军事评论

在舰队的历史上不应该忘记英雄

33
在舰队的历史上不应该忘记英雄人们相信,真相永远是战争的第一个受害者。 并且从这个声明中得出材料必须开始并非巧合。 事实上 - 我们对潜艇,潜艇艇员在卫国战争中的作用了解多少? 他们对取得胜利的贡献? 我们知道一点甚至根本不知道。 这个想法的建议是这个前所未有的英雄社区中最优秀的人物尚未被命名。 在公众意识中最好的 - 它是适当标记的家园!


正是在这种情况下,人们习惯于感知他们的英雄,对国家的区分和奖励系统充满信心! 但毕竟,最好的 - 潜水员彼得·格里申科和亚历山大·马里内斯科 - 在他们的英勇事迹和未来,在伟大卫国战争的结果之后仍然没有被授予。 然而,亚历山大·马里内斯科(Alexander Marinesko)获得了苏联英雄的高级称号......在45年之后,在公众愤怒和90民主化之后。 但到目前为止,Peter Gryshchenko没有获奖。 毋庸置疑,这些无标志的英雄早已过世。 但由于它们没有被注意到,所以出现了各种疑惑和误解,产生了对其壮举的纯洁和圣洁的不信任。

还有其他澄清问题。 例如,这样:

- 也许第二次世界大战中潜艇部队的作用微不足道? 毕竟,这场战争虽然空前大规模,但主要定位为典型的大陆战争;

- 也许我们的潜艇艇员的成就和成就与包括敌人在内的外国同行相比显然不高?

-也许这场战争根本没有以任何明显的国内重大成就和功绩为标志 舰队? 获得最高奖项的国土总数不禁让人提出这样的想法,特别是与武装部队其他部门的代表相比。

没有授予传奇潜艇艇员的最佳成员这一事实将永远是当前一代同胞,当局和俄罗斯联邦国防部的道德和道义谴责。 责备不亚于认识到这场巨大战争的数十万士兵尚未被埋葬。 此外,这一事实不会影响未来的潜艇艇员和水手。

战略价值的“不平衡任务”

地下室在震撼全人类的巨大战争中的作用是什么?对文明存在的战争? 如果伟大的爱国战争确实主要是大陆战争,正如许多人所说的那样,那么我们不应该忘记第二次世界大战开始于1939年,直到1940年的春天主要在广阔的海洋和海洋剧院进行。 只有在1941年,随着德国对苏联的攻击,大陆战争的重要性和重要性才具有决定性作用。 与此同时,舰队的负荷并没有减少,相反,增加了,太平洋开始的战争完全是在海洋方向上进行的。

苏联到战争初期的潜艇舰队看起来很有代表性 - 218潜艇(潜艇)。 在西方对阵德国的时候,它拥有142潜艇,在战争开始时,海军能够集中注意力不超过124潜艇。 在这种情况下,最小数量的它们最终出现在北方舰队15 PL中,尽管它在海上战争中开辟了最大的前景。

当时的潜艇是什么?

海军上将卡尔·多尼兹海军上将是海底战争中最伟大的权威之一:“ ...沉没了两艘排量为6吨的运输工具和一艘排污量为3吨的油轮,使敌人至少被击沉42 坦克,8 152毫米榴弹炮,88枚87,6毫米火炮,40辆40毫米火炮,24辆装甲车,50辆大口径机枪,5230吨弹药,6000支步枪,428吨坦克备件,2000吨产品和设备,1000辆罐汽油。 用轰炸机摧毁这个军事财产 航空 最多需要3000架次...“

德国设法为海上情妇制造了如此严重的问题,这几乎导致她崩溃。 “英国的伟大和衰落取决于我们是否能够将进口量保持在48百万吨的水平......” - 丘吉尔在1942的夏天说,在议会发表讲话。 与此同时,打击英国的主要成果恰好是由潜艇艇员完成的 - 在德国建造了1131 PL,其中863参与了敌对行动。 他们设法使2759船舶下沉的总排水量约为14百万的总登记吨数(总计,德国销毁的总吨位超过19百万吨联合吨位)。 相比之下:在战争开始时,英国商船队的进口数量为24百万登记吨。 此外,德国潜艇艇员还摧毁了整个盟军海军:2战列舰,5航母,5巡洋舰和72驱逐舰。 总142船主类 - 超过战争最佳时期的实际部队Kriegsmarine。 大量战舰遭到破坏。

美国潜艇,进而破坏1178日本船只5,1亿总注册吨,主要是油轮,以及战列舰,航空母舰8,12巡洋舰,驱逐舰45,77 25反潜舰艇和潜艇。 事实上,美国海军潜艇部队从摆在首位的战略原料来源切断了日本 - 油。

至于苏联潜艇艇员,他们也有相当严肃的任务。 更何况事实上,在远东和日本巨人队,我们已经能够反对只有潜艇是航空。 此时此地:谁拥有海 - 拥有运营和战略举措。 如果我们谈论北方,则几乎对北极航线的整个战争,海为我们提供在租借的盟友很重要。 但在数据通信,直到至少1944年它挂设在挪威的德国大型水面舰艇的分组和包括包括战列舰“提尔皮茨”和“Sharnhost”重巡洋舰“海军上将Scheer公司”等。这足以说明,这组在整个战争期间,不仅对我们来说,也是英国海军创造了一个头痛的问题。 我们可以再反对它只是部分潜艇和飞机。 而且,因为没有人能保证挪威模拟德国的成功运行对于我们在北美没有重复。

然而,我们潜艇的主要活动可能是对德国战略通信的影响。 对铁和镍矿石的需求量为11百万吨,根据季节的不同,北方和波罗的海的供应大致相等。 这对一个与全世界交战的国家意味着什么是完全可以理解的。 我们不应该忽视通过海路供军的便利 - 北方的土地通讯不发达。 除了潜艇之外,没有什么可做的,尤其是在波罗的海以来,直到今年的1944在被围困的列宁格勒(Kronstadt)被封锁的舰队。

有些人还说 - 战争中的舰队解决了非必要的任务......

苏联地下作战行动的条件

特别值得一提是在其中deystovat我们的潜艇在相同的条件。 这是一个进行,并进行了很多讨论有关疗效比较,主观证词,不幸的是,有利于敌人的一切更有启发 - 德国潜艇。 事实上,如果我们谈论的最好成绩,然后纳粹德国海军帐户继续几十甚至几百几千吨吨位的沉没,数十家大型船舶和大型水面战舰,包括战列舰,航空母舰和重巡洋舰的。 对我们而言,就数字而言,一切都比较温和。 然而,继续关于这个算术意味着在海战中什么都不懂。 特别是水下战争。

首先,我们和德国有完全不同的任务,潜艇艇员在完全不同的条件下运作。

德国的水下战争,尤其是1939 - 1942年代的水下战争,通常类似于非洲开放空间的大型野生动物园,拥挤的大型游戏猎人用大口径自动猎杀 武器,穿上高速吉普车。 关于世界主要通信的罕见凌空没有达到目标。 在这片开阔的海洋中,很少有人看到这种日子 - 大西洋战争的编年史充满了“肥胖时代”,“快乐时光”(他们称之为潜艇艇员)等时期。 难怪当时返回的德国潜艇的潜望镜经常飞往8和更多胜利的三角旗。 盟军的独立车队被德国“狼群”完全撕裂。 是的,在德国潜艇指挥官中,有相当多的真正的吨位战争大师,并且机组人员通常做好了充分的准备。 并不值得谈论VII和IX系列潜艇的精彩武器。

注定要与我们作战的方式完全不同。 在这里,“海洋土地”不仅没有丰富的大吨位运输和油轮,而是必须满足于有限的和极限的海上剧院,这些剧院充满了地雷。 因此,在黑海,海岸和主要基地陷入了激烈的战斗,在战争的前三年,事实上,根本没有海上敌人,因此没有潜水艇的目标。 但损失来自 - 航空,地雷,滥用和对部队的不良控制。 北方舰队在最严重的部队短缺的条件下进入战争:在巨大的,几乎是海洋的战区,只有六打潜艇,其中一些是“婴儿”。 与其他类船舶完全稀疏。 这里的敌人发起了他对我们的主要海战以及我们的战略利益。

然而,最悲惨的情况是在波罗的海。 在这里,为了让敌人的通信,潜艇必须克服220英里致命的和非常困难的途径,它通过芬兰湾,甚至在乍看之下,地理,是最适合海底作业运行。 这种情况并没有失去德国指挥部的优势。 除了由东普鲁士的通过波罗的海厄兰岛沿岸的战略矿攻势出具的提前发票,鉴于大量的滩涂,奸诈的电流,实际部署的是没有替代路线,德国人从字面上成千上万的各类矿山填补了芬兰湾的通航一部分。 特别强调的是两个反区域的设备上,而荷兰Nargen Porkalla-Uddskogo保存在 故事 作为物理障碍的同义词(除了几万个地雷之外,这里还有双层钢网延伸至最底部)。 这里的损失不言自明:六个月的1941 - 19 PL,1942年 - 11 PL,1943年 - 5 PL。 在此之后,得出的结论是这些区域受阻。 总损失 - 35 PL,而在北方召回时,此时只有15潜艇。 在短短三年内,西方方向的舰队失去了75潜艇,也就是我们开始时的一半以上。


潜艇“C-7”是伟大卫国战争期间没有从波罗的海军事行动中返回的潜艇之一。


至于“猎物”,然后,通过不人道的劳动,突破波罗的海,我们的潜艇艇员往往被迫满足于“沿海航行”,如果不是schooners,scandies和其他小事。 与黑海舰队一样,自行式登陆驳船是最常见的目标! 固体矿石运输船也使用中性旗和中性terwoda。

很明显,在路线的其余部分长度微不足道的情况下,德国人并不难组织几乎无法通行的反潜防御。 因此,这里提取的每千吨吨位以完全不同的价格进行测量,这是值得的! 一个特殊的壮举是波罗的海的突破和从那里回归。 我们潜艇的任何出现都已经给敌人带来了不愉快的启示,迫使他推迟运输和车队的出口,改变航线。 一个明确建造的原材料和用品,部队和设备供应计划中断。

极为重要的是地雷战争的因素,德国人在波罗的海地区面临的地雷危险,以及我们的潜艇艇员。 在开辟了所有方法并将波罗的海舰队锁定在Kronstadt后,德国人每次都宣布波罗的海为德国的“内陆海”。 然而,对于新近磨损的球道,特别受保护的通信枢纽,在最重要的港口和基地的通道上爆炸。 低矮的波罗的海天空被升起的油轮的光芒所照亮,他们登上了天空,海洋贪婪地吸收了矿石,部队和装备的沉没运输。 但主要因素仍然是地雷风险因素。 正是他瘫痪了所有进入第三帝国最重要的海上道路的所有人的致命不确定性的恐惧......

此外,如果很多常规潜艇都在猛烈地发射鱼雷和炮击,那么一些潜艇的矿工就会进行真正的战斗。 正是他们凭借熟练的使用向敌人通报了地雷对地雷危险的恐惧,暗中穿透其最重要的通信并危险地接近其受到特别保护的基地。 真正的地雷战争的主人是彼得格里申科等级的“L-3”队长2的指挥官。

主动布雷,但他们都在的情况下提前掐丝分析所需行动的矿坝的冠 - 从字面上在操作层面,特殊识别区的敌人的患者密切观察,终于狙击铺设鉴定只是拖网对手的球道矿山。 它也是航海艺术的杰作。 没有别的办法 - 即使是轻微的错误是充满命中敌人的雷区和死亡的外国地雷。 图中雷区同一位置矿群 - 一个真正的艺术作品,但不同的技术 - 海军。

现在整个格里申科的冬天都仔细研究了这个地段,分析了从海上返回的潜艇的报告以及舰队总部的情报。 因此,徒步旅行计划诞生于春季。 部署路线只是来自旅总部和车队总部的几条电缆,课程是0,5 - 2学位。 他将在命运的1942年中赢得并回归,而他的许多战斗朋友,他们实际上在附近,正式路线,将永远留在海底深处。 然而,Peter Grischenko在鱼雷攻击方面表现出色!

总之,我们注意到,在1945,当条件发生了巨大变化,波罗的海舰队的潜艇可以自由通过芬兰水域渗透到波罗的海,而反过来,被证明是满大容量运输和大型水面战舰,在波罗的海舰队潜艇竞争是值得在价值和“战利品”的重要性,损失是不是在所有。 虽然反对派非常激烈。

成就和奖项

每个人都知道骑士的十字架,它有不同程度的。 因此,在其生产的状态所需要的潜艇下沉100千元的指挥官。总吨注册吨位商船吨位,或执行一个壮举一样冈特接受,或者说,沉没的航空母舰,战列舰以上的巡洋舰。 在战争期间122潜艇指挥官指出,骑士十字勋章,其中最成功的32发送到更多的船只底部,共计800 4,7亿总吨 - 几乎相当于整个美国的海军潜艇在第二次世界大战。 前两个第一,奥托克雷奇默尔和沃尔夫冈·吕特,94一起沉没,舰上近50万吨,总排水量! 不用说,无论是由骑士十字勋章的更高的权力标记,并参加了帝国海军的层次结构应有的位置。

那我们呢? 如果交战紧密地与奖项相关的,在我们的苏联英雄的潜艇舰队战争的影响,最高等级分别授予只是19人,其中17 - 潜艇指挥官 - 约0,15%所有获奖者(2%对德国通过授予骑士的十字架)。

基于这样的事实,在两个最成功的俄罗斯潜艇的战斗服务是毫无疑问的:沉船的数量最多 - 彼得Grishchenko和亚历山大性Marinesco,他们的战术手写识别为海军事务的经典最大吨位 - 还有另外一个问题,关于比较。 授予交战机制的比较,直接位于前线。 我们和敌人。 答案非常不讨人喜欢。

事实证明,TAM足以完成这一壮举,在战斗中脱颖而出,实现特定的战斗成功,由奖励的状态提供,以便获得国家认可并因此获得奖励。 为此,绝对没有必要进行常规和一系列官僚主义的认知和批准,通常来自海洋的胜利报告就足够了 - 并且奖励随之而来。 他们经常通过无线电在海上了解他。 这完全刺激了机组人员,指挥官,使潜艇艇员对他们的指挥充满信心。 难怪卡尔·多尼茨从他的下属那里得到了这样的信心。

事实证明,我们要复杂得多。 为了表现出前所未有的壮举甚至成为英雄中的第一个,结果显然是不够的。 在获得奖励的道路上,可以彰显英雄与当局的独创性,对他个人的同情或反感,甚至他对周围人的客观优越感。 更是如此 - 英雄的思想和判断的独立性! 交战各方和管理局之间的“不同事物的老板”,谁决定谁是英雄,谁不是,谁是很多! 我记得当局面前的犹豫不决和独立几乎阻止了第一位苏联空军领导人亚历山大·波克里什金成为我们认识他的人。 与此同时,这种比较是在舰队指挥之前尊重空军的指挥。 在那里,他们更关注他们的英雄,这意味着他们更嫉妒航空的荣耀。

整个战争期间,波罗的海舰队司令,海军上将弗拉基米尔·特里比茨然后说,“现在,通过20年,很显然,” L-3»在战争吨位期间沉没舰队提前,条件(因此在海军)所有,但船,由A.I.指挥 Marinescu的。 和导航的技术和武器的使用,战术 - 总之,所有的战斗值“L-3”没有平等“。 现在的问题是:为什么Grishchenko,从属于Tributs战争,并保持绕过祖国的最高奖项? 和Marinesco一样。 后沉没Grishchenko 18船是众所周知的,在战争年代证实,至少 - 在1943年甚至显著 - 在1945,当帝国海军档案馆被查获。

Tributs回答说Grishchenko据称未能提供的奖励直接上级 - 营长和旅长。 你可能会认为他和他的功绩不知道在舰队司令,参谋长和海军的军事委员会?! 惊人的硬度和惊人的失明! 所有更奇怪,他在1942-1943年攻击没有从海军,陆军和列宁格勒新闻界的页面下降。 毫不夸张地说,在此期间,他的海军和列宁格勒最受欢迎的人物之一。 他成为了文学原型的小说“房子和船”亚历山大科龙潜艇的指挥官。 海军著名作家和记者亚历山大·佐宁赢得了和他一起走在竞选1942一年的权利。 他已经是第一个第一:423战斗勋章,由他的船员好评,“L-3»在1943年以上提出逆天标志,有利于他独特的战斗功绩雄辩地证明有利于他的优势。 列宁勋章已经1943年的“A-3»被授予不仅命令,但无一例外,长老队。

是完全一致的,公平的,苏联的英雄,他在竞选1941,结束当之无愧更多的时候在极为不利的条件下“L-3»一个人比海波罗的海舰队的所有军事胜利的四分之一带来了更多 - 另一个类似的结果足以让眼睛。 那么,什么是它不打最好的潜艇指挥官,不过,作为第二 - 亚历山大性Marinesco? 什么是秤上评估英勇重 - 一个壮举或不当行为? 如果有任何不法行为?

显然,这一切都始于这样一个事实,即作为海军学术教育船舶的唯一指挥官的Petr Grishchenko在高级职员学位之后拒绝了学术事务,实际上是挑战了许多人,主要是“工作人员”和酋长,在即将到来的战争条件下,军事责任的想法与前沿 - 军舰的指挥 - 密不可分。 此外,彼得·杰尼索维奇(Peter Denisovich)的海军思想的发展,“负担”教育,使他成为指挥的错误和错误的不可取的见证,包括舰队的指挥。 毕竟,他看到战争比他的同志指挥官甚至是直接的上级更广泛,更深刻。

关于格里什琴科的文章很多,许多出版物都是自愿或不知不觉地与他的不授予的历史有关。 事实证明,这里有一些谴责,只是通过言论对酋长进行了一次小小的报复,对于宏伟的格里什琴科有一种嫉妒的嫉妒。 欣赏他年度1942的照片 - 他的荣耀时刻。 罕见的美女队长! 显然,女性更喜欢它:毕竟,他也是第一个英雄。 对一个人来说太过分了吗?

至于“流氓罪”,主要归因Marinescu的,是可以通过普通标准来判断这些人呢? 在波罗的海的突破和长220火热英里(单程)的各类达极限猪油矿山,百思不得其解的钢网等陷阱航道浮潜说,至少是在他从下一次活动的回报被剥夺的原因谁去野营的事实回归的恐怖在“L-3»作家亚历山大·佐宁和命令军士报务员“L-3»,但他的指挥官几天瘫痪的双腿。

毋庸置疑,在海上所做的事情远远超出了人类的能力,人类的忍耐力和人类的沉着。 即使按照这场可怕战争的标准! 今年1942战役中的大多数Gryshchenko同志,也是伟大的潜艇艇员,并且大部分以苏联英雄的高称号为标志,当年在波罗的海仍然永远存在,将芬兰湾的底部放入潜艇的钢壳中。 读者,你是否曾在Sosnovy Bor的名字中站在一条长长的小路上? 一个问题从胸部突然出现:谁离开了? 但它是最好的! 要在这样的条件下赢得并回归,你必须超越最好,绝对是第一。

值得注意的是,Peter Grishchenko在1942年度取得了独特的成就。 即使是亚历山大·马里内斯科(Alexander Marinesko)也只是在1945年才成为英雄,当时波罗的海将拥挤大型特别大的有价值的敌人目标。 在最后一次战役中,硬化的潜艇艇员并没有失去一艘潜艇,同时取得了显着的成功。 特别是,L-3将战斗得分带到了28的胜利。 当时的指挥官是格里琴科的前助手,弗拉基米尔科诺瓦洛夫等级的Z船长,顺便说一句,他被授予苏联英雄称号。

今天,当人们试图在卫国战争期间批判性地评估苏联舰队指挥的作用时,船长(潜艇),军官和船员的壮举仍然不受任何影响。 至于高级指挥,很难解释和证明奖项中的无情和缺乏原则,对人民漠不关心。 在纠正之前,很难谈论最伟大的战争历史中的某种完成。 请记住,为亚历山大·马里内斯科(Alexander Marinesko)获得苏联英雄称号需要付出多少代价。 毕竟,“命令”的良心是杰出的潜艇艇员Aleksanovich,Matveyev,Afanasyev,他们被祖国的最高奖励所绕过。

对于过去的战争的个人事实,他们的普遍和民粹主义的解释,今天与我们一起玩耍并不是最好的笑话。 最不愉快的事实是,年轻人为了寻求真相和阅读外国军事历史文献,越来越理想化外国舰队和军队的成就,包括我们以前的对手,不了解和忽视他们自己! 但距离这里以及对国家经验,民族荣耀,历史和民族英雄的纯粹忽视并不遥远。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/history/2014-04-04/1_flot.html
33 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 一滴
    一滴 9 April 2014 08:55
    +15
    一篇引起我们所有人关注的问题的优秀文章。 我个人很欣赏格里申科(P. Grishchenko)这样的指挥官。 我本人于1941年2月在列宁格勒失去父亲。 在审查了档案之后,他在尤诺斯特(Yunost)发表了有关鱼雷艇传奇指挥官的故事“ Maskitniki”,据此,他的XNUMX个国防军师被摧毁。 (AO Shabalin)在“ VO”中,我发表了一篇有关他和他光荣的船员的文章“ First Attack”。 潜水员是俄罗斯人钦佩的特殊人群。 对于潜艇舰队,我个人制造了很多设备,在深度测试期间我多次坠落。 感谢提出的话题。 我很荣幸
    1. 微笑
      微笑 9 April 2014 10:57
      +6
      一滴
      我在《青年》中读了你的《蚊子》。 好故事非常感谢你! 我很惊奇地发现,在我们的网站上,您可以轻松地与像您这样的人交谈。
  2. parusnik
    parusnik 9 April 2014 09:28
    +3
    是时候恢复历史正义了..
  3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    这篇文章留下了非常矛盾的印象。
    一方面,正确地指出,通过芬兰湾的通道充满了地雷本身,如果还不是一个壮举,那么它就非常接近它。 另一方面,当我们的潜艇驶向敌人的通信时,德国的掩护甚至没有强大的护送大西洋车队,德国潜艇艇员不得不采取行动。
    我不是第二次世界大战潜艇的专家,但我不止一次地发表声明说我们的潜艇配备的设备比德国潜艇要糟糕得多。 与此同时,鉴于苏联潜艇舰队的爆炸式扩张,几乎不可能从某个地方为他们招募经验丰富的人员。 我们现在绝对清楚地知道,在第二次世界大战开始时我们的地面部队和空军在准备比国防军和德国空军更加糟糕(强度和训练时间)。 我不认为潜艇艇员是不同的。 尽管如此,我们的海军战士还是在战斗中并且在不放过生命的情况下进行了战斗。
    然而,他们的奉献精神完全不足以完成战斗任务 - 德国的德国通信没有遭受重大损失。
    完全不清楚文章的杰出作者为何提到德国档案。 在我看来,正是根据他们的说法,L-3潜艇在他的帐户中没有28敌舰和舰船,但更不用说了。
    在Grischenko的指挥期间:
    德国人确认瑞典“ K.F.”运输机的“ L-3”沉没。 Liljewalsh“(5.513 brt),他带着铁矿石(鱼雷袭击)前往德国,其地雷炸毁了帆式机动大篷车Walter(177 brt),其中有五个水手,运输了兴登堡(7 888 brt),轮船是Edith Bosselman“(952年),可能(但不是事实)运输“ Grundsee”(866年)和“ Tristan”(1.766年)
    在Konovalov的命令期间(从3月9 1943 g):
    训练船“Albert Leo Schlagetter”(1.634 brt)破坏了地雷,驱逐舰T-34被击毙,显然还有运输工具“Henry Lutgens”(1.141.brt)(尽管你不能确定所有的100% - 在他去世的地方,我也放了我们的飞机)
    嗯,最着名的胜利是Goya运输(5.230 brt)的鱼雷,根据各种估计,它包含超过7千人(国防军1.500装甲师的4士兵,385受伤士兵,其他平民)。 根据各种估计,这艘船沉没,随之而来的是7数千人的命令; 在船上,只有175幸免于难。 在着名的“泰坦尼克号”和“威廉·古斯特洛夫”之前,这艘受害者人数的死亡在整个航海史上的海上灾难中排在第一位。 http://town.ural.ru/ship/ship/l3.php3
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      最不愉快的事实是,年轻人为了寻求真相和阅读外国军事历史文献,越来越理想化外国舰队和军队的成就,包括我们以前的对手,不了解和忽视他们自己!

      我们的史学问题在于,在苏联时代,习惯上以优良的口吻谈论海军的成就。 同时,任何被海军历史所迷惑的年轻人都会想到一些煽动性的问题。 在苏联航空和海军的统治下,德国人如何设法撤离了被红军困在克里米亚的大部分部队? 为什么1945年,同样的“欧根亲王”向我们的前进部队开火,波罗的海舰队当时在做什么? 为什么舰队如此糟糕地提供了在同一个深沙的着陆? 还有许多其他...
      事实是,如果苏联史学理想化我们舰队的行动(导致拒绝),后苏联走向另一极端,至少淹没了苏联海军。 这两种方法都不可接受。 事实总是在中间的某个地方,有胜利和失败,显然有文盲行动,但有巧妙的计划和执行行动,愚蠢和过度谨慎发生,但也有英雄主义。
      因此,人们只能说一件事 - 苏联海军在伟大卫国战争中的历史等待其公正的研究人员。
    2. 评论已删除。
  4. Gomunkul
    Gomunkul 9 April 2014 10:16
    +1
    对过去战争中的某些事实保持沉默,对其普遍性和民粹主义的解释现在并不是我们的最佳玩笑
    我同意作者的观点,即不可能掩盖某些事实,但我们不应忘记,胜利不仅是在战场上,而且也在后方。 我们对这场胜利是如何获得的以及该国平民经历了哪些困难和困难知之甚少。 每天早晨,我们生活的每个人都会深深地鞠躬-黎明! 胜利者的荣耀! hi
  5. RoTTor
    RoTTor 9 April 2014 12:49
    +1
    关于第二次世界大战后的格里申科本人以及他的生活和服务
  6. Arct
    Arct 9 April 2014 14:01
    +3
    RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    “另一方面,当我们的潜艇进入敌人的通讯系统时,德国掩护并没有在大西洋护卫舰的强大护送下躺在附近,德国潜艇必须对付它们。”
    通常我会看到来自安德烈的平衡评论。 但是在这里,话题要么是痛苦的,要么是知识不足。 为了避免沉迷于闲聊,我建议您阅读美国和英国押送的回忆录。 直到第44年,他们才变得强大而难以克服,即使在那时,也接近中年。 仅由于Doenitz缺乏船只,才出现了43年的平价,该行业几乎没有为大规模生产而重建,对船员的培训很la脚,仅在建立了支持系统。 而且德国人不需要在“饺子汤”中游泳,法罗设得兰群岛地区也存在着些许相似之处,而Kriegsmarine的成功非常有限。
    关于保护德国车队的事情就是这样。 就护卫舰的舰队而言,我们前往护卫舰的一艘船,至多是为了保护大西洋而前往大西洋护卫舰的狼群。 德国车队的空中覆盖率达到了标准。 另外,一个重要的事实是机动深度的限制以及与地形相撞的可能性,这是德国潜艇人员所不愿意的。 好吧,我们不要忘记车队的数量。
    因此,我们不会赞美德国人,也不会贬低我们。 他们的工作是令人毛骨悚然的,取得了某些成功的人至少应受到尊重。
    附言 然后在这里已经出现了床垫爱好者,他们真的在温室条件下游泳,主要的问题是在该位置上花费的时间有限。 好吧,关于德国档案馆有一个单独的讨论,特别是考虑到这样一个事实,即第44和第45年的一些数据丢失了,并且根据西方46-49年军官的记录进行了恢复。 那么西方提供的数据的客观性如何呢? 而我们只对落入他们手中的那部分进行操作。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:Arkt
      我经常看到安德鲁的加权评论。 但在这里,无论话题是生病还是不好的知识。

      这个话题不是病,而是关于知识 - 它们绝对不是详尽无遗的。 一般来说,这是恕我直言,当然。 你有不同的观点吗? 好吧,让我们一起来弄清楚。 就个人而言,我不会错过今天比昨天更聪明的机会:)
      Quote:Arkt
      为了不闲谈,我建议你阅读美国和英国车队的回忆录。 它们变得强大且难以克服,只有44年,甚至更接近中间。

      尊敬的Arct,回忆录在这里可能会开个玩笑。 但是,有必要获得车队的数量及其保护。 例如,如果我们采取“第二次世界大战中德国潜艇在海上航行的行动”,那么我们将看到在同一1940年,大约40艘船的护航舰队被3-4艘驱逐舰/护卫舰所掩盖,这当然数量虽然不多,但是在1941年已经增加到7艘。1942年,护航队有30艘船,其中有10艘船(4艘驱逐舰,其余为单桅帆船,护卫舰等)。
      在1943中,大西洋航线上的运输总数达到了7600单位,确保了它们的安全性(从30.06开始).75护送航空公司和各种类型的2606护航。
      与此同时,在1943中,来自7,6,车队外的数千辆运输车只有1300,即 每个护航船舶不超过2-3运输。
      总的来说,我对保护地中海和北极车队保持沉默 - 传统上一直都是非常强大的防御
      结果 - 从2月到9月,德国潜艇加热器的1943淹没了378船只,但同时他们失去了160 PL。
      Quote:Arkt
      年度奇偶43的出现只是因为在Doenitz缺乏船只

      嗯,实际上,在1943中,Doenitz队伍中有427 PL,其中105通常在海中(平均而言)
      那波罗的海呢? 说实话,我不明白那里有多么广泛的护送。
      Quote:Arkt
      我们的一艘船离开车队与船队的船只有关,最多只能与狼群一样,留给大西洋车队,与其保护有关

      请以某种方式在数字上。 例如,在1941中,一个U99攻击HX-133车队,其中40传输,5驱逐舰和2轻武器。 她(表面上,自然而然)整天都在护送,在晚上攻击并摧毁3油轮和3运输工具。 我应该对波罗的海舰队潜艇的哪些攻击进行比较?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:Arkt
        那么西方提供的数据的客观性如何呢?

        有一种做法已经证明了自己很长一段时间 - 你想知道你的损失 - 研究你自己的文件,你想找出你的对手的损失 - 你研究他的文件。 并不是说它们是最终的真理,但总的来说,比报告更准确。 海上战争的历史充满了尽责的妄想,这是正常的,这不是谎言,只是在战斗中一切都不同
      2. 评论已删除。
  7. MVV
    MVV 9 April 2014 17:03
    0
    你能摇晃Marinesco这个名字多久? 是的,英雄。 是的,一个熟练的军官。 是的,他在道德上是堕落的,不是下属的榜样。 在历史教科书中,应该发生马里纳斯科的壮举,但是应该忘记马里纳斯科的个性。 无论听起来多么迷人,多么愚蠢。 现在不是时候为“羞辱和侮辱”而大声疾呼。 茹科夫也并非无花果,不是作为一个人的天赋,而是作为战斗官-一个伟大的天才。 Suvorov也可以以各种方式被记住。 但是我只记得RYMNIKSKY的“意大利王子”。
    1. Turkir
      Turkir 9 April 2014 18:30
      +1
      马林斯科是英雄,他的船员是英雄,仅此而已。
      最好不要写任何关于“道德沦丧”的文章,首先,嫉妒的人会谴责它,道德沦丧是一个对生活的人来说的好词,总的来说,它是不存在的。 其次,为什么惩罚马里内斯科会惩罚他的整个CREW。 还为了道德败坏? 措辞很好,整个工作人员在道德上都被分解了。
      实际上,那些喜欢使用“道德沦丧”之类的词的人从来没有闻过火药,而是坐在独木舟中。
      最近在鲁内特(Runet)上写的一个混蛋关于马林斯科(Marinesko)的话,这个流氓(!)以及20名德国帝国潜艇的船员淹死了许多平民。 什么?
      通过谈论“道德沦丧”,我们自己给了第五专栏一个机会,以表达我们对英雄的记忆。
      1. lut
        lut 9 April 2014 19:04
        +1
        马林斯科是英雄,他的船员是英雄,仅此而已。

        正如他们所说,我完全支持“在战争中在战争中”,但是以道德败坏为代价,因此,看看伟人的传记,仅柴可夫斯基值得,
        然而,从早上到晚上在电视上播放的“天鹅湖”,许多人可能仍然记得。
  8. VMF7981
    VMF7981 9 April 2014 18:02
    0
    那真的是服务! 从字面意义上来说,始终在调整底层地板之前。 记忆长!
    这是我们需要教给他们的孩子的一个例子(我的意思是所有生活着美好,充满活力,艰难但疯狂的有趣生活的人)。 让他们至少有时想一想什么是债务,荣誉,勇气。
  9. Sergei75
    Sergei75 9 April 2014 18:35
    -2
    总的来说,我同意,但是...为什么亚历山大·马里纳斯科没有立即得到英雄称呼,答案是显而易见的,并且已经在这里进行了描述。 我认为他本人不愿接受明星,这是亚历山大·马里斯科斯科本人的主要悲剧,如果他有第二次机会,知道谁在“威廉·古斯特洛夫”邮轮上,他不会淹死他,因为在那里在绝大多数人中,有难民-妇女和儿童。
    他不应该为此悲剧负责,他精干地完成了工作,但这对他来说并不容易。
    如果您的良心有成千上万的无辜生命-妇女和儿童,该如何生活。
    5年1990月XNUMX日,这位英雄被分配给他,现在一切听起来都更加悲惨。
    没人愿意淹没这艘船,那时没人愿意取代Alexander Marinesko
    1. 摩根
      摩根 9 April 2014 23:18
      +2
      唱名妇女和儿童名单,普拉兹。 以及其他乘客(例如,来自党卫军和国防军的乘客)。 还是您认为纳粹官员会为难民提供最后一辆(或其中一辆)车辆?
    2. BBSS
      BBSS 10 April 2014 00:11
      +1
      我想要,我不想...废话! 在敌方车辆的视线中淹死!
      1. 摩根
        摩根 10 April 2014 11:42
        +1
        对。 医院船“ Gustlofff”的标志没有携带。 马里内斯科不得不淹死他。 顺便说一句,我不记得它了,还是“戈雅”号上有潜艇? 像卢特这样的食人魔... 负
        1. Sergei75
          Sergei75 10 April 2014 23:45
          -1
          我想我没有正确表达我的观点。
          假设您是一艘潜水艇的船长,在潜望镜上海面平静而晴朗,您看到一艘敌舰,您肯定知道它装备精良,并且敌人(执行官,强奸犯和杀人犯)的全部命令都在其上航行,但是....您会看到在露天甲板上有大量的难民,妇女和儿童,平民。 知道了这一点,您将在这艘船上发出排球命令吗?
          因此,马里内斯科看到了这艘船,但他不知道是谁在船上沉没了。
          悲剧是他履行了职责,消灭了敌人,但这对他来说并不容易。 您代表的是一个男人而不是机器的感觉,他作为英雄回来了,并且因为被确认是在这艘船上的。
          这就提出了道德和修养的问题,每个人都应该有道德原则。
          难怪他后来就喝醉了。
          即使在战争中,人也必须永远是人。 而且我认为他仍然是男人!
          记得特雷普托公园的纪念碑-战士解放者,他手里拿着一个德国女孩,实际上是他敌人的孩子,他是来保护而不是惩罚他的。
          1. Turkir
            Turkir 11 April 2014 13:13
            0
            我再写一次-装备齐全的23名潜艇人员。 数千名士兵和军官。
            这在克罗恩(Crohn)关于马里内斯科(Marinesco)的书中有充分描述和记录。
            继续说相反的话只意味着一件事-不知道您所写的材料。 这场运输的沉没挽救了苏联士兵的生命,远远超过了您为之苦恼的平民人数,这并没有告诉您。
            希特勒向东线发动战争,直到最后一名士兵(他与您不同,他没有考虑他的公民-洪水淹没柏林地铁的命令),如果他们乘船驶向目的地港口,他们会毫不犹豫地将所有这些船员放到潜艇上。 对您来说,苏联士兵的生命当然不像马里斯科和我们土地上的爱国者那样重要。
            你写的所有东西,都是虚伪的。
            谈到道德问题,很高兴得知马里纳斯科被解雇,在列宁格勒工厂担任工头,在仓库里,生锈的床没人躺着,他把这给了无家可归的流浪者。 一个诚实的供应经理是胡说八道,而在他的工作结束之前,Marinesco一直是一个诚实的人,是不需要的。 导演告诉他,马里内斯科最终入狱,向罪犯展示自己的性格。 离开监狱后,他得了癌症,并与一个爱他并因癌症去世的妇女住在一起。
            即使在这里,您也在说谎。
            我总是怀疑有人在讲口号,今天他们是共产党员,明天是法西斯主义者。 只有马里内斯科,这个谎言不会过去。
            1. Sergei75
              Sergei75 11 April 2014 15:42
              -1
              你听不到!
              因此,您认为,一个无辜孩子的生命值得实现最高目标吗?
              那么,很明显。
              没有道德原则的人轰炸了德累斯顿,然后向广岛和长崎投下了炸弹。
  10. alex20081308
    alex20081308 9 April 2014 20:50
    0
    追踪Marinesco的传记,您会发现他没有参加雷区,没有41或42个结果。 43岁的他很幸运,这是我对我作为专业潜艇,RPKSN高级指挥官,最初是鱼雷的看法。
    1. Turkir
      Turkir 11 April 2014 13:26
      0
      他的船被锁在了围困的列宁格勒。 45岁的他很不幸,他是一名超专业人士。 即使在被围困的列宁格勒,工作人员也不断接受训练,整个工作人员都非常爱他。
      我从记忆中写作,但是亚历山大·克朗(Alexander Kron)撰写的有关Marinesco的文章给我留下了深刻的印象,我不记得哪本杂志。
      他本人认识马林斯科,并在马林斯科去世后详尽地描述了自己的艰难命运,甚至是最微小的细节。 值得注意的是,但他们希望禁止发布此出版物! 为什么呢?
      请务必阅读并且不要注意所有Ost-zey男爵,甚至所谓的同事都对他撒谎的谎言。
      对于伟大的恶意分子,半智半谋和坚定不移的美国人称呼他 第二次世界大战的第一潜艇。 马林斯科英雄。
  11. Artem1967
    Artem1967 9 April 2014 20:58
    0
    特别强调了两个反潜区的设备,即荷兰和纳尔根-波卡尔拉-乌德斯基(Nargen-Porkalla-Uddsky),它们在历史上被保留为物理障碍的代名词(除了数以万计的地雷外,还有双层钢网延伸到底部)。 这里的损失不言而喻:1941年的六个月-19艘潜艇,1942年-11艘潜艇,1943年-5艘潜艇。

    显然,这是指芬兰湾霍格兰岛附近的霍格兰反潜边界。 在我们的潜水艇手自我牺牲之前,您只能跪下。 这些都是英雄! 1941-1943年在波罗的海生存的机会几乎为零。 浅水深,战区的紧张局势,巨大的地雷危险-一切都对他们不利。 现在是恢复正义并奖励英雄的时候了,尽管是死后!
  12. Arct
    Arct 9 April 2014 22:56
    +1
    安德烈(Andrei),我还阅读了很多有关统计数据的书,即那些不想钻研该主题并且只使用开放数据或可以访问档案的开放部分的作者。 关于车队的回忆录,他可能把它弄错了。 专家回忆录,他们除其他外,在战争期间担任护卫舰军官,在服务结束后在档案馆工作。 干燥的统计数据被生活的真实性所冲淡,与生活中的统计数据之间的联系并不那么鲜亮。
    即使从您的干燥号码(带有来源标记),您每100趟运输也将获得一艘CAV,而每1趟运输将获得一艘护航船。 给定大西洋护卫舰的平均数量为3艘,我们每30个护卫舰获得1艘CAV,每个护卫舰获得3艘护卫舰。 那是每10个车队中有2个没有空中掩护的车队。 接下来,要点:数字指的是3年的最后一个季度。 由于故障(无论出于何种原因),车队的第五艘船被迫返回,但未完成任务; 在护航期间,每七艘船都发生故障,因此在大多数护航时间内未完成任务;
    大西洋车队在海岸上有一个非飞机掩护区和一个责任区(美式和英式)-在调动之前,护卫队常常无掩护地进军; 我什至不想谈论长达44年的掩护船的质量,尤其是在英语地区。 还有许多其他喜欢统计的作者看不到的小事情。
    我并不是要贬低德国潜艇的勇气和技能,我只是不必在领奖台上放一些,也不要贬低其他人的优点。
    如果我们谈论我们的潜艇,则在第44年开始之前,任何闯入波罗的海广阔海域的潜艇都出现在信息真空中,而是根据预感,战前的计算和返回者中的少数人的证词行事。
    关于比较-我比较了车队的防护等级。 像上面的例子中那样,我们的潜水员没有这些礼物。 车队通常沿着海岸拖曳,这使任务更加复杂。 大多数大型船在其自主权难以到达的水域中以中性旗帜(即不得遭到攻击)航行。 这就是为什么主要胜利发生在44-45年间的时候,波罗的海潜水艇手从饺子汤中捞出并开始获得情报。 然后没有什么可以阻止他们。 与德国人不同的是,德国人在第44届比赛结束时终于变得酸了。
    好吧,甚至多尼兹本人也写道,大约有427艘船和105个位置。 我们在基地的一半船只已准备就绪,不能露营六个月。 在海上的船只中,有三分之一返回,三分之一进入了位置,只有三分之一准备好沉没所有游过的东西。
    关于其他人数据的可靠性-存在矛盾。 事实证明,就是说,我们的胜利夸大了,低估了(隐藏)的损失,但是在西方,都是白色的且蓬松的吗? 这样的妄想不好笑吗? 特别是在另一面,王牌是战争的宣传者。
    顺便说一句,每年都有商船登记。 而且如果床垫顶盖能够在战争期间建立船只的大规模生产,那么其余的工作就更加困难了。 战后和战前登记册的比较非常准确地反映了运输船损失的真实数字。 因此,如果您查看这些注册表,就会出现一个非常有趣的图景。 德国舰队的船只以及被其没收的船只的死亡年份和死亡地点没有详细信息(波罗的海1942年或波罗的海1944年)。 这些船甚至在档案中都没有提及。 这是西方档案馆“真实性”的又一确认。 这些船可能由于任何原因而死亡,包括因苏联潜艇在波罗的海的行动而死亡。 得出结论 ...
  13. 摩根
    摩根 9 April 2014 23:23
    0
    最大的驴子Lut越来越多地专注于中立(ok1 / 4-1 / 3)。 并在完全没有反对的情况下。 大西洋的车队没有引起他的注意。
  14. DimychDV
    DimychDV 10 April 2014 04:08
    +1
    但是我偶然地偶然发现了俄罗斯潜艇的独特历史-这是米哈伊尔·安德烈耶维奇·基特森的头等船长。 我在互联网上找到的材料的作者声称,这名指挥官于1915年在黑海的海豹潜水艇上作战,实际上已成为两次世界大战中国内潜艇最有效的指挥官。 58万吨沉没,清算(例如,按照俄国人的命令被冲上岸)和敌对国家一年的敌对吨位。 这是根据船上的日志。 它们中的一半确实是被敌人确认的,但是无论谁在第二次世界大战和南北战争之后,都会挖掘土耳其,保加利亚,罗马尼亚和其他类似国家的海军档案馆。 似乎只有鲁宁在伟大的卫国战争中沉没了60万吨或总共XNUMX万吨的货物?...
    简而言之,基蒂森获得了帝国所有的奖励-军事和参谋-并在1917年证明自己是海军军校学生军的老师,并与一群学员在符拉迪沃斯托克的训练巡洋舰“ Oryol”实习。 内战是在这里找到他的。 1919年2000月,他和他的学员被命令降落在纳霍德卡附近的拉什凯维奇湾(美洲海湾,靠近苏甘河口),并解除1922枚白色刺刀的土地支队,这些刺刀被游击队在弗拉基米尔·亚历山大·德罗夫斯基所阻挠。 游击队员试图降落的企图显然是在符拉迪沃斯托克(符拉迪沃斯托克)有情报来源的,但遭到了对士官的狙击枪镇压。 Kititsyn转身着陆:我不同意让我的学员暴露于taiga猎人的子弹中。 一周后,又有另一批船只驶进来(中尉被分配到船上担任职务),来自俄罗斯岛的志愿惩罚者降落在英国巡洋舰“肯特”号主力的掩护下,搬到纳霍德卡,在那里他们开枪杀害了村委会的四名成员,抓获并射击了一名党派侦察员和煽动者... 不管他们是否驱逐了游击队,历史都是沉默的。 有传言说,XNUMX年在俄罗斯岛上被捕的所有步兵以及专业水手被绑在g条上,并被送往船外。 想要乘船离开他的人,斯塔克海军上将带着他-主要是去了上海。 他几乎征用了太平洋的整个商船和军事舰队,并离开了苏联俄罗斯。
    到1920年,马·基蒂森(M.A. 直到1928年,他一直在Bizert从事海军学员的培训,并且在最后一次毕业后就离开了美国。 根据间接信息,在那里甚至有一段时间与西科斯基进行了互动。 他与一些美国人过着家庭生活,于1960年在佛罗里达去世。 网络上有图片,但我无法在此处全部插入。
    1. 一滴
      一滴 10 April 2014 08:03
      +1
      亲爱的德米特里(Dmitry),“鳄鱼”(Crocodile)潜艇的船长也有同样的命运。 这些天才的军官被俄罗斯皇帝毁了,真是可惜。 乌克兰军事区的军官现在也会发生类似的情况。 我很荣幸
  15. rubin6286
    rubin6286 11 April 2014 10:15
    +1
    我同意本文的作者和一些评论,但是列出沉没的船只和吨位并不能完全反映出海上战争特别是水下战争的恐怖。 一切都发生在生活中,但是在战争中,在极端情况下,最清楚地体现出勇气,胆怯,技巧,无能,职业主义,自我牺牲,贵族和仇恨,责任感和形式主义。 我的家庭回忆录图书馆里有很多书,包括 关于海洋主题,但是一本全面的书,不仅反映了战役的英雄主义和特点,还反映了船员的生活,人们的心情,他们的敬业精神。 我认为是因为那些可以写这本书的人死于那场可怕而残酷的战争。

    现在,在单独的作品中,信息到达了我们,有时使我们感到惊讶和困惑。 我不会列出出版物的作者,但会分享我最近学到的东西:

    •战争期间,北方舰队的潜水艇平均进行了4次郊游。 C-56在G.I. Shchedrin的指挥下取得了最大的成功;
    •在战争前夕,大多数苏联潜艇没有声纳设备。 工艺差,结构和制造缺陷,机组人员的协调和培训差以及指挥官水平低下使情况更加恶化。 在这种情况下,潜水艇不是变成潜水艇,而是变成了“短暂而浅潜”的船,航行本身就具有很大的危险;
    •在北部,从战役返回的船只严重受损。 船员们积极参加了修复工作,因为海岸上没有足够的力量和设施来进行修复;

    马里内斯科在海上很擅长,但在岸上他给舰队司令部带来了“头痛”。 因此,尽管他按吨位沉没了最多的苏联潜艇,但他没有被授予英雄称号。
    在任何行业中总会有幸运的人。 我相信,格里申科潜艇的司令官很幸运能够活下来,穿越网络围栏和雷场,直面倒下的战友头上。 可以想象这是一场什么样的运动,如果“在下一次运动中回来,作家亚历山大·佐宁和无线电报队“ L-3”的领班人在L-3上进行了一次运动,迷失了头脑,几天后腿就被夺走了” 。
    1. Turkir
      Turkir 11 April 2014 13:34
      0
      马里内斯科在海上很擅长,但在岸上他给舰队司令部带来了“头痛”。 因此,尽管他按吨位沉没了最多的苏联潜艇,但他没有被授予英雄称号。

      沉没的人数超过了所有苏联潜艇。
      -非常感谢您提到这个,这是一个关键词。
      马里纳斯科非常担心全体船员因他而受苦,他们被剥夺了所有奖项。 请注意:不是您自己,而是您的团队。
      这就是“道德沦丧”吗?
      我完全忘记了-希特勒宣布马里内斯科为个人第一敌人!
  16. Turkir
    Turkir 11 April 2014 14:33
    0
    您可以在此链接下载亚历山大·克伦(Alexander Kron)的《海上船长》(Sea Captain)这本书,并了解当下, 活着的马里斯科而不是a割的海报英雄。 英雄和诚实的人。

    http://royallib.ru/book/kron_aleksandr/kapitan_dalnego_plavaniya.html
    1. rubin6286
      rubin6286 11 April 2014 21:48
      +1
      当然,我读过这本书,甚至还把它介绍给了我的朋友,KBF潜艇司令官。 在充分尊重海军陆战队3级上尉的军事能力的同时,我相信他仍然可以轻松下车。 他们没有为获得奖励而战斗,也不是因为拒绝参战​​,他的船上的全体船员可能会与他们的指挥官一起被处死或被判处刑事营。 一名前线飞行员告诉我,在一个军团的库尔斯克突击队中,每天进行5次战斗任务后,精疲力竭的飞行员第六次拒绝飞行。 指挥部被枪杀,其余人员全力部署在惩戒营的步兵中,然后整个团落下。 如果我能为我服务,那么在“ perestroika”年代,他们在“ Ogonyok”中写道。 在和平时期,习惯上要以仁慈,温柔和多情的态度来争辩。像A. Kron一样,在战争中没有时间这样做:“必须毫无疑问,准确而及时地执行命令!”
      在“克鲁兹军事文学”网站上,您可以阅读米罗斯拉夫·莫罗佐夫(Miroslav Morozov)的书
      “苏联海军潜艇在1941-1945年的伟大卫国战争中。军事战事编年史。第3部分。北方舰队”。 我认为这对您来说很有趣。
      问候,鲁宾6286。
      1. Turkir
        Turkir 27 April 2014 21:43
        0
        一名前线飞行员告诉我,在其中一个团的库尔斯克,一天经过5架次飞行之后,被折磨的飞行员第六次拒绝飞行。 指挥部被枪杀,其余人员全力部署在惩戒营的步兵中,然后整个团落下。

        难怪我们有这样的损失。 高级专家,步兵(!)以及飞机上的步兵? 还是NKVD熟练地飞行? 他们准备新飞行员多少时间? 合理吗?
        在充分尊重三级海军陆战队长的军事能力的同时,我相信他仍然轻松下车

        在您的短语中有一个逻辑上的差异-“所有应有的尊重”和“轻轻松松”。 不太清楚。 Marinesco没有遵循什么命令?
        例如,我提请注意克罗恩(Crohn)活着的人,这种感觉只有小而有缺陷的人才有,甚至在战争和同事期间也是如此.
        谢谢你的书名。