷的方法惩罚自己 - 烧毁,悬挂,钉在十字架上等。摧毁了整个村庄和部落。

与此同时,当地人口基督化。 基督教化是消除当地人口身份的必要条件。 当地人失去了他们的本土神,逐渐失去了他们的语言,转向入侵者的语言,名字,他们的假期,仪式等。试图保持他们的信仰的当地人被摧毁。 重新格式化“矩阵”是西方扩张的重要组成部分。 宗教发挥了一个程序的作用,剥夺了当地人民的根源,过去将他们变成了“民族志材料”,人们可以做任何事情。 因此,天主教神父和等级制度是职业管理的重要组成部分,总是包含在封建领主的随从中,他们自己也是精神封建领主。

俄罗斯人以完全不同的方式进行殖民化。 很明显,与芬兰部落发生了武装冲突,但总的来说,殖民化是和平的。 有几个因素促成了这一点。 俄罗斯人没有压制当地文化。 俄罗斯人不需要奴隶和农奴。 俄罗斯人没有接受芬兰人的“生态位”。 北方居住的地方非常弱,俄罗斯人拥有更加发达的物质文化和管理方法,占据了空洞。 这使他们能够极其无痛地渗透。 对当地人施加的贡献很小,而不是累赘。 事实上,这是辞职的标志,而不是真正的财富。

您可以关注Rus-Novgorod XI-XIII世纪的事实。 实际上,他们没有在涅瓦河,卡累利阿和芬兰南部建造堡垒。 诺夫哥罗德人在这里不需要强大的支援基地来控制广大的领土。 还应该指出的是,在俄罗斯基督教化之后,俄罗斯教会长期以相对软弱和平的方式领导传教活动。 此外,在大多数地区,特别是在北方,俄罗斯的基督教都处于弱势地位,长期以来存在双重信仰。 大多数诺日哥罗德在XI-XIII世纪。 他们是异教徒或Dvoevers,也就是说,他们崇拜佩伦和基督。

然而,芬兰土地和平进入俄罗斯的进程被外部势力打断。 如果Muromsky和Meshchersky边缘钢本土的俄罗斯的土地和部落摩尔和Meshchera(和其他一些)已经成为superethnos Russes,芬兰开始积极瑞典封建主,其送往罗马开发当今的领土的一部分。 罗马是一个古老的敌人,无情的斯拉夫人和俄罗斯。 瑞典人和罗马教皇介入了芬兰人和罗斯人相对和平的共处。

罗马不断将瑞典封建领主与芬兰人,卡累利阿人和俄罗斯人联系起来。 罗马还派遣德国封建领主前往波罗的海国家,在那里Balts和Finno-Ugrians被殖民。 到了12世纪,皇家权力在瑞典得到巩固,增加了对芬兰的压力,它被称为Österland(瑞典Österlanden - 东部国家)。 按照罗马的命令,新的大主教管区成立 - 在隆德(1104)和乌普萨拉(1164)。 已知三次到芬兰的十字军东征 - 1157,1249 - 1250和1293 - 1300。 与此同时,显然与Swordtails联盟的瑞典人试图在涅瓦河上进行巩固,并且运气好,抓住拉多加并击败诺夫哥罗德。 然而,他们的计划结束了在1240的涅瓦河战役中击败入侵者的亚历山大·雅罗斯拉维奇。

在1249,瑞典人征服了Tavastov-Emi(Tavastlandia)的土地并建立了Tavastgus城堡。 在1293,瑞典军队征服了卡累利阿西南部并在那里铺设了维堡城堡。 在1300中,瑞典人再次试图在涅瓦河上立足并建立兰斯克鲁纳的堡垒。 然而,一年之后,堡垒被诺夫哥罗德人带走并被亚历山大·涅夫斯基的儿子安德烈·戈罗德茨基王子领导。

当时的俄罗斯很弱,它分崩离析为具体的原则和土地,无法独立地打击组织良好的扩张。 罗马的长期战略取得了成果。 诺夫哥罗德先生是一个贸易共和国,那里没有战略计划并且生活了一天的男性商人精英的规则只考虑他们的收入。 诺夫哥罗德无法对瑞典人进行适当的回应。 此外,诺夫哥罗德人自己也不知道他们的财产在北部和东北部延伸了多远,一个地区越来越少,损失很小。 然而,俄罗斯王子陷入了内乱,也没有太多关注俄罗斯北部的郊区。

然而,瑞典人和诺夫哥罗德之间的敌对行动几乎持续到1323年,而瑞典的封建领主没有进一步扩张的力量,只能占领现代芬兰的南部和部分中部领土。 在1323中,瑞典国王马格纳斯与诺夫哥罗德王子尤里·达尼洛维奇在涅瓦河源头的奥雷舍克堡垒签订了和平条约。 根据协议条款,瑞典和大诺夫哥罗德的边界沿着线路建立在卡累利阿地峡上:从塞斯特拉河口(Sisterbek)到其源头,然后通过姐妹起源的沼泽地,到萨亚河的源头,沿着萨亚在与Vuoksa汇合之前,然后沿着Vuoksa到达河流急转弯的地方,那里有一块巨大的巨石 - “太阳石”。 结果,新的边界将卡累利阿地峡从南到北分开,然后前往塞马盆地,然后到达波斯尼亚湾的Pühajoki河交汇处。 这是Sumy(Suomi)和Karelians之间古老的部落边界,它得到了确认和保存。 此外,诺夫哥罗德还保留了向瑞典人出去的土地上捕猎和捕鱼的权利; 诺夫哥罗德和瑞典人可以平等地使用平等土地和六块地块,而在另外两块地块上他们有权获得六分之一的土地。 一个有趣的事实是,在Orekhovetsky条约中,只有波斯尼亚湾(Pyuhayoki-Pocheoki河)附近的俄罗斯土地的西南边境被修复。 没有表明俄罗斯的财产在北方有多远。

在Orekhovets世界之后还有几次俄罗斯 - 瑞典冲突,但在所有和平协定中,边界大致相当于Orekhovets条约。 只有今年1595的Tyavzinsky和平条约,结束了俄罗斯与瑞典的1590战争 - 1593,严重改变了边界的立场。 俄罗斯割让了瑞典爱沙尼亚公国(Esterbotnia)。

在此期间,芬兰人受洗(后来他们采用了路德教)。 瑞典人正积极殖民芬兰的岛屿和沿海地区。 瑞典语已成为该地区的官方语言。 瑞典封建领主拥有广阔的领土,在瑞典人手中是所有最高的行政和司法职位。

在“麻烦时期”中,瑞典能够占领俄罗斯北部的重要部分。 俄罗斯失去了通往波罗的海和拉多加湖北部海岸的所有通道:Ivangorod,Yam,Koporye,Oreshek和Korela等城市。 然而,大多数卡累利阿设法为俄罗斯储蓄。

待续...
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俄罗斯如何创建芬兰国家
俄罗斯如何创建芬兰国家。 2的一部分
芬兰与凯撒德国联盟对抗俄罗斯
芬兰与凯撒德国联盟对抗俄罗斯。 2的一部分
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  1. 李四
    李四 23 April 2014 09:05
    +13
    没有,没有一个俄罗斯帝国(苏联!)的一部分,独立并没有成为一个好的盟友...但是几年后,他们开始应该开始寻求帮助。所以它永远是!
    1. 极地
      极地 23 April 2014 11:52
      +5
      您忘记了白俄罗斯和亚美尼亚。 只有在这些共和国中没有对俄国人的迫害
  2. fregina1
    fregina1 23 April 2014 09:17
    +4
    他们的自主权太大了,然后变得懒惰了!我们准时得到的鞭子有时会很有帮助!我们尝试了芬兰人的好事,但他们只懂坏事!观点和历史都是一样的! 他们将一次又一次地践踏俄罗斯!俄罗斯是消灭敌人的一个极好的例子-东普鲁士!这正是你与敌人所要做的!消除国家地位并取代人口!
  3. 一滴
    一滴 23 April 2014 09:29
    +8
    芬兰独立是由我们的皇帝亚历山大1,然后是列宁。 就个人而言,斯大林在1918签署了此法案。 当索洛维茨基修道院成立时,有趣的事件发生在我国北部。 然后瑞典人,德国人和芬兰人试图消灭它。 但俄罗斯人巧妙地击退了袭击,伊万四世终止了他们;他命令州长不要俘虏,而是要俘虏那些俘虏。 只有通过武力,他们才能平息这些入侵。 我认为,就我国的敌人而言,现在必须采取同样的行动。 我很荣幸。
    1. 卡兹别克
      卡兹别克 23 April 2014 22:36
      -4
      Quote:下降
      芬兰的独立是由我们的亚历山大大帝1世,然后是列宁赋予的。 斯大林于1918年亲自签署了该法案。
      Eprst 扎绳 这里不是没有分散
      但实际上,萨沙(Sasha),沃瓦(Vova)和乔西亚(Josia)都没有给予芬兰独立,而是芬兰人自己 好
      他们再次当之无愧地赢得了1939-1940年的“冬季战争”。
      此外,哈萨克人以芬兰人为例 士兵 :
      应该牢记的是,在我们这个时代,国家之间的战争过于昂贵,是一种长期存在的乐趣。 即使是大国也没有为长期敌对行动做好准备。 因此,小国的战略可以基于这样一个事实,即在任何对手的侵略情况下尽可能长时间坚持。 最重要的是不要放弃。 因此,那些抵抗的人可能不会赢得战争,但会大大增加攻击者的成本。 最后,这将给予大国中任何侵略者的反对者时间。 这种处于地缘政治利益冲突状态的人将永远被发现。 他们将能够向前进方施加压力。 如果一个小国放弃,那么就没有人可以保护。

      1940年发生了非常明显的情况。 然后,在第二次世界大战开始后,苏联开始实施与德国达成的关于东欧影响区划分的协议。 由于莫斯科的压力,波罗的海国家屈服了,因为拉脱维亚,立陶宛和爱沙尼亚的武装部队的规模太过无可比拟。 与此同时,处于类似情况的芬兰人开始反抗。 这最初似乎是一场毫无希望的斗争,但芬兰指挥官曼纳海姆表示,为了子孙后代的缘故,必须进行斗争。
      这是合乎逻辑的,因为 谁抗拒,他们最终同意他只是投降,他没有机会独立地决定自己的命运。 http://topwar.ru/38925-nash-bronepoezd.html
  4. 沃尔兰德
    沃尔兰德 23 April 2014 09:32
    +7
    那是俄罗斯土地爬行的地方,我们的祖父和曾祖父为之骄傲.....
    1. Dimkin
      Dimkin 23 April 2014 14:53
      +3
      为过去的财产感到自豪当然是件好事,但是我们必须确保我们的曾孙以他们的曾孙为荣!
    2. 第4507章
      第4507章 23 April 2014 20:33
      0
      即使在挪威,也有俄罗斯名字的村庄。
  5. 菲格姆
    菲格姆 23 April 2014 09:36
    -3
    先生们,有些东西是有储备的!
    芬兰人是一个中立的人
    无论如何,它绝对不对俄罗斯怀有敌意。
    个别政客的单独声明不计算在内
    1. 第4507章
      第4507章 23 April 2014 20:35
      0
      他们没有学会如何正确喝酒,包括伏特加酒。
    2. 预备官员
      预备官员 23 April 2014 21:47
      +6
      非常不同意! 芬兰人讨厌俄罗斯。 与维堡和圣彼得堡的居民交谈,他们比其他人更频繁地去那里。
      我的同学 - 母亲芬兰人 - 现在住在赫尔辛基,我亲眼听到了所有的故事。 在世界曲棍球锦标赛结束后,当我们成为冠军时,他们带着儿子坐在车里,儿子拿着俄罗斯国旗。 所以在soffofore上,那些芬兰人跑了起来,咬了一下(!)他。 喜欢狗,简单。
      选择我们孩子的马戏团? 在世界上任何一个国家都没有这样的事情。
      不需要幻想。
  6. 一滴
    一滴 23 April 2014 10:01
    +7
    亲爱的瓦迪姆,你没有看到照片和文件,据说Manergeym开展了这样的活动,他想在1941中夺取列宁格勒,他的计划包括查封阿尔汉格尔斯克。 我们的父亲和祖父们阻止了这支军队。 在Povenets上,只有BBC白金爆炸,当年12月1941 2千芬兰人被冲到奥涅加湖时,卡累利阿阵线在今年的1944赛场上稳定下来。 亲爱的瓦迪姆,每个人都只害怕强者。 我很荣幸。
    1. 第4507章
      第4507章 23 April 2014 20:37
      0
      伏特加酒对某些人不利。
    2. Den 11
      Den 11 23 April 2014 23:38
      0
      亲爱的尤里·格里戈里耶维奇(Yuri Grigorievich):据我所知,曼纳海姆(Mannerheim)没有夺取列宁格勒的计划。
  7. 标准油
    标准油 23 April 2014 10:06
    +2
    对于芬兰人和波兰人来说,愚蠢是完全愚蠢的,波兰人是暴力的,芬兰人则是泥泞的。他们俩都被寄生在俄罗斯帝国的身体上,享受着很多好处,得到了保护,同时他们不断在那儿煽动着某些事情,并在适当的时候激起了某些事情, “俄罗斯。有多少革命恐怖分子从沙皇秘密警察逃到了芬兰领土或波兰人的朋友?又从唐顿那里逃了出来,正如他们所说,没有引渡。那对凶手和恐怖分子来说是很好的,向沙皇或某位部长投掷炸弹,并大声喊叫。”为了自由,“有可能逃到芬兰人或波兰人,他们爱这样的人。
  8. 沃尔兰德
    沃尔兰德 23 April 2014 10:29
    -4
    早些时候,当他们是俄罗斯联邦的一部分时,困难在于这些土地的偏远地区,并非总是能够及时到达那里,所以他们使自己的土地变得泥泞。
  9. 促进因素
    促进因素 23 April 2014 11:11
    +2
    Quote:名字
    没有一个,不是俄罗斯帝国(苏联!)的一部分。成为独立并没有成为一个好盟友……但是几年后,他们开始申请求助。

    公平地说。 芬兰在1945年最后一次从俄罗斯获得“音乐”之后。 清楚地了解,与俄罗斯成为朋友而不是吵架更有利可图。 在过去的几年中,这个国家从对俄罗斯的这种政策中获得了良好的发展。 俄罗斯客观上对芬兰没有任何坏处;相反,直到最近才取得成功的整个芬兰经济完全依赖其东部邻国。 芬兰的整个轻工业,在他与中国人的战斗中过早死亡之前,确实非常非常好,主要是由我们的国民买断的。 几乎所有芬兰旅游业也是我们好奇的旅行者,他们同时购买一堆欧洲游客从未购买过的商品(去年,俄罗斯人在芬兰花费了1,2亿欧元)。 除了俄罗斯傻瓜,谁还会在冬天去北极在罗瓦涅米见“真正的圣诞老人”? 自从Kekkonen和Kosygin时代以来,专门为我们的消费者量身定制了芬兰的许多分支机构。 但是,时代在变,在这里他们再次开始对我们的土地充满欲望,将其视为自己的土地。 他们开始在芬兰悄悄地恨我们俄罗斯人。 在发现他们的人民如何喜欢音乐剧中,讲述了一位高贵的党卫军对芬兰姑娘的爱之后,他终于对芬兰不恋了。芬兰姑娘受到邪恶的俄罗斯人的干扰。 我马上意识到,这个国家对我们的态度很快就会发生巨大变化。 它已经改变了。
    1. 第4507章
      第4507章 23 April 2014 20:40
      0
      这个人几乎无法消化伏特加酒的生产。这就是问题所在。
    2. Den 11
      Den 11 23 April 2014 23:34
      +1
      您说芬兰人在哪一年最后一次收到“金属丝”的礼物?45年,她何时离开战争?也许是44岁?
    3. Turkir
      Turkir 25 April 2014 23:14
      0
      芬兰人非常喜欢俄罗斯的森林。 好吧,他们是如此爱,以至于他们只买它或拿走我们的森林,然后用纸而不是钱付款。
      而且他们不喜欢自己的森林,因此不砍伐森林。 他们也不喜欢我们,可能是因为我们没有禁令。 拥有干燥法则的Patzemu vaz nett,这就是芬兰人所说的。
      相反,我们非常热爱我们的俄罗斯森林,因此将它放在左边和右边,即 芬兰人和中国人。 中国人看到木板上的木头,然后卖给我们。
      -------
      这些芬兰人和中国人真是有趣的人。
  10. 斯卢甘斯卡
    斯卢甘斯卡 23 April 2014 11:36
    +1
    我想知道芬兰人在历史书中写了什么?
    俄罗斯人遭受折磨和挤奶,直到瑞典解放者来临?
    1. 极地
      极地 23 April 2014 11:57
      +1
      忘记添加“并且开始越来越频繁地挤奶”
    2. Den 11
      Den 11 23 April 2014 23:43
      0
      他们在历史教科书中拥有或多或少的真理,他们经常来找我们(芬诺·乌格里克人)。在90年代,他们试图以民族主义的理由煽动某些事情---他们很快就抓住了它,现在一切都很好了(现在我们只是相关和类似语言)
  11. volot-voin
    volot-voin 23 April 2014 11:51
    +4
    敌人将始终尝试将任何状态的碎片都置于该状态之下。 一个很好的例子是乌克兰,其人民几乎与我们相同。 关于芬兰我们能说些什么。
    我不会说芬兰人是对我们极具侵略性的人,为此而来的力量和资源还不够。 我认为芬兰人对此很清楚。 但是俄罗斯始终需要“保持粉末干燥”,以使其强大而强大。 否则,它只会被撕成碎片。 欧盟和美国梦想将欧元区从俄罗斯的产品销售市场俄罗斯的欧洲部分制成,而中国始终瞄准东方和西伯利亚。 好吧,狡猾地,芬兰人永远不会放弃卡累利阿(尽管这不是最严重的威胁)。
    我们的祖先在西北建造堡垒要塞时了解这一点。 Burevoy-Vybor-是由Nevo Slavenovich-Nut-city(Nut)的维堡成立的,目的是保护当时的Slavensk-Novgorod首都。 同样重要的是后来的Kaporye,Ivangorod,Yamburg等。
    1. Den 11
      Den 11 23 April 2014 23:45
      0
      苏联内部有这样一个共和国-卡累利阿-芬兰SSR,谁操纵了这个共和国?
  12. 安迪J.
    安迪J. 23 April 2014 12:45
    -1
    引用:消极情绪
    公平地说。 芬兰在1945年最后一次从俄罗斯获得“音乐”之后。 清楚地了解,与俄罗斯成为朋友而不是吵架更有利可图。

    芬兰确实了解这一点,但绝不是从某人那里得到的。 比较损失
    芬兰人和苏联根据冬季战争的结果。 如果同一名曼纳海姆支持希特勒的要求并加入列宁格勒的包围,那么这个英雄故事将以悲惨的结尾结束。

    引用:消极情绪
    在过去的几年中,这个国家对俄罗斯的政策强奸了该国。 俄罗斯客观上对芬兰没有做错任何事,相反,整个芬兰经济直到最近才完全取决于其东部邻国。几乎所有芬兰旅游业也是我们好奇的旅行者,他们同时购买一堆欧洲游客从未购买过的商品

    这是真的。 矛盾的是,欧洲人很少购买这些商品,因为在芬兰,对于他们来说一切都非常昂贵。我之所以购买俄罗斯商品,是因为……更便宜,更高质量。

    引用:消极情绪
    除了俄罗斯傻瓜,谁还会在冬天去北极在罗瓦涅米见“真正的圣诞老人”?

    看起来很奇怪,大多数“骗子”都不来自俄罗斯。

    引用:消极情绪
    自从Kekkonen和Kosygin时代以来,专门为我们的消费者量身定制了芬兰的许多分支机构。

    是。 芬兰人是非常务实的人。 随着时间的流逝,越来越多的产品出口到世界各地。 销售市场需要多样化。 另一方面,现在许多芬兰公司正在俄罗斯投资。

    引用:消极情绪
    但是,时代在变化,他们又一次开始对我们的土地充满欲望,将其视为自己的土地。 我立即了解到,在这个国家,对我们的态度将发生巨大变化。 它已经改变了。

    废话。 如果有人这样认为,那么那些没有任何严重政治影响力的人将完全被边缘化。 无论是在官方还是在国家一级,都绝对不希望在那儿捕获任何东西。 相反,俄语在学校中的教学越来越多。 正如我在上面所写,芬兰人非常务实。
    1. 第4507章
      第4507章 23 April 2014 20:43
      +2
      ...全民公决?...
    2. 谢尔盖vb
      谢尔盖vb 23 April 2014 22:40
      +1
      当进行进攻性行动时,尤其是在准备和经过等级划分的防御中,损失至少为1:5,不利于攻击者.....这对损失问题不利于我们...这些损失对于解决战略任务和目标是必不可少的。 ...您显然在这里轻描淡写地写下您的结论.....
    3. Den 11
      Den 11 23 April 2014 23:49
      -1
      另外,从你到我,我和你的,非常务实的人交谈,我们休息了!
  13. 季米特里斯
    季米特里斯 23 April 2014 12:51
    0
    敌人将始终尝试将任何状态的碎片都置于该状态之下。

    如果一个国家脱离一个共同的国家,那么这个国家已经有一些事情打扰了他,而敌人在这个国家已经变得灰白了。
  14. mig31
    mig31 23 April 2014 13:57
    0
    别指望好事...
  15. 雅罗斯拉夫
    雅罗斯拉夫 23 April 2014 16:37
    0
    Quote:Figvam
    先生们,有些东西是有储备的!
    芬兰人是一个中立的人
    无论如何,它绝对不对俄罗斯怀有敌意。
    个别政客的单独声明不计算在内


    完全同意......
  16. 思想家
    思想家 23 April 2014 17:37
    0
    引用:沃兰德
    那是俄罗斯土地爬行的地方,我们的祖父和曾祖父为之骄傲.....

    列宁的国家政策已经完成。 如果您向南看,土耳其总督官邸上出现了多少个州! 损失了多少,无话可说!
  17. 促进因素
    促进因素 23 April 2014 17:39
    +1
    Quote:安迪J.
    废话。 如果有人这样认为,那么那些没有任何严重政治影响力的人将完全被边缘化。 无论是在官方还是在国家一级,都绝对不希望在那儿捕获任何东西。 相反,俄语在学校中的教学越来越多。 正如我在上面所写,芬兰人非常务实。

    对这样的帖子的关注使我受宠若惊,但我不同意。 关于“实用芬兰人”的几个例子。 这只是关于最近的事件。 去年年底,芬兰议会讨论了限制外国人(主要是俄罗斯人)在该国购买房地产的权利的可能性。 该立法倡议已得到100名议员的支持。 该法案提议只允许在该国居住五年后才能购买房地产。 他们认为,俄罗斯人的交易相当可疑,并且有洗钱的迹象。 结果,沿海避暑别墅的成本迅速增长。 据报道,俄罗斯公民每年在芬兰完成约500宗房地产交易。 他们中的大多数人在东南芬兰。 据我了解,该法案是芬兰和俄罗斯人民之间日益增长的“友谊”,特别是芬兰人的“实用主义”的明显例子。 您无需成为大型房地产分析师就可以了解到,德国人或意大利人不太可能在芬兰波罗的海沿岸购买别墅,而所有这些纯粹是俄罗斯买家。 此外,通常不是莫斯科居民或叶卡捷琳堡居民,而是俄罗斯联邦西北部居民,主要是圣彼得堡和彼得罗扎沃茨克居民。 还有谁需要它?
    从圣彼得堡出发,这确实非常方便-驾车2-3小时,您就在塞马湖畔的兰彭兰塔。 如果您想晒日光浴和游泳,如果您不想-在无尽的商店和西葫芦中漫步。 芬兰别墅的价格确实不比列宁格勒地区贵,如果有多余的钱,那是完全合理的投资。 俄罗斯房地产如何阻止芬兰人? 对于芬兰非常自由的经济来说,这样的购买似乎是意料之外的快乐,是在危机中的认真支持:“新俄罗斯人”不加扣除地全额纳税。 他们定期支付电费,水费和其他费用; 他们很少在芬兰工作,甚至更多地创造工作。 最后,他们将工作交给芬兰的建筑商,开发商和其他市场参与者。
    当然,在这样的立法倡议中根本没有经济,纯粹的沙文主义-谁想要在该国作为邻居的“肮脏的俄罗斯猪”。 我没有讽刺的阴影-大多数俄罗斯人不懂芬兰语,大部分对话都是用英语进行的,越来越多的芬兰人正在学习俄语。 但是,如果我们了解他们对我们的相互评价...
    不久前,欧洲社会对一项社会学调查的结果感到震惊,根据这项调查,在欧洲,最大的发展趋势是对欧洲人的敌对情绪正好在芬兰最大,而在波兰人中,与俄国人的敌对情绪远远超出了第二位。 芬兰内阁甚至试图笨拙地为自己辩护。 在该国加入欧盟后,芬兰被大量其他种族特征的移民淹没,包括黑人,阿拉伯人和土耳其人。 赫尔辛基的问题与巴黎,柏林,维也纳或伦敦的问题一样多。 但是他们不购买芬兰的房屋。 因此,俄罗斯人仍然是芬兰人的烦人因素。
    在芬兰,长期以来有一个组织认为在没有所有者的情况下关闭在俄罗斯的房屋中破坏是其爱国义务。 让我提醒您,芬兰人已经付款,定期从芬兰国库中收取税款。 最后,-从“灰色母马”到糟糕的山羊的问候!
    1. 预备官员
      预备官员 23 April 2014 22:30
      +3
      我加入你的问候。
      在消除关于下一个“兄弟情谊”的鼻涕之前,最好不要输入这个话题。
      通过对评论的“加”和“减”判断,许多业余爱好者参加了对该主题的讨论,他们无法想象真实的事务状态。 我再说一遍-在政府一级,芬兰的一切都很好,但在人口一级……我不建议我的任何朋友住在那里。 特里沙文主义。
  18. shezar
    shezar 23 April 2014 17:42
    -1
    现在,俄罗斯正在建立:Ta塔尔人,车臣人,奥塞梯人,巴什基尔人和俄罗斯联邦境内各民族共和国中的其他国家,这是在人民和一个俄罗斯国家的友谊呼声下完成的,俄罗斯显然是由“兄弟人民”的民族主义代表组成的他们生活在各自的共和国,是俄罗斯人民的名义国。根据俄罗斯联邦的政策,俄罗斯没有民族主观权,但是培育“兄弟民族”年轻国家的温床,如果俄国人说,他们的存在,或者是俄罗斯人民创造了俄罗斯,然后立即引起了同情他们的同情者,“兄弟人民”或“苏联”俄罗斯人的代表,开始大喊“俄罗斯法西斯主义者”和希特勒,但这并不能阻止“兄弟人民”成为民族主义者,只有车臣语,塔塔尔语和其他任何语言,而没有俄语! 现在是时候让我们开始从我们自己的错误中学习,先生们,了解一切如何运作,而不再重蹈覆辙。
  19. VORON
    VORON 23 April 2014 18:05
    +1
    不要开车去芬兰! 与过去的兄弟般的波兰,保加利亚,罗马尼亚和捷克共和国不同,这个国家是俄罗斯过去70年来最平静,最可信赖的邻国,但我什至没有谈论很多工会共和国...但是由于这些文章以及在西方有相同观点的人们,他们在煽动俄罗斯食人族的形象! 芬兰人,如果不是最好的朋友,也不是敌人,那是肯定的!
  20. 促进因素
    促进因素 23 April 2014 18:37
    0
    目前,许多俄罗斯居民都不会记得,直到最近(按历史标准),芬兰还是俄罗斯的一部分,而正是俄罗斯人创造了芬兰的国家地位。

    绝对正确的论文! 确实,芬兰人民在整个历史上都被剥夺了国家地位。 一直以来,芬兰人并没有加入俄罗斯。 只有芬兰进入俄罗斯帝国才赋予芬兰人自己的国家。 它分阶段通过。 一切始于1721年的西斯塔和平,随后是彼得·伊丽莎白(Peter Elizabeth Elizabeth Elizabeth 1741-1743)的女儿发动的瑞瑞典战争,然后是18世纪末的凯瑟琳大帝战争。 最终,亚历山大一世在拿破仑入侵俄罗斯前夕完成了对芬兰的吞并,当时瑞典人再次被俄军击败。
    我要指出芬兰公国的特殊地位,它是俄罗斯帝国的一部分。 作为俄罗斯一部分的芬兰人拥有自己的议会,当时还没有俄罗斯议会,政府,货币,警察,习俗。 提交是在皇帝一级进行的,绕过了整个官僚阶梯。 俄罗斯没有阻止芬兰人按照自己的意愿生活,也没有阻止他们保持自己的身份。 因此,一百年(1808-1917年)在英帝国中没有发生起义和争取独立的斗争,而遭到了“文明的欧洲人”的残酷镇压。 在1917年的事件之后。 在俄罗斯,芬兰退出了组织,成为一个独立国家。 这就产生了一个有趣的问题-边界! 在历史上从来没有成为独立国家的新实体的边界是什么? 他们在苏联和芬兰之间的任何边界始终仅仅是部队达成共识的结果,而不是建立在任何历史事实的基础上。 然而,所有国家的边界​​,而不仅仅是苏联和芬兰,在任何时候都只反映了政治力量之间的平衡,而没有其他任何东西。 回想一下苏联-顺便说一句,勃列日涅夫和美国总统在1975年签署了《赫尔辛基协定》。 关于欧洲的和平与边界。 这个世界在哪里? 今天这些界限在哪里? 甚至没有这样的国家签署了这份文件(苏联,南斯拉夫)。 战争之前,斯大林就交换领土向芬兰提出了一项建议。 他在会谈中说:
    “我们不要求,不接受,但提供...由于不能移动列宁格勒,我们要求边界距离列宁格勒70公里...我们要求2700平方米。 公里 我们提供超过5500平方米的回报。 公里...我们无法对地理做任何事情,就像您无法改变它一样。”
    当时,没有一个国家提供这样的条件-他们只是占领并占领了它。 但是芬兰人并没有妥协,因此战争爆发了,此后芬兰向苏联割让了比他在战前所要求的更大的领土。 随后,芬兰再次在德国方面与苏联作战,并再次投降(19年1944月XNUMX日签署了停火协议,芬兰对德国宣战)。
    最终,芬兰与苏联之间的和平条件对芬兰来说非常软弱。
    我注意到,对于一个输掉了战争的国家来说,条件不只好。 特别是如果您还记得成为盟友的地方-德国
    1. 卡兹别克
      卡兹别克 23 April 2014 22:41
      -1
      引用:消极情绪
      但是芬兰人并没有妥协,结果战争爆发了
      好吧,就好像那个芬兰人被开玩笑一样,在那个笑话中-“-选择:死亡或马图巴。” wassat
      非洲。 旅行者正漫步在丛林中。 突然,从灌木丛后面,一群黑人围成一团,编织起来,将它们带到领队。 领袖怒气冲冲地说:“好吧,战士?死亡还是马图巴?” 一个人认为:好吧,死亡-我们将永远有时间,但是Matumba是什么? 并回答领导者:“ Matumba”。 一个巨大的黑人从人群中涌出,出现在整个部落的面前,如何礼貌地对待它,严厉地压制了不幸的旅行者,之后他被释放了。
      上架一会儿。 同一个家伙穿过同一个丛林。 再次是一群野蛮人,再次抓住了领袖。 “好吧,战士?死亡还是马图巴?” 该名男子立即:“死亡!!!”。 “你是一个勇敢的战士……通过MATUMBU死亡!!”
  21. 促进因素
    促进因素 24 April 2014 07:50
    -1
    引用:Kazbek
    选择:死亡或

    无需歪曲事实。 死亡到底是什么? 他们获得了领土交换的权利,而苏联给芬兰的面积比要求的要大得多。 再一次,只是一次交流。 这是事实:
    我们要求2700平方米 公里 我们提供的回报超过5500平方米。

    在这次交换要约中看到死亡有多愚蠢? 想开玩笑吗? 芬兰人拒绝了,低估了苏联的实力和自己的能力,并把事情付诸战争。 之后,我们才有了“ matumba”。 没错,不需要运行。 但是您可以理解它们。 毕竟,他们的计划基于什么? 苏联在斯大林统治的年代没有改变,如果小波兰在1920年的战争中成功击败了苏联,那为什么大芬兰不能重蹈覆辙呢? 所以我们丢了它。 但是,在第二次世界大战之后,他们成了实用主义者,并在友谊与和谐中与我们生活在一起。 直到最近,沙文主义和复仇主义在那里醒来。
    1. 卡兹别克
      卡兹别克 24 April 2014 10:39
      -3
      引用:消极情绪
      他们获得了领土交换的权利,而苏联给芬兰的面积比要求的要大得多。
      是的,据我所知,他们被提供了广阔的空地,而不是高度发达的领土。
      引用:消极情绪
      但是,在第二次世界大战之后,他们成了实用主义者,并在友谊与和谐中与我们生活在一起。
      好像这就是芬兰人的优点,他们手里拿着武器,表明他们应该去找他们。 士兵