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航母和海军的主要建设方向

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争议仍在继续:航母(AV)是否需要俄罗斯? 他们通常被认为是冒犯性的。 武器。 AV允许您在海洋中传输电力。 在考虑俄罗斯对美国进行进攻性行动的假设可能性时,可以确定对航空母舰的需求。

美国海军的一般目标力量的基础是10-11 AUG和相应数量的重型AB。 加上8(1原子和7非核)。 总计 - 到18-19 AB。 在目前的美国空军中有2157战斗机。 超过一千架飞机 - 在空军国民警卫队和XARUMX在AMARG - 存储。 加上海军陆战队空军司令部(ILC)。 美国空军作战飞机的数量将仅限于1486,尽管潜在的敌人实际上将拥有更多的飞机。

俄罗斯空军将能对抗多少架战斗机? 在北美,我们不仅拥有一个单一的军事基地,而且拥有一个单一的后勤点。 我们那里没有盟友。 在对伊拉克(两次),阿富汗,南斯拉夫的空地行动(UPD)中,美国人有足够数量的基地(他们自己和盟友),在基地上部署了(最多六个月)多达一百万人的团体。 当前和未来几十年,我们将无法在北美创建类似的东西。 在这种情况下,空中进攻行动只能由甲板和战略部队执行。 航空。 也就是说,几乎没有俄罗斯空军的很大一部分。 后者将被迫面对(北约条约第5条)北约空军(不包括美国)。 在美国本土(阿拉斯加除外),只有16 TU-160和32加60可以与海军上将库兹涅佐夫AV一起在TU-95MS空军,18 SU-33或24 MIG-29K / KUB(将来使用)的后备役中作战。 总计132架飞机。

对于俄罗斯联邦航空部队的平等(不是谈论攻击方的优势),你必须拥有:18-19АВ和2157战斗机。 也就是说,18-19 AB和2157缺失 - 132 = 2025战斗机。 在关于80 LA的重AB上。 没有十几架直升机,将会有大约70战斗机。 我们将2025飞机划分为70并获得29 AB。
因此,为了使航空中的部队相等(不包括国民警卫队的空军,后备军,KMP),你应该有大约18-19加上29,即47-48重AB。 如果你逐个和1 AB一起构建6年,那么它将花费大约300年。 如果我们在2 AB上同时构建,则需要150年。 如果按3 - 100年。 通过4 - 75年。 按6 - 50年,10单位 - 30年。

从上面的计算得出:1。 对于这样的进攻性操作将需要几十个重AB。 2。 俄罗斯联邦的这么一个数字 - 太棒了。 3。 这意味着虚构 - 对美国的进攻行动。 4。 由于没有进攻性操作,我们不需要为它构建一个重型AB。

关于进攻性VNO的结论:
1。 为了对美国进行攻击性的VNO,俄罗斯海军不需要航空母舰。
2。 为了对抗其他国家相对较大的海军力量(但不是北约!)为了确保海军在其组成上的平衡可以是航空母舰(航空母舰)。

如果北约国家(美国)采取令人反感的VNO,俄罗斯海军可能会采取假设可能的防御行动。 VNO攻击组的基础将是航空(海岸和甲板)。 各方的部队(常规空军和海军的作战飞机数量,没有预备役,海军陆战队和美国国民警卫队): -2157; b)俄罗斯空军 - 2265战斗机(没有海军战斗机 - 数十架战斗机)。 总计:北约拥有770-840战斗机,俄罗斯联邦 - 1301。 优势超过5192倍。 美国在海基和空基巡航导弹方面的多重优势进一步增加了这一数字。

空军和海军在VNO中的任务之一是破坏(禁用)航空母舰 - 美国海军的通用部队的基础。 能够对抗AB:1的可能手段。 航空母舰。 2。 水面舰艇(NK)。 3航空空军。 4。 潜艇(PL)。 5。 米娜。

1。 可能的敌人可能从10-11到20-heavy AB(随着预备队的调试并考虑到法国和英国的AB)。 在航空母舰,海军航空和北约空军的重大(有时)优势条件下,我们的AV(未来几十年的军事冲突):a)将在公海上进行不平等的战斗并将被摧毁或b)必须在其海岸附近进行机动家庭基地。 而且,这也不能保证它们的生存 - 压在AB岸上的多倍优势力的失败是时间问题。 在这种情况下,航空母舰实际上被剥夺了其主要目的 - 转移武力的能力。 因此,拒绝昂贵的航空母舰有利于基于海岸的航空是一个经济上可行的步骤。 由于航空的潜在优势比俄罗斯航空减少,因此击中航空母舰的可能性将降低。 因此,当我们在航空部队(空军和海军)的损失不会像目前那样重要时,建议在防御性的VNO中使用航空母舰。

2.在俄罗斯联邦领土上的战斗可以在几个战区(战区)进行。 并取得成功,部队的战略机动性 舰队。 水面舰艇在战略移动方面有很大的限制,例如,从一海到另一海:a)内陆水道–浅水道的深度不足,船闸室的尺寸也不够; b)沿北海航线(NSR)全年移动的问题; c)可能在海峡的敌人采取的行动(记住将俄罗斯中队从波罗的海转移到日本海时对马岛的悲剧):对马岛,拉佩鲁扎,白令,博斯普鲁斯海峡等。

无论多远程的反舰导弹使用NK,它们在使用相同射程的导弹之前总会惊讶不已,但是却从从航空母舰上起飞的飞机开火。 换句话说,AV实际上不允许NK发射导弹。 因此,NK在抗击AB方面毫无用处。 NK组的战略流动性很低。 因此,水面舰艇不应用于直接摧毁敌方航空母舰。 他们的数量应该仅限于拥有平衡船队的需要。

3。 战略和远程航空,在该国西部和东部有几个基地,可以随时为任何海军舰队的利益采取行动。 其战略机动性巨大。 因此,能够在不同剧院同时对抗航空母舰的载有火箭的飞机应该是海军(空军)的主要打击力量。 系列产品有2025年Pakdil高超音速导弹(ASM)推出了射程可达1000公里(大约),允许袭击者使用的武器,而不进入航母防空区。 这进一步增强了导弹飞机在破坏航空母舰方面的重要性。 为了确保目标的侦察,应该建立以下目标:DRLO飞机,Liana系统的航天器,超视距雷达等。

4。 拥有极大保密性的潜艇可以突然袭击AB。 但是,潜艇的成本很高。 因此,有必要与它们一起拥有足够数量的廉价火箭(RCC)的空中独立潜艇--VNPL和DPL,能够击中航空母舰。

关于防御行动的结论:

1。 当俄罗斯联邦在航空部队(空军和海军)中潜在敌人的损失微不足道时,在防御VNO中使用航空母舰就变得合适了。 在敌人反复优势的条件下,海军航空母舰遭到破坏的可能性很大。

2。 能够击中敌方航空母舰的海军(VS)的主要打击力量必须是导弹飞机。

3。 为了打击航空母舰,有必要在海军中配备核潜艇和大量的火箭发射器(SPM)。

4。 限制昂贵的大型水面舰艇的建造,无法对抗航空母舰。 他们的号码应确保舰队的平衡。

5。 保存在航空母舰和大型水面舰艇上的资金应用于开发载有导弹的飞机,潜艇和目标侦察资产。
作者:
158 评论
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  1. 好猫
    好猫 21 April 2014 08:50
    +6
    基于直接与美国冲突的俄罗斯武装力量又如何呢? 我们需要航空母舰,所以每个人都很清楚。
    1. Canep
      Canep 21 April 2014 09:34
      0
      在考虑俄罗斯对美国发动进攻行动的假想可能性时。
      我没有进一步阅读,作者也不会因为去看医生,麻醉学家或精神病医生而受伤。
      1. klaus16
        klaus16 21 April 2014 11:22
        +25
        不,“看着他的脚”,作者考虑了战术上的可能性和力量的平衡。 可能的情况。 但是那些认为我们和美国永远是朋友的人应该去看心理医生。 这与我们无关。 但是北约组织在波罗的海国家有数千人,难道不困扰您吗? 而且,它在过去5年中只是在增加。 那么谁需要医生?
        1. Rus2012
          Rus2012 21 April 2014 12:29
          +11
          Quote:klaus16
          不,“看着他的脚”,作者考虑了战术上的可能性和力量的平衡。 可能的情况。

          但是,作者没有考虑中型(1-3 3公里)和远程(XNUMX多公里)的弹道反舰导弹。 哪个“便宜又生气”可以将所有AUG链接到扩展坞。
          1. aleks 62
            aleks 62 21 April 2014 14:05
            +4
            ....以及射程达5000公里或以上的新一代KR ...
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 21 April 2014 16:47
              0
              您会了解巴布亚人的核弹头吗? 停止折磨人质?
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 21 April 2014 16:45
            +1
            您如何看待AUG的SM-3导弹防御系统?
            RCC不知道如何在空中互相加油。
            在没有其他人的舰载飞机反对的情况下,AUG将会获得SSBN,可以无障碍地发现它们并带领他们,或者立即将其淹死。
            1. 莱斯里贡
              莱斯里贡 21 April 2014 18:44
              +4
              这就是为什么在古巴导弹危机期间美国人设法找到并“摧毁”了我们的4艘潜艇的原因...
              尽管条纹涉及多个AUG LOL
              让我提醒您:我们的船驾驶了很长一段时间的条纹船队,如果被发现,那仅仅是由于船上的故障,而从未发现过,尽管美国人使用了大西洋船队的85%
            2. Rus2012
              Rus2012 22 April 2014 11:51
              0
              引用:卡珊德拉
              您如何看待AUG的SM-3导弹防御系统?

              首先,弄清楚导弹防御系统可以做什么,尤其是海军的导弹防御系统,不会对您造成伤害。
              参考信息:在“ Pioneer-3”,“ Bulava”和“ Topol-M”的基础上建立的现代弹道导弹系统将作为导弹目标,使用KSP作为机动目标,最初发射参数未知。
              尤其是如果他们将使用高能量的准稳定变化轨迹以及平流层中部分超音速飞行...
        2. sub307
          sub307 21 April 2014 12:48
          +8
          好吧,是的,没错。 但是,这样一个绝对的分类,毫不犹豫地将那些自己认为不同意那些“聪明人”想要去的人送去,解释常见的事实至少是“危险的”,例如-“不要审判自己,但你不会被审判”(htyaby,to例子...)。 尤其是如果“聪明的人”狂热于“欢呼爱国主义”,那简直就是“致命的危险”。
        3. 评论已删除。
        4. Canep
          Canep 21 April 2014 13:38
          +1
          Quote:klaus16
          但是精神科医生必须去那些认为我们和美国永远是朋友的人
          如果您在暗示我,我赞成在加拿大和墨西哥之间修建一条运河。
          一百年来,美国人从未与我交过朋友,我一次与他们交谈,足以形成对他们的看法,美国的行为本身并不会引起我的同情。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 21 April 2014 16:49
            +1
            “斯大林海峡”更可能被称为... 微笑
        5. 万尼亚
          万尼亚 21 April 2014 14:41
          +10
          不带机翼的主要航母的成本将超过10亿美元,大约100架t-50飞机的成本将大致相同。 我们选择对我们来说更必要的
          1. 流浪者H7
            流浪者H7 21 April 2014 16:07
            +7
            当然,您需要依靠航空,AB只是为传递力而设计的,即传递力((,我们不发光)。 这就是为什么我们什至不计划任何航空母舰的原因
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 21 April 2014 16:59
              -5
              愤怒 但是关于库兹涅佐夫海军上将和维克拉曼多,无能为力,忘记了吗? 还是不知道? 愤怒
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 21 April 2014 16:58
            -2
            真他妈的
            http://en.wikipedia.org/wiki/Chakri_Nareubet
            多少钱?
            维基百科似乎便宜了30倍-费用:336亿美元
      2. 评论已删除。
        1. rostovchanin
          rostovchanin 21 April 2014 14:21
          +2
          非常有争议的文章。 海军目前的主要任务是维持和促进远离其本国海岸的俄罗斯联邦的政策和经济。 例如,在叙利亚。 我认为,今天将海军视为进攻的要素或拒绝北约的进攻简直是愚蠢的。 潜艇上的报复武器将完成另一项任务,我希望能够成功。 作者问自己一个不正确的问题,并回答不正确。

          是的,这个话题被抹平了!!! 我们拥有自己的海军发展道路……战术核武器消除了它们的所有优势!!!! 这样的作者习惯于按照第二次世界大战的标准来思考...
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:Rostovchanin
            是的,这个话题被漏洞覆盖了! 我们有自己的海军发展方式......他们的全部优势被战术核武器消灭了!

            没有消除。
            1. rostovchanin
              rostovchanin 21 April 2014 16:59
              0
              没有消除。

              那些。 您想说带有特殊弹药的反舰导弹“格莱尼特”不能禁用AUG吗?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:Rostovchanin
                那些。 您想说带有特殊弹药的反舰导弹“格莱尼特”不能禁用AUG吗?

                很对,不在州。
                我们采用战术核武器与Tu-22М3一起使用多种具有特殊弹头的反舰导弹发射AUG,而不是为了溺水,但目的只是禁用雷达和其他无线电设备,之后打算使用常规反舰导弹攻击AUG舰。
                1. rostovchanin
                  rostovchanin 21 April 2014 17:28
                  0
                  我们将战术核武器与Tu-22M3配合使用的策略规定了使用几种带有特殊弹头的反舰导弹发射反坦克导弹的策略

                  好吧,如果谈话不是关于航空,而是关于海军... RCC花岗岩携带500 ct特殊弹头...它只会扰乱雷达 仅适用于EMR?
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    Quote:Rostovchanin
                    好吧,如果谈话不是关于航空,而是关于海军... RCC花岗岩携带500 ct特殊弹头...它只会扰乱雷达 仅适用于EMR?

                    好吧,在我看来,我们谈论的是战术核武器,不是吗?:)半个百万吨不是战术核武器。
                    X-22将在AUG用Tu-22М3拍摄,具有从0,35到1兆吨的XB特殊容量。
                    1. Колесо
                      Колесо 21 April 2014 22:20
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      好吧,在我看来,我们谈论的是战术核武器,不是吗?:)半个百万吨不是战术核武器。

                      从什么时候开始以充电能力来衡量战术和战略核武器?
                      所有分区仅在范围内。
          2. 和纸
            和纸 21 April 2014 16:00
            +8
            Quote:Rostovchanin
            根据第二次世界大战的标准,作者习惯于思考什么...

            不幸的是,仍然必须面对面。
            我希望不在我们的领土上。
            无论如何,美国人将试图证明自己是最酷的。
            在郊区不想要(有我们的)
            我提供波兰(没人需要它)。
            1. 莱斯里贡
              莱斯里贡 21 April 2014 19:17
              +3
              这一切都是乌托邦的……-不会发生热核战争。 甚至愚人也已经意识到这是昨天的武器,只是因为没有胜利者。
              的确,即使有十二枚弹头闯入敌方领土,也没有人需要这样的领土。 那么,为什么美国人和欧洲人感染西伯利亚和远东地区?
              21世纪的战争已蔓延到信息领域-有人会“弱化”。
              -这位或那个首领可以按“按钮”吗?
              现在,美国正试图与罗纳德·里根(Ronald Reagan)重蹈覆辙,罗纳德·里根(Ronald Reagan)特别创造了即将发动原子战的“ shibanted”总统形象+与明星勇士们合影留念...-在这里,高比和“游泳”-他相信里根的游戏...
              请记住,当赫鲁晓夫从联合国讲坛上将他们吓倒时,他们是如何辩解的。
              现在,私营军事公司掌控一切,明天他们会来你家门口吗? 用氢弹将他们击退?
              不要担心我们的武器更少,我们只需要明确说明我们将使用它!
              1. MOCK
                MOCK 21 April 2014 19:31
                +1
                Quote:lestrigon
                这一切都是乌托邦的......-不会发生热核战争


                您的发言原则上是合乎逻辑的,我个人倾向于相信第一场“世界经济”战争已经开始。 然而,一个权威人士指出“现在的天地被火保存了”。 以色列特种部队分析师的预测尤其有趣,他们认为人们会在任何情况下生存,只有许多人会为生存而感到遗憾。 我什至不知道在这张乐观的笔记上要加些什么。
                1. 莱斯里贡
                  莱斯里贡 21 April 2014 19:55
                  +2
                  很长一段时间以来,我们的世界都没有发生过任何事情,对某些圈子的人没有好处。 “这些面孔”不太可能是傻瓜,他们可能不想在“火烈鸟鬣狗”中燃烧。 只要这些人没有逃生路线,热核融合就不会威胁我们 饮料
              2. 约格文
                约格文 22 April 2014 06:36
                +1
                即使有500兆吨的热核爆炸,即使一半落在海洋上,也不会对地球造成整体损害,而且热核爆炸产生的辐射污染的影响不应与肮脏的原子弹相提并论,核爆炸也不能与之相比。
                您认为Novaya Zemlya的背景辐射是什么?
                核冬天的故事是上午离开。 对于这样一个冬天,需要不少于10000-15000兆吨。 现代航母的载重量为100-200公斤。 10兆电荷已成为历史,并且精度更高。
                鉴于美国海军比俄罗斯海军优越,核武器是我们对张伯伦的最肯定的答案。 在海上交换热核打击并销毁一副AUG三驾马车,很可能会导致谈判并迅速得出结论,如果不是和平的话,则是停战协定。 因为没有人愿意在敌人的战略核力量的攻击下暴露自己国家的人口。
                1. 莱斯里贡
                  莱斯里贡 22 April 2014 15:13
                  +2
                  约格文(Yorgven)有一个细微差别,您会忽略美国人和其他类似人的病态怯co。 记住最新的历史,您会笑很久 笑 即使他们是AO的垄断者,他们也害怕我们。
                  美国军队为金钱而战,我们为祖国而战-那么,考虑一下“启示录”之前哪个军队会更强大?
                  尽管我们的至少一枚火箭将有机会飞往曼哈顿,但这些胖胖的仓鼠会静坐不动,过分担心自己的生活方式。
                  反之亦然,为了祖国的缘故,我们的男人已准备好冒险!
                  这是心理学,我的朋友,根本不需要15000兆吨。
                  毕竟,对您个人而言,谋杀要花费多少兆吨并不重要? wassat
        2. 评论已删除。
        3. 和纸
          和纸 21 April 2014 15:54
          +1
          Quote:Polovec
          报复枪

          在潜艇上,不仅有核武器,而且还有普通鱼雷和反舰导弹
          运营商需要进攻准备不足的防御。
          我们有一项防御性政策。
          有了托洛茨基主义者-图哈切夫斯基学说,我们使这个国家闪耀到了伏尔加河。
          IVS无法说服红卫兵采取防御性政策(可惜IVS不是独裁者)
      3. 评论已删除。
      4. cosmos111
        cosmos111 21 April 2014 14:40
        +6
        Quote:Canep
        看医生,麻醉师或精神科医生。

        article-nonsense UNIVERSALLY((((
        但是,就这个话题发言,有必要......
        航母和海军的主要建设方向


        在考虑为海军建造航空母舰之前,你必须至少开始释放驱逐舰!

        而只有项目,最后一艘真正的船舶进入服务,回到苏联((((

        新的驱逐舰应该是一艘能够在海洋中长时间运行的远洋船只,与其自己的基地隔离!

        1. 桑特帕
          桑特帕 21 April 2014 16:06
          +2
          非常精准 !!! 你不能说更好
          1. URAL72
            URAL72 21 April 2014 16:25
            +1
            他的结论是:作者完成了4节课,并且精通算术。 文章中没有逻辑。 它没有考虑到防空,电子战,对机场的打击(例如,带有潜艇的导弹发射器)等等。
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 21 April 2014 17:03
          +1
          干货船和集装箱船被悄悄地改造成航空母舰和垂直发射的驱逐舰
          但它会给你! 如果他们甚至向俄罗斯人隐藏了步枪,但是在某种瑞士或以色列,它就藏在家里的人民手中。
        3. 生物素
          生物素 21 April 2014 17:54
          +1
          他们长期以来一直在谈论大洋洲的驱逐舰,但他们从未听说过它们的构造。
        4. Dart2027
          Dart2027 21 April 2014 19:23
          +1
          根据作者,这是多余的:
          “ 4.限制建造无法与航空母舰战斗的昂贵大型水面舰艇。其数目应确保舰队的平衡。”
    2. starshina78
      starshina78 21 April 2014 19:43
      +5
      当我们建造15年的护卫舰和20-10艘核潜艇时,我们在谈论什么样的航空母舰! 我们将拥有更多的TFR和BOD,以及带有救援人员的辅助TFR和BOD。 看一下船队的工资单-鸡真可笑! 军舰的平均年龄为30至1913年,辅助舰的年龄甚至更长(以XNUMX年建造的“公社”为例)。 我们需要可以在不久的将来投入使用的产品。 为了加快黑海舰队护卫舰的建造速度,最终在TF的阿穆尔工厂完成护卫舰的建造,等等。 当我们有保护飞机的航空母舰,即属于AUG的船只和护卫舰时,我们将建造航空母舰。 不胖!
  2. 隆
    21 April 2014 09:03
    +17
    我反对航空母舰。 我们需要驱逐舰,生化需氧量-海洋。 对于内海-看门狗/护卫舰。 我们需要的船只在该地区将是廉价的,并且可能需要很长时间才能完成在太平洋,印度,安特尔海域的任务。
    1. Poccinin
      Poccinin 21 April 2014 11:41
      -1
      俄罗斯海洋力量。 有被三水冲洗!!! OKEANOV.PETR-1立即移交给棺材。 为什么我们需要驱逐舰和巡洋舰。 为什么俄罗斯的舰队? 我们有火箭队。 将潜艇切成针状,为什么需要空军?有些导弹的射程为500公里,战略家各有11公里。 上一篇文章。很遗憾,我们可能不会看到俄罗斯的航空母舰,在世界危机中,敌人已经在俄罗斯的大门口,一切都将在第二次世界大战中爆发,在接下来的000-10年内。
      1. Petrix酒店
        Petrix酒店 21 April 2014 15:37
        +5
        引用:poccinin
        上一篇文章:遗憾的是,我们可能没有看到俄罗斯的航空母舰。

        这篇文章有一个正确的想法-一切都应该和谐。 承运人是必需的,但是只有在建造了数千架飞机和几百艘护航舰之后。 现在建造航母是愚蠢的。 现在有可能为了技术的声望和发展而建造它们,但是
        引用:poccinin
        敌人已经在俄罗斯的大门下,一切都将发生在第二次世界大战中,在接下来的10-15年中。

        而且您不能被喷在航空母舰上。 在“假想”冲突中,有必要抓住阿拉斯加的桥头堡并发动土地攻势。 这就是我们更强大的地方。
        1. 和纸
          和纸 21 April 2014 16:07
          +2
          引用:Petrix
          在“假想”冲突中,有必要抓住阿拉斯加的桥头堡并发动土地攻势。

          为此,请恢复工程和铁路部队。
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 21 April 2014 17:05
          0
          为什么之后呢? 不马上吗?
          其他等级的船已经存在...并且有一艘航空母舰。
          大型船的建造时间比小型船长。

          简而言之,您还能想到什么?
        3. denis02135
          denis02135 21 April 2014 20:23
          +2
          亲爱的,您如何看待
          引用:Petrix
          在阿拉斯加立足
          ... 如果您查看发现频道,则只有在冬季在冰路上才能在阿拉斯加运送货物。 您将在哪里对西雅图或华盛顿(城市)发动地面攻击。 “它写在纸上干净利落,但他们忘记了山沟,如何在山沟上行走。”
      2. 和纸
        和纸 21 April 2014 16:06
        +1
        那个坦克,那个生化需氧量被设计用于正常战斗15分钟。 但是财务上有什么区别。
        需要航空母舰以确保在他人领土上着陆。
        我们应该在哪里着陆? BDK在哪里着陆?
        为了满足美国梦露主义,我们有足够的SV和VKS。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 21 April 2014 17:10
          +1
          俄罗斯对付舰载航空兵的潜艇完全没有防御力。 涂142北约将随时沦陷...

          当登陆党需要着陆以免您在外交使团或仅仅在酋长国的一个度假胜地时不停砍头时,请记住您的话。
      3. 生物素
        生物素 21 April 2014 17:59
        0
        评论中有些惊慌。 没有人谈论驱逐舰和巡洋舰-他们是必需的。 几架库兹涅佐夫飞机,机载少量飞机和导弹武器。 破坏了Amerovsky AB的起飞甲板,他是个锡罐。
  3. 是Ambiorix
    是Ambiorix 21 April 2014 09:15
    +13
    谁说在与北约发生冲突的情况下,射频武装部队必须越过大洋航行并占领美国?
    行动的主要战场是欧洲。 与美国不同,俄罗斯从未在海外发动过激战。 没有经验,没有力量。
    1. klaus16
      klaus16 21 April 2014 11:26
      +7
      美国不在乎,欧洲将受苦。 而且,为了使美国搞砸,我们将不得不向整个海洋发射“强大”的导弹。 对他们来说更容易,他们不会在自己的领土上战斗。
    2. 评论已删除。
    3. Polovec
      Polovec 21 April 2014 13:18
      +2
      美国仍然需要受到惩罚! 这些食尸鬼不可能再次为欧洲人的政策付出鲜血! 他们需要在鼻子下放一个无人的水下自主炮弹,里面装有核武器(或类似的东西),并且不止一个。 他们会知道,柯尔迪克是不可避免的! 信号! 而且不要派人去潜水! 死亡已经在哈德森附近等待!
      1. 电视
        电视 21 April 2014 15:18
        +2
        “……用核武器放置水下自治电池……”
        这个想法是合理的...
        为什么不讨论有关创建自主自动化水下系统的问题?
    4. 评论已删除。
    5. Petrix酒店
      Petrix酒店 21 April 2014 15:42
      +2
      引用:ambiorix
      与美国不同,俄罗斯从未在海外发动过激战。 没有经验,没有力量。

      必须结束。 至于柏林。 否则,这不是胜利,而是暂时的收获。 但是那以后。 现在我们处于防御状态。
  4. andrey682006
    andrey682006 21 April 2014 09:16
    +10
    为什么文章的作者没有提到使用AB来提高巡逻区SSBN的战斗稳定性呢?
    毕竟,本文所述的所有行动都不能秘密进行,自然地,美国和北约自然会对战略核力量的先发制人的解除武装感兴趣。 是的,AB将死亡,但它将允许SSBN进行回击。 知道这一点,美国将不会发动战争。
    因此,AB是必需的。 在SF和太平洋舰队中不是两个,而是两个。
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 21 April 2014 15:49
      +1
      Quote:andrey682006
      是的,AB将死亡,但它将允许SSBN进行回击。

      将指定的AB分配给SSBN可以消除主要问题-隐身。 换句话说,您想用弹道导弹建造一个AB。 但是正在建造这样的船吗? 把所有的鸡蛋都放在一个篮子里是愚蠢的。
      1. Dart2027
        Dart2027 21 April 2014 19:27
        +1
        引用:Petrix
        向SSBN分配AB的存在否定了主要目标-隐身

        为什么? 航空母舰将覆盖数千平方公里的区域-去那里找到隐藏的潜艇。 而且主要的巡逻区已经知道了很久了。
    2. 和纸
      和纸 21 April 2014 16:10
      +1
      Quote:andrey682006
      为什么文章的作者没有提到使用AB来提高巡逻区SSBN的战斗稳定性呢?

      因为如果发现了这条船,那么它的指挥官就是一个傻瓜,可以将其从值班中撤出。
    3. 生物素
      生物素 21 April 2014 18:00
      -1
      不仅清洁AB。 像KUZNETSOV。
      1. Suhoy_T-50
        Suhoy_T-50 21 April 2014 23:00
        +2
        不,不,不,没有“库兹涅佐夫”号,我们需要配备33艘Su-949 +护卫舰的REAL航空母舰,还需要建造能够单枪击落AUG的13A潜艇,我们拥有这样的核潜艇-北约拥有13艘+中国-XNUMX艘航母,将击沉几艘核潜艇,那该怎么办?
  5. SAAG
    SAAG 21 April 2014 09:17
    +7
    Quote:好猫
    我们需要航空母舰,所以每个人都清楚

    什么任务?
    1. klaus16
      klaus16 21 April 2014 11:28
      +1
      好吧,至少是为了恐吓。 有争议的这种情况。
      1. Petrix酒店
        Petrix酒店 21 April 2014 15:51
        +2
        Quote:klaus16
        好吧,至少是为了恐吓。 有争议的这种情况。

        那些。 虚张声势。 不知何故昂贵。
      2. 和纸
        和纸 21 April 2014 16:15
        +2
        Quote:klaus16
        好吧,至少是为了恐吓。 有争议的这种情况。

        如果所有朋友都吓到谁了。
        退出中程导弹协议可能会更便宜(最有趣的是:海基和空基中程导弹(例如,不包含2800射程的核动力战斧)
    2. 评论已删除。
  6. Wiruz
    Wiruz 21 April 2014 09:39
    +5
    多功能潜艇是舰队的未来。 航空母舰是为了炫耀,还是为了“民主分配”。 尽管关于航空,作者是正确的,但俄罗斯(到目前为止)几乎没有飞机。
    人们只能寄希望于日里诺夫斯基,他承诺将整个北美大陆降到海洋深处。 顺便说一下,Volfych最近暗示波音的失踪是他的工作。
  7. 本身。
    本身。 21 April 2014 09:50
    +16
    对于俄罗斯联邦航空部队的平等(不是谈论攻击方的优势),你必须拥有:18-19АВ和2157战斗机。 也就是说,18-19 AB和2157缺失 - 132 = 2025战斗机。
    仅在这里,没有必要将所有内容带到荒谬的地步。 美国拥有更多的航空母舰,更多的驱逐舰,更多的护卫舰,而且它们的海军通常占主导地位,因此,如果我们不能拥有更多的船只,也许我们会完全放弃海军? 最后,仅仅是拥有航空母舰的美国,为什么其他拥有大量舰队的国家也不会遭受耳朵这种大脑的“痔疮”之苦,为什么海军需要航空和航空母舰? 仿佛中央情报局资助了这些物品,毕竟,它们杀死了如此多的部队,以摧毁苏联强大的机队,尤其是航空母舰,即使它不能复兴! 无休止地,“有爱心”的人试图在媒体上发表必要的意见,其他人则在游说和破坏更高的水平,就像孩子们可以参加我们的海军发展一样。 是的,我们不需要在美国航空兵数量上与美国竞争,但是俄罗斯舰队必须执行任何任务,为此,它必须是完整的而不是cast割的,该舰队需要航空,因此需要其承运人。 仅此而已,足以承载暴风雪,从空虚涌向空虚。
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 21 April 2014 16:08
      +1
      Quote:本身。
      所以如果我们没有更多的船,也许我们将完全放弃船队

      我们必须选择:放弃AV或其他几十个VC和PL。

      Quote:本身。
      为什么其他拥有大量机队的国家不会遭受耳部大脑的“痔疮”之苦,为什么机队需要航空及其航母?

      海陆边界的百分比。 看看这些国家 - 沿海地区是经济最发达的地区。

      Quote:本身。
      是的,我们不需要在数量上与AUG竞争,但俄罗斯机队必须完成任何任务,为此,它必须是完整的,绝不能轻描淡写,该机队需要航空,因此需要其承运人。

      这就是文章所说的执行任务所需的数量和内容。 一两个AB不允许执行任何任务。 时间不是零散的,而是专注于特定的目标。 在确保北约与中国的航空兵和地面部队保持对等的水平以确保防御之前,建造航空母舰是有害无益的。
      1. 本身。
        本身。 21 April 2014 19:14
        +1
        引用:Petrix
        我们必须选择:放弃AV或其他几十个VC和PL。
        当然,优先事项是非常必要的,这里没有什么可争论的,但此外,航空母舰在这里遭到拒绝,特别是因为舰队不是一天建造的。
        引用:Petrix
        海陆边界的百分比。 看看这些国家 - 沿海地区是经济最发达的地区。
        地理是我最喜欢的科学之一,您知道俄罗斯海岸线的长度吗? 我向你保证,它比美国大。 但是,是否需要一支强大的舰队不仅取决于海岸线和海洋边界的长度(在俄罗斯也令人印象深刻),还取决于其对世界进程的影响的可能性,而无需等待悲伤来临。 此外,舰队是一个单一的有机体,其中每一类船只不是一时兴起,而是在军事技术发展,海上武器发展的过程中兴起的。 三颗“肝脏”不会代替一颗“心脏”。
        引用:Petrix
        这就是文章所说的 - 执行任务需要多少和什么。
        再次读你,阿列克谢,那里写的是什么,特别是这样的珍珠:
        能够击中敌方航空母舰的海军(VS)的主要打击力量必须是导弹飞机。
        保存在航空母舰和大型水面舰艇上的资金应用于开发载有导弹的飞机,潜艇和目标侦察资产。
        也许总体上建造更多的“ Grachat”或摩托艇,然后将它们投放“便宜的”欢快的敌方船只上的“ Molotov鸡尾酒”? 关于发展重点,我在上面提到了。
  8. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +14
    多么可怕......
    在考虑俄罗斯对美国进行进攻性行动的假设可能性时,可以确定对航空母舰的需求。

    真空中的球形马在泪水中泪流满面,在银河系中被杀死。
    对安拉而言,对美国的进攻行动还有什么呢? 这样的操作目标是什么? 美国理论上可以尝试“直视”,这是可以理解的,因为它们拥有北约和整个欧洲,如果我们说,例如,冷战的另一个时代,那么可以重振在欧洲集中大型陆军的计划,并给予支持这些部队的行动来自沿海两侧的AUGami。 换句话说,美国有可能以庞大的陆军来威胁我们的边界,它们的舰队可以支持这些陆军,必须确保其供应。 但是,即使从理论上讲,我们也无法将地面部队集中在能够威胁美国的美洲大陆上! 甚至苏联也无法做到这一点。 那么,当我们赶上100500架航空母舰到美国海岸时,我们该怎么办? 好吧,我们会将纽约吓死,我们将恶意滥用自由女神像,然后呢?
    在全球和非核冲突中(pah-pah-pah),我们舰队的一项有希望的任务(当然不是今天的船员)将是压制美国的大西洋通信,即将部队转移到欧洲的难度。 这项任务将减少到大西洋并确保我们的潜艇与SF的行动。 即 如果我们考虑与美国发生假设性冲突,那么我们的航空母舰(以及其他部队,essessno)的任务将是摧毁挪威地区的AUG(他们喜欢在那里放牧),打败冰岛和英国之间某个潜在敌人的海军团体,退出大西洋和海盗 - 我的意思是发射潜艇的DD并从空中覆盖后者。
    当然,相当幻想,但比作者写的更加真实
    1. 和纸
      和纸 21 April 2014 16:50
      +1
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      但是即使从理论上讲,我们也无法将能够威胁美国的地面部队集中在美洲大陆上!

      毫无疑问。
      布莱顿,德克萨斯州,加利福尼亚州,阿拉斯加等 到处都有我们的人,包括拉丁裔和黑人。
      为什么美国要比郊区更好?
      只需要推动即可。
      唯一的问题是部署部队来保卫核武器(已解决)
  9. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 21 April 2014 10:06
    +6
    关于一般被杀的储备 - 废弃企业被移交,它不再是租户了。而且6无核航空母舰已经储备 - Forrestal以1分的价格出售。而且,所有航空母舰同时不在订单中数量在一定程度上修复。
  10. 是Ambiorix
    是Ambiorix 21 April 2014 10:34
    +5
    通常,在发布此书之前,应该先研究俄罗斯的历史军事学说并将其与美国的军事学说进行比较。
    俄罗斯从未对遥远的土地发动过征服战争。 俄罗斯的军事学说是防御。 这是与美国的扩张性,侵略性学说的主要区别。 俄罗斯与众多国家接壤,各方显然存在威胁。 俄罗斯需要一支强大的地面部队来守护1/6的土地。 因此,俄罗斯在其边界而不是遥远的地方发动了所有战争。 甚至针对柏林和巴黎的战役最初都是由防御和反击决定的。 俄罗斯舰队仅需要用于防御巨大的海上边界,而不是潜在的海外敌人沿海的进攻行动。
    在美国情况完全不同。 他们与谁接壤? 与六岁以下的加拿大和墨西哥。 海外的所有敌人(中国,俄罗斯)。 他们不需要庞大的地面部队来保卫自己的边界。 他们只需要一支很酷的机队和AUG就能在世界上具有战略意义的地区出现。
  11. Fiero
    Fiero 21 April 2014 11:08
    +2
    2-3您需要拥有航空母舰...
  12. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 21 April 2014 11:09
    +3
    此外,作者显然不明白将船舶从预留回到建造,修理,现代化,空中小组配员,船员(数千人是很多人),对所有这些1,5进行测试和微调的价值是什么样的工作 - 至少2最多会离开。我会保持沉默的钱。
  13. 莱斯里贡
    莱斯里贡 21 April 2014 11:23
    +11
    作者忘记了俄罗斯一直以其廉价的不对称反应而闻名。
    值得回顾的是,我们的科学家曾一度回应“星球大战”的威胁,表示将向生锈的钉子发射两辆汽车进入轨道。 笑
    为什么你认为我们仍然拥有世界上最好的反舰导弹? - 比一个AV更容易制造十几枚火箭
    不必对美国和北约的所有步骤做出对称反应-我们的肚脐将永远不受束缚。
    可能值得记住的是火箭弹射机的项目或已经被遗忘的“螺旋”(销钉的噩梦……),从理论上讲,它们可以随时随地(包括在AB上)从太空进行不可抗拒的导弹打击。

    PSDevelopment总是便宜,俄罗斯的战略始终以防御为目标。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:lestrigon
      作者忘记了俄罗斯一直以其廉价的不对称反应而闻名。

      不对称 - 是的。 便宜? 笑
      Quote:lestrigon
      为什么你认为我们仍然拥有世界上最好的反舰导弹? - 比一个AV更容易制造十几枚火箭

      当然更容易。 仅由于可靠地击败了作为航空母舰和来自宙斯盾的几艘船的一部分的AUG,才需要提供大约100枚反舰导弹的齐射。 而且他们的航母仍然需要被带到攻击线上。 而且您不知道为什么,它没有建造苏联海军的另一枚“几十枚导弹”,而是突然建造了航空母舰?
      Quote:lestrigon
      也许,回想一下火箭ekranoplanov的项目

      不值得
      Quote:lestrigon
      或已经被人们遗忘的“螺旋”(销钉... s的噩梦)-从理论上讲,它可以随时随地(包括在AB上)从太空发射出无法抵抗的导弹打击。

      wassat 卢卡斯的《星球大战》应该少看
      1. aleks 62
        aleks 62 21 April 2014 14:10
        +2
        ....为了可靠地击落航空母舰,需要一个配备X-22的TU-3M22团....以增加带有核弹头的反舰导弹的作用....我记得现代反舰导弹已经飞行了500公里,而新的反舰导弹是infa-约5000公里。 ..
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +9
          Quote:怪胎62
          ..为了安全地击败航空母舰,需要一个带X-22的空军团TU-3М22..

          为了可靠地击败AUG,我们必须首先找到它,这对于侦察机是必要的(我们使用Tu-95,如果那样)然后我们应该分配两个团Tu-22М3,提供EW和RTR飞机的掩护并且不少于2战斗机航空团。
          1. Santa Fe
            Santa Fe 21 April 2014 15:14
            -2
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            为了可靠的损坏,AUG应该首先找到它

            为什么呢? 她自己来了
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            然后有必要分配Tu-22М3的TWO团,提供EW和RTR飞机的掩护以及至少2战斗机航空团。


            这是针对50非飞机尼米兹的
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              为什么呢? 她自己来了

              我的意思是?:))))不是她来的,而是她的飞机和CD。 和AUG - 搜索瘘管:)
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              这是针对50非飞机尼米兹的

              这样的事情,兄弟:))))
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 April 2014 15:53
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                她不来,而是她的飞机和CD

                那么kr通常没有AUG
                从弗吉尼亚5子系列开始,将在船头安装一个额外的隔间,其中40轴+ 2轴(总52)。 转换俄亥俄州的值得改变

                非飞机将在与沿海航空和防空的会议上中断。 用6 AUG镇压一个小国的防空系统是一项不可能完成的任务。
                http://topwar.ru/40888-burya-v-pustyne-udar-palubnoy-aviacii.html
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                然后有必要分配Tu-22М3的TWO团,提供EW和RTR飞机的掩护以及至少2战斗机航空团。

                即 你认为一架美国飞机在俄罗斯蒙古人控制下的费用是五架吗?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +4
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  那么kr通常没有AUG

                  在幻想小说中? 当然
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  Nedosamolety将在与沿海航空和防空的会议上杀人

                  奥列格(Oleg),请告诉我人类历史上的至少一个案例,当时陆基航空将“弯曲”航空母舰。 然后计算地面飞机摆脱航母的次数。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  即 你认为一架美国飞机在俄罗斯蒙古人控制下的费用是五架吗?

                  奥列格,这一切都没过一次。 谢尔盖VAF已经多少次解释过打败AUG的部队装备? 如果你已经睡了这一切 - 不是我的悲伤。
                  1. Santa Fe
                    Santa Fe 21 April 2014 16:20
                    0
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    在幻想小说中?

                    告诉南斯拉夫人和利比亚人
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    告诉我,在人类历史上,至少有一个案例是陆基航空会“弯曲”航空母舰

                    冲绳突击

                    在短短的一天,4月6 1945,美国舰队从神风攻击中失去了6个中队的驱逐舰! 4月的7损坏了马里兰号战列舰和重型航空母舰汉考克号。 这艘战舰在上层甲板上失去了10死亡的高射炮手,仍然可以坚持一周,在岸上开火并击退无数的自杀式袭击。 带有扭曲甲板的航空母舰必须立即在美国送修(火灾爆发成功地消除了杀死62海员的费用,另一个72受伤并被烧毁)。

                    16四月1945遭到破坏(第四次!)航空母舰Intrepid - 幸运的是,损坏很小,机组人员只需三小时即可恢复该舰的作战能力。 然而,第二天,Intrepid被迫在旧金山兑换。




                    萨拉托加烧伤


                    邦克山


                    这结束了传奇企业的职业生涯


                    福克兰可以被召回 - 阿根廷人阿米戈斯光荣地打破了中队。 英国人处于失败的境地

                    或Bekaa Valley-83(防空系统)
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    谢尔盖VAF已经多少次解释过打败AUG的部队装备?

                    谢尔盖提出要在大西洋寻找AUG
                    你也可以用六个甲板安装的机翼侵入伊拉克领空。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +3
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      告诉南斯拉夫人和利比亚人

                      :)))他们是否拥有可以阻止美国潜艇在他们的国家开火的舰队?:)))无需制定任何有关击败少年的深远战略
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      冲绳突击

                      坐下,平分。
                      美国人使用过1500战舰,登陆部队,运输和辅助设施。 船只,包括59冲击和护航航空母舰(1727飞机),22战舰,36巡洋舰,更多140驱逐舰和驱逐舰。 此外,战略家,航空(20-e和21-e飞机轰炸机指令,大约700飞机),后来的战术以及部署在日本进近的潜艇都参与了该行动。 海军基地
                      日本人失去了他们的4200飞机,能够沉没船上的33,其中最大的是驱逐舰。
                      尽管大规模使用了“神风”的“日本反舰导弹”,但地面航空无法防御冲绳。 实际上,他们甚至无法抓美国人。
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      可以召回福克兰

                      这是不可能的,因为航空母舰不在那里。 英国低谷不过是航空母舰
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      或Bekaa Valley-83(防空系统)

                      wassat 那里的航空母舰在哪里?:)))
                      1. Santa Fe
                        Santa Fe 21 April 2014 17:25
                        0
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        他们是否拥有可以阻止美国潜艇向其国家开火的舰队?

                        这没关系。 船总是孤独的。 请查看美国海军的潜水艇代码http://topwar.ru/36395-undersea-warfighting-kodeksa-podvodnika-vms-ssha-chast-1。


                        HTML
                        潜艇部队经常在没有其他友军的支持的情况下遥遥领先。 这意味着潜艇部队通常是这些地区唯一真正运作的部队。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        能够沉没尽可能多的33船,其中最大的是驱逐舰。

                        坐下来,算! 不再重复美国宣传的愚蠢行为。
                        炸弹和神风袭击没有造成水线以下的破坏 - 自然大型船只没有下沉。 但这并不容易 - 他们焚烧到地面并经过几个月的维修。

                        损坏的代价只发生在富兰克林的一个地方,整个机翼的空气和400人的燃烧,可能超过了所有27沉没驱逐舰的成本
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        事实上,他们甚至无法划伤美国人

                        几乎每艘船都获得了自己的“大奖”
                        很多 - 反复
                        每只公羊在上层甲板上大火结束,完全摧毁停在那里的飞机,燃烧的汽油流以某种方式进入机库,火热的地狱开始了。 到5月初,在烧毁的“Fomidebl”的订单上,只剩下15运营飞机!
                        顺便说一句,到冲绳的所有五艘英国航空母舰(维多利亚人,Ilustries,Indomiteble,Fomideble和Indifetigable)都在某种程度上被烧毁,直到行动结束才能保持位置
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        陆地航空无法保护冲绳岛

                        当然! 1500的超级舰队中最现代化的船只对其起作用
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        英国低谷不过是航空母舰

                        在这种情况下,阿根廷航空不过是战斗机。 飞越探险乘客波音707和海王星45 - 这是象征性的
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        那里的航空母舰在哪里?:)))

                        像往常一样:发送,炫耀,失败任务
                        3十二月:美国F-14飞机在黎巴嫩执行侦察任务,遭到叙利亚防空炮兵的攻击。 为响应12月的4轰炸,美国海军对叙利亚在黎巴嫩的阵地发动爆炸事件。 这次袭击没有成功:两架飞机(A-6 Intruder和A-7 Corsair II)丢失,一名飞行员被捕获(一个月后由于Jesse Jackson的干预而被释放)。
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这没关系。 船总是孤独的。 请查看美国海军的潜水艇代码http://topwar.ru/36395-undersea-warfighting-kodeksa-podvodnika-vms-ssha-chast-1。

                        奥列格,代码很好,但在实践中,由于某种原因,美国潜艇更倾向于在自己的航空和舰队统治区域运作。
                        这是因为他们的指挥官非常清楚agitplat和残酷现实之间的区别。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        坐下来,算! 不再重复美国宣传的愚蠢行为。
                        炸弹和神风袭击没有造成水线以下的破坏 - 自然大型船只没有下沉。 但这并不容易 - 他们焚烧到地面并经过几个月的维修。

                        奥列格,我问你一个问题
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        告诉我,在人类历史上,陆基航空“弯曲”了航空母舰。

                        航空母舰上的美国人拥有大约1,7千架飞机。 日本人失去了数千架4,2飞机,却无法抗拒美国人。 还有什么可说的? 很明显,美国人已经遭受了一些损失,但事实仍然是 - 而且现在地面飞机在海面前倒塌了。 美国人解决了他们的任务,日本没有。 为什么是 - 这没关系。 我请你说当地面航空在海上占优势时,并没有告诉你是什么原因阻止了它
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在这种情况下,阿根廷航空不过是战斗机。

                        好吧,既然我们得出的结论是英国没有航空母舰,而且阿根廷方面没有航空母舰,那么关于福克兰的例子就会消失,因为它们都缺席了:)
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        像往常一样:发送,炫耀,失败任务
                        3十二月:美国F-14飞机在黎巴嫩执行侦察任务,遭到叙利亚防空炮兵的攻击。 为响应12月的4轰炸,美国海军对叙利亚在黎巴嫩的阵地发动爆炸事件。 这次袭击没有成功:两架飞机(A-6 Intruder和A-7 Corsair II)丢失,一名飞行员被捕获(一个月后由于Jesse Jackson的干预而被释放)。

                        啊,你在说什么:)))
                        是的,可以算出一个成功对抗的案例,但是一个小的细微差别 - 如果苏联巡洋舰没有警告叙利亚人提升飞机,会发生什么?
                      3. Santa Fe
                        Santa Fe 21 April 2014 19:09
                        0
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        在实践中,由于某种原因,美国潜艇更喜欢在自己的航空和舰队统治区域内作战。

                        我所知道的所有例子都表明相反 - 当他淹死信浓时,谁覆盖了射箭鱼? 谁正在覆盖在科拉湾入口处与科斯特罗马相撞的巴吞鲁日船? 当他在鄂霍次克海底部敲击电缆时,谁覆盖了CuWolf? 船总是孤独的。 否则,他们保密的重点是什么?
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        1,7千架飞机。 日本人失去了数千架4,2飞机,却无法抗拒美国人。 还有什么可说的?

                        是的,你可以做很多事情
                        例如关于雷达保险丝Mark.53
                        或谈论Bofors和Oerlikon高射炮的弹药消耗
                        您可以将Corsair的性能特征与Zero或某种Hydropan的性能特征进行比较(日本将他们手头的所有东西投入战斗)
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        很明显,美国人遭受了一些损失......美国人决定他们的任务,日本人没有

                        Kamikazes可以摧毁和逃离世界上的任何舰队。 除了美国人。 美国工业已经弥补了任何损失 - 代替数百艘退役船只立即上涨
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        当陆地航空在海上占优势时,并没有告诉你是什么阻止了它

                        现在你试图看起来有原则,因为你没有什么可争辩的
                        冲绳是一个明显的例子,说明基本的飞机如何粉碎了数十艘航空母舰的超现代舰队。 拥有相同数量的力量 日本人会赢
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        福克兰的例子因两者缺席而被淘汰

                        只有在现实中,英国才是廉价的航空母舰。 和Argov有同样水平的bespontovaya航空。 结果 - 三分之一的中队遭到空中轰炸。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        一个小小的细微差别 - 如果苏联巡洋舰没有警告叙利亚人提升飞机,会发生什么?

                        是谁警告过越南人?
                      4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        我所知道的所有例子都表明相反 - 当他淹死信浓时,谁覆盖了射箭鱼?

                        弓箭手鱼 - 这样的潜艇,嗯,只是潜艇上的所有潜艇 笑
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        谁正在覆盖在科拉湾入口处与科斯特罗马相撞的巴吞鲁日船? 当他在鄂霍次克海底部敲击电缆时,谁覆盖了CuWolf?

                        什么是那里的战争和对谁?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        是的,你可以做很多事情

                        奥列格,我知道你可以谈论很多事情而不说任何话。 但是这个生物是 - 日本的陆上航空并没有被海洋袭击。 因此,您引用的示例是不恰当的。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        例如关于雷达保险丝Mark.53
                        或谈论Bofors和Oerlikon高射炮的弹药消耗

                        关于Aegis Systems,关于CM-2和CM-6,关于KR Tomahawk ......
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Kamikazes可以摧毁和逃离世界上的任何舰队。

                        奥列格(Oleg),您是否听到过这样一首歌:“我们是勇敢的英雄,身材很小”?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        现在你试图看起来有原则,因为你没有什么可争辩的
                        冲绳是一个明显的例子,说明基本的飞机如何粉碎了数十艘航空母舰的超现代舰队。

                        随时 笑
                        奥列格,这个讨论可以完成。 向你解释黑色是黑色但不是绿色不符合我的兴趣。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        只有在现实中,英国才是廉价的航空母舰。 和Argov有同样水平的bespontovaya航空。 结果 - 三分之一的中队遭到空中轰炸。

                        首先,英国没有航空母舰:)))有VTVP运营商。
                        其次 - 英国人被击败福克兰群岛,即 随着舰队在海岸的胜利而战斗结束
                    2. Dart2027
                      Dart2027 21 April 2014 19:37
                      +1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      航空母舰上的美国人大约有1,7千架飞机。 日本人损失了4,2千架飞机,

                      在这里,有必要考虑到训练上的差异-日本因缺乏石油而令人窒息,而对飞行员的训练则轻而易举。 美国没有遇到这样的问题,他们的飞行员受到了不错的袭击。 如果飞行员在培训上是平等的,那么一切都将以相同的方式结束并不是事实。
                    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      是的,没有人争辩。 但奥列格有一个小观点 - 对航母的选择性仇恨有一亿。 他认为,舰载飞机是地面航空的无助受害者。 在当前的现实中,几乎所有舰队航空对海岸的大规模行动都以舰队的胜利结束,奥列格无视。
                    4. Dart2027
                      Dart2027 21 April 2014 23:09
                      0
                      我不明白将海军和陆上航空并置的意义何在。
                      在两架飞机之间的战斗中,一切都取决于飞行员的培训,或者一台机器比另一台机器具有压倒性的技术优势。 海陆与它无关。 另一件事是,每个人都有自己的任务,您需要尝试开发所有类型的军事装备。
                    5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      Quote:Dart2027
                      在两架飞机的战斗中,一切都取决于飞行员的训练,或者一台机器的压倒性技术优势。 海陆与无关。

                      这就是重点。
                      海军航空兵在岸上的目标。 它们是静止的,不能在任何地方逃离它。 机场,空军基地,基础设施等都是不可移动的。 运营商是移动的,因此可以选择何时何地发布。 换句话说,海军航空总是知道其目标的坐标,但陆地航空需要首先找到AUG,然后才能攻击它。
                      AUG,几小时后进入地面航空区的30节点,到达空中组升起线。 同时,地面航空不能同时到处,它是分散的(例如,在俄罗斯联邦,一个现代化的机场几乎不能提供一个以上的军团基地,双轨结构的基础已经是罕见的)你可以选择一条路线,以便保持在大部分土地的有效范围内航空。 因此,即使在发现之后 - 即使在发现之后 - 仍然令人头疼,你需要集中力量进行这样的打击,这又是时间。 但是,即使是AUG也可以被检测到,除了在方法的所有可能方位角上组织全天候占空比扫描,这需要大量的力,但不能保证正的结果。 如果没有找到AUG,就无法预测什么时候会受到打击。
                      这就是为什么海军航空总时时“放下裤子”找到土地的原因
                    6. Santa Fe
                      Santa Fe 22 April 2014 09:34
                      -1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      这就是为什么海军航空总时时“放下裤子”找到土地的原因

                      和chegozh在越南吹?
                    7. Dart2027
                      Dart2027 25 April 2014 17:39
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      海军航空兵在岸上的目标。 它们是静止的,不能在任何地方逃离她。 飞机场,空军基地,基础设施等均不可重定位。

                      我不是那个意思 我们正在谈论直接冲突。
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      航母是可移动的,因此可以选择何时何地打击。

                      这是正确的。 没错,我怀疑在当前的跟踪系统水平上是否有可能意外地占领土地,但是无论如何,航空母舰的机动性会成为王牌。
  • Boa kaa
    Boa kaa 21 April 2014 15:53
    +3
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    为什么呢? 她自己来了

    奥列格,你好! 当AUG到达打击线时对其进行打击时,有必要“识别”其组成,即确定主要目标在哪里-AVU。 而且,这并不总是中央的,最有无线电对比度的NC。 如果会出现“ Liana”会很好,但不会(不会出现)。 因此需要侦察航空。
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    这是针对50非飞机尼米兹的

    您是否事先淹没了手令船? 5-6 Em和“ Aegises”不仅是航空业的反面,而且是反舰导弹的反面。
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 April 2014 16:35
      +3
      亚历山大大家
      Quote:蟒蛇conAA
      在到达罢工线的情况下打击AUG时,有必要“确定”其组成

      这是一项艰巨的任务 - 威胁不值得努力抵消它。

      如果他试图攻击 - 甲板飞机机翼将不可避免地被沿海航空和防空力量杀死
      如果可能的话,AUG本身将受到潜艇舰队和沿海航空部队的攻击。 在这种情况下,AUG的前景非常暗淡。
      Quote:蟒蛇conAA
      5-6 Em和“ Aegises”不仅是航空业的反面,也是反舰导弹的反面。

      Aegis不太可能过时

      巡洋舰USS-Chancellorsville事件无法拦截亚音速目标
      1. Boa kaa
        Boa kaa 21 April 2014 17:41
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这是一项艰巨的任务 - 威胁不值得努力抵消它。
        没有人认为任务很复杂。 因此,即使在和平时期,SF传单也接到订单,以便及时开启AMG订单:过时的时间使得完成PLRC和MPA的任务成为可能,而无需额外的探索。
        关于努力的成本。 他们值得。 如果在航空兴起之前没有对AUG进行“拦截”,那么就算是由“大黄蜂”蜂拥而至造成的许多不幸。 因此,游戏值得一试!
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果可能的话,AUG本身将受到潜艇舰队和沿海航空部队的攻击。

        如果在沿海机场沿着BSHU对敌人的飞机造成伤害,可能就是这种情况。 但谁可以在100%上保证这一点? 然后,舰队被剥夺了MRA,并且土地局长(如果AUG的任务没有设置在顶部)将找到一大堆原因,因为他无法协助舰队。 这在上一场战争中不止一次发生过。(塔林过境点)。
        在船上。 毫无疑问,可怕的力量。 但是,至少,AUG封面(2-4 AVU)上的2-3平台将始终突出显示。 此外,巴解组织的任务将在使用我们的解放军武器的前沿解决。 噪音会比较吗? 不!? 如果你知道导弹的发射深度,你将采取什么立场? 好吧,等等。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        宙斯盾已经过时了

        哦哦! 我还没有听说他们正在以Axes的身份退役。 但事实是他们不断得到改善 - 定期。
        关于板上的孔。 “老妇人有一个洞!” 这一点并不意味着我对“邻居的悲伤”不满意。 但是shapkozidatstvo对军队来说是致命的。 这对朋克是可以原谅的,他们不知道自己在耍什么。 但是对于一个军人,一个专业人士来说,这是致命的。 这与不适合外科医生的情况差不多。
        1. Santa Fe
          Santa Fe 21 April 2014 18:30
          0
          Quote:蟒蛇conAA
          因此,即使在和平时期,SF传单也会收到订单,以便及时开启AMG订单

          这些传单与许多苏联(和美国)军人一样,都是亵渎和“狩猎女巫”。 甚至从地理上来讲,AMG都不会对苏联构成威胁。 并在大西洋上奔跑寻找难以捉摸的乔-意思是什么? 乔难以捉摸,因为没人需要nafig
          在1959的秋天,在N.S.的会谈中。 赫鲁晓夫和美国总统艾森豪威尔同意国防部长以同样的方式“摧毁”武装部队的资金:首先,他们用武器发展中敌人的成功来威胁政府,然后
          Quote:蟒蛇conAA
          如果在航空兴起之前没有对AUG进行“拦截”,那么就算是由“大黄蜂”蜂拥而至的许多不幸。

          来自沿海空军基地的Strike Needles还有更多的不幸
          Quote:蟒蛇conAA
          如果在沿海机场沿着BSHU对敌人的飞机造成伤害,可能就是这种情况。

          在冲突升级时,空军将与AVAKSAM组织战斗巡逻,防空系统正在转为准备第XXUMX号
          或者这些同志什么都不吃面包?

          如果你懒得组织AWACS轮班 - 这些戒烟者如何与美国和北约作战?
          Quote:蟒蛇conAA
          噪音会比较吗?

          会的
          柴油船总是比较安静
          Quote:蟒蛇conAA
          但事实是他们不断得到改善 - 定期。

          是的,真的
          唯一一个用PAR接收专用SPQ-9B雷达的人(事实上,当然,这不是Spook Nine,这是一个全新的系统) - 驱逐舰奥斯卡奥斯汀(2013)

          带有宙斯盾的美国船的83的其余部分走路,抱歉,带着一个裸体团伙。 他们的主要SPY-1雷达与现代低空反舰导弹相比毫不逊色
          1. Boa kaa
            Boa kaa 21 April 2014 22:45
            +4
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这些传单与许多苏联(和美国)军人一样,都受到亵渎和“猎巫”

            奥列格,你错了。 军人是保税人,他们在国家誓言下行走。 他们命令领导,他们做了。 好吧,一旦获得州奖,他们就做好了工作!
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            即使是纯粹的地理位置,AMG也不会对苏联构成威胁。

            你看起来不太对劲。 恰好在苏联时代服役的水手们都非常记得,随着AMG的出现,航空业的兴起,整个舰队(BF,北方舰队,太平洋舰队)都被转移到不同程度的BG。 部队开始部署,航空按计划进行了迁移……,舰船离开了永久性的基地,进入了备用区……从舰队到师,包括指挥部在内的指挥所都建立了持续的监视。 侦察航空变得“绕了一圈”。 关于Sedizemke的单独对话。 因此,随着AMG到达北开普省-梅德韦吉边界,SF改变了日常生活的节奏。 我自己知道这一点。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            来自沿海空军基地的Strike Needles还有更多的不幸
            这是战斗半径足够的情况。 而且在开阔的海洋中,他们也会在不进行额外侦察的情况下将榴弹扔入船中吗?
            引用:SWEET SIXTEEN
            柴油船总是比较安静
            但是,您却很调皮! 您能说出能够拦截运行20至25个节点的AUG甚至在大西洋中部ASW的可移动区域的柴油机项目吗? “ Kalina”正在流行,但它不是万能药。 您会问潜水艇员:DPL一次击中20节将持续多久?对于零密度AB AB,司令员将如何处理?
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            反对现代低空飞行的PKR
            奥列格,你不是更敏锐!
            然后使用控制中心自有资金的PLRC命名反舰导弹的启动范围。 现在命名PLO AUG区域的深度。
            我们有指挥官能够在任何条件下以任何方式执行任务......
            但问题是:从RK推出的那一刻起,船上会发生什么? 毕竟,不是火箭达到目标的事实。
            单一潜艇的攻击,如果没有远程授权的R / E,没有同时采取不同高度和方向的反舰导弹的方法,没有束缚空中巡逻和摧毁Hokai,又没有抵消AUG的“攻击潜艇”,那注定是成功的。 我想讽刺是可以理解的。
            但是这个打击 - 目标肯定会死亡。 但这是一个手枪射击距离。 需要一个新的A.I. Marinesco,至少!
            1. Santa Fe
              Santa Fe 22 April 2014 02:00
              -1
              Quote:BoA KAA
              军人是保税人,他们在国家誓言下行走。 管理层命令他们

              在1959的秋天,在N.S.的会谈中。 赫鲁晓夫和美国总统艾森豪威尔同意武装部队的资金“击败” 国防部长 以同样的方式:首先,他们以敌人的成功威胁政府发展军备
              因此,国防部长的意见是基于他的众多顾问,代表,总参谋长,军队,航空和海军的情报和分析部门提供的信息......一个恶性循环

              这些家伙自己也产生了一些问题的错觉
              Quote:BoA KAA
              正好在苏联时代服役的水手们完全记得随着AMG的到来,航空业的转变,整个机队(BF,SF,TOF)

              甚至bf! 惊人
              我想知道为什么这样的荣誉变成了一个孤独的浮动机场,周围有飞机 数十个拥有美国最强大的飞机和北约空军的空军基地不断定位
              Quote:BoA KAA
              因此,随着AMG到达北角 - 熊的边境,SF改变了日常生活的节奏。 我自己也知道。

              为什么你忘记提到AV在这种情况下被用作航空运输 - 它的飞机被卸载到海岸,挪威的空军基地。 哪里充满了北约航空
            2. Santa Fe
              Santa Fe 22 April 2014 02:02
              -1
              Pro Strike Eagle
              Quote:BoA KAA
              这是如果战斗半径足够的话

              你能给出美国空军基地的地图吗?))
              (或作为选择 - 苏联空军的外国基地,同一GSVG)
              Quote:BoA KAA
              而且在开阔的海洋中,他们也无需额外的侦察就“不会投掷手榴弹?”

              让轰炸波浪的波峰
              如果与北约发生直接冲突,我们的水面舰艇就不可能有先验 - 这就是俄罗斯陆地的地理位置。 我们不依赖海洋运输,我们无处可带领车队,我们在开阔的海洋中无所事事。 如有必要,SSBN将从北极的冰穹下面出来射击
              Quote:BoA KAA
              能够拦截AUG的柴油发动机项目,以打结的方式运行20-25,甚至在PLO的移动区域, 在大西洋中部?

              Зачем?
              让洋基队在海洋上奔跑,对我们来说并不热
              如果他们试图靠近我们的海岸,他们将获得非酸性投降。

              Varshavyanki,外国NNS型号212 / 214关于氢燃料电池,Scorpien,Soryu,Gotland(作为示例)......在地中海或巴伦支海的某处放置类似NNS的屏障是不合逻辑的? 婴儿将撕裂任何车队或AUG。 印度华沙人已经拥有了我们的PKR俱乐部 - 是时候为我们的船装备它们了!
              Quote:BoA KAA
              DPN 20能够通过多长时间,然后指挥官将使用零密度AB AB做什么?

              现代NPS能够支持20节点的过程超过一个小时。 接下来将是5节点移动斯特林充电AB; 本周的平均淹没时间是2。 经济地消耗液氧 - 最多可达20天。
              Quote:BoA KAA
              然后使用控制中心自有资金的PLRC命名CRP的启动范围

              最高xnumx里程
              Quote:BoA KAA
              现在命名PLO AUG区域的深度。

              Xnumx里程 由PLUR范围决定
              转盘不是太危险。 他们很少。 而且,随着5积分的激动,它们已经变得毫无用处。 目前,有一些开发项目可以从淹没位置击落反潜直升机(IDAS - 从2014手持Bundesmarines)。
              一定的威胁是基本的反潜飞机。 但毕竟,它发生在我们的操作区域,离开我们的海岸! (不进一步o。熊)我们的战斗机巡逻和AWACS在哪里?
              Quote:BoA KAA
              自RCC开始以来船会发生什么?

              50 / 50将不受惩罚
              但是在Calibrov(俱乐部)推出后,AUG将会发生什么 - 100%将会死于几艘船。 宙斯盾对于加速低空飞行目标毫无用处。
              Quote:BoA KAA
              不用绑空中巡逻和摧毁北海道,

              空中巡逻和Hokai不会对船构成威胁
        2. Dart2027
          Dart2027 21 April 2014 23:14
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          柴油船总是比较安静

          的确如此,但是它们在水下的时间有限,并且仅在水面舰船的底部或掩护下有效。 在黑海或波罗的海,它们会很好,但在海洋中,它比核潜艇要好。
  • 生物素
    生物素 21 April 2014 18:32
    0
    是的,“宙斯盾”已经在库克上露面了)))反对1 su-24))
  • Boa kaa
    Boa kaa 21 April 2014 15:42
    +4
    Quote:怪胎62
    我记得 - 现代的PCP已经进一步飞行了XXXXkm,而对于新的PCP来说,还有500km的信息。
    亚历克斯,你是第二次重复同样的错误:2500-3000范围内的KDB,以及5000km,专门用于固定的沿海(陆地)目标,与船只无关(海军基地除外)。 通过这样的D启动,它们不会落入目标的可能位置的区域中。
  • shurup
    shurup 21 April 2014 11:26
    +3
    我反对建造航空母舰,已经厌倦了关于这个话题的争论。
    太空,空军,防空等 -在一个有着非常长的陆地边界的国家里,可以在哪里投资巨大的资金。
    和航空母舰进行炫耀? 它将与战舰一样结束。
  • kodxnumx
    kodxnumx 21 April 2014 11:26
    +3
    是的,您能说什么,您需要建造而不是计算敌人的战舰,我认为数量和质量无关紧要,我们的结构火箭始终处在高空,即使现在空军是强大的力量,这两个组成部分都是决定性的,尽管其他类型的武器是必要的 ,!
    1. klaus16
      klaus16 21 April 2014 14:10
      +1
      是的,太平洋舰队和北方舰队都应该装备精良。 对于在这些水域中进行的战争,从甲板上飞行比从陆地上飞行更方便。 至少是为了拦截某些东西。
      1. 阿仁
        阿仁 21 April 2014 14:37
        +2
        Quote:klaus16
        是的,太平洋舰队和北方舰队都应该装备精良。 对于在这些水域中进行的战争,从甲板上飞行比从陆地上飞行更方便。 至少是为了拦截某些东西。


        不,不方便。 在岸上建立一个机场-大约一两个星期。 您可以根据需要制作它们。 而且,航母的建造时间很长,仅此一项,就需要NK和PL的大力支持。
    2. 评论已删除。
  • Igor75
    Igor75 21 April 2014 11:58
    +6
    如果我们考虑将航空母舰作为掩盖中队的手段,那绝对是必要的。 没有空中掩护,任何中队都是一个困难的目标,尽管这是一个困难的目标。 戈尔什科夫明白这一点,但是他当然不能被称为外行。 因此,他们建造了用于垂直飞机的巡洋舰,当他们意识到Yak-38无法提供空中掩护时,便改用了成熟的航空母舰。
    1. 桑特帕
      桑特帕 21 April 2014 18:41
      0
      正确的想法-!!!
    2. vch62388
      vch62388 21 April 2014 23:23
      0
      我认为,俄罗斯海军在北方舰队上需要1-2架航空母舰。 我将尝试证明:
      1.从岸上更容易覆盖战斗巡逻SSBN。 这些区域无需远离海岸(SLBM范围可与陆基ICBM相提并论)
      2.在大西洋上部署多用途船将需要克服北约的反潜线。 SF中队的任务是在短时间内突破北约反潜飞机的天空。 应当通过使用Tu-22M打击摧毁航空母舰来打击船载维京海盗,还需要舰载战斗机掩护它们并与各种沿海猎户座作战。
      3.在太平洋舰队,船只进入公海的问题不成问题;它不受彼得罗巴甫洛夫斯克的约束。 那些。 那里不需要航空母舰。
  • erofich
    erofich 21 April 2014 12:00
    0
    太平洋和北部-至少2-3个AUG。 为守卫。 并寻找其他技术,也许是PAX 6代。 这些AUG会是一颗牙齿。
    1. 桑特帕
      桑特帕 21 April 2014 18:43
      0
      我也这样认为-2,以便他们彼此改变立场
  • 琼加-changa
    琼加-changa 21 April 2014 12:09
    +3
    普通文章。 普通参数。 显然,孩子们总是想要新的玩具等等。 不幸的是,他们对父母在何处以及如何从这些快乐中赚钱并不感兴趣,我想要,仅此而已,他们在某个地方找到了食物。 您仍然可以在商店内发脾气,并真诚地讨厌贪婪的父母。 同时,为他们的生日索要玩具就足够了,问题几乎解决了,但是孩子们不知道如何计划和等待。 幸运的是,您自己知道谁似乎能够做到。 因此,不要难过,时间到了,您将拥有一辆“成人”自行车,甚至可能会买到一辆轻便摩托车。
    1. 桑特帕
      桑特帕 21 April 2014 18:54
      0
      想要生存吗?-您会找到的;您会找到国内的窍门的。对他来说,俄罗斯帝国的黄金储备已经沉没了,地狱知道与海军上将科尔恰克(整列火车)在一起的地方,但战争没有炮弹-对马岛下只有4枚现代犰狳而不是10个据称是伟大的海军大国,为它的海军胜利感到自豪,并且是杰出的(毫无讽刺意味的)海军指挥官。
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 21 April 2014 12:25
    +2
    引用:erofich
    太平洋和北部-至少2-3个AUG。 为守卫。 并寻找其他技术,也许是PAX 6代。 这些AUG会是一颗牙齿。

    如果情况恶化,这些八月会漂浮在哪里? 在北部,它们将被夹在冰与挪威,丹麦等国的海岸之间。 但是沿海航空的先验能力比海军要强大,在太平洋地区同样如此。日本和韩国实际上将我们的舰队锁定在日本海和鄂霍次克海域。 如果潜艇能够以某种方式通过并进行战斗,那么大型水面舰艇将对现代航空业乃至航空母舰造成很大困扰。 我们的学说是由了解当今情况的聪明人组成的。 为了声望而拥有航空母舰太昂贵了。
  • 莱斯里贡
    莱斯里贡 21 April 2014 12:40
    +2
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    不对称 - 是的。 便宜?

    与他们相比 - 是的! - 我们的武器便宜几倍
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    而且您不知道为什么,它没有建造苏联海军的另一“打导弹”,而是突然建造了航空母舰?

    据我所知,政府的计划不包括建造一架AB,但是苏联时期发生的事情更多是ASW,而不是真正的“突击舰队”。 记住他们的“木板”和我们的机载巡洋舰的技术特征。
    至于“宙斯盾”,您难道不认为这个玩具非常昂贵,即使到今天它们也不能提供对AUG的100%保护吗? -让我们抛开美国人进行公关,进行营销政策和信息战的能力。
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    卢卡斯的《星球大战》应该少看

    -在讨论中很有建设性,您显然“不占”,因此没有任何异议。 hi
    附注:关于“螺旋”,我仍然建议您阅读。 -先天性几乎垂直向下定向的人身导弹不能被任何“宙斯盾”携带 眨眼
    1. 阿仁
      阿仁 21 April 2014 12:55
      +1
      Quote:lestrigon
      与他们相比 - 是的! - 我们的武器便宜几倍


      他们通过比较DK Ivan Gren和DK Mistral将我固定在这里。 尽管伊万·格伦(Ivan Gren)的排水量是米斯特拉尔(Mistral)的4倍,但目前他已经花掉了米斯特拉尔(Mistral)的价格的一半,而不是说完工不会花另外一半的钱。
      1. 莱斯里贡
        莱斯里贡 21 April 2014 13:22
        +2
        必须抵挡 笑
        美国的“艾布拉姆斯”比我们的T-3贵90倍
        第五代“条纹”飞机的价格高出一倍半(更不用说开发成本了)http://pikabu.ru/story/f5_raptor_vs_pakfa_t22_fgfa_50
        家用反坦克系统通常要便宜一个数量级(而且不要说我们几乎从未使用过“遗忘式”系统-这是否有效仍然是一个有争议的问题)
        我们的装甲运兵车和步兵战车便宜得多且易于维护。
        最后一艘潜艇成本“床垫制造商” $ 1.000.000.000
        关于卡拉什尼科夫突击步枪,我通常保持沉默
        至于“ Mistrals”,很久以来每个人都清楚他们被卖给了我们,毕竟,同一印度提出要为我们建造便宜2倍的直升机航母。
        至于“伊凡·格伦”,说实话,我不知道... 什么 但最有可能存在某种欺诈性计划
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:lestrigon
      与他们相比 - 是的! - 我们的武器便宜几倍

      让我们以某种方式将果蝇和炸肉排分开。 武器的成本是一个问题,但不对称答案的成本是另一个问题。 本质上,问题是:“不对称答案”使我们付出了多少钱,如果分配给“不对称性”的资金用于建造航母机队,我们将得到什么?
      战后至2000年,美国人共建造了17艘航空母舰(不算战争年代中途建造的中途舰)-8艘常规航母和9艘核电站,总排水量为1,4万吨。
      苏联建造了71艘带巡航导弹的核潜艇,28艘带反舰导弹的柴油潜艇和15艘导弹巡洋舰,总排水量近700亿吨。 同时,到2000年,美国人拥有12架战备型航空母舰,而我们-7枚导弹巡洋舰和13枚949型“格朗尼”反舰导弹系统的“航空母舰杀手”核动力潜艇,其余的舰只已经过时,对AUG并没有任何特别的危险(例如,装备甚至P-70“紫水晶”也不再会对AUg构成重大威胁,因为在战时很难与AUg保持80公里的距离(然后紫水晶不会飞行),因此,建造了带有导弹排水系统的巡洋舰和潜艇50%的美国航空母舰机队中,我们仍然无法期望从美国的AUG中保护我们的海岸。
      一打美国航空母舰最多可支撑1200架飞机,其中最重的是雄猫(空重-18,1吨),我们专注于导弹运载飞机,已建造300架Tu-22和近500架Tu-22M(空重- 68 t)尽管事实上这些飞机不是自给自足的,但它们仍需配备战斗机,而战斗机当然也是这样制造的。 加上针对他们的基础系统。
      缺乏早期雷达飞机的海上位置,导致有必要制造基于战略轰炸机(Tu-95)和完全具有宇宙成本的ICRT“传奇”系统的巨型侦察机,但远程反舰导弹外部控制中心的任务仍未解决。
      Quote:lestrigon
      据我所知,政府的计划不包括建造一架AB,而在苏联时代发生的事情仍然更多是ASW,而不是真正的“突击舰队”

      抱歉,您不太了解。 看看“海军上将库兹涅佐夫”设计的历史和TAVKR“乌利亚诺夫斯克”的历史。 早在60年代后期,水手们就试图“突破”建造核航空母舰(Project 1160“ Eagle”),但只能在80年代做到这一点。
      AB在苏联海军中的出现是由于AUG能够检测并摧毁距航母1000公里或以上的目标。 而且我们的反舰导弹的射程为300-500公里,因此有必要将反舰导弹航母(舰船和飞机)“带”到发射线。 没有空气覆盖,损失将是巨大的,地面战斗机将无法有效解决此类问题。
      如果那样的话,这不是我的意见。 这是苏联海军上将的意见,我认为没有理由不去听他。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:lestrigon
        在讨论中很有建设性,您显然“不占”,因此没有什么可反对的。

        嗯,是的,当然没有:)))
        Quote:lestrigon
        附注:关于“螺旋”,我仍然建议您阅读。 -先天性几乎垂直向下定向的人身导弹不能被任何“宙斯盾”携带

        但是,我仍然建议您熟悉“螺旋”的性能特征及其创建的历史。 然后,您将了解到,尽管它的确旨在创建能够打击海军目标的系统,但是Spiral项目并没有接近实现这一目标。
        虽然很可惜螺旋的发展已经停止了。
      2. 评论已删除。
      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Ochepyatka。 不
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        差不多700万吨。

        当然,差不多在700千吨
      4. Santa Fe
        Santa Fe 21 April 2014 15:43
        +2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        苏联用巡航导弹制造71核潜艇,28柴油潜艇配备反舰导弹和15导弹巡洋舰,总排水量接近700万吨

        你为什么不考虑到这个无敌舰队不仅被使用而且对航空母舰本身没有那么多

        AUG,KUG,锻造,单船 - 美国所有潜艇及其卫星都装有巡航导弹的潜艇。

        此外,从你的恐怖故事来看 - 来自KR的所有28柴油发动机的船员数量在2中的次数少于一艘航空母舰的数量。 它们本身就像粪便一样简单,花费半便士的一半,全部由战后柴电潜艇转换而来.613 av。

        71个SSGN,其中一半是原始659和675。特定的即兴演奏-梨和仙女座可以忽略不计。 冷战期间,真正的力量只有使用紫水晶反舰导弹系统的约20枚溜冰鞋(无论从哪方面来看,优秀的船只都必须建造)。 同样,所有71艘船的船员人数相当于两艘航空母舰。

        949和949A(如钛661)是无效的wunderwallers,它们的构造是错误的。 885变得更加平衡和有趣 - 理想的海洋猎人

        15导弹巡洋舰 - 其中4是微小的58(基于Pr56驱逐舰船体)和4是相同的原始1134。
        4 Orlans - 昂贵的Ponte,不需要他们的建筑。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但只能在80中完成。

        什么时候不需要它们
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        AUG能够在距离航空母舰1000 km或更远的距离处探测和摧毁目标。

        一切都是有条件的
        根本没有船只到吉尔吉斯共和国的保护 - 这些可以比50里程更接近而没有被发现的风险。

        因此,在我看来,苏联导弹飞机是一种亵渎。 如果敌人拥有一切非常有条理的东西,为什么要突破空中 突破的机会太好了:取得法罗群岛的边界,然后在没有战士的情况下攻击AUG。 哭泣 能够以相对便宜和有效的方式执行任务的唯一一个是水下轰炸机。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          你为什么不考虑到这个无敌舰队不仅被使用而且对航空母舰本身没有那么多

          因为“不仅仅如此,而且不是那么多”是您的幻想,奥列格。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          AUG,KUG,伪造,单舰 - 带巡航导弹的潜艇保持美国所有舰队及其卫星的视线

          好吧,现在奥列格将告诉我们数百艘苏联潜艇如何统治世界海洋 笑
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          此外,从你的恐怖故事来看 - 来自KR的所有28柴油发动机的船员数量在2中的次数少于一艘航空母舰的数量。 它们本身就像粪便一样简单,花费半便士的一半,全部由战后柴电潜艇转换而来.613 av。

          拥有接近于零的战斗力。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          949和949A(如钛661)是无效的wunderwallers,它们的构造是错误的。 885变得更加平衡和有趣 - 理想的海洋猎人

          15导弹巡洋舰 - 其中4是微小的58(基于Pr56驱逐舰船体)和4是相同的原始1134。
          4 Orlans - 昂贵的Ponte,不需要他们的建筑。

          奥列格,你为什么要告诉我这一切? 我写过帖子的沃恩同志写道,我们用一个左手不对称的答案挥霍了所有北约舰队是多么便宜和愤怒。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          一切都是有条件的
          根本没有船只到吉尔吉斯共和国的保护 - 这些可以比50里程更接近而没有被发现的风险。

          奥列格,第二次世界大战的潜艇也是如此。 我们会记得Doenitz对诺曼底防御的宝贵贡献吗? 笑
          1. Santa Fe
            Santa Fe 21 April 2014 16:55
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            “不仅而且没有那么多”-这些是您的幻想

            没有一点

            战斗小组,1986

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            战斗力几乎为零。

            夸大。 沿着护航队(AUG,KUG)的可能路线放置的船构成了巨大的威胁

            你还记得在肯尼迪总统面前,超级长滩如何搞砸的故事 - 他无法用五枚导弹击落空中目标。 之后他(巡洋舰)增加了两支枪))
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            作为苏联的一百艘潜艇统治着世界海洋

            意图和机会略有不同。

            为了在没有核武器的第三世界海军力量的情况下统治大西洋,苏联必须是美国海军和北约国家舰队的两倍。 一个令人遗憾的地理位置正在发挥作用 - 我们的舰队将不得不在敌人完全控制的海域,靠近海岸(英国岛屿航空公司,挪威,法罗群岛边境)的情况下运作
            和谈话 - 更有效:建立三个Ulyanovsk或71 SSGN没有多大意义。 这两种方法都没有提供对大西洋通信的控制(在我看来,船只会更有用 - 它们更隐秘,操作更便宜)
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            自第二世界以来,潜艇的情况也是如此

            为什么这个例子?
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              没有一点

              苏联潜艇在71照片中的位置在哪里?:)
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              夸大。 沿着护航队(AUG,KUG)的可能路线放置的船构成了巨大的威胁

              奥列格(Oleg),海洋很大,为了封锁“可能的路线”,您需要多一点核潜艇
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              和谈话 - 更有效:建立三个Ulyanovsk或71 SSGN没有多大意义

              五 - 六乌里扬诺夫斯科夫
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              为什么这个例子?

              由于第二次世界大战的船只也没有对潜艇的保护 - 他们只需要靠近。 但是 - 没有用,不合时宜。 军舰在他们自己和意外取代潜艇鱼雷时死亡
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 April 2014 19:29
                -1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                苏联潜艇在71照片中的位置在哪里?:)

                可能一个新泽西中队将在岸上投掷帽子
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                海洋很棒

                柴油宝贝不适合海洋
                它们阻挡了地中海或日本海,在敌军基地设置障碍物,在直布罗陀,沿着他们的车队路线安排它们 - 在我看来,这些是使用柴电潜艇的明显方法。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                五 - 六乌里扬诺夫斯科夫

                而且你需要20-30
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                第二次世界大战的船只也没有对潜艇的保护 - 它们只需要靠近它们

                适合!
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                军舰在他们自己和意外取代潜艇鱼雷时死亡

                缓慢移动的dizelukha Doenitz没有特别追捕巡洋舰和驱逐舰(此外,在整个战争期间德国船只摧毁了123战舰)
                据认为,高速战舰的袭击是一种无效,危险和浪费的事件。 用战略货物拍摄几辆车队运输更有用。
        2. Boa kaa
          Boa kaa 21 April 2014 18:55
          +4
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          949和949A(如钛661)是无效的wunderwallers,它们的构造是错误的。

          奇怪,但我和所有海军仍然认为他们的建设是对基于载体的威胁的充分反应。 正是这些船只成为北方和太平洋舰队潜艇的防空部队的基础。 关于毁灭AUG的反复练习(包括研究)证实了这一点。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          885 - 完美的海洋猎人
          谁认为摩托车比自行车更好。 但要发展到885项目,您必须通过949,971,671等。 而今天事实证明,885-I太大而且昂贵,就像amerovskay Sy Wolfe一样。 6-7千吨船的设计已经在进行中。这是改善武器系统的正常过程。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          根本没有船只到吉尔吉斯共和国的保护 - 这些可以比50里程更接近而没有被发现的风险。
          被发现的风险总是存在的。 因此,请定期检查是否缺少跟踪您。 这将告诉你任何潜艇艇员。
          战舰战队1986图片- 不正确。 因此,没有人会参加战斗编队,也不会参加游行。 而且他们“拥挤”只是为了适合镜头,同时可以从飞船的结构中看到其他东西。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          沿着护航队(AUG,KUG)的可能路线放置的船构成了巨大的威胁
          无疑。 因此,美国人想到了一个令人作呕的事情,例如移动的PLO区域,包括在AUG中的Losy和Virginia,并且在沿AUG部署路线的最远100英里处,几个KPUG爬到了距离核心50英里的地方,所有这些空间都是由PLO直升机从空中勘测的(早期和“维京人”。 最近,在INFA上,远程观察船将要挂在这只狗身上。
          但最令人作呕的是,他们将Hokai绞死,与船只的宙斯盾绑在一起,能够将AI引导到检测到的RCC,以及所有这些猥亵。
          事实证明:您使用安全的D进行发射-IA将拦截,也许有时间。 爬得更近,您可以遇到“星条旗相对”或APUG。 因此,您可以旋转指挥官,但要完成任务! 而且,如果在飞机飞行过程中周期性地出现来自RGAB的拦截障碍物,那么船只就离不开航空母舰。 好吧,至少您能破解! 而反对RGAB则无能为力。
          所以,亲爱的舰队历史学家!
  • 大锤
    大锤 21 April 2014 12:42
    +2
    你不会相信的:)但是回到苏联时代 得出相同的结论.
    为了对抗AUG,他们与吉尔吉斯共和国建造了潜艇并销毁了小型导弹
    敌军舰队接近我们的海岸。
    所有这一切都应该被沿海航空所覆盖,在这种情况下,
    与Tu-22并帮助淹没了他们的AUG。
    现在,在资金有限的情况下,这些原则
    没有失去相关性。 所以文章加上,像作者一样
    努力。
  • 莫纳克斯
    莫纳克斯 21 April 2014 12:46
    +1
    您自己的AUG当然可以很好地展示您在海洋中的存在。 但是与他们战斗要容易得多。 摧毁GPS地面站-他们及其武器迷路。 我认为他们都不知道如何使用六分仪。 好吧,最后但并非最不重要的一点是,沿着他们的火山轻轻锤击。 Fenita La Comedy。
    1. 大锤
      大锤 21 April 2014 14:12
      +3
      Quote:僧侣
      销毁GPS地面站

      接地?! 这是像我们的GLONAS一样的卫星星座。
      1. 阿仁
        阿仁 21 April 2014 14:39
        +2
        地面站也在那里。 最近发生了一起丑闻,美国禁止在其领土上安装GLONASS地面站。
        1. 大锤
          大锤 21 April 2014 15:54
          +1
          在美国,禁止使用GLONASS的设备,对此,俄罗斯禁止
          GPS(手机占地)。
  • 阿仁
    阿仁 21 April 2014 12:50
    +6
    我同意版权,尽管他有点笨拙地表达了这个想法。 正确的顺序,恕我直言,诸如此类。
    1.我们制造一艘潜艇,放置在敌方中队可能通过的地方,与敌方在潜艇上保持优势。
    2.我们为潜艇指定一个用于指定目标的卫星星座。
    3.我们制造地基航空,与敌人保持航空优势。 我们通过我们的领土的航空来建立防御线。
    4.我们将水面舰艇PLO和防空系统作为我们AUG的未来“装备”,以护送我们的UDC和航空母舰。
    5.我们为登陆操作执行了适当数量的UDC。
    6.仅在这里,我们才开始制造航空母舰,就像是用于UDC掩护和用于打击进攻行动的避震樱桃。

    PS歌剧涡轮增压带来有趣的效果。 原来我住在美国! :)))
    1. dmitrij.blyuz
      dmitrij.blyuz 21 April 2014 13:55
      +3
      原来我住在美国!============= 笑 紧急抓住这一刻!
    2. 大锤
      大锤 21 April 2014 14:08
      +1
      我经常在 冰岛 笑
      1. dmitrij.blyuz
        dmitrij.blyuz 21 April 2014 14:34
        0
        杰作!安静,镇定!并制作出供奉用的床垫! wassat
  • ruslan207
    ruslan207 21 April 2014 13:09
    +2
    作者认为战争会像飞机一样摧毁坦克吗? 为什么在法国需要need,核电站的成本是多少?在美国,自杀是自杀的吗?
  • A.RU
    A.RU 21 April 2014 13:16
    +3
    直到2020年的重整计划不包括建造航空母舰,因此仍有足够的时间进行讨论。 但是关于我们国家的大陆力量,我认为我们现在需要增加军用运输机的数量,它们似乎很少,我们需要它们来转移部队。 为了增加空中加油机和预警飞机的数量,并将PAK DA的开发推迟到较早的时期,白天鹅无疑是动力,但是16架飞机是不够的。
  • 教官
    教官 21 April 2014 13:51
    +2
    做什么的? 为什么我们需要航空母舰! 必须建造潜艇,巡洋舰等来对抗Avinos。 为什么将这么多钱投入疯狂的想法。 一年保持一个库兹涅佐夫很昂贵。 您可以用这笔钱制造小型战术设备来打击航空母舰。 经过一点发展,就将他们的整个舰队全部废弃了。 一般而言,我们必须保留自己的领土,然后再爬到美国。
    1. 阿仁
      阿仁 21 April 2014 13:53
      +2
      Quote:Voenruk
      您可以用这笔钱制造小型战术设备来打击航空母舰。 经过一点发展,就将他们的整个舰队全部废弃了。


      沃恩鲁克的思想在某种程度上间接类似于1944-1945年的希特勒的思想。 他还希望使自己成为一名神童,这将扭转战争中对他有利的局面。
  • dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 21 April 2014 13:51
    +2
    俄罗斯对美国发动进攻的可能性。这是怎么回事? 还是作者看过足够多的小说? 例如,在两个核大国的冲突中与美国AUG发生了什么冲突,只有两种选择:1)不会发生冲突; 2)冲突已经成熟,因此,与整个气球无关。
    1. 阿仁
      阿仁 21 April 2014 13:57
      +2
      Quote:dmitrij.blyuz
      这是怎么回事? 还是作者看过足够多的小说? 例如,在两个核大国的冲突中与美国ACG发生了什么冲突,只有两种选择:1)没有冲突; 2)冲突已经成熟,因此,与整个气球无关。


      总的来说,在看完乌克兰发生的事件后,我认为俄罗斯与美国之间的常规战争局势很有可能发生。 我的意思是,在Maidan上,双方都非常勤奋,而且很长一段时间都没有使用致命的小武器“ SNF的街道类似物”,而是倾向于向对方投掷手榴弹,莫洛托夫鸡尾酒,制造弹射器,烧轮胎等。 总的来说,我们尽可能避免使用战略核力量。 如果不是一群不知名的狙击手悄悄地决定煽动局势,那将如何结束还不得而知。
      1. Dart2027
        Dart2027 21 April 2014 19:53
        0
        在某些津巴布韦的中立领土上可能发生战争局势。
        Или:
        Quote:dmitrij.blyuz
        结果是对整个球的kryndets
  • Aleksandr89
    Aleksandr89 21 April 2014 13:52
    +2
    给文章作者的几个问题。 开发苏联-俄罗斯著名的强大防空系统。 在与我们的冲突中,有多少枚巡航导弹和飞机将损失北约和美国。 在这里,他们在飞机上的4倍优势将不会发挥任何作用。 此外,作者还没有充分评估大型水面舰船的潜力,例如,彼得大帝能够通过舰船系统创建强大的区域防空系统。 在防御战术中,当您的舰队将离开海岸时,例如在北方。 对于美国人来说将是困难的:柴油船将构成额外的威胁,水面舰艇将支持地面防空系统,可从沿海机场袭击的航空,战略航空。 一般而言,如果我们考虑在北部俄罗斯联邦边界附近500-1000区域内发生冲突,那么美国和北约的飞机和巡航导弹的损失将占总数的30-60%。
  • 官
    21 April 2014 14:27
    +1
    如果作者提出业务案例,则评级为100%。 以一艘美国航空母舰的价格,我们的“聪明人”会想出北约将解体的导弹和运载工具,这是没有道理的。 未来属于火箭和太空,我们能够而且能够做到,这将是总司令的意愿。
    1. 阿仁
      阿仁 21 April 2014 14:42
      +1
      Quote:官员
      以一艘美国航母的价格,我们的“聪明人”将拿出北约将解体的此类导弹及其运载工具,这毫无意义。


      苏联至少是“聪明人”居住的地方。 北约尚未瓦解。 现在我们在北约的“聪明人”让我们回想起Google的创建者Sergey Brin或石墨烯的创建者Alexander Geim。 为什么北约现在会解体?
  • 桑特帕
    桑特帕 21 April 2014 14:41
    +3
    这篇文章完全没有说明以下事实:首先需要AOG才能可靠地掩护SSBN的阵地和巡逻区;如果没有AUG,则用叉子将SSBG的战斗稳定性写在水面上;在我们的海军战略核力量中,没有太多这样的领域因此,如果没有ASG,对战略核力量的海军部分进行适当的打击就变成了问题,是的,而且简单地说,如果不潜入核事务的丛林,是否有可能发生过去20年间在地中海发生的事件,如果有的话从长远来看会是俄罗斯强大的AUG吗? 例如,苏联第5中队。
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 April 2014 15:11
      0
      Quote:桑特帕
      可靠地覆盖位置区域和巡逻区域rpksn。

      帮倒忙

      AUG只揭开了位置

      实际上,由于SLBM的发射范围为40-8并且超过一千公里,AUG多年来一直没有为9做过这样的事情。 小船在北极冰下静静地执勤,或者沿着夏威夷慢慢地盘旋 - 靠近他们的基地,远离敌人的舰队

      10 AUG在哪里? 其中哪些涵盖了14 US SSBN?
      1. 桑特帕
        桑特帕 21 April 2014 17:58
        +1
        绝对正确!美国绝对不需要这种掩护;它们在世界各地都有足够的据点,这对俄罗斯来说是必要的,而对俄罗斯来说则是必需的。 AUG是一种水貂,其中隐藏着这样一个缓慢盘旋的rpksn,并且始终是陪伴它的多用途猎人,以便在侦查和追赶时甩开敌人猎人的尾巴。而且北海的水文状况使得在大多数季节甚至检测鲨鱼等怪物的任务也很成问题。 当然,您可以在Vidyaevo的码头上用蓝色,客机和狼牙棒射击,但是在大西洋上也有位置区域,正如您在太平洋中正确指出的那样,不仅在夏威夷。 如果两个或三个弗吉尼亚在他们的尾巴上坐在同一夏威夷人附近(没人取消了SOSUS系统等),您如何命令SSBN及其伴随的长矛做什么?这些系统只会随着时间的流逝而变得更加广泛和完善加所谓的。 我想提醒大家,自第二次世界大战以来,没有敌机比飞机或直升机更危险。这就是这艘船需要摩金水貂的地方(AUG通常在2-100英里的范围内扩散)从航空母舰,即从守卫的尸体出发,这些只是前卫的观察船,而飞机和PLO直升机则距离更远。这些家伙相当有能力(回应他们自己的战船的惨痛的抱怨)超越任何弗吉尼亚好吧,仍然有追踪SSBN汗汗物的任务(了解苏联潜艇的ATRIN作业),而在其巨大的增长中,有一个突破北约PLO的冰岛和格陵兰边界的任务。只有上帝知道苏联的水手(不只是分配了ATRINA的英雄头衔),但是如果这条线被尽全力部署的俄罗斯AUG(至少与美国AUG实力相等)越过(一排高防空甲板,防空战斗机) 一个他妈的猎户座没有靠近,几十个SEVERODVINSKI在大西洋的龙骨下面自由通过,并悬挂在LOS_ANZHELESOV的尾巴上(PLO甲板为他们找到了),这是一副漂亮的图画。在150世纪,没有什么可以使该舰中队如此稳定像航空母舰一样在海洋中
        1. Santa Fe
          Santa Fe 21 April 2014 18:14
          -1
          Quote:桑特帕
          而不仅仅是在夏威夷。

          谈到夏威夷 - 我的意思是美国的SSBN
          Quote:桑特帕
          然后,如果在同一个夏威夷附近,你可以命令RPX的指挥官和她的长枪一起做

          为什么我们的SSBN去夏威夷? 落入敌人

          关于三个弗吉尼亚州 - 如果他们坐在尾巴上,你需要改变位置。 船被揭穿,任务失败
          Quote:桑特帕
          再加上t。 从ovsky基地免费拦截ORION和NEPTUNA

          他们可以在北极的冰下做什么

          所以护送AUGs SSBN的任务是由你个人发明的,与现实无关
          1. 桑特帕
            桑特帕 21 April 2014 19:29
            +1
            拜托,不要误解上下文中的单词,您会很好地理解我的想法(播种冰时不需要使用ORONES!我们将传感器等安静的SOSUS放在那里,就像在大西洋一样,放在水下的山脊和山峰上,并随同每个AUG您不需要小船,只需要BE。在海洋中,作为最后的手段,直到最后一两天的行动,因为要更改已丢弃猎人的区域,这些猎人也有时间从尾巴上叫飞机,这是英雄指挥官的任务(这是当之无愧的) ),即使船在3天前经过这里,它的探测设备也可以让您在苏醒后找到apl,并且知道航行的方向是自由的。是的,夏威夷人可能不会,但是我不相信我们拥有太平洋舰队的船只在堪察加半岛绕转。所以他们转身(有时会迷路,寻找一个不存在的城市)仍然有所谓的RACE层,不同密度的水,盐度,温度,潜水层,在这些层之下,您可能会暂时迷路并脱落,如果很幸运的话,和 如果尾流被海湾水冲刷了,那么一天之内就很有可能潜入洞穴中(至少到受控原生AUG区域的边缘)。那么,我们将考虑如何绕过你并离开。
    2. abc_alex
      abc_alex 21 April 2014 15:27
      +1
      我想。 :)

      首先,苏联需要容纳第五舰队的地中海。 如果他是,那么情况通常会在不同的情况下发展。 在全球范围内。
      其次,即使是第5地中海海军中队也没有航母,因此也没有意义。 :)
      第三,美国海军在地中海的主要优势不是航空母舰,而是沿海基地,即苏联没有的成熟海军基地,塔尔图斯和塞得港的PMO除外。
      第四,苏联战略核力量的潜艇导弹航母不属于舰队。 海豚和鲨鱼都没有。 打击飞行器的存在与否完全没有意义。 对于这些船只而言,更重要的是导弹系统的射程。 如果您有能力将弹头投掷15至16公里,则应封锁巡逻区 几乎 不可能,因为它始于俄罗斯领海。
      在这里朝这个方向工作要大有前途。
  • 埃尔瓜波
    埃尔瓜波 21 April 2014 14:55
    +3
    作者来自错误的终点。 剥夺布雷顿森林体系,剥夺美元成为世界殖民地和储备货币的地位-美国舰队将遭受苏维埃的命运。 美国根本不会拉扯这个巨像的内容,这不在任何力所能及的国家的能力之内,而是出口纸张以换取世界各地的资源。 顺便说一句,GDP非常了解这一点(感谢上帝)。 因此,应在莫斯科,北京,德里和巴西利亚的办公室对付敌人的AV团体。 它确实发生了。 至于航空母舰-是的,它们是必需的。 每个机队一架,每架50-60架飞机。
    1. 阿仁
      阿仁 21 April 2014 15:02
      0
      引用:elguapo
      这不在任何力所能及的国家的权力之内,也不出口纸张以换取世界各地的资源。


      美国的进口超过出口的比例约为10%。 这就是“剪纸”的成本。 如果明天美元失去力量,美国将只需要减少10%的进口即可。
  • silberwolf88
    silberwolf88 21 April 2014 15:18
    +1
    本文对这一主题的研究非常单方面而浅薄。

    我要换个问题:俄罗斯对航空母舰和航空母舰集团有任务吗?
    有这样的任务,例如,确保地区中存在国家利益...

    与北约的战争只能是核战争……因此,这里的问题是为战争配备航空母舰是否不合适。

    您可以就该主题讨论哪些航母...
    当然,带有核电站(核电站)的鼓能够确保更大的自主权,并能够容纳用于各种目的的大量飞机和直升机,从而提供战斗力。
    航空制导应由空中指挥所(类似于E-2“霍基”之类)提供,其提供的控制和制导区比任何基于甲板的手段(如现在的库兹涅佐沃)要大。

    一个单独的主题是船舶的建造和承运人集团本身的组成……我一般地说,它们应该足以解决掩护和打击的问题以及解决当前的安全问题。

    也许您需要首先撰写一系列文章,以确定航空母舰组解决的目标和任务,即 是否有必要。 如果答案为“是”,则应确定凭单应属于哪个航空母舰和船。 然后所有其他主题,包括我们将达到目标状态多少年,以及到这个时候如何改变对军事行动和其他行动的看法。
  • 评论已删除。
  • abc_alex
    abc_alex 21 April 2014 15:50
    0
    关于文章的主题。
    作者微微调情。 俄罗斯联邦与北约之间的无核力量冲突对俄罗斯联邦而言是没有道理的。 只是经济潜力是无与伦比的。 即使我们承受了第一击,但由于设备和人力的无与伦比的增长速度,我们只会被压垮。 就我们而言,在与北约的战争中,要么立即投降,要么使用核武器。
    再说一次,为什么还要为“伊拉克思想”的反复出现而烦恼呢? 俄罗斯不是伊拉克,它可以而且必须摧毁的不是箭,而是射手,即摧毁 基础设施 战争。 不是在搜寻AUG,而是在烧毁海军基地,补给站,欧洲的北约机场,石油储存设施和军事基地。 在美国,首先,有必要摧毁长期的仓储基地,波音公司的工厂,Northtrop工厂和其他军工垃圾。 并且不要在龙骨测量的情况下撤出舰队。 因此,针对美国海军的最佳防护将是在AUGi和特种运输车上。 美国的弹头。 只有这样,别无其他。

    因此,战略核力量的导弹潜艇应优先于航空母舰。

    作者正确地指出,建立一支足够的俄罗斯航母舰队需要数十年。 那为什么要乱扔垃圾呢? 在苏联,发现了一个不对称的答案-超音速高功率巡航反舰导弹部署在船舶,潜艇和高速运载工具(飞机和手榴弹)上。 尽管没有人能从这一祸害中得到保护。 因此,我们需要发展这个概念,至少在这里我们处于领先地位。 而且,如果在其框架内需要一个浮动机场,那么可以根据需要进行操作,否则,我非常怀疑对于一支能够在500公里的Granit和Vulkans齐射28公里的情况下进行导弹打击的导弹防御小组XNUMX架舰载战斗机的存在至关重要。 这次会议很可能需要一个用于AWACS,RER和EW飞机的飞机场,而不是用于战斗轰炸机的飞机场。
    1. mark2
      mark2 21 April 2014 19:41
      +1
      我全力支持! 在美国重复比赛是徒劳的。 他们都将比我们更快地铆钉航空母舰! 导弹,弹射飞机,空中战略导弹航母-这些都是非常不对称的答案! 而且价格便宜又体面!
  • 靛蓝
    靛蓝 21 April 2014 16:02
    0
    我不喜欢这篇文章,尤其是结论。 我想说,作者建议减少无法战斗的NK和AUG。 实际上,所有现代大型NK都有能力与任何食物抗争,包括AB。 参加项目11356,UKKS有机会发布8个on玛瑙。 如果至少
    4达到目标后,损害将是可观的。 我什至不写22350,其中有UKKSK可容纳16枚导弹。
  • 阿仁
    阿仁 21 April 2014 17:37
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    潜艇部队经常在没有其他友军的支持的情况下遥遥领先。 这意味着潜艇部队通常是这些地区唯一真正运作的部队。


    请更正链接! 正确-http://topwar.ru/36395-undersea-warfighting-kodeksa-podvodnika-vms-ssha-chast-1。
    HTML
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 April 2014 17:42
      -1
      我写的也一样
  • okroshka79
    okroshka79 21 April 2014 18:23
    0
    您可以争论无限期打败美国人和北约国家需要什么。 我认为还有其他重要的事情。 我个人认为,我们的部队应该整体上和谐地建设,以使我们的目标职能是完全拒绝敌人成为首先进攻我们的国家和海洋和陆地的敌人,同时要记住,他们保证的销毁是不可避免的,并将随之而来不可避免地。
  • 热卡·克拉斯诺亚尔斯克(Zheka Krasnoyarsk)
    +1
    必须在SPACE中寻求幸福!
  • 丘多多
    丘多多 21 April 2014 19:25
    0
    因此,请记住,它们不仅会与美国作战,而且还会与北约以及不属于北约的美国所有当兵作战。)那么,足够的航空母舰会一百架)))
  • mark2
    mark2 21 April 2014 19:38
    +1
    航空母舰需要捍卫俄罗斯在世界任何地方的利益。 作为战斗单位-一个没用的昂贵的木桶。 俄罗斯联邦为什么一直努力争取对“宣誓”的朋友做出充分反应? 也许您应该开始做得不够充分? 是否可以创造出可以将这些海上飞机场从我们大陆上击落的东西? 发射了火箭,忘了。 我们的火箭武器装备一直领先于其他国家。 洲际高超音速导弹由自己的系统引导,与GPS导航不同-的确如此! 他们用航空母舰吓us我们,我们在遥远的途中淹死了他们!
    1. Dart2027
      Dart2027 21 April 2014 23:26
      +1
      最近,美国舰队试图接近叙利亚海岸,俄罗斯联邦不得不紧急驱赶所有在那里发现的船只。 美国人退缩了。 没有人开枪打人,但我们实现了目标。 假设俄罗斯不是在战备状态下支持这些不是最新的舰船,而是将所有资金和资源投入到超级导弹上。 问题是怎么办? 立即发动战争?
  • 禁卫军
    禁卫军 21 April 2014 20:31
    0
    在关于47-48艘航空母舰的假设之后,我退出阅读。
    1. 桑特帕
      桑特帕 21 April 2014 21:12
      0
      是的 在这里您可以笑很长时间!作者通常在树上散布他的想法
  • anfil
    anfil 21 April 2014 21:06
    0
    Quote:klaus16
    好吧,至少是为了恐吓。 有争议的这种情况。

    我们将能够在没有航空母舰的情况下吓唬:
    “ ...事件于17年2000月24日在朝鲜海峡地区发生。来自第27空军的两架Su-11MR侦察机和一架Su-XNUMX拦截战斗机-拦截机防空根据当时的俄罗斯空军总司令阿纳托利·卡尔努科夫(Anatoly Karnukov)的说法,“这是计划中的侦察,但是在此期间,异常任务得以解决。”同时,俄罗斯方面没有违反任何国际协议。

    值得注意的是,美国海军演习距离俄罗斯海岸只有300公里,这本身不能被视为对我国的友好行为。 因此,俄罗斯航空的行动是充分合理和合法的。

    根据总司令的说法,情报结果“令人印象深刻”。 苏-24MR多次访问航空母舰,拍摄飞行甲板上发生的一切。 这些照片显示船上发生了恐慌:水手们立即开始切断连接航空母舰和油轮的软管,当时正在向小鹰号运送燃料。

    F / A-18战斗机只有在俄罗斯侦察机第二次召唤后才可以升空,但Su-27战斗机立即通过转移操纵将其从飞机上带走,这使侦察机可以在完全无防御的航空母舰上进行多次飞行。 根据一份新闻报道,俄罗斯在9月XNUMX日再次飞越小鹰号,也取得了成功。
    全文:http://www.pravda-tv.ru/2014/01/11/34353
    1. 现实主义者1989
      现实主义者1989 22 April 2014 15:42
      0
      如果这些国家处于战争状态或战前状态,有人会让这些飞机“拍照”……。我想知道为什么在甲板上“恐慌”的原因是什么,或者这种飞越如此罕见? 还是真的有人认为,为了打击航空母舰(在和平时期突然发生),俄罗斯人会像大爱国战争中那样以俯冲轰炸来轰炸航空母舰? 总的来说,相信这些文章,尽管非常爱国...
  • Basmachi
    Basmachi 21 April 2014 21:31
    +1
    在具有发达的沿海防御国家的作战中使用航空母舰的想法是乌托邦式的。首先,需要一架战斗半径至少为500-600 km(不要与飞行距离相混淆)的飞机.PTB的存在减轻了有效载荷的重量。防空和有效打击至少需要一个中队(如果保留一对或一个链接,这是很好的)。起飞强度为3-4分钟(一个非常高的指标,在​​我们的机场,他们独自起飞了2-3分钟,也许是链接)来收集。该中队将耗时近一个小时,而所有这些时间中,机长将燃烧煤油(储备不限)。在不超过3 hbapps的情况下,以全速AB迎风行驶时,起飞和着陆可能会很兴奋(忘了宣传7-8的广告)。在损坏的飞机上着陆几乎是不可能的。问题是,对于这样的海防,我一般能做1-2 AUG的时间,而拉动更多的原子将导致海防的加强。在90年代,我们旁边的TB团不断跟踪了AUG在日本的存在,并准备在非常遥远的进近中摧毁航空母舰(尽管现在该团本身和空军基地都已消失,请参见图片报道“ Vozdvizhenka空军基地”)。发生冲突时,一个真正不沉的航空母舰将是Zap。 欧洲(不是日本,半径不够)
    1. Boa kaa
      Boa kaa 21 April 2014 23:13
      +1
      引用:basmach
      可以通过不超过3-x baps的骚动来起飞和降落(忘记7-8广告)

      康斯坦丁! 三分甚至达到90万吨的感觉。 我个人观察到一对“大黄蜂”在000点时的崛起。 如果我们的反舰导弹可以在5点使用,那么,为什么实质上只有一架机翼面积更大的同一架飞机不能起飞然后降落?
  • Aleksey11
    Aleksey11 21 April 2014 22:09
    +1
    航母的变体(也许del妄不是船) 请求 东西撞到了我的头 饮料
    双体船。 在建筑物之间的起降甲板之间。
    起飞倾斜在下方,而降落在上方。 飞机位于甲板之间。
    1. 阿仁
      阿仁 22 April 2014 04:32
      0
      有这样的日本航空母舰。
      1. Aleksey11
        Aleksey11 22 April 2014 07:29
        0
        它是什么? 总的来说,我认为,最佳的布局是较低的倾斜度,这会增加加速度,并节省飞机的上升和风的影响。 上层是自由的,飞机的运动是周期性的,没有交叉路线。
        1. Aleksey11
          Aleksey11 22 April 2014 07:32
          0
          费心去看互联网-这个想法并不新鲜)
  • leonidoss87
    leonidoss87 22 April 2014 08:05
    0
    令人惊讶的是,谈论拥有或多或少相等武装力量的国家之间的现代大规模战争是多么容易。 似乎推理是基于第二次世界大战期间使用的武器和军事装备的类型。 尽管在那时,并不是所有事情都仅取决于军事装备的数量。
  • leonidoss87
    leonidoss87 22 April 2014 08:20
    +1
    关于可能与美国发生的战争,其在巡航导弹上的数量优势等等。 有趣的是,所有现代武器本质上都是一台计算机,可以很容易地被电磁脉冲,一个强大的脉冲和整个系统禁用,例如,AUG只不过是漂浮的废金属碎片,如果AUG命令不知道如何,这些碎片就无法到达最近的基地使用“古老”的导航方式。
    GPS,GLONASS和Galileo最初是为军事目的而创建的,但是我认为,如果发生大规模战争,所有这些系统都将被销毁,卫星上将只剩下一个垃圾。
    1. 现实主义者1989
      现实主义者1989 22 April 2014 18:10
      0
      EMP将停用其电子设备多长时间? 那应该有什么动力呢? 以及如何将其交付给AUG? 我认为如果一切都这么简单,那么不仅会创造出这种武器,而且还会像各种导弹防御系统和导弹一样受到适当的监督和限制,因为事情太严重了……
      1. anfil
        anfil 24 April 2014 16:36
        0
        据专家介绍,足够的30火箭为一个AUG。
  • 现实主义者1989
    现实主义者1989 22 April 2014 16:21
    0
    一个声称是世界上最强大和最有影响力的国家的机队肯定需要航空母舰。 显然,当然,即使在俄罗斯本身,许多人也不认为俄罗斯是这样的国家...但这不会持续很长时间,俄罗斯联邦的影响力虽然在缓慢增长,但在国外的兴趣正在增长,因此在国外的利益日益增加,许多人的缺席证明了拒绝大洋舰队(和航空母舰)的正当性作为远洋舰队的必要组成部分)也将出现并扩大。 如果有人认为俄罗斯不能在非洲或南美拥有利益,那么保护一个强大的机队(包括航空母舰,并拥有UDC)对非洲或南美没有任何利益,那么他就将是一个严重的错误,故意或不限制该国的经济扩张,将其扩展到资源丰富的大洲,“新旧殖民地”的重新分配将很快开始(来自欧洲的旧殖民者和来自亚洲的新殖民者都将参与其中)。 当然,俄罗斯远洋舰队(真正的,不是带有跳板的半成品和甲板下无用的反舰导弹)所需的航空母舰数量与美国人无可比拟-IMHO,两个舰队(北方和太平洋)为4-6。 但是它们是必需的。 需要采取这些措施来保护海外的经济利益,并有效地威吓和惩罚巴布亚人(也没有必要因俄罗斯缺乏利益而“反殖民” chat不休,任何强大的国家在其经济和政治扩张中都不可避免地会有这种情况)。 需要它们来增强机队在与严重敌人的碰撞中的稳定性(即使这是非常不现实的)-无法将反舰导弹的齐射在半径和数量上与战斗机的效能相提并论,并且在相同范围内无法将基于舰载的防空系统与战斗机+ AWACS相提并论。 在全球性冲突中,SSBN的稳定性是必需的(当然,上帝禁止!)。 对于所有这一切,航空运输是必要的。 由于某种原因,所有拥有或多或少发达海军的国家,甚至比俄罗斯的军事预算少,甚至出海口少的国家,都在试图自己建造或购买载有飞机的船只(例如胡安·卡洛斯·UDC),或者小型航空母舰,例如Vikramaditya,Vikrant,Kavur,Shi Lan(Varyag)。 这意味着前苏联以及英国,法国,意大利人,西班牙人,澳大利亚人,土耳其人,韩国人,日本人,中国人,印度人-都是十亿美元以上的傻瓜式殖民者,现在我们是最聪明,最狡猾和和平的人民。 和穷人。
  • bk0010
    bk0010 22 April 2014 20:13
    +1
    作者:
    Quote:根纳季·塞尤金
    总计-直到18-19 AB

    您的想法很糟糕:在我的记忆中,他们从未同时拥有超过4架可用于战斗的航空母舰(针对伊拉克的战役)。 储备仅是一场长达十年的战争。
    Quote:根纳季·塞尤金
    美国空军战斗机的数量将限制为2157 ... 32 TU-95 ...

    飞机不同:美国人说,一架B-2起飞相当于80架基于舰载(或突击?)的出击。
    Quote:根纳季·塞尤金
    为了实现航空兵的平等...

    如果您正确地制定了任务,可能会证明不需要航空力量相等。

    关于福克兰群岛冲突:一切都由英国潜艇决定。 她将阿根廷舰队锁定在基地,从而成功进行了登陆行动。 阿根廷航空在航程极限内的工作至少是一种尝试。
    此外,如何确定我们是否需要航空母舰,如果需要,那么以及需要多少。
    我们开放军事学说。 从此开始,我们定义了舰队的任务(例如“确保SSBN巡逻的稳定性”,“海岸线的保护”等)。 接下来,我们将找出解决方法,以尽量减少成本。 “我们需要航空母舰”不是一个论点。 假设您确实需要航空母舰。 然后我们确定是哪一个。 航空母舰分为不同类型:冲击,防空,防空等。 但是,确定航空母舰是否将成为舰队的核心确实很重要。 如果不是,那么航空母舰就是一艘辅助舰,其目的和设备可能会大不相同。 这种舰只的主要任务是给敌方海军上将制造麻烦,以便他们在所有行动中提供力量和手段来中和它(例如“如果他们加强库兹涅佐夫中队该怎么办?我们还需要一个AUG来中和它”)。 如果航空母舰是舰队的核心,则为其航空分配任务(防空,防空,侦察,对海岸工作,对舰队工作),否则这些任务将由单独的舰船执行,而护卫舰则用于确保AUG的稳定性。
  • bk0010
    bk0010 22 April 2014 20:14
    0
    如果您估算这种俄罗斯航空母舰的特征,那么结果如下:
    1.由于基础特性,航空母舰的弹射器必须是电磁的。 即使是美国人也没有,但还是需要他们或他们的类似人。 蒸汽弹射器在寒冷的天气中不能很好地工作,并且跳板不包括部署PLO,AWACS和其他非战斗机,此外,燃料和弹药的数量也减少了。
    2.从第1款可以得出,航空母舰必须是核武器。 此外,我们在全球没有基地,因此将无处为普通航空母舰加油。
    3.由于底基的特殊性,航空母舰必须属于冰级。
    4.航空母舰必须很大:尺寸减小的航空母舰的效用比其价格下降得快得多。
    5.由于 航空母舰是机队的核心,太平洋舰队至少应有8:4,北方舰队应该是4。 这样就可以确保和平时期1 AUG和濒危时期2 AUG的连续运行。 如果所有的航空母舰都得到维修,就不会有舰队:没有船只来解决航空母舰的任务:它们尚未建造。
    6.有必要为每个舰队的4艘航母做好基础设施的准备,并按地理分布,以不覆盖一个战斗单位。
    7.必须创建船。 他们必须是原子的:我们不是美国人(他们在世界各地都有基地),没有地方可以加油。
    8.应创建带有核电站的支援舰,为航空小组运送额外的燃料和弹药(通常它们在航空母舰上进行2-3次完整飞行)。
    9.支持巡洋舰应该由常规的发电厂制造(它们不允许大量进入核电厂,而且它们很昂贵),这是一艘普通的支持舰,但是能够在没有护卫舰的情况下操作ACG港口(也就是说,他们独立决定保护自己免受袭击飞机,船只和个别敌方船只)。 他的任务-供应AUG的物品。
    10.应创建甲板飞机PLO,AWACS,油轮等。
    原来非常昂贵。 但是它不会便宜一些-整个想法将失去意义。
    1. 评论已删除。
    2. 现实主义者1989
      现实主义者1989 22 April 2014 22:18
      +1
      至少有8艘航母值得商bat。 关于原子护卫舰-更具争议性-是为了什么? 同样,它们将没有足够的食物供应,您仍然需要“重新装满”它们以及燃料。 认真吗?=)))))我们还有配备战略弹道导弹和原子弹扫雷器的原子罐车吗?=))))
      有关弹射器的更多信息……打击的这些特征是什么?
      关于“蒸汽弹射器在寒冷中无法正常工作”的神话:
    3. 阿仁
      阿仁 22 April 2014 22:54
      0
      Quote:bk0010
      如果您估算这种俄罗斯航空母舰的特征,那么结果如下:
      1.由于基础特性,航空母舰的弹射器必须是电磁的。 即使是美国人也没有,但还是需要他们或他们的类似人。 蒸汽弹射器在寒冷的天气中不能很好地工作,并且跳板不包括部署PLO,AWACS和其他非战斗机,此外,燃料和弹药的数量也减少了。


      弹射器在发射前可预热至180-200度,并且可将甲板本身预热至50度。

      Quote:bk0010
      2.从第1款可以得出,航空母舰必须是核武器。 此外,我们在全球没有基地,因此将无处为普通航空母舰加油。


      仅适用于4个弹射器航空母舰。 但是稍后会开个玩笑。

      Quote:bk0010
      3.由于底基的特殊性,航空母舰必须属于冰级。
      4.航空母舰必须很大:尺寸减小的航空母舰的效用比其价格下降得快得多。

      3.是的,是的。 但不应成为破冰船。 由于船体的特殊形状,破冰船的速度较低。
      4.事实并非如此。 历史上的例子是美国海军在1991年采取的行动。 在那里使用了各种航母,包括100万吨排水量的尼米兹核级和1945年生产的无核中途级(!),排水量为65万吨。 所以呢? 而且事实是,最好的(!)3核平均每天提供96架次,而Midway每天可以进行76架次! 也就是说,较轻的35%航空母舰的离场次数仅减少20%! 用他们简直无法比拟的生产成本。 2 Nimitsa是200万吨。 三个中途岛-相同的200万吨。 2次Nimitsa-每天196架次,中途228次-每天XNUMX架次!

      正是海湾战争使英格兰选择了Avinos。 伊丽莎白王后有... 65万吨的排水量,没有反应堆,尽管计划了弹射器。

      Quote:bk0010

      5.由于 航空母舰是机队的核心,太平洋舰队至少应有8:4,北方舰队应该是4。 这样就可以确保和平时期1 AUG和濒危时期2 AUG的连续运行。 如果所有的航空母舰都得到维修,就不会有舰队:没有船只来解决航空母舰的任务:它们尚未建造。

      如果航空母舰是无核的,那么停机时间将不会超过商业机队船只的停机时间。
      Quote:bk0010

      6.有必要为每个舰队的4艘航母做好基础设施的准备,并按地理分布,以不覆盖一个战斗单位。

      分布式防御更难。 因此,美国有两个航空母舰港口,在太平洋和大西洋各一个。
      Quote:bk0010

      7.必须创建船。 他们必须是原子的:我们不是美国人(他们在世界各地都有基地),没有地方可以加油。

      昂贵而毫无意义。
      航空母舰是舰队的樱桃! 只要您没有用于着陆的潜艇,卫星星座,NK护卫舰,UDC,制造航空母舰就根本没有任何意义。
  • bk0010
    bk0010 23 April 2014 00:47
    -2
    Quote:Realist1989
    至少约有8艘航空母舰-值得商bat。

    最小值是4。但是一个舰队将与第二舰队大不相同,统一会丢失,一个舰队的航空母舰和第二舰队的舰船变得更加昂贵。 如果要确保一架AUG的战斗准备就绪,可以减少航空母舰的数量,那么如果有11艘航空母舰,那么要查看同时有多少名AUG在值班的航空母舰。 我们不太可能会变得更好:一艘非常复杂的船。 或比较“库兹涅佐夫”战役和维修的时间。
    Quote:Realist1989
    关于原子护卫舰-更具争议性-是为了什么? 一样,它们将没有足够的食物供应,您仍然需要“重新装满”它们以及燃料。

    对于核动力船,需要护送,以免束缚核航空母舰。 想象一下:古巴导弹危机,一艘航空母舰守卫着古巴海岸,护航船一周后冲向摩尔曼斯克加油。 食物真是小菜一碟。主要问题是船上的燃料,其次是空中部队,其余的是便士(主要口径的反舰导弹,例如花岗岩)除外。
    Quote:Realist1989

    巡洋舰护送?! 认真吗?=)))))然后让我们获得配备战略弹道导弹和核登陆扫雷车的原子弹车吗?=))))

    是的,供应巡洋舰。 如果选择传统的支援舰,则需要建立护卫舰队,在濒临灭绝的时期,护航舰队将比一艘护卫舰吸引更多的注意力和力量。
    Quote:Realist1989
    有关弹射器的更多信息……打击的这些特征是什么?
    关于“蒸汽弹射器在寒冷中无法正常工作”的神话:

    如果是神话,那就好。 但是,美国的航空母舰并没有散布银。