军事评论

1144巡洋舰的现代化。 未答复的问题

97
一年前,在2013 4月,俄罗斯国防部和Sevmash工厂(Severodvinsk)签署了一份合同,根据该合同,未来几年,11442项目将由重型核导弹巡洋舰纳希莫夫海军上将修复和现代化。 ORLAN”。 这艘船在1988年开始服役,于九十年代末被送去修理,但仍未恢复服役。 多年的不活动影响了船舶的状况,因为他需要紧急维修。 此外,武器和机载设备已经过时,必须更换以进一步操作船舶。 出于这些原因,国防部下令修理和更新导弹巡洋舰。



核动力导弹巡洋舰“海军上将纳希莫夫”(前称“加里宁”)的11442项目在污泥处JSC“PO”Sevmash“.Severodvinsk。照片http://dokwar.ru


据报道,巡洋舰“海军上将纳希莫夫”的现代化计划设计已有数年之久。 在此期间,专家应检查船舶,确定其状况并制定必要工程清单。 因此,为了建立船舶现代化的技术项目,21从签订合同的那一刻开始分配一个月。 该项目由北方设计局(圣彼得堡)开发。 现代化项目应该由索引11442М表示。

纳希莫夫海军上将的核巡洋舰现代化计划既复杂又昂贵,修理和改装该舰的费用估计为50亿卢布。 此外,这项工作将持续数年。 巡洋舰将重返部队 舰队 不早于2018年。 在那之后,根据一些报道,塞夫马什工厂将开始对另一艘11442号项目的船-彼得大帝巡洋舰进行现代化改造。

目前,正在进行准备工作,之后将开始修复重型核导弹巡洋舰。 现在,Sevmash造船厂的工人正在建造两个浮桥,巡洋舰将通过港口的门槛转移并放置在工厂的散装盆地中。 根据当前2014年的计划,未来几个月的“Nakhimov海军上将”将被带入企业的液体池。 此外,今年应该进行一些准备工作。

根据现有数据,在即将到来的现代化进程中,巡洋舰海军上将纳希莫夫应该获得新的电子设备和新武器。 安装在船上的系统具有足够高的特性;但是,为了将巡洋舰保存为海军的一部分,应该更换它们。 出于显而易见的原因,准确计划更换设备和 武器 尚未公布。 此外,我们完全有理由相信,迄今为止,武器综合体的要求尚未完全确定。 关于现代化船舶武器的可能组成有各种各样的假设,但它们都没有得到官方证实。

11442号巡洋舰项目的主要打击武器是3K45花岗岩导弹系统。 每艘奥兰舰都载有20枚倾斜发射器,用于发射这种类型的导弹。 根据各种消息来源,花岗岩导弹能够击中目标,射程可达500-550公里。 为了实施防空,奥兰(Orlan)项目的巡洋舰配备了S-300F堡防空导弹系统,并装有多种导弹的弹药。 防止 航空 或短程巡洋舰上的敌方导弹携带Osa-M和Dagger防空系统。 此外,项目11442的舰船上有数个火炮系统。 该舰的火炮武器包括两门AK-130单元和130毫米炮,以及八门AK-630M自动炮。 为了消灭敌人的潜艇,巡洋舰可以使用URPK-6 Vodopad-NK导弹系统和RBU-6000或RBU-1000导弹发射器。

所有可用的武器系统都允许你执行战斗任务,但在某些情况下,它们的特性可能不足。 此外,Orlan巡洋舰的大多数武器都是在很久以前开发出来的,并且在道德和物质上都已经过时了。 在这方面,武器的更换似乎是纳希莫夫海军上将航天器发展的正确和合乎逻辑的方式,也许是将来它的姐妹关系。

两种类型的导弹系统可被视为新的打击武器。 巡洋舰“Nakhimov海军上将”,根据军队的意愿,可以配备P-800“Onyx”或“Calibre”复合体。 应该注意的是,当使用Onyx导弹时,船上的弹药将保持不变 - 只有这种类型的20导弹可以放置在可用发射器的尺寸上。 当使用“Calibre”系统时,巡洋舰的总弹药可以大许多倍。 根据一些信息,可以在11442巡洋舰上安装各种用途的80导弹发射器。

火箭系统“Onyx”和“Calibre”都有优点和缺点。 它们能够将弹头提供到300公里的距离,但同时具有不同的飞行特性。 因此,飞行中的Onyx导弹速度可达750 m / s,而Calibre弹药类似于亚音速飞行的行进段。 尽管飞行数据和弹头的质量存在差异,但两种导弹都可以相互补充。 因此,有人建议,在现代化进程中,巡洋舰“纳希莫夫海军上将”将同时接收两个导弹综合体的发射器。

使用几种不同类型的导弹,包括属于同一复合体的导弹,将确保使用这种打击武器具有更大的灵活性。 值得注意的是,这种想法已经被用于美国巡洋舰如Ticonderoga和驱逐舰如Arleigh Burke几十年。 这些舰艇配备了Mark 41通用发射器,可以携带各种类型的122(Ticonderoga巡洋舰)或96(Arleigh Burke驱逐舰)导弹。 Mark 41发射器可用于多种类型的防空,反舰和反潜导弹。 导弹弹药的具体组成是根据任务确定的。

具有一定修改的冲击导弹复合体的结构允许11442巡洋舰配备通用发射器。 但是,我们不应该忘记现有武器的某些特征。 装备有Orlan船只的“Granit”导弹被放置在倾斜的发射器中,对打击武器的现代化施加了相应的限制。 如何解决这个问题还不是很清楚。 在巡洋舰Nakhimov海军上将现代化项目的框架内,可能会为使用新型导弹创造一个具有适当尺寸的有前途的发射器。

显然,巡洋舰“海军上将纳希莫夫”的防空武器的基础仍然是C-300F系列的导弹系统。 与此同时,还有一个版本,根据该版本,该船将接收Polymer-Redut防空导弹系统的垂直发射器。 短程防空的组成可以保持不变,但不能排除安装Palash CRAW等新系统的可能性。

导弹巡洋舰“海军上将Nakhimov”的现代化应该在2018年完成。 不久之后,Orlan项目的另一艘船Peter the Great将被运送到码头。 完成第二艘船更新的截止日期仍然未知。 可能现代化至少需要2-3年,因此北方舰队的旗舰将在下一个十年初重新投入使用。 1144项目的两艘船的舰队指挥计划一般都很清楚:在未来十年内,它们将被修复,并获得新设备和武器。 其他两艘重型核导弹巡洋舰的未来尚未确定。

1144项目的主导船Kirov在九十年代初从北方舰队撤出。 据报道,这艘船严重损坏了电厂,因为他无法继续服务。 现有问题不允许他迅速恢复服务,并且由于损坏的性质,修理工作可能不可行。 “基洛夫”号船的进一步命运尚未确定。 也许将在未来几年做出决定。

提出第一艘船的问题和未来,建立在更新的项目11442之上。 自九十年代末以来的巡洋舰“海军上将Lazarev”就在沉积物中。 此外,由于该国无法按时进行所有必要的维修,因此当时有处理该船的建议。 然而,巡洋舰得救了。 在2011年,当关于Orlan项目巡洋舰现代化的第一个信息出现时,人们一再声称Laaz上将在Nakhimov海军上将不久后修复和现代化。 关于可能修理“海军上将拉扎列夫”的更多信息尚未得到确认或驳斥。

有关升级1144项目巡洋舰计划的可用信息可以通过不同方式进行解释。 尤其值得关注“基洛夫”号和“拉扎列夫海军上将”的命运。 在Orlan头部的情况下,聚集体的损坏是主要问题。 他们的角色有可能不允许修理巡洋舰,因此它将被退役和处置。 纳希莫夫海军上将和彼得大帝修船和现代化的大致条款暗示了拉扎列夫海军上将的不可思议的未来。 Sevmash工厂的生产设施,可以在那里完成所有必要的工作,仅在二十出头才会发布。 在这个时候什么条件将是“海军上将拉扎列夫” - 一个大问题。 修理和升级旧船的成本和方便性(此时将超过35年)将决定其未来的命运。

升级重型核导弹巡洋舰“Nakhimov海军上将”和1144项目的其他船只的计划引起了极大的兴趣。 尽管如此,这些工作最近才开始,因此大多数项目细节仍然不为公众所知。 因此,现代化计划提出了许多仍未得到答复的问题。 我希望所有当前和未来的工作都能给出一个简单易懂的答案:带有新武器的“鹰”将重返俄罗斯海军的结构并提高其作战能力。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-701.html
作者:
97 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 3 April 2014 08:09
    +35
    绝对需要升级所有Orlan。 要提高塞夫马什的能力,并不是那么简单,但问题在于该国的国防能力。 需要尝试。 该国绝对需要这样的美女,而不是一两个,而是全部。
    1. 国内
      国内 3 April 2014 08:26
      +16
      我们造船业的悲伤,步行工作...真的不可能做任何事情来加快维修速度,并且在整个运营过程中准备了现代化项目,或者例如让“简便”的现代化方案和剩余的两架老鹰进行维修。
      1. 巴克拉诺夫
        巴克拉诺夫 3 April 2014 08:47
        +10
        在苏联时期,“ 1144工程”的舰船平均每下水四年就建造迅速,动力意味着那里可能没有足够的人员,或者船坞被印度和越南的订单占领。
        不幸的是,这种船在使阿美族人恐惧时会很烂。
        1. 巴克拉诺夫
          巴克拉诺夫 3 April 2014 08:53
          +9
          我建议将Stakhanov的传统与TRP一起介绍,该实验可以在Sevmash处开始 笑
          1. 男子
            男子 3 April 2014 10:28
            0
            并非如此。
            好吧,您不可能用心理解如何升级4年吗?
            (工作可能在午餐时间之间进行)。
            1. JJJ
              JJJ 3 April 2014 12:25
              +1
              根据一些报道,Sevmash正在进行调查。 独立的监督人员位于SIZO。 Severodvinsk没有钱生活
            2. doktor_alex
              doktor_alex 3 April 2014 12:38
              +9
              不可能? 你只是在船上战斗吗? 还是只是在游艇上? 特别是纳希莫夫? 忘记与纳希莫夫有关的“现代化”一词,这艘船实际上将再次建造。 这个价格标签可与戈尔什科夫现代化的价格标签相提并论,时机也是可能的。
          2. Kibalchish
            Kibalchish 3 April 2014 11:43
            +2
            在我看来,这可以极大地影响质量!
        2. Sibiryak
          Sibiryak 3 April 2014 09:15
          +6
          Quote:鸬鹚
          在苏联时期,“ 1144工程”的舰船平均每下水四年就建造迅速,动力意味着那里可能没有足够的人员,或者船坞被印度和越南的订单占领。

          从头开始建设和现代化建设是完全不同的事情,因此需要相应的时间成本,因此至少可以说这种比较是不正确的!
          1. 巴克拉诺夫
            巴克拉诺夫 3 April 2014 09:38
            +1
            通常,我同意。
          2. 男子
            男子 3 April 2014 10:32
            0
            那好吧。 但是现在需要这艘船。 可以在门口说敌人。
            Nefig然后更换武器。 更换电子设备,CIUS,给电抗器充电并开始!
            1. Sibiryak
              Sibiryak 3 April 2014 15:08
              +2
              Quote:男人
              但是现在需要这艘船。

              因此,它是可用的,就像每个产品都需要维修一样,因为在我们这个汹涌的世界中,没有什么能永远持续下去。
              Quote:男人
              Nefig然后更换武器。

              如果您准备在弹弓和划桨的帮助下进行战斗,那么当然不应该更换武器,而要准备好被殴打!
              Quote:男人
              更换电子设备,CIUS,给电抗器充电并开始!

              就像用韧皮鞋白菜汤一样,虽然可以吃东西,但是会像....这样会感到疲倦。从头到脚我都不会感到高兴。
            2. 评论已删除。
        3. 切克
          切克 3 April 2014 15:50
          +6
          在谢韦罗德文斯克,现在有两艘1144号舰:
          红色箭头指向“纳希莫夫海军上将”
          黄色箭头位于“乌沙科夫海军上将”上

          通常,要获取有关此主题的新闻,最好不要访问Sevmash网站,而不是第XNUMX次拖延同一主题:
          http://www.sevmash.ru/rus/component/search/%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2585%25D0%2

          5B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2.html?ordering=&searchphrase=all
          1. 切克
            切克 3 April 2014 16:22
            0
            我对谁感兴趣的是项目1144的船只坐标:
            纳希莫夫海军上将-64.57457,39.795978
            乌沙科夫海军上将-64.580235,39.791708
            拉扎列夫海军上将-42.929594,132.41905
            彼得大帝-地中海某处。
        4. 金的
          金的 3 April 2014 17:31
          +2
          Quote:鸬鹚
          在苏联时期,“ 1144工程”的舰船平均每下水四年就建造迅速,动力意味着那里可能没有足够的人员,或者船坞被印度和越南的订单占领。
          不幸的是,这种船在使阿美族人恐惧时会很烂。

          它们是由Baltiysky工厂建造的,该工厂目前已经倒塌。 上一艘军舰于2004年向印度发射,此后建造了原子破冰船,该工厂建造了民用舰船和米斯特拉尔号的两个船尾,与整个军舰的生产周期相比,这在工作量上可谓微不足道,尤其是在奥兰河上。
          1. 小艇,1980
            小艇,1980 3 April 2014 19:11
            0
            有一个生活滑道和一个现金池,用于适当的排水,其余的则可以纠正。
            1. 金的
              金的 3 April 2014 21:33
              +1
              Quote:skiff-1980
              有一个生活滑道和一个现金池,用于适当的排水,其余的则可以纠正。

              波罗的海的人员逃跑了,即使工作是因为 没有其他人,但是圣彼得堡有很多造船厂,而且他们的订单很多。
        5. CDRT
          CDRT 3 April 2014 19:40
          +2
          Quote:鸬鹚
          在苏联时期,“ 1144工程”的舰船平均每下水四年就建造迅速,动力意味着那里可能没有足够的人员,或者船坞被印度和越南的订单占领。
          不幸的是,这种船在使阿美族人恐惧时会很烂。


          从世界经验来看,这样的重大现代化通常可以与建造一个新的现代化相媲美,而且所花费的时间不会少得多。
          遗憾的是基洛夫似乎被削减了,我认为他在俄罗斯联邦的机制现在无法恢复。
          那将是4艘船,其中3艘一直服役,其中1艘在地中海服役。
      2. 123dv
        123dv 3 April 2014 08:52
        +10
        这篇文章是关于什么的?
        没事!
        我们只希望辛勤工作的人和工程师取得成功。
        当英俊的“纳希莫夫”重任时,我们将充满希望!
      3. 替补
        替补 3 April 2014 12:04
        +9
        Quote:民事
        真的无法采取任何措施来加快维修速度

        我相信这是可能的。 只有这样,才有必要将军工综合体中的盗窃视为对祖国的叛国罪,并随之而来。
      4. aleksandrs95
        aleksandrs95 6 April 2014 23:46
        0
        我认为财务问题是最重要的,功能强大的祖姆沃尔特式现代化项目,只有价格和特征合适,经济上合理且有利可图。只有4艘船没有资金,但有2艘船。尽管该项目需要以4艘完成。资金不足,呈现给人们的过程将被抛弃,呈现一个奇妙的项目。
    2. bvi1965
      bvi1965 3 April 2014 09:12
      +7
      我完全同意。 这些是我们舰队的骄傲和象征,至今仍然没有类似物。 25至30岁并非该级别船舶的年龄。
    3. 毕子融
      毕子融 3 April 2014 10:06
      +2
      并通过向花岗岩提供核弹头将它们放置在古巴
      1. BIF
        BIF 3 April 2014 11:14
        +3
        报价:aser
        并通过向花岗岩提供核弹头将它们放置在古巴

        创意课,支持。 为了从可用的Orlanov中选择最有希望进行完全现代化的装备,我能够升级到古巴的一个港口(或委内瑞拉,阿根廷,再上一个),并与外部资源连接,瞧……...完成的堡垒(如彼得一世的样子)是在芬兰湾建造的以及最强大的防空和打击武器。 条纹屁股上的碎片会是您所需要的。 但是主要的不是基地,而是轮船进行修理……似乎以此为借口,自奥林匹克运动会以来,美国无线电护卫舰就在土耳其港口的黑海“ g住”了。
      2. CDRT
        CDRT 3 April 2014 19:44
        0
        报价:aser
        并通过向花岗岩提供核弹头将它们放置在古巴


        好吧……外地的人不是战士。 如果他们从沿海那里获得航空,为什么我们需要古巴的船只。 但是在北部或远东,它们与BOD,EM一起将形成非常好的KUG。
        可惜只有Bolid主题似乎死了。
        玛瑙仍然不是超级火箭Granita的适当替代品。
        本来应该是汽车,但似乎在90年代这个话题死了,这非常非常抱歉

        顺便提一下,为什么作者认为Onyx代替了一个Granite。 像往常一样,与花岗岩相比,弹药至少增加了三倍。 是的,在新船上,On玛瑙和口径占据了一个UVP单元
    4. 评论已删除。
    5. 鳍
      3 April 2014 12:20
      +1
      特别值得关注的是基洛夫和拉扎列夫海军上将舰的命运。

      所有人都行不通。 上帝保佑那希莫夫在20年出来。 11岁的乌斯季诺夫仍在现代化,然后是原子弹。 然后,彼得将在4到5年级起床,总计2025年。 人们可能会忘记基洛夫和拉扎列夫;如何将它们运送到谢韦罗德文斯克? 对于鼻孔,NSR上有紧急船只吗?
      1. 小艇,1980
        小艇,1980 3 April 2014 13:48
        +3
        北部的基洛夫(Kirov),但天蓝的事物并不简单,他在太平洋舰队(Pacific Fleet)。 在撤回储备库时,该建筑需要对反应堆进行例行维护和重新装载。 总的来说,作者提出了一个有趣的话题,但直到最后才明白。 在基洛夫,涡轮齿轮箱发生了故障,但有可能从正在准备处置的乌拉尔(Urals)进行更换。 同样,为此目的,accele zp14-accele可以拍摄on玛瑙和口径。 专家版本的续航距离为300公里。 现代化至18的术语考虑了设计工作,命令等。 如果您希望和领导的意愿下订单订购滑台,则可以从下一个建筑物开始卸载。 问题是,如果您放了彼得,那么这样的项目将不会继续进行。 因此,有时可以缩短现代化的时间。 现在该项目尚未准备就绪,也没有浮桥,他们正在疯狂。
  2. Karavan
    Karavan 3 April 2014 08:12
    +1
    如果安装受损,也就是假设船舶在辐射方面有很强的影响?
    1. 巴克拉诺夫
      巴克拉诺夫 3 April 2014 08:28
      +4
      据我所知,涡轮问题似乎与涡轮减速器的变速箱有关。 而且看来,反应堆的问题出在运行期间,但并不严重。
  3. Nayhas
    Nayhas 3 April 2014 08:30
    +1
    据报道,“纳克希莫夫海军上将”巡洋舰的现代化计划设计了数年。 在此期间,专家必须检查船舶,确定其状况并列出必要的工作清单。 因此,从签订合同之日起21个月被分配用于创建该船现代化的技术项目。

    在做出现代化决定之前,应该对船舶进行一次检查并检查所有系统的可操作性,以评估必要的成本并制定现代化计划。 事实证明,就像戈尔什科夫一样,当他们宣布改装一艘航母将花费一个数额,而当他们进入货舱时,这个数目却以惊人的速度爬升。
    使用几种不同类型的导弹,包括那些属于同一综合设施的导弹,将为使用这类打击武器提供更大的灵活性。 应当指出,类似的想法已经在美国的Ticonderoga巡洋舰和Arleigh Burke等驱逐舰上使用了数十年。 这些舰只都配备了Mark 41通用发射器。

    我们没有通用的UVP,因此无法谈论任何灵活性。 UVP 3S-14设计用于发射RCC机芯,似乎Onyx使用气动导弹发射系统,而UVP Polyment-Redoubt使用由粉末蓄压器发射的迫击炮。 在Mark 41 UVP(及其中国同行)中,所有类型的导弹都直接从集装箱发射导弹。
    纳希莫夫海军上将导弹巡洋舰的现代化工作应在2018年之前完成。

    现代化的一切亵渎都将一事无成。 成本将上升,没有足够的钱,纳希莫夫将被带出码头,死在遥远的角落...
    1. vadson
      vadson 3 April 2014 10:45
      +3
      不管您如何阅读,至少都不要用肥皂绳和绝望的桦树。 这样的生活位置在哪里?
      大约在1144年,他们将向纳希莫夫(Nakhimov)和佩蒂亚(Petya)这样做。 有钱,不用担心,核潜艇将潜艇放到溪流中,我们可以处理水面舰艇。 现在还不是90年代末
      1. 123dv
        123dv 3 April 2014 12:30
        +1
        引用:vadson
        别担心,

        没错。
        作为著名电影“他们只知道面对”的英雄- 一切都会好起来的!
    2. CDRT
      CDRT 3 April 2014 19:49
      0
      引用:Nayhas
      UVP 3S-14设计用于发射RCC机芯,似乎Onyx使用气动导弹发射系统


      似乎他们在所有新船上都写过Caliber和Onyx都可以从UVP射击?
  4. inkass_98
    inkass_98 3 April 2014 08:51
    +2
    如果现代化成本为50十亿卢布(按当前汇率计算为1,5十亿巴库),那么建造新的现代化是不是更容易? 在充分尊重这些船舶之前,在现代化转向之前,没有任何东西可以实现现代化,废金属将保留下来。 这类船只是非常必要的,这是舰队的骄傲和“黑帮母亲”的象征,这样敌人就不会失去恐惧。
    1. CDRT
      CDRT 3 April 2014 19:56
      0
      Quote:inkass_98
      如果现代化成本为50十亿卢布(按当前汇率计算为1,5十亿巴库),那么建造新的现代化是不是更容易? 在充分尊重这些船舶之前,在现代化转向之前,没有任何东西可以实现现代化,废金属将保留下来。 这类船只是非常必要的,这是舰队的骄傲和“黑帮母亲”的象征,这样敌人就不会失去恐惧。


      有人怀疑新的将花费更多。 更糟的是-俄罗斯很有可能无法复制这样的行业。
  5. 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 3 April 2014 08:51
    +1
    在我看来,他们将占据所有巡洋舰,而不是今天的那些时间。 局势并没有变得太平静,但是俄罗斯在世界上的利益正在增长。
  6. 捕食者74
    捕食者74 3 April 2014 08:53
    +1
    每个舰队(我对黑海一无所知)都应该拥有奥兰这样的旗舰。 我认为,这对任何“可能的好心人”都是真正的威慑力量。
    1. sapsan14
      sapsan14 3 April 2014 09:19
      +8
      下午好! “鹰”-海洋区域的船只。 波罗的海和黑海都不对他们感兴趣。 BF和黑海舰队是内海舰队,在这种情况下,最好使用驱逐舰级以下的舰船。 对于他们来说,“破坏者”可能是多余的。 “鹰”-TF和SF。 他们在非常遥远的方法上阻止了“可能的祝福”。
      1. CDRT
        CDRT 3 April 2014 19:58
        +1
        Quote:sapsan14
        下午好! “鹰”-海洋区域的船只。 波罗的海和黑海都不对他们感兴趣。 BF和黑海舰队是内海舰队,在这种情况下,最好使用驱逐舰级以下的舰船。 对于他们来说,“破坏者”可能是多余的。 “鹰”-TF和SF。 他们在非常遥远的方法上阻止了“可能的祝福”。


        我完全同意。 总的来说,我相信所有KR,KRA,AB,EM,BOD以及大多数TFR都应该在太平洋舰队和北部舰队中服役,对于波罗的海舰队和黑海舰队-护卫舰,也许还有一些TFR,MPK,MRK,RK。 但是BDK-太平洋舰队的一半,黑海舰队和北部舰队的其余部分。
  7. abuyanovus
    abuyanovus 3 April 2014 09:46
    +5
    这是因为该现代化时间表太长了。 毕竟,一切都不会改变。 不,他们将替换它,对其进行更改,对其进行修复,将对其进行调整...因此,事实证明,直到找到真正的合适的技术解决方案,而不是在纸上找到合适的技术解决方案,并且金属将意识到这一点,时间也会过去。 现代化主要是安装部分新设备并与旧设备建立有效的关系。 为了使它仍然有效,并且不会与旧的工作发生冲突或干扰,上帝禁止。
    但这是该系列的主角。 有了其余的东西,一切都会变得容易得多。 但是同样,老鹰队远非相同,它们之间有很大的不同。 因此,该系列的第一艘船和中间的船(不是我在谈论后者)的现代化可能会有很大的不同。 因此,第二艘船的维修条件。
    为什么要在一个企业中进行工作? 是的,因为从完成的工作中获得的最佳实践不会比研讨会更进一步... 微笑 没有一个导演,我不是在谈论这个特殊部门,也不允许他们被带出入口。 而且,因为其中的一半更大,它们将只在特定项目上适用于膝盖,而且只适用于特定项目,因此它们可能不会出现在论文中,因为我们不接受。 如果我们对两艘相同的船舶但在不同的企业进行现代化,那么结果可能会有所不同。
    我个人认为,所有Orlan都会升级,但是在第一个升级完成之后。 根据他们的结果,他们会看到什么,然后将其与新建筑进行比较。或者,也许到那时,将在Sevmash中组织TARK下的第二个游泳池。 笑
    现在正在发生的事是笔测试,头部项目,一种手工艺品,与第一代Borei相似。 但是,看看该系列有多少艘潜艇已经在试验中。 每年出租! 希望对于其他巡洋舰而言,期限将大大缩短。 士兵
    1. doktor_alex
      doktor_alex 3 April 2014 12:56
      +2
      引用:abuyanovus
      一位董事,我不是在谈论这个特别部门,不会允许他们离开检查站。 而且,因为其中的一半更大,它们将只在特定项目上适用于膝盖,而且只适用于特定项目,因此它们可能不会出现在论文中,因为我们不接受。
      r妄症del妄症,您根本不知道自己在说什么。
      1. abuyanovus
        abuyanovus 4 April 2014 09:25
        0
        Quote:doktor_alex
        r妄症del妄症,您根本不知道自己在说什么。

        为什么这样? 在对某些物体进行现代化改造时,我用自己的眼睛看到了类似的照片(当然,这些不是飞船,而是不是每一克都重要的飞机,我认为在这种情况下不会有很大的不同 眨眼 ) 并且相信我,有时它比起设计师提出的技术图要有效得多。 此外,从细节上讲,它通常是一张“地图”,尽管详尽但有条件,为制造商留出了回旋余地。
        虽然,如果我误以为我会很高兴 眨眨眼睛 最终,我们的开发人员开始了解设计师,然后又了解了制造商。
        1. doktor_alex
          doktor_alex 4 April 2014 12:54
          +4
          哪些卡最贵? 怎么了? 置身。 我是在告诉您,即使我已经是Sevmash的前工程师,我还是说一切都是根据图纸建造的,自由只允许在房屋内的管线布线中使用,甚至可以在行业标准允许的范围内! 在不更改设计文档的情况下,我们只能更改带有螺母的螺栓盖,甚至只能朝改进的方向更改! 所有更改都对图纸进行了修改,并征得了设计师的同意,因为如果一切都通过了UKP(产品质量管理)的接受,并且UKP的主人在他心目中和自由对他而言是宝贵的,那么任何集体农场都不会接受! 此外,除设计者外,图纸还应征得军方代表的任何修改,并与军方代表商定,根据VP1059的代表接受根据图纸制造的具有军方签名的一切物品,金属应严格符合图纸和技术说明,NO KOLHOZ对此要去的海,他要利用它,我要活下去! 过去,现在和将来都是如此! 这是造船业,而不是修理拖拉机的乡村工厂!
          1. abuyanovus
            abuyanovus 4 April 2014 14:52
            0
            Quote:doktor_alex
            所有更改都对图纸进行了修改,并征得了设计师的同意,因为如果一切都通过了UKP(产品质量管理)的接受,并且UKP的主人在他心目中和自由对他而言是宝贵的,那么任何集体农场都不会接受! 此外,除设计人员外,还应征得军事代表的同意并在图纸上凡有接受军方签字的任何改动,以及一切

            我对此不与您争论,尤其是对于金属和已安装的设备。 制造商同意设计师还有很多其他事情。 而且有时您会看到这样的事情...如果Sevmash的所有功能都非常出色,甚至连第三方单位的一切都还可以,那么恭喜您。 我为国防工业感到由衷的高兴。
            我没有写“集体农场”,而是指专门的“独特”设备和组装方法的发展。 没有人说偏离图纸。
  8. egor 1712
    egor 1712 3 April 2014 10:03
    +3
    我想知道为什么官员应该,最重要的是为谁制定现代化计划以及关于现代化舰船装备的可能组成的假设。 随它去 寻找可能的对手。 这类船只正在恢复中,它们有很多年的储备是正确的。
  9. Spasatel
    Spasatel 3 April 2014 10:21
    +3
    我们的大型船只是在苏联和俄罗斯帝国最大的造船厂的滑道上建造的,包括在尼古拉耶夫。 现在,独立工厂和独立工厂放弃了工厂和造船厂,它们将需要恢复很长一段时间,并且将变成一分钱。 是的,尼古拉耶夫必须将鸡蛋从抽屉中重新抓住...
    而且必须做到这一点,越早越好。
    但是巡洋舰迫切需要这个国家!
    否则,我们的镶边朋友将无所适从!
    1. rasputin17
      rasputin17 3 April 2014 10:40
      +2
      不要在伤口上撒盐! 在90年代初,尼古拉耶夫的这些食尸鬼将两架现成的航空母舰切成金属,并一无所获地卖给了土耳其人!
      1. 吡卡坦
        吡卡坦 19十一月2018 22:59
        0
        食尸鬼,或者不说...
    2. 77bob1973
      77bob1973 3 April 2014 10:53
      +2
      这些巡洋舰是在圣彼得堡金钟造船厂建造的,建造船体不是问题,军事自动化的问题是在基洛夫工厂制造的,不再在其上建造此类单位(车间和设备被洗劫了)。
      1. 评论已删除。
      2. dm98
        dm98 3 April 2014 17:36
        +2
        Quote:77bob1973
        这些巡洋舰是在圣彼得堡金钟造船厂建造的

        在波罗的海工厂!
        1. JJJ
          JJJ 4 April 2014 01:22
          0
          在苏联,最大的滑道是尼古拉耶夫,然后是降序,列宁格勒的波罗的海造船厂,然后是塞韦多文斯克的Sevmashpredpriyatie
    3. 小艇,1980
      小艇,1980 3 April 2014 13:56
      +2
      忘记尼古拉耶夫(造船厂的感觉),将很难恢复。 零滑道我们的航空母舰的底座早已悄悄地锯切了金属。
    4. CDRT
      CDRT 3 April 2014 20:00
      0
      Quote:Spasatel
      我们的大型船只是在苏联和俄罗斯帝国最大的造船厂的滑道上建造的,包括在尼古拉耶夫。 现在,独立工厂和独立工厂放弃了工厂和造船厂,它们将需要恢复很长一段时间,并且将变成一分钱。 是的,尼古拉耶夫必须将鸡蛋从抽屉中重新抓住...
      而且必须做到这一点,越早越好。
      但是巡洋舰迫切需要这个国家!
      否则,我们的镶边朋友将无所适从!


      TKR不是在圣彼得堡的尼古拉耶夫(Nikolaev)建造的
  10. 海马
    海马 3 April 2014 10:38
    0
    为什么不把刻赤船厂带到这些作品呢?
    在苏联时期,在那里建造了最大的船只-克里米亚类型的油轮。
    而“克里米亚”的排水量是“奥兰”的三倍以上。
    1. sv68
      sv68 3 April 2014 11:33
      +4
      因为一艘拥有原子能ustonovkoy的巡洋舰通过博斯普鲁斯海峡和达多内拉海峡,他们不会让土耳其
  11. 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 3 April 2014 10:38
    +4
    如果您可以将最新的武器推入现有的船体,为什么要破产建造一艘新船呢?分散这样的船是不值得的,每舰队两艘如此强大的巡洋舰才是力量!
  12. kapitan281271
    kapitan281271 3 April 2014 10:49
    +2
    不断问同样的问题,对于这种大小的水面舰艇,km玛瑙射程300公里是远远不够的。 而且,如果知道的人解释说Granite并没有真正进入历史的垃圾桶,那么就无法在此火箭的基础上创造出新的东西。 如果知道的人中有一个非常有趣,请早日感谢您的答复!
    1. 布罗尼斯
      布罗尼斯 3 April 2014 11:40
      +3
      Quote:kapitan281271
      不断询问相同的问题300km Onyx范围对于这种尺寸的水面舰艇是不够的。 如果课程中有人解释说Granites不能在这个火箭的基础上创造任何新东西。

      P-700--强大的火箭。 这是她的力量和缺乏。 功率在范围内和弹头,弱点在尺寸和外部控制中心的需要在远距离。 弹药相对较小(对于这样大小的船只),这对克服敌人的防空非常重要。
      P-700是统一和融资的受害者,很大程度上是被迫的,几乎是不可避免的。
      此外,尼米兹航空集团的导弹发射射程并没有大大节省 - 其作战半径要大得多。 唯一的反击策略是让AUG足够接近 - 几乎是“直言不讳”并等待发射队......
    2. ELMI
      ELMI 3 April 2014 18:42
      +1
      两种类型的导弹系统可被视为新的打击武器。 巡洋舰“Nakhimov海军上将”,根据军队的意愿,可配备P-800“Onyx”或“Calibre”复合体

      我也不明白(不是专家)为什么要改变远程导弹:
      根据不同消息来源,火箭队的“Granit”能够击中目标,射程可达500-550公里。
      短程导弹:
      火箭系统“Onyx”和“Calibre”都有优点和缺点。 他们能够将弹头送到300公里的距离
      从逻辑上讲,最好是从远处击中敌人,而不是在远离导弹的距离与敌人进行和解,如果他们的导弹更远距离?这意味着被摧毁的风险将高于远离殴打他们而不受惩罚的人。解释谁可以。
      1. 布罗尼斯
        布罗尼斯 3 April 2014 19:22
        +1
        引用:elmi
        根据逻辑,最好是从远处击中敌人,而不是在距离导弹到达的地方与敌人和解,如果他们的导弹更远程?

        从理论上讲,是的。 实际上有细微差别。
        1。 基于航空的反舰导弹(AUG)仍然比P-700具有更大的应用半径。 从最大范围“赶上并拍摄”AUG“Orlan” - 太冒险了。 他之前被发现并受到攻击。 加上CO的组织问题。

        2。 远程超音速反舰导弹对航母(其中极少数)和弹药的放置有很大的局限性。 这样的大型船只将在未来十年内建成。 是否建议只为少数航空公司制造昂贵而复杂的火箭(根据我们的实际情况)?

        3。 500 km范围由混合轮廓实现。 加上现代防空能力的提升。 是否会有足够的20火箭(实际上是一次齐射 - 在2,5中少一次)?

        4。 还不错。 可能,“Onyx”可能有更长的范围。 而在“Calibre”的情况下 - 这很可能。 特别是因为火箭是亚音速的,这增加了射程+低空飞行剖面+最后一段的发声器+更大的弹药。 只需要解决CO的问题。 是的,这种导弹的载体甚至可以是RTO ......
        1. ELMI
          ELMI 3 April 2014 20:41
          +2
          布罗尼斯
          谢谢你的澄清。 好
          我同意所有观点,特别是在第二点 - 事实上,在长期军事冲突的情况下,补充“花岗岩”的可能性很小,据我所知,它们不会产生。 当然,我们的新型导弹具有超出规定的能力,为什么要挑逗敌人 欺负
      2. CDRT
        CDRT 3 April 2014 20:10
        +1
        引用:elmi
        我也不明白(不是专家)为什么要改变远程导弹:
        根据不同的消息来源,花岗岩导弹能够击中500-550公里范围内的目标。 对于短程导弹:


        好吧...不是真的。
        大花岗岩高度上花岗岩的500-550。
        具有常规弹头和小而又小的高度的轮廓,花岗岩的射程为145公里。
        Onyx在此配置文件中的出口修改为120 km。
        考虑到出口范围具有最大300km,完全基于NPT,可以假设国内版本中的Onyx范围高达400-500,在小到小的高度的轮廓上具有相应的范围。
        但今天,我不确定对大大小小的打击是否有能力抑制反导制导。

        另一个问题是Onyx CU重量为300,而Calibre 200 kg(出口版本为真)。 与我们的重型反舰导弹上的500-1000kg相比 - 尽管它们的速度相当,但还不够。
        当然有瓦肯巨兽。
        对不起,车上什么都没听到。
        1. ELMI
          ELMI 3 April 2014 20:57
          +2
          Quote:cdrt
          考虑到出口范围具有最大300km,完全基于NPT,可以假设国内版本中的Onyx范围高达400-500,在小到小的高度的轮廓上具有相应的范围。


          谢谢你的澄清。 好 是的,确定范围高于规定的范围。
          Quote:cdrt
          另一个问题是Onyx CU重量为300,而Calibre 200 kg(出口版本为真)。 与我们的重型反舰导弹上的500-1000kg相比 - 尽管它们的速度相当,但还不够。

          我同意。即使在杨树中,卸下的弹头的码数也比苏联的导弹少。我读到在新的萨尔马提亚人中,弹头将比在撒旦少。 也就是说,“总督”的主要优势在于其承载能力(投掷重量),几乎是9吨! 而Sarmatian的重量为4,3 t(((
          http://topwar.ru/31482-na-smenu-satane-pridet-sarmat.html
          但最重要的是已经开始了。很快就会出现更有希望的发展 好
  13. kapitan281271
    kapitan281271 3 April 2014 11:46
    +1
    谢谢您的澄清,但是很遗憾,我了解到连小船都不再装备这台机器了,但是对于一条小船来说,500公里的航程实在是太好了。 再次感谢!
    1. 小艇,1980
      小艇,1980 3 April 2014 14:01
      +3
      没有关于这些配合物范围的公开信息。 本文中给出的整个范围是导出选项的范围。 但是真实的范围不会在以后告诉您Nizya
      1. egor 1712
        egor 1712 4 April 2014 09:29
        +1
        正确书写。 好吧,他们将通过网站上的“欢乐”来上传真实的火箭数据。 为谁或为什么? 当停止使用Granat火箭时,被替换的火箭的性能不会变差,并且在许多方面都应该超过它。 发展辩证法..
    2. 布罗尼斯
      布罗尼斯 3 April 2014 15:12
      +2
      Quote:kapitan281271
      谢谢你的澄清,但它仍然是一个遗憾。据我所知,船只将不再配备这台机器,并且在500公里到船的距离真的很棒

      好吃,但有一个但是。 你需要一个外部CU - Sputnik或飞机。 潜艇无法独立探测距离为500 km的目标。 这个时间和金钱......
  14. Kibalchish
    Kibalchish 3 April 2014 11:55
    +1
    一般来说,在我看来,现代化的时机取决于这些船本身的等级! 他们安装了许多系统和武器,自从船舶在水上发射以来,这些系统和武器发生了巨大变化。 在这个问题上,问题是:如何进行现代化改造,以使该船具有足够的现代性和效率,但与此同时,其现代化却不如建造新船那样值得? 如果我们成功地使第一艘Orlan现代化,那么其他船只的条件将大大减少。
  15. sivuch
    sivuch 3 April 2014 11:56
    +2
    而关于Zircon出于某种原因一言不发
  16. rugor
    rugor 3 April 2014 13:14
    +1
    尼古拉耶夫的造船厂需要受到挤压。
  17. 靛蓝
    靛蓝 3 April 2014 13:24
    +1
    该项目是独特的。 这些美女的现代化问题是我们没有现代化的基础设施。 Sevmash,不要说这是一艘核潜艇的造船厂。 在俄罗斯联邦,唯一有女性船坞且长度要求的造船厂是刻赤湾,您知道,由于明显的原因,该海湾在不久的将来不会下令。 当然,另一个问题是,绝对需要为SIA设计武器。 将大大提高项目的多功能性。
  18. cat1973
    cat1973 3 April 2014 13:28
    +1
    如果一切都好,而不是一如既往,那将是一艘好船!
  19. silver169
    silver169 3 April 2014 15:01
    +3
    有必要对所有四个Orlanes进行现代化改造,并分别向TF和SF发送两个。 估计两个舰队的力量将增加多少。 我想回顾一下美国人解决类似问题的方法。 我认为,在八十年代初,他们从“爱荷华州”型保全战舰中删除了,这些战舰的水坑大约有40个! 岁。 他们成功地进行了现代化改造,塞满了“战斧”,“鱼叉”,又服役了十年。 而且我们需要这样做,特别是考虑到海军的迅速更新和现代化。
    1. 靛蓝
      靛蓝 3 April 2014 16:25
      0
      不好,让拉扎列夫不悲伤地将所有物品退还给我们是很现实的……他们太久没有注意到
  20. xomaNN
    xomaNN 3 April 2014 16:43
    +2
    如果作者对Kirova EDU造成的不可弥补的损失是正确的,那么他就不太可能等待现代化,可能会从他身上得到一些零配件,并且如果滑道只在NSR上-Adm。 拉扎列夫说:“考虑到pr.1144现代化的积累经验,仍有机会成为海军的军事单位。只要有足够的钱眨眼
  21. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 3 April 2014 17:02
    +1
    基洛夫只有一个问题 - 反应堆出现故障,以及两个反应堆尚未拆除的事实。
  22. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 3 April 2014 17:13
    +6
    Nakhimov有一个“鞋子里的鹅卵石”,因此可能会延迟修理。
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/707/okcl730.jpg

    在中间有一个661项目Anchar的钛合金潜艇。事实上,钛不能放在简单的铁旁边的盐水中 - 电腐蚀将开始。泵只有时间抽出水,现在正在研究它的工程师说这艘船几乎沉没了!修理计划非常广泛 - 所有的武器和REV,船体结构的一部分,以及大部分常用设备正在拆除。 然而,发电厂的外观将发生巨大的变化 - 它将通过现代化进行修复。从互联网上可以找到的内容来看,发射器将是新的 - 对于2009来说,时间很严重。旧的安装将被替换为新安装,它可以被认为是2010%。
  23. gregor6549
    gregor6549 3 April 2014 17:29
    +1
    有点熟悉这艘船。 她特别是它的武器,动力装置和其他填料过时,而且非常认真。 因此,我们不能谈论某种现代化,而是谈论几乎完全改变的船舶。 我不敢判断它在经济上是多么有利可图,但我相信它根本没有利润。 将这艘船切割成金属更容易,并且制造一些尺寸更小但具有更具吸引力的参数效率/成本的新型和现代化船舶。
  24. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 3 April 2014 17:55
    +2
    总的来说,这艘船对我们的海军军火库非常有用,无论如何都会非常强大,没有大型舰船的海洋舰队的存在不能认为是严重的,考虑到我们的外交政策,这种强大的工具和政治压力杠杆对我们来说非常有用。在我看来,维修将成功完成,只需要更多的钱(50十亿,可以说,起始价格),时间将不得不移动一点。但是关于其他两艘船的命运,我认为唉.....他们更多的是他们的方式 Lazarev处于现代化的良好状态 - 反应堆已被拆除,船体磨损不应显着,许多设备已被拆除 - 探伤的数量将很小。但是这个星星在远东没有地方可以修复它;而且海洋的大片也不会出现。欧盟和彼得大帝将在Nakhimov之后前往Sevmash,迫切需要修理;欧盟以某种方式工作。乌沙科夫,他的底部所有独立部分中最古老的龙骨,已经变为40岁(它在73中奠定)。拆除,重量 也要洗掉部分设备(毕竟,正如他们所说的那样,要建立新的需要去除的东西,旧的东西),好吧,他不得不游泳相对较少的年龄,再加上相同负载的Sevmash多年来。看看10第一个Oralna,唉,不是租户,但我的希望仍然没有消失....
    1. gregor6549
      gregor6549 3 April 2014 18:23
      -1
      这艘没有空气罩的船即 航母将成为仅在沿海地区的强大“工具”。 即 只有它能够可靠地覆盖来自敌机和导弹的地基防空系统和导弹防御系统(防空导弹系统,防空飞机等等。当它们超出行动极限时,巡洋舰将是所有类型超高压的非常好吃的目标,包括配备GOS的弹道导弹(就像中国现在正在制造的那样)。巡洋舰将没有足够的自卫/导弹防御装备,他们将无法有效对抗现代防空武器,更多的是敌人不会为此目标而后悔。希望有驱逐舰和护卫舰 护送也很幽灵。
      1. CDRT
        CDRT 3 April 2014 21:47
        +2
        这就是美国人一次不这样认为的方式。 他们认为1144的存在是苏联海军的相当大的论据。 是的,当然,使用它们的策略是自杀性的-仅是第一次罢工,最好是在短距离内,但是……从这次罢工开始并没有致命的危险。
        因此,...有了更新的防空系统,沿海机场的战斗机打了伞,Tu-22M3为距科拉,堪察加,符拉迪沃斯托克的800-1000公里的支持,他们甚至有机会不允许ACS
      2. Dart2027
        Dart2027 4 April 2014 19:58
        +1
        同时,尽管他的防空/导弹防御系统将为他赢得必要的时间,但他反过来会将他拥有的打击武器所带回的一切都还给他。 考虑到两者的数量,对任何人来说似乎都不会。
  25. gregor6549
    gregor6549 3 April 2014 17:57
    0
    我会添加几个kopecks。 本系列巡洋舰的开始可以追溯到1973年。 考虑到开发船舶本身及其组件所花费的时间,这个项目已经有50岁了,带有钩子。 船上及其全套图纸很难找到,就像设计它的人一样。 是的,组件供应商已经很远了。 谁留在乌克兰,还有谁在哪里。 寻找田野里的风。 因此,Sudprom吸引这种现代化的愿望是可以理解的。 做一些新事物对他来说更有利可图。 它更简单,物质奖励的道德更容易获得一个新的,而不是旧的。 特别是考虑到Sudprom的许多企业只是部分国有企业。 即 问题“我们需要吗?” 永远活在国防工业,尤其是私营部门。
  26. 巨人的想法
    巨人的想法 3 April 2014 18:00
    +1
    由于“海军上将Nakhimov”的维修将持续数年,因此建议在此期间修建新工厂以修复此类船舶,并在修复史诗结束后,您可以开始在这些区域内建造同级别的新船,因为将是新的,设备也将是新的。 我们需要很多船只,我们需要思考未来,而不是沉溺于今天的任务。
    1. gregor6549
      gregor6549 3 April 2014 18:24
      +1
      这不是要修复巡洋舰的深度现代化。 这些是两个巨大的差异,正如他们在敖德萨所说的那样。
    2. homosum20
      homosum20 3 April 2014 18:25
      +1
      我们不会建立。 相信我,工厂比巡洋舰复杂得多,成本也更高。
    3. Dart2027
      Dart2027 4 April 2014 19:59
      0
      做什么的? 有必要完全恢复波罗的海工厂,而不是重新发明轮子。
  27. homosum20
    homosum20 3 April 2014 18:24
    0
    战争的概念已经改变-需要其他打击手段。 纳希莫夫的维修和现代化费用是XNUMX笔Mistral的费用。 但是“纳希莫夫”是海军打击小组的负责人,而“米斯塔尔”则是普通的单位之一。
    关于被削减的船只,我必须要感谢圣安德鲁勋章的承办人,他被打上了标签(为此他在02年2011月XNUMX日(不是一岁,而是一年)被授予带有上述小工具的iPhone和一瓶酒。
    1. CDRT
      CDRT 3 April 2014 22:51
      0
      引用:homosum20
      战争的概念已经改变-需要其他打击手段。 纳希莫夫的维修和现代化费用是XNUMX笔Mistral的费用。 但是“纳希莫夫”是海军打击小组的负责人,而“米斯塔尔”则是普通的单位之一。
      关于被削减的船只,我必须要感谢圣安德鲁勋章的承办人,他被打上了标签(为此他在02年2011月XNUMX日(不是一岁,而是一年)被授予带有上述小工具的iPhone和一瓶酒。


      什么样的新工具出现了?
  28. AntiBrim
    AntiBrim 3 April 2014 18:31
    0
    您需要升级,不能只收拾一切,船将是美国人不断恐慌的地方! 我认为有必要修理,尽管没有办法建造这种船,让造船厂现代化,这是一个漫长的过程,并且有时间修理所有东西
  29. 洛什卡
    洛什卡 3 April 2014 19:44
    0
    巡洋舰就是力量 好
  30. moryak tof
    moryak tof 3 April 2014 20:01
    +1
    我很难判断纳希莫夫,但是我已经听说过关于拉扎列夫的一些知识。 在我在太平洋舰队服役期间,有传言说,最“弹道”复员在服务期结束时将拉扎尔留给了优质的日本妇女。一名水手在他的第一封信中说,这是“埃尔多拉多铜”,如果“应征者”是金属制的,那么命令要大几倍,好吧,或者是在他们的共同同意下,或者可能是命令),这是以命令为代价的我在其他箱子的例子上有个人证据,我参观了乌拉尔侦察部队和尼古拉耶夫海底,特别是在尼古拉耶夫,我亲自看到了两三个人组成的团队每天如何工作并修理了各个单位包含colormet,并且即使不是全部,船上也有很多这样的单元。 就个人而言,我看着他们修理其中一台发电机。 我不认为他们是在舰长或旅长不知情的情况下去那里的。)晚上有卡车来接他们,工作规模不小,你自己也不会承担)。 就像我已经说过的那样,我有机会参观这艘船,看到一个景象……好莱坞只会欣喜地尖叫,在拍摄恐怖电影,爬山时,你可以节省多少风景,我有点不安),我想我的裤子里住了一晚施加))。 我全凭什么,在拉扎尔(Lazar)没有理由去思考哪个更好,以及如何恢复我看到的一切? 但是作为水手和爱国者,我当然想相信这些雄伟的老鹰队将得到恢复。
  31. VASh 1182
    VASh 1182 3 April 2014 20:51
    +2
    拉扎列夫海军上将在去年年底
    1. rusakov89
      rusakov89 7 August 2014 22:03
      0
      这幅画令人沮丧,但如果定性地定下来,则有可能实现现代化,并且价格相对便宜。
  32. 前进1969
    前进1969 3 April 2014 21:18
    0
    在创建诺维克未成年人期间,全国筹集了资金。 也许是时候真正恢复我们的骄傲-我们的机队了。
  33. 16112014nk
    16112014nk 3 April 2014 21:28
    0
    “ Nakhimov”应重命名。 纳希莫夫家族全部惨败。
  34. 天窗
    天窗 3 April 2014 22:43
    0
    Quote:jjj
    根据一些报道,Sevmash正在进行调查。 独立的监督人员位于SIZO。 Severodvinsk没有钱生活

    树林是哪里来的(如果不是秘密的话)?
    1. JJJ
      JJJ 4 April 2014 01:28
      0
      来自Severodvinsk
  35. 罗斯
    罗斯 4 April 2014 03:43
    0
    Quote:鸬鹚
    绝对需要升级所有Orlan。 要提高塞夫马什的能力,并不是那么简单,但问题在于该国的国防能力。 需要尝试。 该国绝对需要这样的美女,而不是一两个,而是全部。

    波罗的海的植物呢? 他建造了它,为什么只剩下Sevmash?
  36. 阿基米奇斯
    阿基米奇斯 4 April 2014 06:37
    0
    计算机程序办公室下载,网址为http://www.svetoch34.ru/forum/user/177/forum/user/6848/
  37. 评论已删除。
  38. egor 1712
    egor 1712 4 April 2014 10:18
    0
    在我看来,如果管理层决定处置这些巡洋舰,它们将已经被发现。 因此,巡洋舰进行了现代化改造并返回舰队。
  39. 斯卡林宁
    斯卡林宁 9 April 2014 03:33
    0
    当然可以为太平洋舰队进行修理和装备,但是我认为这是一个非常昂贵的事业,就像将21伏尔加河改制成梅赛德斯,购买毫无意义的米斯特拉尔一样,核动力船和冰级沿海教堂的船都有意义。 必须发展核破冰船队和技术,以在货架上生产环保型碳氢化合物
  40. nvn_co
    nvn_co 9 April 2014 14:04
    0
    Quote:男人
    并非如此。
    好吧,您不可能用心理解如何升级4年吗?
    (工作可能在午餐时间之间进行)。

    Nuuuu,您真是太直率了……:)有很多工作要做得很好,这是4年,而不是6年(甚至更多)。 现代化听起来很简单,而且建造工作几乎是新的……有些事情需要重做,重新设计,重新叙述……其中会有很多。 但是反正做得很好。 一切都需要恢复并投入使用! 俄罗斯是一个伟大的海上国家!
  41. jayich
    jayich 29 April 2014 15:07
    0
    这对我来说变得很有趣。 拉扎列夫海军上将是否有一个辅助锅炉涡轮机组,可以恢复使用,您可以乘坐Sevmash吗?
  42. rusakov89
    rusakov89 7 August 2014 21:54
    0
    “纳希莫夫”和“库兹涅佐夫”将进行现代化改造,甚至无法进行讨论,但是其余的一切都模糊不清,因为它们实际上必须进行重建,如果海军官员认为这太昂贵了,其余的奥兰人将不为所动。 您可以就船舶的独特性,民族爱国主义等进行任意程度的争夺,但是目前俄罗斯需要新的护卫舰,护卫舰和驱逐舰,像“奥兰”这样的怪物可以让您等待。
  43. Tishka
    Tishka 16十月2014 14:44
    0
    我当然不是专家。 在船上。 但是这些船确实非常强大,而当时的武器是最先进的。 很遗憾,我们匆忙完成了所有工作,他们没有考虑后果,而是在开玩笑,而不必按时进行维修! 但这是必要的。 如有必要,请进行定期维修,升级。 而现在,人们不必等待更简单,削减或恢复的决定。 当然,在更换导弹方面,有必要将其改为更现代的导弹,但是要改善导弹制导,就需要海军航空兵,不仅是沿海的,而且不知道它们的去向,什么海域。 曾经有过扩大工厂的想法,但是我们的代表们已经批准了一切,只退了一步,罗戈津在这里宣布,有钱用于工厂的现代化建设。 并需要新的码头,但由于尚未形成订单组合,因此无济于事! 事实证明,我们完全需要胡说八道,但我们不会为现代化的工厂而花钱,也不会建造新的工厂,而是随心所欲! 因此,一如既往,将所有东西都扔掉很容易,而且您也可以省钱! 是的,您可以向航母说再见,有想法,您需要建造它们,还有能够运载远程侦察和目标指定飞机的大型想法,但无处可寻! 1144系列的船只将必须留在原本的海岸,地面航空可以掩护它们,并与敌方的ACG作战,而不是在有原本空中掩护的敌方海岸上,而是在其原本的海岸上! 因此,事实证明,寡头们像往常一样建造游艇要比照顾整个国家及其人民的防御能力容易!
    感谢作者和支持本文讨论的每个人,这篇文章真的很有趣,这里有很多有用的信息,需要考虑一下!
  44. d-主
    d-主 18十一月2014 19:34
    0
    关于修复纳希莫夫海军上将的工作已在Sevmash开始http://www.sevmash.ru/rus/news/1787--lr-.html