军事评论

最终“战斗”国内指挥官的细微差别

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20月21日至XNUMX日午夜,由VGTRK媒体控股公司和俄罗斯军方组织的“胜利之名”竞赛多阶段投票历史的 社会。 这个想法的作者建议,在专门为该项目创建的网站上,互联网用户应自行投票决定不同历史时代最杰出的指挥官。 并不是每个人都在明确的支持下接受VGTRK和RVIO的想法,尤其是在过去几年中使用类似的``选举制度''进行了非常丑闻的竞赛之后,但是诚然,用户的兴趣是巨大的。


最终“战斗”国内指挥官的细微差别


在比赛期间(以及去年11月开始的4比赛),超过4,5的数百万用户参加了投票。 使用Internet术语,这些用户很难被称为唯一用户,因为同一用户有机会重复投票(每天不超过一次来自同一IP)。 与此前的比赛(“俄罗斯名称”和“俄罗斯10”)的主要区别在于,这次组织者决定放弃短信投票和所谓的专家组的参与(他们决定拒绝,至少是正式的)。

完成的6比赛阶段确定了前十名“决赛选手”,他们将在自己之间赢得比赛,并通过继续投票“发挥出来”。 最后一个前十阶段排名前十位的将军如下:

10地方 - Michael Skobelev;
9地方 - Alexey Ermolov;
8地方 - Dmitry Donskoy;
7地方 - Pavel Nakhimov;
6地方 - Konstantin Rokossovsky;
5地方 - Fedor Ushakov;
4地方 - 米哈伊尔库图佐夫;
3地方 - 亚历山大·涅夫斯基;
2地方 - 乔治朱可夫;
1地方 - 亚历山大苏沃洛夫。


苏沃洛夫领先于其他将军,他们在6阶段仍然处于比赛的“笼子里”。
现在,这个前十名也在等待两个最后阶段,在此期间,投票所在网站的管理员将隐藏初步结果而不告诉这个或那个“申请人”在前公共访问模式中的标题“胜利名称”的位置。 在最后一轮的第一阶段,要获得有关用户投票给一个或另一个指挥官的百分比的信息,您需要查看“个人”部分,在那里您还可以找到对决赛中所代表的每位将军的简要参考。

该项目的获胜者将在今年5月的9中被命名为2014,并且有充分理由相信,在没有任何比赛组织者或用户技巧的情况下,其中一名指挥官根据6巡回赛的成绩进入前三名,将被宣布为获胜者:Alexander Suvorov ,乔治朱可夫和亚历山大涅夫斯基。 与此同时,有一种观点认为亚历山大·涅夫斯基不太可能成为胜利者,因为他已经有一个“头衔”,几年前类似项目“俄罗斯名字”的组织者给了他(许多人还记得这个项目制造了多少噪音)。 如果亚历山大·雅罗斯拉维奇本人知道在比赛期间将会有什么秘密比赛表现出来,那么他肯定会向主办方安排“冰战”......

正如组织者所说,该项目的目标是确定对俄罗斯军事历史做出最大贡献的指挥官。 这个目标似乎是好的,因为它肯定与俄罗斯军事历史的普及有关,对过去和现在英雄的功绩的研究引起了年轻一代的注意。 但是这次表现出一些奇怪之处-它们与竞赛本身无关,而与组织者之一有关。

想要了解俄罗斯军事历史协会的其他项目(以及许多值得RVIO的项目是事实),你会遇到RVIO Vkontakte页面,其中电影“1941:Forbidden Truth”的链接是关于战前时间和第一天的现代乌克兰系列。几个月的战争,积极讨论这部电影。

我不想深入了解图片的细节,为了不使它成为一种广告,而是电影本身,以及他在RVIO页面上获得特殊位置的事实 - “优秀”的现象。 如果乌克兰的“文献记者”顽固地坚持认为苏联仍然计划在30中占领欧洲,试图超越法西斯德国,那么这当然是他们的“ukrodokumentumentalistov” - 一个问题(现代乌克兰应该自己治愈自己)但是,在受人尊敬的RWIO场地(即使在社交网络上)讨论这种“纪录片创作”的尝试,说得有点奇怪。 不知何故,他们与在俄罗斯军事历史学会主持下举行的“胜利之名”竞赛的宣称目标没有很好的联系。 观点的多样性是一件美妙的事情,但仍有一些问题,这种多样性会导致悲惨的结果:一方面,建议投票给武器指挥官,另一方面,提出材料,其中一些指挥官来自一个轻微的第三方“专家“突然成为刽子手和几乎是战争罪犯......
作者:
127 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 22 April 2014 07:34
    +31
    我一直是亚历山大一世的崇拜者,也是他的崇拜者。
    总的来说,我们的指挥官很强大,他们使俄罗斯摆脱了最困难和最无希望的局面……这可能是我们人民的基因。
    1. Riperbahn
      Riperbahn 22 April 2014 07:41
      -34
      苏沃洛夫最伟大的指挥官! 但他们为什么把Zhyukov放在评级中?
      1. predator.3
        predator.3 22 April 2014 07:58
        +5
        Quote:Riperbahn
        苏沃洛夫最伟大的指挥官! 但他们为什么把Zhyukov放在评级中?

        第41届谁捍卫了列宁格勒和莫斯科? hi
        1. Igor39
          Igor39 22 April 2014 08:04
          +6
          但是Shaposhnikov,Konev,Eremenko,Panfilov呢?
          1. Docent1984
            Docent1984 22 April 2014 09:24
            +7
            好吧,关于科涅夫,你徒劳无功...指挥官很普通,但作为一个人-只是该死。 在西部战线崩溃后,朱可夫将他从某种处决中解救出来,在战后对朱可夫提出谴责和谴责的人中,他处于最前沿。 这就是感激之情。 鲍里斯·米哈伊洛维奇(Boris Mikhailovich)也参加了投票,他们可以投票支持他。 还有埃雷缅科。 通常建议在那里为每个名称选择5个名称。 我认为,比赛的想法不是一个坏主意,因为如果需要的话,它可以允许训练计划和军事计划同时涵盖不必要的``被遗忘''的英雄的活动。 我试图向年轻人询问某些杰出人物-他们所知甚少。 是的,每个人都知道Suvorov和Kutuzov。 但我想请您介绍一下Rokossovsky,Nakhimov,Skobelev,Ermolov-这些名字是已知的,但仅此而已。 消息很差。 在这里可以应用此类比赛的结果。
            1. 弗拉基米尔
              弗拉基米尔 22 April 2014 12:29
              +8
              但是茹科夫柔软而蓬松。 父亲告诉我,派遣一个营进行侦察只是个吐口水(看看德国人在哪里开火),他的士兵们不喜欢,战后苏联的宣传使之高涨。 我最喜欢的一句话我能说些什么-俄罗斯仍会像这样培养大个子。 作为司令,他会在苏沃洛夫(Suvorov)的位置上受到冒犯,因为他们使他与他处于同等地位。
              1. QWERT
                QWERT 22 April 2014 14:23
                +5
                到了这一点......他的短语被改写为斯大林。 真正有才华,同时一个体面的指挥官也关心那场战争中的士兵是Rokossovsky。 但是,唉,他没有参与自我公关。
              2. 鹅
                22 April 2014 14:37
                +6
                关于女人不是他的话。 您应该阅读有关人员的信息,他是如何炸毁上校的,后者直接将人员带入了袭击。 茹科夫严厉地询问了指挥官,激怒了他们做出这样的“原始”决定,然后他们“尝试”了一下-认为-没有时间了。 然后他们的党机关为他们辩解。
                并且还了解到由于蔬菜Zhdanov而如何在列宁格勒周围形成了封锁,朱可夫没有一点时间来阻止封锁。 但是这座城市免于立即被俘。
                同样关于瓦图丁,埃雷缅科,季莫申科的各种故事都是不好的,我的祖父亲眼目睹了。 在没有训练的情况下,地面科兹洛夫在清理了指挥官之后就足够了,实际上找不到合适的指挥官是不可能的。 在战争的头几个月中,超过一百人中只有1个师可以在计划行动中没有重大失误-这说明了一点。
                阅读朱可夫的回忆录,他们不躺在那里,我读过...
              3. 评论已删除。
              4. 秋科夫
                秋科夫 22 April 2014 18:49
                +2
                亲爱的,士兵们自己不是在说,茹科夫胜利在哪里?
                而且,我们不应该根据他的僵硬来判断他(不要与残酷相提并论),他本人从一个普通人到一个元帅都经历了棘手的事,而且我认为他不是故意将士兵打死的,他们说这不是可惜的。包括Rokosovsky本人)。
                1. andko5
                  andko5 23 April 2014 09:05
                  +2
                  毫无疑问,朱可夫是一位杰出的指挥官。 怜悯或不怜悯士兵不是问题。 广大士兵之死的意义在于胜利。 没有“不惜一切代价”的概念,只有胜利。 但是朱可夫也有重大的军事领导失误。 您不能因此而无罪责备,既有客观原因,也有主观原因。 例如,在茹科夫(Rzhev)对抗中的失败,茹科夫显然是有罪的,结果导致超过2万人死亡(比斯大林格勒战役还多)。
                  斯大林的名字在哪里? 总的来说,对于他既是指挥官,又是全国领导人,如果你愿意的话,可以说是真正的国家领导人,他也不能不谈自己最大的角色。 您可以争论,但事实并没有改变。
              5. 史努比
                史努比 23 April 2014 05:30
                +1
                战斗中的侦察是正常的战斗类型。 每个人,德国人,我们,盎格鲁撒克逊人都使用了它。 还是您认为将整个部门放在药箱和掩体的前面比较好?
            2. Fedya
              Fedya 22 April 2014 20:30
              +1
              戈尔巴托夫和切尔纳霍夫斯基忘了提!
          2. 赫莱布
            赫莱布 22 April 2014 09:32
            +5
            _______________
            1. moremansf
              moremansf 22 April 2014 14:43
              +11
              海军总司令海军上将尼古拉·格拉西莫维奇库兹涅佐夫 - 我投票支持他......很遗憾我们的同时代人对他的了解很少......由于他的勇气和远见,舰队在战争的最初几天没有遭受损失,不像其他类型的武装部队。 ..没有看克里姆林宫的指示,他自行承担风险并冒险舰队中的舰队,这让舰队保持战斗准备......
              1. Pilat2009
                Pilat2009 22 April 2014 16:48
                +3
                Quote:moremansf
                自担风险,他对舰队宣布了战斗警报,

                我不会很聪明,但是将部队编入战备状态的命令已发送给所有人。
                1. Fedya
                  Fedya 22 April 2014 20:31
                  +1
                  但是波罗的海舰队是最机敏的!
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 23 April 2014 18:15
                    0
                    Quote:Fedya
                    但是波罗的海舰队是最机敏的!

                    但是他们是否组织了一次大规模突袭,或者像亚瑟港一样击中了鱼雷?德国人只是放了地雷并毫不费力地解决了他们的问题
                    Quote:史努比
                    从18月XNUMX日起,波罗的海军事区,基辅军事区司令部,敖德萨军事区也开始全面戒备

                    你知道,当一个空战团的指挥官在10点钟出现时,你可以肯定地说斯大林没有做好准备,根本不是他的错,这只是俄国人的粗俗
                2. andko5
                  andko5 23 April 2014 09:21
                  +1
                  战争开始前一个小时...
                  更确切地说,大约在午夜时分,但在一小时内就到达了地区总部,甚至没有到达单位和编队
              2. 史努比
                史努比 23 April 2014 05:28
                0
                再次由您承担风险和恐惧))))至少阅读库兹涅佐夫本人的回忆录)))
                另一方面,波罗的海军事区于18月XNUMX日开始活动,使其全面投入战斗,基辅军事区和敖德萨军事区也已准备就绪。 一切都相反吗?))))原来只有巴甫洛夫是斯大林的忠实拥护者?​​)))
            2. 卡普德瓦
              卡普德瓦 22 April 2014 15:30
              +3
              但是不包括N.G. Kuznetsov! 非常值得上将! 我认为他们没有将其打开,因为在主要方面都一样,他们在陆地上获胜。但是,对于所有水手来说,这都是一个军官和一个人的例子! 他救了我的祖父,一名潜水艇手,他在船死后被扣留了两个小时(德国SKA被捡起,然后我们的飞机沉没,我们的MO船又与德国人一起捡起了),从镇压中解救了出来。
          3. 捕食者
            捕食者 22 April 2014 09:38
            +3
            好吧,伙计们!别这样比较了!沙波什尼科夫是总参谋长(关于……德国对莫斯科进攻的准备),科涅夫当时是总司令(感谢在维亚兹马的失败),潘菲洛夫师司令.....没什么可问的!我忘记了埃雷缅科!...“我一定会粉碎无赖的古德里安...”结果是西南战线的失败。
            1. 护林员
              护林员 22 April 2014 10:21
              +3
              至于埃雷缅科,这是真的,但有一个澄清-他指挥了布良斯克前线,而不是西南地区……西南地区是由Kyroponos指挥的,他毁了前线并最终毁了他自己(罗姆尼地区的锅炉,Lokhvitsa-乌克兰左岸)。 。
          4. predator.3
            predator.3 22 April 2014 19:51
            0
            总参谋长沙波什尼科夫(Shaposhnikov)是西方阵线的副指挥官科涅夫(Konev),然后指挥了布良斯克阵线的指挥官加里宁阵线,埃雷缅科(Eremenko),古德里安穿过该阵线来到了英国阵线的后方,并包围了潘菲洛夫。
          5. 左轮手枪
            左轮手枪 22 April 2014 21:23
            +1
            Quote:Igor39
            但是Shaposhnikov,Konev,Eremenko,Panfilov呢?

            可以争论他们的成功和/或失败。 但是在我看来,比赛本身不值一分钱,因为组织者最初和故意没有将最高统帅斯大林列入投票名单。 可以理解,为什么-斯大林不可避免地会以巨额利润获胜,这在政治上被认为是不正确的。
        2. slava_sherb
          slava_sherb 22 April 2014 08:41
          -27
          好吧,不是朱可夫,他将获得自由束缚,他将把所有人
          1. 捕食者
            捕食者 22 April 2014 09:53
            +12
            别胡说八道了!指挥官负责战略!排长,连长,营长负责人!茹科夫为什么亲自驾驶士兵使用机枪?!“我要求各级指挥官不要冲进要塞,而要绕过他们!”
            1. 弗拉基米尔
              弗拉基米尔 22 April 2014 12:31
              -15
              他开车,不仅是战士...
          2. GRune
            GRune 22 April 2014 10:33
            +12
            祖父告诉非常朴素的士兵不喜欢朱科夫指挥该行动时...
            1. 弗拉基米尔
              弗拉基米尔 22 April 2014 12:32
              +9
              所以我爸没说谎 但是罗科索夫斯基的士兵拥抱。
            2. 黑色鞋油
              黑色鞋油 22 April 2014 12:53
              -1
              但是,这个祖父很少。
            3. 鹅
              22 April 2014 14:40
              +2
              这是事实,因为在进攻行动之前,他变相用尽了他们的身材,使它们没有热食,没有浴盆,并让它们从后方携带炮弹。 但是没有这个,就没有办法。
            4. 评论已删除。
        3. 捕食者
          捕食者 22 April 2014 09:32
          0
          我们的士兵!
        4. GRune
          GRune 22 April 2014 10:26
          0
          一个伟大国家的士兵和人民捍卫了!
          1. vladimirZ
            vladimirZ 22 April 2014 10:59
            +3
            一个伟大国家的士兵和人民捍卫了!



            对于这个论点,我总是引用这个寓言:
            “谁能战胜一群以狮子为首的公羊,或一群以公羊为首的狮子?”
            在战争年代,首席军事领导人,司令官的角色是胜利的主要内容之一!
            没有领导人,指挥官,人民是无法控制的人群,甚至无法解决简单的问题。
        5. QWERT
          QWERT 22 April 2014 14:20
          +4
          奇怪的是,但是在1941中,列宁格勒为伏罗希洛夫辩护。 由于这种疾病,首先将其从那里移除。 此外,抵达列宁格勒前线的朱可夫正好将部分德国军队转移到另一个阵线,结果德国人的敌对行动的强度大大减少。
          虽然我没有争辩,如果你读过朱可夫的回忆录,那么战争的胜利正是因为他的天才,尽管包括罗科索夫斯基在内的所有其他将军都是平庸的。 根据朱可夫的回忆录,我强调一下
          1. 鹅
            22 April 2014 14:43
            0
            让我问你更多关于伏罗希洛夫在列宁格勒防御中的作用吗? 在有关封锁的三卷本中,他几乎没有参加任何活动,也没有做出任何决定。 主要人物是兹达诺夫(Zhdanov),他在该地区拥有所有权力。
      2. vladimirZ
        vladimirZ 22 April 2014 08:01
        +52
        俄罗斯最好的将军斯大林·约瑟夫·维萨里奥诺维奇! 比赛组织者没有打开它,因为担心在这场比赛中会获得明显的胜利。
        1. 伊万·彼得罗维奇
          伊万·彼得罗维奇 22 April 2014 08:18
          +26
          总的来说,这场比赛完全是愚蠢的。 还有为什么不对士兵,上校等进行评分呢? 和“比较”那个时代更“英雄”或更壮烈的士兵
          1. ArhipenkoAndrey
            ArhipenkoAndrey 22 April 2014 11:52
            +8
            本着美国社会主义竞争精神进行的竞争完全是胡说八道。
          2. andko5
            andko5 23 April 2014 09:13
            0
            我同意您的全部100条!
        2. 评论已删除。
        3. 雅利安
          雅利安 22 April 2014 08:29
          +38
          我不喜欢比赛的想法
          以Pendozovsky imtivi的精神进行的一些祖国救世主大游行“并关闭了前五名……”。
          什么? 有没有其他办法可以向罗科索夫斯基的年轻人传达信息?
          “那是第六名的那个人?让我们读一下,他为嘻哈做了什么?”

          一些为祖国服务的温度计

          我们所有伟大的指挥官都应该受到祝福
          为了拯救我的家乡,我或多或少地了解...
          1. Sanyok
            Sanyok 22 April 2014 09:50
            +8
            我同意。 这个想法本身不符合道德。 所有指挥官都为美化俄罗斯武器做出了贡献,所有英雄都应得到永恒的记忆。
            1. 捕食者
              捕食者 22 April 2014 10:04
              +2
              战争是由士兵赢得的,还有政治……!
          2. andko5
            andko5 23 April 2014 09:14
            -1
            到了这一点!
        4. 捕食者
          捕食者 22 April 2014 09:44
          0
          但是,这是真的,做得好!
        5. 黑色鞋油
          黑色鞋油 22 April 2014 13:07
          +6
          对! 但是,也许这是公平的,因为没有人可以将它与它相提并论:它太大了。 当指挥官带领战斗进行战斗时,他们决定了战争的命运-俄罗斯最大的指挥官:苏沃洛夫-陆上,乌沙科夫-海上。 但是在20世纪,不是团,而是大战线上的军队决定了战争的命运。 所有这些项目都是儿童游戏,分散了问题的实质。
        6. RUSS
          RUSS 22 April 2014 15:05
          +1
          引用:vladimirZ
          俄罗斯最好的将军斯大林·约瑟夫·维萨里奥诺维奇!


          对于当今的政治精英来说,斯大林是“一个不方便的历史人物”,新政府悄悄地推他,不像在80年代和90年代,所有的狗都被绞死在他身上,今天,他们只是试图不再提斯大林,如果他们记得那么在政治上是正确的,那就是不会冒犯任何人,因为从正面和负面的角度来看,斯大林的活动现在由俄罗斯人口估计约为50/50。
        7. 阿里卡利克
          阿里卡利克 22 April 2014 16:27
          +3
          毫无疑问,没有任何民意测验的IVS退出了比赛。几年前,他已经在比赛中处于领先地位。目前的比赛是由两个世纪前成名的英雄们选择的,只有历史学家记住了他们,而不是所有人都记住了,这些指挥官中的哪一个是同时领导大国和红军的。
          1. andko5
            andko5 23 April 2014 09:15
            0
            我完全支持
        8. Ulairy
          Ulairy 23 April 2014 05:26
          +2
          引用:vladimirZ
          害怕他在这场比赛中的明显胜利

          噢,斯大林是我们的官方“敌基督者”,在苏共第二十次代表大会之后,他们害怕徒劳地提起他(夜幕降临)-突然他将带着黑暗势力返回,我们将如何统治……毕竟,他们将不再爱我们这个世界! 笑 笑
          说真的,“竞争”是什么? Suvorov比Zhukov还冷吗? 涅夫斯基是比埃莫洛夫更重要的指挥官吗? 是的,他们在世界现实的不同现实中行动,他们都有与现实相对应的方法! “ Boo-boo-boo Zhukov不好!Suvorov很好!” 好评如潮所有指挥官都为祖国服务,他们都将邪恶的灵魂驱逐出自己的祖国。 他们都是第一位的(在不同的世纪和年代)。
          尽管如此,比赛仍在举行:“入侵俄罗斯的人数最多”,人物...
        9. andko5
          andko5 23 April 2014 09:12
          0
          就是这种情况!
      3. Bi_Murza
        Bi_Murza 22 April 2014 09:32
        0
        哦,您熟识G,K,Zhukov贬低了谁给您的权利? 哥萨克,你处理不当
        1. Riperbahn
          Riperbahn 23 April 2014 06:58
          0
          这就是你,哥萨克Bi_murza。 是的,不是处理不当,而是深刻的。 减负之前先学习,首先写没有错误。 然后用脑袋思考。 我说了我的意见。 谁赋予了您他妈的我昵称的权利?
      4. Igor80
        Igor80 22 April 2014 10:50
        +3
        在这里发现这些废话真是奇怪! 虽然我个人会投票支持斯大林! 他没有被包括在名单中是否令人发指,还是“第五列”的阴谋诡计?
      5. ArhipenkoAndrey
        ArhipenkoAndrey 22 April 2014 11:51
        0
        但是茹科夫也是我们的故事,我们的胜利和失败,以及英雄的所有名字和数百万个未知的名字都是我们的祖先,我们感到骄傲,我不知道可以谈论俄罗斯的什么地方或名字,时间和土地孕育了必要的人在这个时候,他们拯救了人民和自己的土地,没有他们每个人,一切都可能完全不同,我们不应该选择一个名字,而应该谈论我们所有的指挥官,并在各个渠道上不断地代代相传,我们必须停止成为不记得亲属的伊凡人,郊区的例子。
      6. Tor悍马
        Tor悍马 22 April 2014 12:48
        -21
        Quote:Riperbahn
        苏沃洛夫最伟大的指挥官! 但他们为什么把Zhyukov放在评级中?

        苏联时期的所有“指挥官”都应从清单中排除。 他们什么都没有。
    2. 捕食者
      捕食者 22 April 2014 09:32
      -5
      当Pugachevites放慢Suvorov的速度时,他为什么拒绝Catherine ?!
      1. Starshina WMF
        Starshina WMF 22 April 2014 10:16
        +7
        苏沃洛夫没有时间去叛乱地区,叛乱被粉碎了。
      2. Turkir
        Turkir 22 April 2014 23:34
        0
        你似乎想说些什么?
        我知道,但这就是事实,不是。
        我只能对诽谤说几句。 我不给你
        但是读你简直太荒谬了:你用自己发明的语言写东西,除了你之外,没人能听懂。
        有趣和悲伤。
    3. 畅通无阻
      畅通无阻 22 April 2014 11:06
      +11
      这整个比赛都是胡说八道! 没有BEST指挥官。 有伟大的将军。 他们为我们国家的整个历史进行了战斗和保卫。 在整个历史中,他们每个人都为军事科学做出了贡献。 随后的每一个伟大的指挥官都与他的前任们一起学习。 如何将它们排成一排并进行测量? 它们都是伟大的,并在特定的历史,政治,气候,地理,技术等方面进行了斗争。 条件。
      请问,在什么方面可以衡量水手和军队? 某种盎格鲁撒克逊方法。 选中比较凉爽的盒子:贝特曼或蜘蛛侠! 当然,蜘蛛侠的脸全都闭着,到处都是黏糊糊的垃圾! 丢人现眼!
      任何士兵,没有简单的士兵,所有天才的专栏作家都不会拥有任何军队,只要他们相信他们,他们就会为他们的祖国争取胜利!
      如此庞大的GREAT指挥官仅在俄罗斯,因为我们的精神和生活条件提出了优秀,优秀和伟大的指挥官,尤其是在我们历史上最艰难的时期。
      不要在任何较凉的地方测量它们。
      最好的-俄罗斯士兵!
      让美国人打勾...
    4. XAN
      XAN 22 April 2014 12:22
      +3
      Quote:一样的LYOKHA
      我一直是亚历山大一世的崇拜者,也是他的崇拜者。

      对! 他在下属中的权威令人震惊-他们甚至无法想象自己会失败。
    5. Sasha 19871987
      Sasha 19871987 22 April 2014 12:38
      +6
      SUVOROV !!!! 他没有输过一场战斗,而这场战斗不到一百场! 没有补充...
  2. Sergg
    Sergg 22 April 2014 07:36
    +4
    5地方 - Fedor Ushakov;
    4地方 - 米哈伊尔库图佐夫;
    3地方 - 亚历山大·涅夫斯基;
    2地方 - 乔治朱可夫;
    1地方 - 亚历山大苏沃洛夫。


    我完全同意这些将领们的领导!

    最好改变一下重点,比如说,至少有三名最好的将军,不可能选出一个,因为这些指挥官中的每一个都是伟大的。
    1. Deniska999
      Deniska999 22 April 2014 09:29
      +2
      苏联的蒋委员长在哪里?斯大林?!?
      1. GRune
        GRune 22 April 2014 10:35
        +1
        将军而不是指挥官...
        1. 切克
          切克 22 April 2014 11:01
          0
          与什么相比? 总司令是权力机构,司令员是军事指挥官的一般概念。
      2. Tor悍马
        Tor悍马 22 April 2014 12:53
        -19
        Quote:Deniska999
        苏联的蒋委员长在哪里?斯大林?!?

        他应该在哪里 - 在历史的转折点,与苏联一起。
        1. 谢尔盖莫拉克
          谢尔盖莫拉克 28 April 2014 14:14
          0
          您不会碰到约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)。是的,苏联官方尚未解散。
    2. 评论已删除。
    3. 鹅
      22 April 2014 14:45
      +1
      我会把库图佐夫放在涅夫斯基面前。 他们忘记了Vasilevsky-赌注的主要大脑。
    4. 评论已删除。
    5. Turkir
      Turkir 22 April 2014 18:42
      +1
      在这五个或几十个中,...-只有Suvorov和Ushakov没有输掉一场战斗。
      列表中的第三个,我要输入FRUNZE。
    6. denis02135
      denis02135 22 April 2014 23:32
      +1
      都有缺点:
      库图佐夫投降了莫斯科
      茹科夫没有参加赛雪夫卡号火星行动
      涅夫斯基是金帐汗国的盟友

      Suvorov可能是唯一值得当选的赢家
      乌沙科夫(Ushakov)可能是,但纳希莫夫(Nakhimov),科尼洛夫(Kornilov),罗科索夫斯基(Rokosovsky),瓦图丁(Vatutin),安东诺夫(Antonov)(总参谋部开始),瓦西列夫斯基(Vasilevsky),布鲁西洛夫(Brusilov),
      1. Turkir
        Turkir 27 April 2014 22:36
        0
        涅夫斯基是金帐汗国的盟友

        这不是一个“缺陷”,而是一种激怒了西方的聪明政策。
  3. vladimirZ
    vladimirZ 22 April 2014 07:41
    +22
    从根本上讲,我不参加“有史以来的最佳指挥官”比赛,因为比赛的组织者实际上没有包括俄罗斯土地的最佳指挥官斯大林·约瑟夫·维萨里奥诺维奇将军,他是第二次世界大战中俄罗斯人民胜利的组织者,鼓舞者和领导人。
    没有斯大林大元帅 俄罗斯人民没有胜利。
    俄罗斯人民是苏联和苏联的所有人民,他们为伟大的祖国俄罗斯进行了战斗和捍卫。
    1. Oleg14774
      Oleg14774 22 April 2014 07:57
      +9
      引用:vladimirZ
      俄国大元帅斯大林的地球最佳将军约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)-第二次世界大战中俄国人民胜利的组织者,鼓舞者和领导人。 没有斯大林大元帅 俄罗斯人民没有胜利。

      我完全同意,我也支持。 没有斯大林,就不会有苏联,也就不会有现代俄罗斯。
      Suvorov的优点显而易见,但尽管赢得了全球性的战斗,但他还是赢得了个人的胜利。 斯大林保卫国家,这是无可匹敌的。
      我认为西方人偶没有把它包括在内,不幸的是,它在我们国家仍然不是那么简单。
      斯大林四世 -最棒的 而大多数人都明白这一点! 但是我没有打开它,我想是因为西方人非常害怕他,他们害怕并且永远会害怕!
      1. 好猫
        好猫 22 April 2014 09:33
        +1
        我认为斯大林没有被正确地包括在内,因为就他要解决的任务而言,他比指示的指挥官要高得多,因为他是政治家。 除涅夫斯基外,其余所有人都解决了狭窄的军事任务。
        1. 捕食者
          捕食者 22 April 2014 11:59
          +1
          好吧!如果您在全球范围内作出决定,基辅的奥列格(Oleg)和斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)在哪里?!他们为俄罗斯做了什么?!那时,屈服君士坦丁堡帝国的卡扎尔(Khazar),团结俄罗斯? 2世界!您zapadentsy(pid..sy)都与Nezalezhnaya和Ukrov有关!
        2. 弗拉基米尔
          弗拉基米尔 22 April 2014 12:37
          -12
          涅夫斯基伟大的指挥官? 俄罗斯土地的后卫? 但是,他获得塔塔尔汗(Tatar Khan)的统治权又如何呢? 但是他如何向the人致敬呢? 他为什么被提升为圣徒?
      2. GRune
        GRune 22 April 2014 10:41
        +3
        为什么不是库图佐夫,他也只是在1812年为国家辩护,是什么让斯大林变得更好?
        萨沃罗夫(AV Suvorov)赢得了整个公司的胜利,也就是说,从目前的意义上讲,战争在苏沃洛夫(Suvorov)时代并未出现在俄罗斯帝国,他只是“弯腰”了国外的所有人。
        1. 捕食者
          捕食者 22 April 2014 12:07
          0
          总的来说,GLORY TO VANKA为公司服务!
      3. Serg 122
        Serg 122 22 April 2014 13:40
        +1
        Suvorov的优点显而易见,但Stalin I.V. - 最伟大的。
        我不同意您的看法-如果您认为茹科夫,罗科索夫斯基等伟大的将军不配“伟大的将军”头衔,那么按照您的逻辑,您需要将这些头衔(斯大林除外)也称为凯瑟琳二世和亚历山大一世……然后彼得一世别忘了-谁把俄罗斯从沼泽里拉出来了 含
    2. Baloo_bst
      Baloo_bst 22 April 2014 09:03
      +4
      贝兹四世 斯大林在这次投票中无论如何。
      希特勒是斯大林时代的小暴君并不是徒劳的。 (与)
    3. GRune
      GRune 22 April 2014 10:37
      0
      正确的家园-苏联! 对于他们设定的优点我不明白...
      1. vladimirZ
        vladimirZ 22 April 2014 11:14
        -5
        正确的家园-苏联!


        如20世纪末的历史所示,不幸的是,苏联原来是一个无能的国家实体,可以使用国家地图将其摧毁。
        俄罗斯,俄罗斯世界是千年的产物,在俄罗斯人民的支持下,接受并保存了数百个民族和民族的独创性,在全世界都以一个祖国俄罗斯为自己的俄罗斯人。
    4. Turkir
      Turkir 22 April 2014 18:43
      0
      司令和总司令是不同的。
  4. mamont5
    mamont5 22 April 2014 07:45
    +6
    “……有些英雄将领在外面很轻松”专家“突然变成了execution子手,几乎是战犯……”

    我们中间根本没有天使,但我同意在代表俄罗斯将军中,苏沃洛夫占据最有价值的地方。
  5. 狐狸
    狐狸 22 April 2014 07:51
    +1
    哪个团领导茹科夫? 您执行了哪些操作? 更详细的说,如果可能的话...斯大林在哪里? 还是斯大林对这个国家什么都没做?我讨厌VGTRK的这些评分。
  6. Korsar0304
    Korsar0304 22 April 2014 07:59
    +12
    把Zhukov放在Suvovor旁边? 我不知道,我不知道...只要记得“ Rzhevskaya绞肉机”即可:
    雷热夫-维雅姆斯基行动(1942)
    Rzhev-Vyazemsky行动(8年20月1942日至1941月1942日)是Kalininsky部队(I.S. Konev中将)和西方(陆军将军朱可夫将军)在西北和布良斯克前线的协助下的进攻行动。 这是80/250年冬季苏联军队战略进攻的组成部分。 它的目的是完成德国法西斯军队“中心”(司令官-陆军元帅G.冯·克鲁格元帅)的溃败。 尽管不完整,但该行动在红军全面进攻期间仍很重要。 苏军将敌人向西驱赶1-30公里,完成了莫斯科和图拉地区的解放,解放了加里宁和斯摩棱斯克地区的许多地区。 1942年330月776日至889月272日,陆军集团中心损失了320万人。 根据官方数据,苏军在这次行动中的损失达25,7人,其中XNUMX人(占XNUMX%)是无法挽回的。

    Rzhev-Sychevskaya的第一次手术
    第一次热热夫-雪夫(Rzhev-Sychev)行动,或第二次为热热夫(Rzhev)的战斗(30年1月1942日至9月300日)-加里宁斯基(I. S. Konev)和西方人(G.K.朱可夫,他还领导整个行动)的战役,目的是打败德国第000军(V.Model中校),在Rzhev-Vyazemsky壁架中保卫自己。 在这次行动中,苏军的总损失约为60万人,相当于行动开始时红军集团规模的1085%。 坦克的不完全损失总计约30个单位。 第30军在Rzhev战役中的直接损失(从1年1942月99日至820月XNUMX日)达XNUMX人。 德方的损失尚不得而知。

    第二次Rzhev-Sychevskaya手术
    第二次Rzhev-Sychev行动,即“火星行动”(25年20月1942日至9月100日),是加里宁(M. A. Purkaev)和西方(I. S. Konev)战线的新行动,旨在击败德国第235军。 该行动由陆军将军朱可夫领导。 据格兰茨(D. Glanz)说,在火星行动的三个星期中,苏军损失了大约70,4万名士兵,造成人员伤亡,1366万人受伤。 如。 奥尔洛夫给出了其他数字:不可挽回的损失共计40万人,损失了000辆坦克。 德方损失约400万人,并损失了XNUMX辆坦克和突击炮。


    我无法想象Suvorov会投入超过百万的士兵!
    1. PMM
      PMM 22 April 2014 09:40
      +2
      结果,国防军只是从计划中删除了对莫斯科的进攻。 前线距离莫斯科200公里。 在非常困难的一年中,每年损失约一百万 进攻 操作。 并且考虑到Suvorov如何在这种情况下采取行动至少是愚蠢的,因为时间不同,情况也不同。
    2. 绞车
      绞车 22 April 2014 10:38
      +1
      您对Suvorov的损失了解多少? 没有人算过,如果算了,他们就忘了。
      这是一场战争,不是戴白手套发动的。 正如他们所说:外科医生越大,墓地越大。 因此,把茹科夫扔到最绝望的地方,自然就会有绞肉机。 德国人知道所剩无几,全力以赴,而我们则知道,在乡下,人们,家庭。 因此,他们必须尊重和珍视每个人。 (而且比赛很愚蠢)。
      1. 鹅
        22 April 2014 14:48
        0
        苏沃洛夫的士兵不是应征者,而是服务了25年的专业人员。
      2. 评论已删除。
      3. Turkir
        Turkir 22 April 2014 18:47
        +2
        每个人都知道Suvorov的损失,并且在每场战斗中-关系都得到维护。
        以实玛利的最大损失。 这些都是写下来,写过,用来读的。
        损失微不足道,这是一个了不起的事实。
    3. 评论已删除。
    4. ddd1975
      ddd1975 22 April 2014 12:59
      +1
      损失的比较-没有敌方损失的数据-是不正确的...鉴于地形,进攻方的损失比率为3:1。 这是出于阿蒂娜的客观性。 尽管我的祖父(以上校的身份结束战争,担任陆军总部的副手)对朱科夫的看法并不十分含糊……“分裂燃烧器”一词只是我第一次听到祖父。
    5. 伊万叔叔
      伊万叔叔 22 April 2014 15:21
      +1
      您没有考虑到一件事,
      Suvorov持续作战40多年,他训练了一支专业的军队,这是不平等的。

      茹科夫和军队没有这样的经验。
  7. 帝国
    帝国 22 April 2014 08:05
    +2
    这不是一场比赛,而是某种特殊的奥林匹克运动会......
    特别是关于包含或排除参赛者人数的具体解释......
  8. 角色扮演_
    角色扮演_ 22 April 2014 08:17
    +3
    斯大林本来会退出竞争,因此不包括在内。 尽管也许Suvorov会与他争论。
    1. 捕食者
      捕食者 22 April 2014 13:58
      +1
      苏沃洛夫不是这个类别的人!彼得,凯瑟琳,斯大林!像这样比较它们!但是苏沃洛夫没有当过指挥官和政治家!
  9. ZU-23
    ZU-23 22 April 2014 08:19
    +1
    对于我来说,很难评估谁对俄罗斯的军事历史做出了最大贡献,因为他们都是英雄,而仅仅因为情况也不公平而欣赏它,因为如果互换他们的行为大致相同。 每年都要付出这种尊重,并依次给大家第一名 微笑
  10. 斯穆尔诺伊
    斯穆尔诺伊 22 April 2014 08:24
    +8
    为什么要参加比赛? 全俄罗斯国家电视广播电台(VGTRK)给人的印象是“快乐的白痴和苏联人”。 无意义的比赛,无尽的连续剧和疯狂的喜剧演员。 状态,频道。 害怕国家...
    1. 黑色鞋油
      黑色鞋油 22 April 2014 13:19
      +1
      我完全同意。 衣服的第五栏,绘于爱国主义之下。 如果实际上是Smerdyakovschina。
    2. Turkir
      Turkir 22 April 2014 18:50
      0
      可能他们想知道,但是其他人记得他们或确切地是谁。 一种社会学调查。
    3. Turkir
      Turkir 22 April 2014 23:40
      0
      盲目的喜剧演员?
  11. blizart
    blizart 22 April 2014 08:28
    +3
    他们在俄罗斯的主要事情是,我希望他们愿意。 他们对人民身份的需求很难高估。 例如,在这里,哈萨克人就像他们的历史一样,所有的数字都太小而且行动没有达到,一个或多或少是合适的 - 而且我是潘菲洛夫
  12. 尼基奇
    尼基奇 22 April 2014 08:28
    +9
    是的,但是我不同意朱可夫。 罗科索夫斯基比他强得多。 而且他不是唯一背叛斯大林的人。
    1. Docent1984
      Docent1984 22 April 2014 09:36
      +10
      罗科索夫斯基是军事艺术的天才,也是军官荣誉的典范。 一个真正的男人,对他的每个字负责。 而且尽管如此,在历史上,他极有可能永远保留为设计并执行所有战争中最大规模的进攻行动的指挥官。 但是茹科夫也不应该被狗屎所干扰。 他有一个特质,有时甚至比所有其他特质都重要-他从不惧怕任何人或任何事物,即使在最困难的情况下,他也总是承担责任。 这很有价值。 嗯,顺便提一下这种关系-战后开始对朱可夫的迫害时,只有罗科索夫斯基,Shaposhnikov和Rybalko支持他。 坦率地说,这些人以前与他相处得不好。 和“忠实的朋友” la Konev在the狼的先锋队中。
      1. SLX
        SLX 22 April 2014 10:25
        +5
        Quote:Docent 1984年
        但是茹科夫不应该干预狗屎。 他具有一个有时甚至比其他所有特征都重要的特征-他从不惧怕任何人或任何事物,即使在最困难的情况下,他也总是承担责任。 这很值得。


        这些是关于光荣的朱可夫的美丽神话传说。 例如,您可以看一下Rokossovsky的现实情况:斯塔夫卡·朱可夫同志团长决定进行积极的反击准备,将Rokossovsky同志交给前线指挥官。

        如果是农民工,那么总部朱科夫同志的代表就洗手,将决策的责任移交给了罗科索夫斯基同志司令。 我还注意到,决策是总部的主要命令和控制,没有被派到前线接管前线,也不是在总部骗局,而是在当地做出决定。

        茹科夫的传记中有很多这样的情节。
      2. 鹅
        22 April 2014 14:52
        0
        Konev不是朋友,他只是一个盟友,他和茹科夫在整个战争中都处于敌对关系。 只是像Konev这样的水平的战士,非常缺乏胜任业务的能力。 没有时间去人才。 人才直到1943年才浮出水面。
      3. 评论已删除。
      4. denis02135
        denis02135 22 April 2014 23:38
        +2
        阅读Rokosovsky的Kursk战役,朱可夫拒绝承担第一次炮击的责任,然后驱车前往西线前往索科洛夫斯基。
  13. 粉红色
    粉红色 22 April 2014 08:46
    +4
    只有A.V. 苏沃罗夫
  14. 李四
    李四 22 April 2014 09:02
    +9
    每次都是伟大的职员! 每个人都在俄罗斯历史上,他们是一个基础名称他-ROSSIYA! 恕我直言。
    1. PMM
      PMM 22 April 2014 09:46
      +1
      这是最真实的说法! 我完全同意。 hi 他们每个人都是他那个时代的英雄,判断谁是更好,谁是更坏,以胜利的名字命名,至少是奇怪的。 他们都是胜利者,每个人的名字在很大程度上都是胜利的代名词。
  15. 埃皮齐克尔
    埃皮齐克尔 22 April 2014 09:02
    +2
    我通常会从这个劫掠者朱可夫G.K.的名单中删除,他根本没有像一个简单的士兵那样生活!!!
    当然,在他的领导下,最大的士兵死亡人数...
    唉,唉......
    人们像这个国家的士兵一样,只是尘土...
    这不是我的态度,这是国家和政府对人民的态度...

    艰难,粗鲁(也许),但这是真的!
    1. Docent1984
      Docent1984 22 April 2014 09:41
      +2
      这是他们最近一直试图强加给我们的普遍看法。 实际上,仔细计算战斗损失就可以得出这样的图景,根据此图,朱可夫的军队损失不多了,在某些情况下甚至少于红军的平均损失。 Rokossovsky与众不同,但这通常是一次单独的对话。 在这个指标中可疑的“领导者”是科涅夫,用他的话说,他非常接近士兵。 不幸的是,我没有将链接保存在其中。 相信我
    2. 苏霍夫
      苏霍夫 22 April 2014 12:26
      0
      这场战争不可能是人道的。 数以百万计的生命,错误的代价-数百万的生命! 而且只有谁赢了-证明了他的纯真! 茹科夫-赢了!!! 没有这样的受害者,会有我们!
      1. atos_kin
        atos_kin 22 April 2014 13:51
        -1
        茹科夫从根本上带来了赫鲁晓夫来摧毁联盟,因此,作为一个有远见的指挥官,他很烂,没有宽恕。
  16. 不间断
    不间断 22 April 2014 09:04
    +4
    无论政治体制和统治精英的影响力如何,所有这些人都为我国的完整和国家主权作出了巨大贡献。
    尽管如此,排名前20位的恶意入侵者仍在。
  17. kapral14091975
    kapral14091975 22 April 2014 09:09
    +1
    在俄罗斯各个年龄段,都有许多才华横溢的指挥官,所以从我的角度来看,选择一个人是不合适的,他们每个人都对俄罗斯有很多好处
  18. 教官
    教官 22 April 2014 09:10
    +4
    一切都很好! 每个人都为自己的祖国而努力。 进行此类调查是对国家历史的侮辱。 这是一次为他们投票的竞选活动。
  19. 哥萨克
    哥萨克 22 April 2014 09:16
    0
    得到了他们的评分。 历史上的每位指挥官都是最好的。 我同意那些认为斯大林不参与竞争的人。 我们仍然使用他的成就。 评估的主观性已经预先明确。 一个简单的例子是Ermak。 他在哪里。 但是他可以问津的钱从哪里来。 但是寡头们可能没有听说。 也有一些例子,出于政治正确性的考虑,一些聪明的人被掩盖了。 我经常遇到-每个人都知道拿破仑,而1812年反对他的库图佐夫回答,但没人听说亚历山大一世。 但是,最好不要让科尔查克(Kolchak)停留在评分中。
  20. 蔡健雅,umnechka
    蔡健雅,umnechka 22 April 2014 09:24
    +3
    “胜利的名字”可能不是很正确。 毕竟,每位军事领导人在他的位置和他的时代都是一个“胜利日”,对他们所有人来说,我们都应欠“大俄罗斯”-他们全都适合我,每个人都属于“胜利”。 还有数以百万计的未知英雄,对他们一无所知,但诚实地履行了自己的职责-也许值得取消它,这是事实。 但是值得保留军事领导人及其为祖国服务的清单。
  21. La xnumx
    La xnumx 22 April 2014 09:29
    +2
    e,组织者担心斯大林会赢,但他们没有把他列入名单!
  22. 哥萨克
    哥萨克 22 April 2014 09:30
    0
    我差点忘了。 现在,由扎多尔诺夫(Zadornov)倡议拍摄一部有关先知奥列格(Prolegtic Oleg)的电影。 他们对他的伟大事迹了解很多吗? 我可以自由地断言,以穆霍斯克小姐为例,这场竞赛是一个坏主意。
  23. 评论已删除。
  24. 阿列克谢N.
    阿列克谢N. 22 April 2014 09:34
    +3
    很难想象bо比投票更愚蠢。 “谁更酷,苏沃洛夫还是库图佐夫?” -废话!
  25. raven75
    raven75 22 April 2014 10:18
    +3
    愚蠢的比赛...这一切都取决于具体条件。 但是如果是这样,那我就是A.V. 苏沃罗夫。 一场战斗没有失败的指挥官。 奇迹般地躲在家里,并与他的士兵在同一级别上与敌人作战,却多次受伤,严重受伤两次。 并捕获以实玛利??? 它被认为是(并且曾经是)一个坚固的堡垒Suvorov被暴风雨吞没的士兵数量少于堡垒本身。 实际上,这是不可能的,正如人们认为并仍在考虑中。 攻击次数必须超过防御者的数量至少三倍。 Suvorov可能对此一无所知。
    1. GRune
      GRune 22 April 2014 10:44
      +1
      Suvorov A.V. 绝对!
    2. Pilat2009
      Pilat2009 22 April 2014 16:55
      0
      Quote:raven75
      Suvorov可能对此一无所知。

      苏沃洛夫不知道自己正在与土耳其人交战,他们一次也没有与我们合作……
    3. Turkir
      Turkir 22 April 2014 23:48
      0
      一切都是正确的,除了怪胎和涂料。 苏沃洛夫知道他的价值。 战争天才。
      在日常生活中,像父亲一样? 傻瓜。 我写给小女儿的信中说:今天,对我的马来说,枪口被核心撕掉了“。显然,他想招待我的女儿。
  26. 科尼洛维茨
    科尼洛维茨 22 April 2014 10:27
    +3
    1号! 亚历山大·瓦西里耶维奇·苏沃洛夫(Alexander Vasilievich Suvorov)过去和将来都是。
  27. mitya24
    mitya24 22 April 2014 10:40
    0
    为什么彼得大帝不在前十名中? 以我的拙劣理解,应该在前五名中占据一席之地。 在“第一次世界大战”期间,第一次做了很多事情,由他领导的部队不仅在陆地上赢得了胜利,还在海上赢得了胜利。 好吧,维多利亚州波尔塔瓦的重要性通常很难高估。 卡洛斯(Carlos)的失败威胁将年轻的俄罗斯带入欧洲历史的边缘。 我认为,总的来说,在确定拟议指挥官的位置时,有必要考虑各种标准并引入适当的提名。 最有才华的是Suvorov,最狡猾的是Kutuzov,最受欢迎的是Skobelev,依此类推。 例如,无疑是最有才华的亚历山大·瓦西里耶维奇(Alexander Vasilyevich)并没有输过一场战役,这是“胜利”(VICTORY)的真正代名词,但同时击败了那些不假装完全歼灭俄国人的国家的敌人,这不能说是关于德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)和亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)。 好吧,总的来说,朱可夫(G. Zhukov)和罗科索夫斯基(K. Rokossovsky)以此标准为标准,它们为战胜人类历史上最可怕的敌人-法西斯主义做出了重大贡献。 因此,温和地说,比较茹科夫和苏沃洛夫并不完全合适。 也许亚历山大·瓦西里耶维奇根本不需要牺牲数百万条生命?
  28. 科奇敏
    科奇敏 22 April 2014 11:29
    +2
    斯大林(由政府代表)对茹科夫-瓦西列夫斯基一前一后的评估:瓦西列夫斯基在1941-1945年间获得的苏联奖项数量。 比起朱可夫还重要,尽管起跑的可能性大不相同...
    但是茹科夫从赫鲁晓夫时代就升职了,瓦西列夫斯基仍然不敢在莫斯科建立一座纪念碑...
    PS Vasilevsky没有进入最终的“评定”(第17位)。
  29. tundryak
    tundryak 22 April 2014 11:30
    0
    例如,卡拉什尼科夫(Kalashnikov)或Uralvagonzavod。
  30. tundryak
    tundryak 22 April 2014 11:33
    0
    例如,卡拉什尼科夫(Kalashnikov)或Uralvagonzavod。
  31. 哥萨克
    哥萨克 22 April 2014 11:44
    0
    在之前的评论中,我称比赛的想法不好,我改变了主意,这是一个非常糟糕的想法。 我们不是要建立伟大的排名领导者。 组织者应该做自己喜欢的事情并安排一场比赛,比如想念最大的屁股,或者最讨厌的电视节目主持人-我什至猜想谁会获得观众的反感奖。
  32. 瓦尔德克斯
    瓦尔德克斯 22 April 2014 11:52
    +3
    击败法西斯野兽的名字只能是斯大林和苏联人民,或者是斯大林系统。
    事实证明,我们的系统更加先进,可靠,高效。 正是这个制度,我们国家的敌人,内外的敌人,仍然害怕像火一样。 他们很清楚,不是苏联胜利的不是“弗罗斯特将军”,也不是亚历山大·马特罗索夫。 斯大林主义的治理,控制和责任原则提供了惊人的成果。
  33. nnz226
    nnz226 22 April 2014 12:10
    +6
    辐射竞赛! 每个伟大的指挥官在他们的时代生活和驱逐对手,他们在其中是伟大的! 比较Suvorov和Zhukov毫无意义! 茹科夫能否在1799年损失最少的情况下在阿尔卑斯山不接受俄国士兵的训练? 还是Suvorov在1945年1812月创建维斯瓦-奥德河行动? 拜尔的问题! 同样的库图佐夫无法立即用专栏闯入伊兹梅尔,苏沃洛夫必须在道德上敦促他继续前进,并宣布要塞尚未被占领的要塞的指挥官。 XNUMX年,库图佐夫出色地击败了俄罗斯的“欧洲最佳指挥官”拿破仑,这使全欧洲军队遭受了巨大损失。
  34. Silkway0026
    Silkway0026 22 April 2014 12:21
    +4
    没有约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林(Dzhugashvili),这场比赛是完全亵渎的。

    这些上次比赛的“组织者”涉足“俄罗斯的名字”,他们不得不抹杀斯大林无条件获胜的结果; 这次他们考虑到了错误,制定了这样的措辞,以至于斯大林的名字甚至不在名单上,因此无法选择他。

    我为Suvorov感到高兴,但对比赛中不公平的“装置”感到不满
  35. Andrey82
    Andrey82 22 April 2014 12:27
    0
    如何与在不同时代导致拒绝我们人民的敌人的将军们进行比较甚至对比?
  36. 热卡·克拉斯诺亚尔斯克(Zheka Krasnoyarsk)
    +1
    原理:分而治之适用于一切。 如果甚至没有他们的名单,就不知道历史会如何改变。 只是这场比赛的愚蠢想法,甚至不是愚蠢的(至少可以这么说)。
  37. aviator65
    aviator65 22 April 2014 13:09
    +1
    我已经写过这个话题,并且想再重复一遍。 通过评级或某人的个人喜好来确定伟大人物中的“领导者”是不可能的。 每个指挥官都有自己的战争和胜利。 您如何将Suvorov的军事领导才能与Zhukov的军事领导才能,以及两者都与Dmitry Donskoy的才能进行比较? 这些人代表着不同的历史时代,有着不同的心态和世界观。 他们团结一致是因为他们都为祖国服务,并成为其历史的一部分。 哪个更好或更差? 谁比母亲更有价值-历史? -正如Mayakovsky所说。 类别“您爱谁的人更多:妈妈还是爸爸?”中的问题。 功绩无法用评分来衡量,就像漫画是历史一样。 然后,亚历山大·涅夫斯基和德米特里·顿斯科伊无疑是传奇人物,已成为象征。 但是我们真的对他们了解多少? 在现实中(我强调现实,而不是按照规范的描述),他们如何赢得胜利呢? 问题不是出于贬低他们功绩的愿望,而是如果没有这些知识,试图评估他们的军事领导力是不现实的任务。
    VGTRK为什么不走得更远? 宣布竞赛“科学名称”,“文学名称”,“文化名称”等。
  38. 科奇敏
    科奇敏 22 April 2014 13:14
    0
    由于某种原因,才华横溢的亚历山大·伊里奇·比比科夫(Alexander Ilyich Bibikov),在与波兰同盟的斗争和镇压普加切夫起义中的总司令,不在将军名单上。
    只有指挥官的中毒才使Pugachev(以及站在他身后的波兰分离主义者)避免失败。

    “他是战斗中熟练的领袖” -在《比比科夫之死颂》中写诗人德扎文。

    用普希金的话说,比比科夫死后, “彼得斯堡和莫斯科感到震惊。很快,整个俄罗斯都蒙受了无法弥补的损失。”。 Pugachevschina的大火再次以以前的规模爆发,只有几个月后才得以在天才亚历山大·苏沃洛夫的帮助下将其扑灭。

    顺便说一句,比比科夫不仅是苏沃洛夫的志同道合的人,而且还是库图佐夫的导师(众所周知,在比比科夫死后,他与他的妹妹结了婚。)
  39. QWERT
    QWERT 22 April 2014 14:34
    +1
    我在这里看看朱可夫减去。 你不能怪他。 毕竟,他对自己写得如此美妙,苏联电影赞美了他。 (虽然sovtsky电影是最好的。我很认真)
    但是,士兵们根本没有称他为“一般进攻”。 他们不喜欢他。 因为为了胜利,我准备将它们堆放下来。 阅读有关Halkin Gol的书。 茹科夫到达并召集连长。 我解散了差距,并命令射击那些前一天没有担任这个职位的人。 他们中有11个人,可能他们没有开枪,但被法庭审判了。 分析之后,他将指挥官送到了部队。 在新任命的人中,有11人在晚上迷失了方向,而没有找到7个被解散的人,而没有被解雇。 早上,朱可夫命令他们也被枪杀。 这样可以吗?
    什么? 莫斯科背后是。 为什么这么残忍?
    如果我没有弄错的话,还有一名军官的荣誉法院在1949? 将军告诉他,这是不可能的。 毕竟,他把所有的优点都绞在了自己身上,虽然与此同时他不得不几乎没有天赋就打电话给其他人。 谁的想法是通过一个小型武器预先攻击德国对Kursk Bulge的袭击? 朱可夫? 不,Rokossovskogo。 在书中和各种演讲中,他将此归于自己。 一般来说,在军官法庭上的这种时刻持续了两个小时。
    1. 秋科夫
      秋科夫 22 April 2014 19:06
      0
      但是,您是否偶然地从所谓的作家苏沃洛夫(Suvorov)的书中得出了有关哈尔金戈尔(Khalkhin-Gol)的事实呢?
  40. stoqn477
    stoqn477 22 April 2014 15:25
    0
    伙计们,为什么亚历山大·米哈伊洛维奇(Alexander Mikhailovich)不在Vasilevsky元帅的分类中?
  41. 秋科夫
    秋科夫 22 April 2014 18:59
    0
    是的,我认为比赛有些模糊,在一定程度上很难比较不同时代的指挥官的功绩,但事实是比赛的结果将受到所有三名决赛选手的“晋升”的影响,这是事实,因为总的来说,很少有人知道谁例如Skobelev或Ermolov,而Zhukov,Nevsky和Suvorov是苏联史学中最受欢迎的人物。
  42. VAZ-2102
    VAZ-2102 22 April 2014 19:14
    0
    寄生地,战争已经过去了70年,我们不确定士兵是否无缘无故地杀死了茹科夫。如果我们记下茹科夫的记忆,那么就没有相反的证据了。通常斯大林主义者会责备他,斯大林也非常尊重茹科夫。是斯大林的副辩护。
  43. 斯塔夫罗斯
    斯塔夫罗斯 22 April 2014 19:21
    0
    仅仅确定哪个人是伟大的根本不合适,他们都是祖国的儿子。
    1. 叶甫
      叶甫 22 April 2014 19:35
      0
      你说的很对..顺便说一句,他们忘记了多夫蒙王子(普斯科夫的圣蒂莫西),以及那个时代最伟大的战争的胜利者米哈伊拉·沃罗汀斯基(Mikhaila Vorotynsky),在青年时期反对塔塔尔-克里米亚和土耳其军队
  44. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 22 April 2014 20:35
    0
    这就是朋友,我们是数以百万计的人,每个人都有自己的见解,尽管我们都吵架,打架,我们也不会有明确的见解,这是很难做出选择的,俄罗斯指挥官的银河系很大,每个人都有好有坏,每个人都有很多骨架。对我来说,最大的指挥官是俄罗斯人民。 组织者徒劳地投票,没有必要撕毁过去,每位军事领导人都是因为自己的能力而为自己的祖国而战,不是我们要为他们的残忍或软弱而责备他们的时光。
  45. sprut
    sprut 22 April 2014 20:53
    +1
    我投票支持叶尔莫洛夫。
  46. oleg1968
    oleg1968 22 April 2014 20:54
    0
    恕我直言:根据“排名”对它们进行排名是荒谬,愚蠢的,并且可能在政治上有“偏见”。 如果输入一个,则无需查找,它是俄罗斯士兵
  47. SLX
    SLX 22 April 2014 21:10
    +1
    在评论中,意见表达了关于比赛的不同意见。 加我的五分钱。

    您是否需要类似的比赛? 需要。 只有他们必须做的不是经过努力,而是要经过很多思考。 例如,关于问题的提出。 我们将如何以及如何评估指挥官的行动? 他对兵法的贡献? 所以这是一个非常狭窄的人类知识领域,只有专业人员才能访问。 这并不适合所有人,而是仅适用于那些仍能访问仍未解密文件的人员-例如,由于某种原因,这些文件并未解密第二次世界大战总部的解密文件。 并且,除非能够广泛获得有关俄罗斯战争的真实信息,否则就不会有客观的评估。

    然后可以衡量民间的爱吗? 为什么不? 这更接近于宣传任务。 为群众服务。 这也是关于我们指挥官的生活和工作的许多内在细节,也是大众无法接近的,因为 它们与流行的英雄形象背道而驰。 因此,流行爱情存在很多问题。

    因此,这样的调查只能反映出人们对前领导人的当前看法。 但这也是一个非常有趣和有用的事情。 没错,只有并且只有选择的自由,而不是比赛组织者的严格态度,它才有用。 如果有这样的自由选择,弗拉索夫将军的票数将令很多人感到惊讶。 其他人将被迫认为丹麦王国显然出了问题。 并非如此,这不是因为叛徒列在受祝福的名单上,而是因为他们投票支持他,并且有很多这样的声音。
  48. BBSS
    BBSS 22 April 2014 21:39
    +1
    不需要此“猜测”。 首先,应按正常情况讲授历史。 或普及。 他们为什么将不同时代的指挥官们一堆? 如何比较政治领袖,政治家彼得大帝,亚历山大·涅夫斯基,亚历山大一世和将军,州长,元帅,不是政治人物的将军的优点? 为什么在列表中加载显然甚至不会进入准决赛的指挥官的名字? 以普及为幌子。
    我没有投票,我不会。 尽管我喜欢俄国司令官陆军元帅彼得·拉西(Peter Lassi)(按国籍划分)的生活和英勇事迹。 俄罗斯士兵爱护并尊重他。
    您听说了他什么?
  49. 猫
    22 April 2014 21:45
    0
    观点的多样性是一件很了不起的事情,但是仍然存在一些疑问,这种多样性会导致令人遗憾的结果。

    例如,在十二世纪,观点的多样性导致人们普遍认为地球是圆形的,女巫需要被焚毁。 很高兴那时没有互联网(并且有各种各样的观点)。 您可以看到这些是宗教的教条。 嗯,是。 如今,什么是更好的媒体? 区别仅在于技术水平-人类的愚蠢不会改变 请求
    300世纪的人们根本不了解我们现在在争论什么,在XNUMX年后的今天,我们的纠纷在我们的后代看来就像是一场争执,“谁拥有这片森林和如此美味的野兔”。 笑
    1. Turkir
      Turkir 22 April 2014 23:59
      0
      例如,在十二世纪,观点的多样性导致人们普遍认为地球是圆形的,女巫需要被焚毁。 很高兴那时没有互联网(并且有各种各样的观点)。 您可以看到这些是宗教的教条。

      你什么意思? 显然是我无法使用的东西。 追索权
  50. 阿特格拉德
    阿特格拉德 22 April 2014 22:03
    0
    Quote:捕食者
    总的来说,GLORY TO VANKA为公司服务!
    -Roly排!