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俄罗斯从黑海撤走了第二艘伪舰队

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俄罗斯从黑海撤走了第二艘伪舰队



乌克兰海军的一名士兵在海军陆战队领土上举起俄罗斯国旗的仪式下降后,折叠了该国的国旗。 塞瓦斯托波尔的P. S. Nakhimov。 照片:Mikhail Voskresensky / RIA 新闻

克里米亚吞并后黑海的地缘政治局势几乎没有变化,但俄罗斯联邦仍然离不开新罗西斯克的强大军事基地

根据俄罗斯在克里米亚的控制,乌克兰武装部队的200军事单位通过。 但是,绝大多数是后勤,辅助和提供。

克里米亚的乌克兰军队遗骸

半岛上根本没有作战单位。 但是,乌克兰空军和防空部队的“南方”空军司令部正式组成了一支强大的战术小组“克里米亚”。 这是第204战术旅 航空 (别尔贝克(Belbek); 45架MiG-29战斗机,4架训练中的L-39战斗机),第50(第2阿S-300PS防空师,费奥多西亚,阿卢什塔),第55,(耶夫帕托里亚(Yevpatoriya); 3辆Buk-M1防空师),174- (塞瓦斯托波尔; 2师S-300PS)防空导弹团。 事实证明,与此同时,在第204旅中,至少49架飞机中只有29架-39架MiG-XNUMX和XNUMX架L-XNUMX-至少可以起飞。 防空导弹技术的状态非常令人遗憾。 所有这些都是在苏联时期生产的,但要适度地而不是最好地使用。

俄罗斯几乎完全去了乌克兰海军。 它潜艇PR。641( “扎波罗热”),2小型反潜舰(IPC)等。1124M( “卢茨克” 和 “捷尔诺波尔”)和1巡逻舰1124P( “文尼察”),IPC 1 12412等(“赫梅利尼茨基»),2导弹快艇(1 PR。12411T(” Pridneprovie»),1 PR。206MR(” Priluky»)),3拖网渔船(2 PR。266M(”切尔尼戈夫 “和” Cherkassi»),1 PR。1258( “格尼奇斯克»)),2登陆艇(1 PR。775(«康斯坦丁奥利尚斯基»),1 PR。773(«基洛沃格勒“))。

海军航空兵是在其组成5抗水陆两栖飞机BE-12(甚至3储存),7运输机(1安2,2安26,4安72),8反潜直升机(5嘉27PL, 3镍14PL),3 3多用途直升机嘉29(1仍保存),2救援直升机(1嘉27PS,1镍14PS)。 他们中的一些单位可能设法飞往乌克兰。

沿海部队包括两个海军陆战队营,一个机械化海岸防御旅和一个沿海反舰导弹部队(ASM)。

1营的海军陆战队(费奥多西亚)和海军陆战队的501 - 营(刻赤)由40 BTR BTR-80,8 2S12迫击炮,反坦克系统8,8 MANPADS “伊格拉” 武装。

第36机械化旅(Perevalnoye)配备了39 坦克 T-64BV,75 BMP-2、50 BTR-70和BTR-80、12挺自行火炮2S1,18拖曳D-30和2A36炮,24迫击炮2S12,18 MLRS BM-21。

25海岸防御部门装备了Rubezh反舰导弹系统的2发射器(根据2 RCC P-15)。

仔细观察战利品,俄罗斯指挥部显然陷入了沮丧之中。 事实上,以上所有都是废金属,我们自己的价格要高出一个数量级。 与此同时,新设备现在以相对可接受的数量投入使用。 因此,我们根本不需要乌克兰的奖杯。 在所有地面和航空技术中,只有BTR-80和Igla MANPADS具有相对价值。 最有可能的是,俄罗斯将保留所有三个防空导弹团的装备。 其他所有东西都可能会被送回乌克兰(包括非飞行战斗机),以便将处置所有这些“宝藏”的问题转移到她身上,这些宝藏现在几乎不可能出售。 此外,只有问题会为我们的乌克兰弹药仓库创造,我们有足够的自己。

关于海军的海军组成,理论上可以将护卫舰“Lutsk”和“Ternopil”,扫雷舰和登陆舰留在使用中。 然而,即使没有这个,你也可以毫不费力地做到。 潜艇,另外两艘轻型护卫舰(IPC)和火箭艇不适用于废金属以外的任何其他物品。 在这方面,应该记得,俄罗斯的黑海舰队(BSF)在很大程度上也是废金属的集合。 他的船的平均年龄明显高于俄罗斯海军的整体年龄。 只有在黑海舰队中,仍有船只(后卫和两艘两栖攻击舰)在1960中投入使用。 因此,用乌克兰“加强”你的废金属是没有意义的。
为什么我们需要在新罗西斯克建立一个海军基地

从基础角度看,黑海舰队没有任何改变,只是现在没有必要向乌克兰支付塞瓦斯托波尔的费用,同时希望基辅还能向我们提供什么。 自然,施工图 舰队 绝不会朝任何方向改变,因此没有任何理由。 前往克里米亚旅行后,国防部长谢尔盖·绍伊古(Sergei Shoigu)再次驱车前往新罗西斯克(Novorossiysk),并再次要求在这里加快新海军基地的建设。 这是很自然的:对于俄罗斯来说,克里米亚是一个小岛,我们需要在大陆上有一个基地,至少要供应相同的克里米亚。


俄罗斯联邦黑海舰队在海军基地的船只。 照片:Alexey Pavlishak / ITAR-TASS


总的来说,最近新罗西斯克,即使是现在的“未完成”形式,在莫斯科的地缘政治中起着至关重要的作用。 一年多以来,新罗西斯克 - 塔尔图斯线一直在运行,几乎所有的大型登陆舰(BDK)都带着阿萨德 武器 和弹药(有一段时间甚至BDK与太平洋舰队在这条线上工作)。 来自新罗西斯克的“有礼貌的人”抵达克里米亚。 因此,在目前的条件下,新罗西斯克作为后基座的价值不会降低,而是会显着增加。
乌克兰舰队不是也不会

由于目前乌克兰的海军部队的一部分,有两个军事单位:护卫舰等1135P“Getman Sagaidachnyi”和炮艇等1400M“斯卡多夫斯克”已经武装只用机枪... 因此,乌克兰舰队可以被认为不复存在。 然而,即使俄罗斯将所有在克里米亚的船只运回乌克兰,这实际上也没有任何改变。 在当前事件开始之前,乌克兰海军的实战潜力为零。 乌克兰队的位置,只因为他已经失去了造船和修理设施的舒适基地和部分意义上已经恶化。

因此,现在乌克兰没有地方部署舰队。 但是,这不是问题,因为无论如何都没有任何内容可以发布。 对于乌克兰海军来说,目前只有一艘船正在尼古拉耶夫(Nikolaev)建造 - 这是58250大道的护卫舰。 它是在今年5月的2011奠定的,甚至尚未推出。 而且,即使它将武装起来,它还没有确定。 该国目前的经济形势当然无助于加快建设。 有了最有利的事件,这艘船可以在2017 - 2018投入使用。 因此,如果你只依靠自己的力量,乌克兰舰队即使在理论上也无法以远程视角重建。

唯一的机会创造了乌克兰海军重 - 基辅,如果有人会给一些现成的船舶和船的(它会给,因为在国内购买,即使频繁使用的单位,有一个很长一段时间不会有金钱)。 从理论上讲,这是可能的。 北约国家有广泛的老护卫舰将在未来几年退出的:美国式“奥利弗·佩里”(现在美国有31一艘护卫舰,甚至2 6在波兰和西班牙),法国式“德斯坦»(9单位),德式”不来梅»(8单位)的意大利式” Maestral的»(8单位),西班牙风格的” Deskuberta»(4单位)。 德国人也能分享导弹快艇“猎豹”型(8单位),一些欧洲国家都可以在乌克兰把几张旧扫雷艇。 甚至有免费的潜艇 - 德国等206(5单位),如意大利“Sauro»(7单位),西班牙像“厨房»(3单位)..

事实上至少是否至少会向基辅提出一些内容现在很难说。 记住这个着名的笑话:“你想摧毁欠发达国家吗 - 给她一个巡洋舰。”
四支舰队而不是六支

至于其他三个黑海国家(格鲁吉亚,当然没有考虑到),保加利亚和罗马尼亚在武装部队的弱点,特别是海军方面与乌克兰的差别不大。 他们的经济状况也不是很显着。 十年前,加入北约并未阻止保加利亚和罗马尼亚军队进一步退化,新设备也没有重新武装。 只有非常重要的外部援助才能改变局势。 问题是谁将提供它。 如果乌克兰局势或多或少稳定,那么可以说没有人是安全的。

安卡拉的地缘政治野心非常大,但目前该国的国内局势根本不会有助于实现这些目标。

因此,如果在乌克兰没有新的重大冲击,黑海的地缘政治局势几乎不会改变。 俄罗斯只是从其盆地(第一个是格鲁吉亚人)中删除了伪船队,这是六年来的第二次。 现在,在苏联时代,不是六支舰队,而是四支舰队。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/policy/Ukrainskogo-flota-net-9025.html
177 评论
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  1. waisson
    waisson 3 April 2014 21:49
    +40
    ------------- hi
    1. JJJ
      JJJ 3 April 2014 22:08
      +37
      有消息说,我们将把以前属于Square的整个船舶结构返回敖德萨。 现在可以给,但工作人员几乎毫无例外地在圣安德鲁的旗帜下。 所以没有人超车
      1. 特雷克
        特雷克 3 April 2014 22:21
        +46
        Quote:jjj
        现在可以给,但工作人员几乎毫无例外地在圣安德鲁的旗帜下。 所以没有人超车

        没有人喜欢 扎绳 ,maydanutym babayki在他的手中,然后大声喊叫“不要在上面划桨……”(下文中),移到新的地方“ dRislakatsii” 笑 .
        1. S_mirnov
          S_mirnov 3 April 2014 22:31
          +11
          引用:Tersky
          像没人一样,手握和在嘘声下,maydanami babayki

          嘲笑穷人是一种罪过。
          另一方面,让我们记住,例如,俄罗斯何时将最后一艘导弹巡洋舰投入水中? 印度航母Wikimarilla(前海军上将戈尔什科夫)不计算在内,它建于苏联。
          1. tayfun7
            tayfun7 3 April 2014 23:05
            +8
            我对其中一个论坛上的新闻感到非常高兴,该驱逐舰是在俄罗斯制造的,这非常好,这就是远洋舰队。 希望与最新事件相关,可以更快地建造船只。 在乌克兰,船只确实传递了有关将它们退还的信息。
            1. 存储库
              存储库 4 April 2014 04:18
              +6
              他们将在渡轮期间过热,因为船员们将摇摆“驳船”的喊叫声:“谁不跳?
          2. 特雷克
            特雷克 3 April 2014 23:05
            +46
            Quote:S_mirnov
            嘲笑穷人是一种罪过。

            让自己痛苦是一种罪过。
            Quote:S_mirnov
            另一方面,让我们记住,例如,俄罗斯何时将最后一艘导弹巡洋舰投入水中?

            1998年塔克(Peter the Great)。 但是,无论是在巡洋舰之前,都不要忘记2010年代至6年俄罗斯经济的状况。 黑海舰队刚刚发射了一艘护卫舰“伊凡娜·格里戈罗维奇”(Ivana Grigorovich),目前正在建造636艘Project 25潜艇(“新罗西斯克”系列中的第一艘已经开始进行系泊试验。)并非一次,也不是一天之内,它们就分崩离析了XNUMX年。
            1. jktu66
              jktu66 4 April 2014 00:23
              +5
              错误的日期始于1989年,1998年进入舰队,建造仍来自苏联时期。
              1. 特雷克
                特雷克 4 April 2014 14:26
                +2
                Quote:jktu66
                日期错误在1989中启动,引入1998中的车队,

                不要误导人民,在将这艘船开到水中之后,它仍然是直接建造的,所以他们在苏联完成俄罗斯联邦时开始建造它。
            2. 基因3
              基因3 4 April 2014 13:32
              +1
              是的,现在他们正在瓦解,至少至少他们开始创造一些东西。
          3. LiSSyara
            LiSSyara 4 April 2014 00:13
            +57
            顺便说一句,亚历山大是对的!
            并且没有人想要记住我们的飞机卡在90中? 我是在苏联生产的。
            当官员没有支付他们的工资半年,当口粮消失,没有居住的地方。
            当从94-m到车臣的Mulino-pearl多边形那里准备注销的设备......
            并使用相同的配置,当T-72没有炮塔时
            继续吗?
            我是空军军官。 在同一世纪90年代,我们被禁止穿制服(由于高加索地区的“胡须野兔”-空军是仅次于特种部队的主要敌人)...
            在neftenoy国家没有Kyrosina? 太棒了! 但是飞行员的飞行时间是每年3-5小时(相比之下,如果甲板飞行员每年在美国海军中没有飞行180小时,那么德克萨斯州的F-18或其他绵羊机器应该在花园中种植)。
            当通过驼背和“醉汉”(关于死者,要么一无所有,要么……)的努力,空军被海军变成了一大堆金属。
            “小丑”伊万诺夫什么时候开始指挥MO? 是的,小丑。 *******,请勿roll袋。
            好吧,山羊大牛。 他掏出钱******,最后“掩埋”了陆军和海军。
            我摔倒了,但是在Kozugegetchi我回到了肩章。 我同意,Kozhugytych也不是天使(谁没有罪?),他在城外的房子花费273多年的服务与EMERCOM首席的薪水,但实际上这取决于灯塔。
            唯一一个将癌症归咎于政府和裁决的人,以及俄罗斯联邦的武装部队真的变得像武装部队!
            1. LiSSyara
              LiSSyara 4 April 2014 00:54
              +10
              顺便说一句,我忘了添加。 目前,内政部的单位数量超过了1,73时期的武装部队(考虑到警察和空军部队)。
              因此,从侧面看,武装部队中所有巡洋舰,潜艇,飞机,坦克,枪支以及我们从物资中得到的东西都是小事,与警察制服中的“顽强”家伙相比。 简而言之,对于俄罗斯的整个人口-该国人口的12,8人中的每个“警察”。
              1. Sergei75
                Sergei75 4 April 2014 00:58
                +10
                我支持! 先验地,内务部需要与内部敌人作战,这些敌人来自哪里? 在哪里呢? 尽管军队仍然很受欢迎,而且内务部已经与之签约,但仍需进行反思。
                1. 评论已删除。
                2. LiSSyara
                  LiSSyara 4 April 2014 01:08
                  +7
                  名字,加!
                  紧急情况部还“超越”了太阳...多么可笑
                  1. RAF
                    RAF 4 April 2014 06:52
                    +12
                    Quote:LiSSyara
                    紧急情况部还“超越”了太阳...多么可笑

                    这真的不好笑!这很好! 我认为,我们的紧急情况部是最专业的部门,鉴于自然灾害和技术灾难的数量巨大,加上我们国家的幅员辽阔,一个强大的紧急状态部不仅是好事,而且绝对是必要的!
                    1. PPV
                      PPV 4 April 2014 07:52
                      +13
                      ...强大的MES不仅是好事,而且至关重要

                      我全力支持你。 紧急情况部并没有白白吃面包,愿上帝赐予他们健康,以便他们有足够的力量抗击自然灾害和人类无序。 含
                      1. 评论已删除。
                      2. samoletil18
                        samoletil18 4 April 2014 09:43
                        +7
                        Quote:ppz
                        我全力支持你。 紧急部不吃面包
                        在1988-90年间,他曾在GO部队服役。 隶属民防区副司令。 该主干网由军事工程师和化学家组成,即 在军事大学训练。 来自莫斯科地区培训学校的军士和专家。 这意味着要与该地区的各个部分进行全面互动。 在国家/地区级别上,MO的层次结构即 一切都已建立。 对紧急情况的即时响应:移动小队的进步和必要时部署PPS。 当然,要想成为陆军上将,就要更快地拥有独立的机构。 虽然,我不介意:关于谢尔久科夫的说法很多。
                  2. wizarden
                    wizarden 4 April 2014 09:11
                    +7
                    什么样的幻想? 俄罗斯武装部队〜800万,紧急部〜350万
                  3. 阿尼西姆1977
                    阿尼西姆1977 4 April 2014 10:03
                    +5
                    智者,您是否忘记了去年的远东洪水?
                    对于有天赋的人来说,最近的一次主要战争实质上是1941-1945年,森林大火,洪水,地震等
                    1. Lomikus
                      Lomikus 4 April 2014 14:09
                      +1
                      紧急部不会扑灭森林大火! 而且直到2010年,它并没有熄灭,而是与他们作战,他们获得了奖牌!
                      预防紧急情况要比以后紧急处理更为有效,但这很难回滚。
                      紧急情况部的原因是,当局(特别是区域(IMHO))无能为力,一旦当局开始工作,维持独立的紧急部的必要性就会消失。
                3. stroporez
                  stroporez 4 April 2014 06:25
                  +3
                  Quote:Sergei75
                  先验的是,内政部需要与内部敌人作战,
                  战争期间,亚历山大·亚历山大·诺沃德斯基,莫斯科的回声等感觉到by子的伤害远不止于自己---内务部无法正常工作............
                  1. Lelok
                    Lelok 4 April 2014 10:11
                    +7
                    为什么老婆这么惨 有许多年轻而自豪的人:卡西亚诺夫,涅姆佐夫,古德科夫,马卡列维奇,舒斯特尔,古兹曼,明金,纳瓦尼和乌达佐夫以及其他十几名怪胎。 负
                4. SSO-250659
                  SSO-250659 4 April 2014 09:49
                  -1
                  给我和你!
                  1. SSO-250659
                    SSO-250659 4 April 2014 20:08
                    0
                    有人减。 我曾经从一个VVshnik抓到几根肋骨和一块刺痛的手指。 起初,他给了我一个砝码,然后才开始找出原因。 当我意识到自己错了时,我什至没有道歉。 他们准备与自己的人民(不仅是我们的人民)战斗,他们准备为栗色的人互相残杀...
                5. 阿尼西姆1977
                  阿尼西姆1977 4 April 2014 10:00
                  +8
                  答案很简单-例如,要从文化上消除足球比赛中的40000名醉酒的球迷,您需要成千上万的爆炸物,并摧毁1名飞行员和1架飞机,还有其他问题吗?
                  1. CDRT
                    CDRT 4 April 2014 23:17
                    0
                    Quote:Anisim1977
                    答案很简单-例如,要从文化上消除足球比赛中的40000名醉酒的球迷,您需要成千上万的爆炸物,并摧毁1名飞行员和1架飞机,还有其他问题吗?


                    这是五个! 笑
              2. sasha.28blaga
                sasha.28blaga 4 April 2014 06:17
                +3
                就人口与执法之间的比例而言,这还不够。
              3. DanaF1
                DanaF1 4 April 2014 10:23
                +4
                Quote:LiSSyara
                因此,从侧面看,武装部队中所有巡洋舰,潜艇,飞机,坦克,枪支以及我们从物资中得到的东西都是小事,与警察制服中的“顽强”家伙相比。 简而言之,对于俄罗斯的整个人口-该国人口的12,8人中的每个“警察”。

                这只是潜艇,飞机等的重点。
                现在我们正在寻找更少人应该服务的物资的道路,并且因为技术进步而服务的次数更少......
                而正是由于进步,不需要大量的应征者......
                好吧,没有人认真地认为下一场战争就像机枪和步兵的第二次世界大战......当然会有步兵,但非常有限......

                这就是为什么这个数字正在下降,而不是因为这个国家的领导是这样的...

                至于内务部,你忘记了内务部的主要部分不是军队,他们是警察,警察等,在我们这个拥有145万人的巨大国家,必须确保法律和秩序以及侦查犯罪......
                出于某种原因,每个人都忘记了我们不住在立陶宛,如果在3邻近村庄的一个小国家需要一名警察1,那么我们需要3,因为村庄可以相距40-50公里,而且被认为是邻居......
                1. matRoss
                  matRoss 4 April 2014 11:17
                  +4
                  Quote:DanaF1
                  内政部的主要部分不是部队,而是警察,PPS等,在我们这个拥有145万人口的巨大国家,必须确保法律和秩序以及犯罪的侦查......

                  就是这样 - 法治和披露。 但现在超过一半的人没有参与警察。 经理,员工和分析师都很扎实! 由于重新分配,可以用较少的人员容易地执行基本功能。 20上的人已经服务了多年,他们只在电视上看到了活着的罪犯,但是他们必须寻找缺陷并要求荒谬的数字来要求! 警察,他们的母亲!
                2. aviamed90
                  aviamed90 4 April 2014 14:35
                  +2
                  DanaF1

                  “ ...而且由于进步,大量应征者的需求消失了……好吧,没有人认真地认为,下一场战争将像第二次世界大战那样,拥有机关枪和步兵……当然会有步兵,但是非常有限。 ..“

                  相反,这种可能性并未被否定:

                  “ 16.核武器将仍然是防止使用常规武器(大规模战争,区域战争)爆发核军事冲突和军事冲突的重要因素。

                  与使用常规武器(大规模战争,地区战争),威胁到国家的存在军事冲突的情况下,拥有核武器可能导致核军事冲突的军事冲突的升级。"

                  (俄罗斯联邦总统令,5年2010月146日N XNUMX“关于俄罗斯联邦的军事学说”)
                3. CDRT
                  CDRT 4 April 2014 23:19
                  0
                  Quote:DanaF1
                  出于某种原因,每个人都忘记了我们不住在立陶宛,如果在3邻近村庄的一个小国家需要一名警察1,那么我们需要3,因为村庄可以相距40-50公里,而且被认为是邻居......


                  在某个地方,我看到了人均警察人数的统计数据。
                  尽管它们也有相当大的空间,但我们的水平远高于美国的平均水平。
                  1. stroporez
                    stroporez 5 April 2014 06:31
                    0
                    Quote:cdrt
                    尽管它们也有相当大的空间,但我们的水平远高于美国的平均水平。
                    ---德勤在美国警察处的机会更多,而且双手不被绑住......
              4. Altor86
                Altor86 4 April 2014 11:08
                +1
                我在地铁上读了一个招募警察的广告。据我了解,50美元的薪水是一名中士。军方中士(承包商)甚至都没有梦想过这种钱。是的,大多数下级军官。当然,除了特殊待遇外。单位。
                1. 评论已删除。
                2. matRoss
                  matRoss 4 April 2014 12:36
                  +2
                  Quote:Altor86
                  在地铁广告中招募警察.50 TR的薪水据我所知,中士

                  在圣彼得堡,中士不超过30千人。关于其他地区,我不知道。
                3. 加密
                  加密 4 April 2014 19:58
                  +2
                  抱歉,您仍然相信童话故事。 从您所在城市中地铁的存在来看,我得出的结论是,您居住在远离西伯利亚和北部的地区,那里没有区域系数。 我赶紧向您保证,您所在城市的军士最多只能收到25到30万
              5. 加密
                加密 4 April 2014 19:52
                +1
                和警察制服中的“酷”家伙说话? 因此,当您被网关中的某些gopota(或类似的东西)所压迫时,请始终保持鄙视,不要带着声明跑到最近的办公室。 尽管您感到很不高兴,但无论您觉得多么奇怪,我们也都在做我们的工作,对于您在地面上工作的一名员工,您引用的统计数据中包含了十二名高管和经理,这不是我们的错。 我很荣幸...
            2. 米维姆
              米维姆 4 April 2014 01:42
              -3
              放减号。 正如维索斯基所说的那样,“船长,你永远不会成为少校。” 这里的主题有所不同。 还是您没有注意到。))))))
              1. LiSSyara
                LiSSyara 4 April 2014 01:56
                +3
                是的,减至死亡。 这只是来自“ S_myrnov”的答复和事实陈述。
                但是专业,“匿名”,我离开了“历史悠久”很久了...
                同时,有必要更仔细地阅读论坛,主题重叠,而不是按照“我听到铃声,但我不知道它在哪里”的原则。
                1. 评论已删除。
                  1. 谢尔盖S.
                    谢尔盖S. 4 April 2014 03:18
                    +6
                    这些数字有问题。
                    与其他资产阶级国家一样,现在的俄罗斯军队比安全机构还小。
                    内政部,金融稳定委员会,私人办公室.....仅拥有能够与徒手和恐怖分子作战的武器。

                    但是在我们的条件下,这些家伙有用的事情并不罕见。
                    但是在苏联时期,前VVshniki不好意思说出他们的服役地点。
                    如果550万是真的,那么这就是边境警卫,调查人员,警察和交通警察。
          4. jktu66
            jktu66 4 April 2014 00:17
            +1
            我看着他们把矮牵牛降入水中的样子-1989年,就像库兹尤(Kuzyu)一样,但我认为在90年代...
          5. afdjhbn67
            afdjhbn67 4 April 2014 04:36
            -4
            为什么我们需要导弹巡洋舰-我们很快就会有4架Misral ... 哭泣
          6. 猫鼬
            猫鼬 4 April 2014 06:52
            0
            苏联何时发射战列舰?
          7. 阿尼西姆1977
            阿尼西姆1977 4 April 2014 09:55
            +1
            不要犹豫,看看RLS,并阅读North的文章-舰队中的情绪马上就会上升。 hi
          8. DanaF1
            DanaF1 4 April 2014 10:16
            +2
            Quote:S_mirnov
            另一方面,让我们记住,例如,俄罗斯何时将最后一艘导弹巡洋舰投入水中? 印度航母Wikimarilla(前海军上将戈尔什科夫)不计算在内,它建于苏联。

            这......
            你已经决定,导弹巡洋舰还是航空母舰?
            如果说DBK,则“彼得大帝”于1998年开始执勤,尽管它是在苏联时期制定的。
          9. mash
            mash 4 April 2014 17:41
            +1
            RPKSN和APRK不算吗? Yuri Dolgoruky,Alexander Nevsky,Severodvinsk,Vladimir Monomakh。
        2. 兽人,78
          兽人,78 4 April 2014 01:19
          +3
          这样他们会淹死! 船变成了生锈的垃圾! 他们更多的戈培尔人将敲响他们强迫“英雄囚犯”的钟声!
      2. ele1285
        ele1285 3 April 2014 22:31
        +23
        Quote:jjj
        所以没有人超车

        也许他们会找到一个人,但是想象一下,敖德萨船桨上的潜水艇“ Zaporozhets”,你会发疯的
        1. Slavapom
          Slavapom 3 April 2014 23:16
          +14
          同意!!! 有必要超越基辅的船只,最好立刻去利沃夫,让Byndner人研究性能特征
          1. 康斯莫
            康斯莫 4 April 2014 00:06
            +2
            看来,在霍尔蒂察(Khortitsa),基地是历史悠久的。 饮料
            1. 别尔库特-UA
              别尔库特-UA 4 April 2014 02:38
              +11
              您是否想回想一下乌克兰人在10世纪想出了什么潜艇? LOL

              当我们谈论乌克兰(或Zaporozhye)草原上的潜艇时,我们是否谈论了霍尔特察的海军基地? 笑
            2. 评论已删除。
          2. Lelok
            Lelok 4 April 2014 10:01
            +4
            而且,“拉托里察河上的海军基地”听起来很响。 欺负
          3. DanaF1
            DanaF1 4 April 2014 10:31
            +1
            Quote:斯拉瓦普姆
            同意!!! 有必要超越基辅的船只,最好立刻去利沃夫,让Byndner人研究性能特征

            是的,你好笑吗?
            而且您会记得他们对“野牛”所做的事情...
        2. 康斯莫
          康斯莫 4 April 2014 00:03
          +5
          敖德萨的泳客将获得报酬,他们会把他拖在绳子上而不是“香蕉”上。
          为了钱,拉什么真的重要吗? 欺负
        3. 兽人,78
          兽人,78 4 April 2014 01:24
          +1
          Quote:ele1285
          Quote:jjj
          所以没有人超车

          也许他们会找到一个人,但是想象一下,敖德萨船桨上的潜水艇“ Zaporozhets”,你会发疯的

          Quote:ele1285
          Quote:jjj
          所以没有人超车

          也许他们会找到一个人,但是想象一下,敖德萨船桨上的潜水艇“ Zaporozhets”,你会发疯的

          Quote:ele1285
          Quote:jjj
          所以没有人超车

          也许他们会找到一个人,但是想象一下,敖德萨船桨上的潜水艇“ Zaporozhets”,你会发疯的

          根据Zh.D. 决定发送。
      3. 体积
        体积 3 April 2014 22:46
        +27
        不必乱扔敖德萨....这不是乌克兰的城市...-俄罗斯....以及我们未来的俄罗斯海军基地 眨眼
      4. Sergei75
        Sergei75 4 April 2014 00:27
        +7
        从以上内容,我了解以下内容,也许我错了:
        -我们需要塞瓦斯托波尔基地。 但不是很
        -乌克兰黑海舰队的海军是乌克兰可以自行携带的金属。 然后问题开始了,到底是什么阻碍了船只的通行,因为现在需要将它们抬高,所以船只将前往敖德萨,头痛程度会减轻。 当然,这种技巧不适用于陆地单位,因为武器可能出于其他目的而下落。

        总的来说,现役的乌克兰军队让我想起了90年代末的我们,一个年轻人从一所军事学校毕业并开始服役,乐观情绪高高在上,有些有家庭,他们没有住房,薪水是一,我是一名军官(一件夹克)我过了紧急事,头三个月我只是没去拿,在公民看来像香烟之后,但是在其他情况下,这是主要工作。 结果是-一些家庭崩溃了,因为 对于这样的薪水,一个有孩子的妻子,并且仍然要支付住房费用,不可能离开谁,到处乱逛,想偷什么东西。
        我在做什么-想象一下乌克兰军队的状态,他们在艰难的条件下继续为自己的祖国服务,并且不得不改变誓言,敌人不会想要这样做。
        这是我的观点,但我会同情他们。
        1. LiSSyara
          LiSSyara 4 April 2014 00:31
          +3
          特斯卡,你今晚不是太多了吗?
          “-我们需要塞瓦斯托波尔基地。但不是真的。”
          一般来说,在黑海上,这是以舰队为基础的最佳选择(为什么俄罗斯海军还在向新罗斯施加压力。是的,它是完美的商业港口,但不是所有军队)。
          1. Sergei75
            Sergei75 4 April 2014 00:47
            +1
            我同意,对此感到兴奋,我从这篇文章中得出了这样的结论,我现在将对其进行纠正...
          2. aleks 62
            aleks 62 4 April 2014 10:34
            +2
            绝对是关键....塞瓦斯托波尔是一个海湾(如多室公寓)的复合体,具有良好的深度,自然条件允许在一年中的任何时间和任何天气进入和退出,并且在新罗西斯克有一个海湾,而像BORA这样的不自然现象很常见(强烈的东北风),其中出海和进入海湾的问题非常严重...
            1. CDRT
              CDRT 4 April 2014 23:23
              0
              Quote:aleks 62
              绝对是关键....塞瓦斯托波尔是一个海湾(如多室公寓)的复合体,具有良好的深度,自然条件允许在一年中的任何时间和任何天气进入和退出,并且在新罗西斯克有一个海湾,而像BORA这样的不自然现象很常见(强烈的东北风),其中出海和进入海湾的问题非常严重...


              它实际上是一个岛屿和一堆机场,包括 和以前的是。
              除了海湾和造船厂,它们都非常好,气候也非常好。 简而言之,是YES和海军赢得地中海的理想之地
        2. Sergei75
          Sergei75 4 April 2014 00:51
          +1
          我再说一遍,结论是根据这篇文章得出的,需要讨论。
        3. 徒步
          徒步 4 April 2014 08:19
          +4
          必须封锁海湾并抓住船只,以使勇敢的蛋黄酱水手不会安排任何挑衅,或者愚蠢地将他们开枪射击。 但是当局势稳定下来后,他们决定退回废料。
          1. DanaF1
            DanaF1 4 April 2014 10:34
            +4
            Quote:走
            有必要阻挡海湾并抓住船只,以便勇敢的maydanutye水手没有安排任何挑衅,或愚蠢地从他们没有发射的东西。

            此外,他们甚至没有捕获更多的克里米亚人俘虏......
    2. 布尔
      布尔 3 April 2014 22:27
      +4
      羞愧红?
      1. 伊万·彼得罗维奇
        伊万·彼得罗维奇 3 April 2014 22:48
        +9
        您要破坏邻国吗? 给他一艘巡洋舰
        1. 评论已删除。
    3. Rusin Dima
      Rusin Dima 4 April 2014 00:06
      +1
      我会说一个肮脏的守卫
    4. Sergei75
      Sergei75 4 April 2014 00:40
      +4
      不要嘲笑这艘船,特别是因为人们在船上服役,在乌克兰军队处于困难时期的军人尽其所能使它存在,即使如此。
      此外,乌克兰军队和俄罗斯军队曾经是苏联的联合军队。

      嘲笑被征服者是不值得的。
      1. kotyara
        kotyara 4 April 2014 01:32
        +1
        谁打败了谁? 就像没有战争!
        1. papik09
          papik09 4 April 2014 07:04
          +4
          那是没有战争的全部魅力,但是俄罗斯军队赢得了 同伴
  2. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 3 April 2014 21:52
    +11
    美国型奥利弗·佩里(现在美国拥有31艘护卫舰,另外2艘波兰和6艘西班牙护卫舰),法国型D'Estien D'Or(9艘),德国型不来梅(8艘),意大利语类型“ Maestrale”(8个单元),西班牙语类型“ Descuberta”(4个单元)。 德国人还可以共享猎豹型导弹艇(8艘),许多欧洲国家可以将几辆老扫雷车推到乌克兰。 甚至还有免费的潜艇-德国pr。206(5个单位),意大利“ Sauro”型(7个单位),西班牙“ Galerna”型(3个单位)。

    谁来提供这项服务? 这也不是第一次新鲜...
    1. vadson
      vadson 3 April 2014 22:12
      +3
      出于某些原因,他们没有对Oliver Peri说土耳其拥有他们
      1. jktu66
        jktu66 4 April 2014 00:29
        +2
        土耳其人不会放弃!
    2. 兽人,78
      兽人,78 4 April 2014 01:27
      +1
      ...但至少有足够的服务。
      Quote:Semen Semenych
      美国型奥利弗·佩里(现在美国拥有31艘护卫舰,另外2艘波兰和6艘西班牙护卫舰),法国型D'Estien D'Or(9艘),德国型不来梅(8艘),意大利语类型“ Maestrale”(8个单元),西班牙语类型“ Descuberta”(4个单元)。 德国人还可以共享猎豹型导弹艇(8艘),许多欧洲国家可以将几辆老扫雷车推到乌克兰。 甚至还有免费的潜艇-德国pr。206(5个单位),意大利“ Sauro”型(7个单位),西班牙“ Galerna”型(3个单位)。

      谁来提供这项服务? 这也不是第一次新鲜...
    3. aleks 62
      aleks 62 4 April 2014 10:36
      +3
      谁来提供这项服务? ....
      ...最主要的东西..... :)))))))))
  3. Sergg
    Sergg 3 April 2014 21:52
    +14
    再次创建乌克兰海军的唯一机会是,如果有人给基辅一定数量的现成船只。 北约国家有各种各样的老式退役护卫舰


    从某种意义上说,废墟应该回收它们。 它要么利用核废料,要么利用军事装备,而不是基辅,而是一个国际垃圾场。 笑 乌克兰的政客是直接创建来在垃圾填埋场工作的,至少没有任何东西会崩溃
    1. ele1285
      ele1285 3 April 2014 22:34
      +8
      Quote:塞尔格
      乌克兰的政治家在垃圾场工作是正确的

      这听起来 - 转储经理和地狱猜测它是什么
    2. alexng
      alexng 4 April 2014 00:27
      +4
      是的,他们来自基辅,转储和bomzhatnik也是如此。
      那么在基辅市中心的猪圈怎么样? 它有用吗? 还是限量床?
  4. konvalval
    konvalval 3 April 2014 21:53
    +5
    俄罗斯将这支伪造舰队交给了乌克兰。 让他们自己和他一起受苦。
  5. 脱钩
    脱钩 3 April 2014 21:53
    +4
    为什么要退还美国人支付的5亿美元。 这是圣礼,挥霍无度! wassat
  6. CrazyBear
    CrazyBear 3 April 2014 21:55
    +44
    现在,我们不仅退还了船舶港口,而且还退还了维修基地……一切都准备就绪。
    1. 兽人,78
      兽人,78 4 April 2014 01:30
      +2
      还是尼古拉耶夫,..
      1. 评论已删除。
      2. alexng
        alexng 4 April 2014 09:11
        +3
        它还没有结束。 一切都有时间。 这将由美国人为我们完成,因为他们的obkurennosti和他们的行动不足。
  7. 雇佣兵
    雇佣兵 3 April 2014 21:57
    +17
    自17世纪以来,黑海只有一支军事舰队-俄罗斯,其余都是临时的。 只破坏水。
    1. Arhj
      Arhj 3 April 2014 22:03
      +17
      这听起来当然不错,但是土耳其人仍然需要,即使不尊重,也至少要考虑到这一点。 即使是一个弱小的敌人也不容小,,土耳其绝不是一个弱小的国家。
      1. 丛中
        丛中 3 April 2014 22:19
        +22
        土耳其从未如此强大,如果您还记得事实证明它是从欧洲斩获的,俄罗斯并没有弱势地“从土耳其”抢夺,因此事实证明俄罗斯并没有击败弱小的土耳其,而是一个非常强大的土耳其,而战胜强大的敌人也值得...
    2. maxcor1974
      maxcor1974 3 April 2014 23:45
      +4
      尽管如此,我的朋友,你已经弯曲了17世纪......为了感兴趣,请阅读故事。
      1. CDRT
        CDRT 4 April 2014 23:27
        0
        Quote:maxcor1974
        尽管如此,我的朋友,你已经弯曲了17世纪......为了感兴趣,请阅读故事。


        嗯,你错了,这不是习惯向大部分客户学习历史
    3. 评论已删除。
    4. 兽人,78
      兽人,78 4 April 2014 01:32
      +4
      Quote:雇佣兵
      自17世纪以来,黑海只有一支军事舰队-俄罗斯,其余都是临时的。 只破坏水。

      不要冒犯土耳其人! 值得的对手!
      1. Lelok
        Lelok 4 April 2014 09:55
        +6
        的确,必须尊重敌人(不要爱,但不要朝自己的方向吐痰)。 最好的办法是和平共处。 饮料
    5. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:26
      0
      Quote:雇佣兵
      自17世纪以来,黑海只有一支军事舰队-俄罗斯,其余都是临时的。 只破坏水。


      这是在克里米亚战争中充斥塞瓦斯托波尔的那个人吗?
  8. nika407
    nika407 3 April 2014 21:57
    +16
    伪军))
    1. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:28
      0
      引用:nika407
      伪军))


      我们的应征者看起来多久了?
  9. 左轮手枪
    左轮手枪 3 April 2014 21:58
    +17
    我只记得一个著名的笑话:“如果你想摧毁一个不发达国家,那就给它一个巡洋舰吧。”
    所以有一个巡洋舰! “乌克兰”,项目1164“ Atlant”。 新的,至少没有使用过的,没有离开the缝墙。 所谓的“不运行”。 能够吞噬乌克兰很多年​​的军事预算。
    wassat
    1. svetlomor
      svetlomor 3 April 2014 22:10
      +4
      所以有一个巡洋舰! “乌克兰”
      已经出售,由于某种原因需要资金。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 3 April 2014 22:31
        +11
        Quote:svetlomor
        已经出售了,为什么需要钱
        谁会买? 追索权 除了俄罗斯联邦,没有人需要它。 而且,当前的非跌倒管理更有可能扼杀而不是宣誓就职。
        虽然...至少值得购买,以便他们扼杀自己。 是否将绿色西装送给尼古拉耶夫有礼貌的销售代表?
        1. 兽人,78
          兽人,78 4 April 2014 01:40
          0
          引用:Nagan
          Quote:svetlomor
          已经出售了,为什么需要钱
          谁会买? 追索权 除了俄罗斯联邦,没有人需要它。 而且,当前的非跌倒管理更有可能扼杀而不是宣誓就职。
          虽然...至少值得购买,以便他们扼杀自己。 是否将绿色西装送给尼古拉耶夫有礼貌的销售代表?

          现在仍然是苏联的时代,没有兴趣! 现代化期间重新设计将花费多少? 骨膜怎么样? 不!
        2. CDRT
          CDRT 4 April 2014 23:29
          0
          引用:Nagan
          虽然...至少值得购买,以便他们扼杀自己。 是否将绿色西装送给尼古拉耶夫有礼貌的销售代表?


          我一直认为1164是我们船中最漂亮的。 抱歉巡洋舰
      2. jktu66
        jktu66 4 April 2014 00:36
        +2
        好吧,他们象征性地出售“乌克兰”和乌克兰……但值得一游。 当时是89岁
    2. vadson
      vadson 3 April 2014 22:17
      +5
      因此,要一次运行它,您需要花费另一半预算而不花钱,如果您升级了,那么
    3. mamont5
      mamont5 4 April 2014 05:45
      +2
      引用:Nagan
      所以有一个巡洋舰! “乌克兰”,项目1164“ Atlant”。 新的,至少没有使用过的,没有离开the缝墙。 所谓的“不运行”。 能够吞噬乌克兰很多年​​的军事预算。

      他与RKR莫斯科是同一类型的吗? 只有未完成。 什么可以购买和完成。 那里和莫斯科的维修将会上升。
  10. Grenz
    Grenz 3 April 2014 21:58
    +7
    某些武器和装备的样本仍必须留作自己使用。 像博物馆的作品。 同一艘潜艇“ Zaporozhye”。 历史上的战斗舰。 以及其他一些以前骄傲的例子。
    我只是不明白,在乌克兰有一所海军学院。 她的毕业生去哪儿了。 这不是初级人员。 该国没有钱,但他们正在上将。 闪耀和贫穷。
    1. 尤尔
      尤尔 3 April 2014 22:51
      +4
      引用:格伦兹
      我只是不明白,在乌克兰有一所海军学院。 她的毕业生去哪儿了?
      是的..这只是一个名字。 好吧,因为我们以前的简单军事学校在一夜之间变成了学院和军事大学。
  11. S_mirnov
    S_mirnov 3 April 2014 21:59
    +11
    显然,对于我们大大减少的军队来说,苏联之后剩余的装备十分丰富。 我认为,有必要评估的不是苏联军队残余所需的装备,而是评估保护俄罗斯联邦领土所需的装备!
    通过这种方法,事实证明,一个好的所有者和X ... Y-绳子! 对于某些事情,我不记得我们的舰队投入了比护卫舰或船只更大的任务。 登陆舰绝对不是建造的! 因此,当我们向未来的建筑倾诉时,不应废弃老人!
    附言“如果没有手枪,斧头就可以!” Ezikiel Group,专辑2517。
    1. krechet-1978
      krechet-1978 4 April 2014 00:52
      +2
      热烈地同意你的看法。 旧船需要保持良好状态,现在可以通过现代导弹系统和最新设备加强。 - 现在所有这些都是紧凑而多功能的设计。 同样,整个舰队人员必须航行,出海,获得经验,掌握武器和装备。
      1. krechet-1978
        krechet-1978 4 April 2014 01:01
        +3
        当您用新船替换旧船时,您可以将它们用于培训,教育和爱国目的。 - 在任何有海洋或河流港口的城市,你可以在永恒的名誉系泊上放置一艘小型战舰 - 建造博物馆,让孩子们灌输对大海,船队的热爱,并为祖国服务。
      2. papik09
        papik09 4 April 2014 07:10
        +3
        选择单词pliz。 “要游泳”,浮在水面上,但在洞中 wassat 和水手去。 hi
        1. cheega69
          cheega69 4 April 2014 15:56
          +3
          是的,所有事物都不像人:他们在海上行走,以节速前进,以英里为单位前进。
        2. krechet-1978
          krechet-1978 5 April 2014 02:59
          0
          “舰队人员必须行走”吗? 所以呢? 您如何命令水手们陆路移动-游泳?
  12. serega.fedotov
    serega.fedotov 3 April 2014 22:00
    +2
    想要毁灭这个国家吗?-给她一艘巡洋舰!我想知道如果没有大型造船厂,他们将在敖德萨使用这艘“舰队”做什么?主要的是,在六个月内将这些废料第二次转移到乌克兰!
  13. pvv113
    pvv113 3 April 2014 22:00
    +12
    最终,俄罗斯将成为黑海的主权情妇!
    1. 格林伍德
      格林伍德 4 April 2014 04:45
      +2
      黑海仍然有土耳其,他们的船队并不比我们的黑海差。
  14. 巴济列夫斯
    巴济列夫斯 3 April 2014 22:01
    +12
    是时候提醒大家,黑海曾有一段时间被称为俄罗斯!!!
  15. 评论已删除。
  16. 小马克
    小马克 3 April 2014 22:09
    +8
    从黑海视界中移走伪舰队并不是我们要做的全部。 即使是废金属,他仍然可以将这些废金属射向野蛮人和精神病患者。 我认为,应该“用锯割的前锋”来退回船只。 这样即使最后一个也不做愚蠢的事情。
  17. kelevra
    kelevra 3 April 2014 22:11
    +1
    我认为前乌克兰人大约有80艘船已经决定退还给乌克兰!我认为这是一个错误,主要问题可能是由于乌克兰政权的不稳定,新近重建的乌克兰舰队可以安排在克里米亚的挑衅可能导致不良影响。
    1. 尤尔
      尤尔 3 April 2014 22:58
      +3
      引用:kelevra
      乌克兰重建后的舰队,可以安排在克里米亚的挑衅,这可能导致不利后果
      该解决方案当然很有趣。 但是我认为普京和Shoigu已经计算了所有后果,否则“ nezalezhnaya”将不会有一个生锈的螺母。
  18. 评论已删除。
  19. 洛什卡
    洛什卡 3 April 2014 22:14
    +4
    我会离开邻居 笑
  20. MIH
    MIH 3 April 2014 22:17
    +20
    海军Ukayins是什么? 哈雅姨妈,别让我笑。 他们是乌克兰水手吗? 我请求您。 经纪人上的挪威人是劫海者,而且……在垃圾上根本没有。 Zaporizhzhya Sich-海上力量? 是的,我爱哥萨克人,但无论他们怎么努力,他们都不是水手-利沃夫(pevivura)(这是一个问题)。 我不是民族主义者,但不可能用犹太人做水手(如何用g做子弹..)请原谅我认识的所有犹太人-您不是水手,可以在浅水里钓鱼,但不能再钓鱼了。
    1. SS68SS
      SS68SS 3 April 2014 22:27
      0
      正如所说的!!!! 尊重!!!! 随时
    2. SS68SS
      SS68SS 3 April 2014 22:27
      0
      正如所说的!!!! 尊重!!!! 随时
    3. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:33
      0
      Quote:嗯
      海军Ukayins是什么? 哈雅姨妈,别让我笑。 他们是乌克兰水手吗? 我请求您。 经纪人上的挪威人是劫海者,而且……在垃圾上根本没有。 Zaporizhzhya Sich-海上力量? 是的,我爱哥萨克人,但无论他们怎么努力,他们都不是水手-利沃夫(pevivura)(这是一个问题)。 我不是民族主义者,但不可能用犹太人做水手(如何用g做子弹..)请原谅我认识的所有犹太人-您不是水手,可以在浅水里钓鱼,但不能再钓鱼了。


      嗯...哥萨克人徒步土耳其抢劫?
      在RI时期,大多数黑海舰队的国籍是什么?
  21. ARH
    ARH 3 April 2014 22:25
    0
    我们还必须返回东南,并教乌克罗夫尊重!!!
  22. LiSSyara
    LiSSyara 3 April 2014 22:26
    +10
    一次(即2006年),我正在建立俄罗斯海军的PSC(换句话说,是海军协调中心),其目的是打击恐怖主义,自然灾害等。 (救助溺水是溺水本身的工作)。
    您可以或者可以在缺点方面指导我,但是没有人“私有化”海洋。 是的,这很有趣-格鲁吉亚人正在削减船艇,“ Sagaidachny”号上没有足够的“燃料油”,保加利亚人割草了自己不懂俄语的地方(毕竟,这只of子猫是从Frunzenka毕业的),罗马尼亚人大喊“昂贵的锻炼”,土耳其人真是棒极了白色制服。
    然后是清楚的,在军官眼中,很明显“没有人会把任何人都撕毁”,但是只有政治人物才是……
    我本人是一位潜水艇长的儿子。 因此,我们不要混淆中立水域和该国的国防。
    1. papik09
      papik09 4 April 2014 07:23
      +1
      对的话。 不要将炒蛋与上帝的礼物混淆! 饮料
  23. Patriot23
    Patriot23 3 April 2014 22:31
    0
    我认为这些船无论出售是什么,都无法出售,或者仍然有用。或者,在极端情况下,您可以出售它们,并用这些钱来发展基地。
  24. 僧
    3 April 2014 22:34
    +6
    Quote:konvalval
    俄罗斯将这支伪造舰队交给了乌克兰。 让他们自己和他一起受苦。


    俄罗斯捐赠了一支战斗舰队,伪装已经在
  25. 个人
    个人 3 April 2014 22:34
    +3
    嗯。
    乌克兰黑海这样的舰队根本无法承受。
    因此,让潜水艇驻扎在乌克兰的草原上。 am
  26. Rblipetsk
    Rblipetsk 3 April 2014 22:35
    +6
    ...和一艘巡逻艇pr。1400M“ Skadovsk”,...
    该死的,我读到这一点,开始笑……就像在“缠扰者”中一样。 胡子和猫头鹰在Skadovsk如何上车? aaaaa ukroflot,浮动马戏团 笑
  27. 运动员
    运动员 3 April 2014 22:35
    +3
    欧洲有将旧船卖给南美的良好传统。
    这样的事情。 所以乌克兰,请排队。
    附言我不想幸灾乐祸,但如果您还记得苏联提供了多少东西,那...


    克列孟梭
    Clemenceau R 98布列斯特阿森纳1955年21月1957年22月1961日1年1997月XNUMX日退役,XNUMX年XNUMX月XNUMX日退役,打算报废
    福och
    福煦
    在巴西海军:
    圣保罗
    SãoPaulo R 99 Pehoet Loire /布列斯特阿森纳15年1957月23日1960年15月1963日2000年2009月XNUMX日出售给巴西,并于XNUMX年服役
  28. kodxnumx
    kodxnumx 3 April 2014 22:42
    +9
    一切都不是乌克兰的,不是大海,怎么说,一个国家,该死的,当它不是地狱时并不奇怪!但是她是谁呢? 哭泣
    1. 格林伍德
      格林伍德 4 April 2014 06:16
      +3
      从名称可以明显看出,这是郊区-俄罗斯的郊区。 由于误解,它是独立的。
  29. 旅长
    旅长 3 April 2014 22:43
    +2
    处置军事装备(不是核武器)真的无利可图吗? 启发知识渊博的人...
  30. 刺
    3 April 2014 22:44
    +4
    Quote:嗯
    我不是民族主义者,但不可能用犹太人做水手(如何从城市制造子弹..)我请所有认识我的犹太人原谅我-您不是海员,可以在浅水中钓鱼,但不能再钓鱼了。


    但是Babelevskoe“一个看起来像水手的犹太人进入了”呢?
    1. Lelok
      Lelok 4 April 2014 09:43
      +2
      这就像一个犹太看门人。 欺负
      1. CDRT
        CDRT 4 April 2014 23:35
        0
        Quote:Lelek
        这就像一个犹太看门人。 欺负


        您仍然应该访问敖德萨 笑
        但是,您将看到犹太看门人 笑
  31. sub307
    sub307 3 April 2014 22:44
    +3
    顺便说一句,“楼上”决定将所有船只退还给乌克兰(“他知道更好的一只长颈鹿……”)。 问题是没有人“开车”去敖德萨,机组人员去了ARF服役。
    1. 塔蒂
      塔蒂 3 April 2014 23:14
      +3
      好吧,是的,根据“上帝在你身上,我们不喜欢它”的原则。 好吧,俄罗斯联邦领导层决定对所谓的乌克兰政府做些小事,让他们现在自己处理这种废金属,这样问题就不会少了。
  32. voliador
    voliador 3 April 2014 22:49
    +4
    如果在90年代我们没有足够的钱来维持舰队的良好状态,那么我能对乌克兰说些什么。
  33. kocclissi
    kocclissi 3 April 2014 22:53
    +3
    乌克兰的船队就像没有把手的行李箱:不方便携带,但蟾蜍不会让它摆脱!然后突然.......他们来了!他们抓住了!这就是现在的情况,乌克兰没有船队了,呵呵?将会?
  34. voliador
    voliador 3 April 2014 22:58
    +2
    通常来说-将其融化! 该钢是苏联制造的优质钢。
    1. Afinogen
      Afinogen 3 April 2014 23:29
      +3
      Quote:voliador
      通常来说-将其融化! 该钢是苏联制造的优质钢。


      我同意百分之一百,那里的金属很好,无线电电子设备中有很多稀有金属,很少见(在苏联时代,军队没有幸免)。 例如,可以将飞机放在塞尔维亚的机翼上(他们飞往另一个Mig-21),而恢复和现代化则要付出代价。 坦克可以进行现代化改造,也可以附加(并非所有国家都富裕,负担得起现代技术)叙利亚正在与过时的技术作战。
      1. krechet-1978
        krechet-1978 4 April 2014 01:08
        +2
        他们最近要求尊重,因此没有必要用旧武器折磨塞尔维亚,最好将它们带回俄罗斯。
  35. Boa kaa
    Boa kaa 3 April 2014 23:16
    +8
    这篇文章无疑包含有趣的想法。 但我想重点介绍一个:
    克里米亚吞并后,黑海的地缘政治形势几乎不会改变,

    我完全不同意。 半岛在黑海占据主导地位。 塞瓦斯托波尔-(当然!)-珍珠,黑海舰队的GVMB,具有出色基础系统的海上堡垒和MTO舰队。
    但是忘记是错误的 关于航空! 克里米亚被正确地称为不沉的航空母舰,它极大地改变了“地缘政治局势”,有利于俄罗斯。 随着克里米亚的吞并,仅使用航空的机队就能够中和土耳其机队。 保加利亚和罗马尼亚,乌克兰和格鲁吉亚的机队无话可说。 如果说是步兵(更清楚一点),克里米亚是世界杯的主导高度。
    其次,随着克里米亚的接收,舰队部队制的状况发生了巨大变化,现在不可能通过成功地埋雷将舰队的部队锁定在GVMB中。
    因此,克里米亚吞并的地缘政治局势发生了巨大变化,对我们有利。
    1. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:37
      0
      Quote:蟒蛇conAA
      但是忘记航空是错误的! 克里米亚被正确地称为不沉的航空母舰,它极大地改变了“地缘政治局势”,有利于俄罗斯。 随着克里米亚的吞并,仅使用航空的机队就能够中和土耳其机队。 保加利亚和罗马尼亚,乌克兰和格鲁吉亚的机队无话可说。 如果说是步兵(更清楚一点),克里米亚是世界杯的主导高度。
      其次,随着克里米亚的接收,舰队部队制的状况发生了巨大变化,现在不可能通过成功地埋雷将舰队的部队锁定在GVMB中。
      因此,克里米亚吞并的地缘政治局势发生了巨大变化,对我们有利。


      这是+100500给您
      谁控制克里米亚控制世界杯,同时控制其中的所有运输。
  36. tayfun7
    tayfun7 3 April 2014 23:18
    +2
    舰队是许多强大的国家和强国,乌克兰不以任何方式融入这些概念,它通常可以不再以一个独立国家的形式存在。
  37. 2前
    2前 3 April 2014 23:20
    +1
    引用:waisson
    ------------- hi

    受到惊吓))
  38. 巨人的想法
    巨人的想法 3 April 2014 23:29
    +4
    尽管用金属将船只遣返乌克兰也许不值得,但在适当的时候,它们将在我们的脚下纠结。
  39. 塞瓦斯托波尔
    塞瓦斯托波尔 3 April 2014 23:45
    +5
    Quote:Bazilevs
    是时候提醒大家,黑海曾有一段时间被称为俄罗斯!!!

    但是科赫利亚特(Khokhlyat)历史学家的看法与历史教科书不同
    1. DEZINTO
      DEZINTO 3 April 2014 23:56
      +5
      继这些历史学家之后,新一代的乌克兰人用“我们永远不会成为兄弟”一词来创作诗歌,为什么我们会嫉妒他们,因为他们拥有民主。 )))hhmhmm proooo又难过又有趣,该死的他们如何吃东西!
      1. Lelok
        Lelok 4 April 2014 09:35
        +3
        要吃掉大脑,至少必须拥有它们。 当X射线上有坚固的骨头时,这不是病理,而是畸形-变性。 傻瓜
    2. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:38
      0
      Quote:塞瓦斯托波尔
      但是科赫利亚特(Khokhlyat)历史学家的看法与历史教科书不同


      上床时间的故事只会改变听孩子的现实
    3. 评论已删除。
  40. 琼加-changa
    琼加-changa 4 April 2014 00:06
    +4
    如果您给出所有减少乌克兰人起诉的理由,然后再减少将我们的资金挤在以债务形式悬而未决的天然气上的理由。 这个垃圾是不值得的。 唯一可惜的是BDK,它可以修复并且非常有用,您不必从KTOF驱动BDK。 赎回它或作为债务的一部分抵销不是罪过。
  41. 米兰
    米兰 4 April 2014 00:09
    +1
    关于其自身武装力量的退化,乌克兰只能在北约的领导下屈服,而他们只需要它...
  42. w2000
    w2000 4 April 2014 00:39
    0
    可惜克里米亚的所有被抓获的设备都被遣返了乌克兰。 这仍然不会改善与乌克兰的俄罗斯领导层的关系,但是这种技术将来可能会袭击我们的士兵。 如果所有捕获的船只都返回乌克兰,是否值得在多努兹拉夫沉没船只并安排登船?
    1. 格林伍德
      格林伍德 4 April 2014 06:18
      +2
      不是全部。 大约30艘船将成为俄罗斯黑海舰队的一部分。 显然,其他所有东西都很破旧,因此决定将其交给乌克兰人。
  43. 评论已删除。
  44. DimDimych
    DimDimych 4 April 2014 00:45
    +3
    在领土上升起俄罗斯国旗的仪式上
    海军学院。 塞瓦斯托波尔的P.S. Nakhimov

    在学院 以塞瓦斯托波尔国防部长帕维尔·斯蒂芬诺维奇·纳希莫夫的英雄名字命名
    只有一面旗帜有权- 俄罗斯的国旗,其他任何面板- 没有!


    “最高文凭
    致纳希莫夫第五海军陆战队司令部副海军上将
    在锡诺普(Sinop)消灭土耳其中队 你装饰了俄罗斯舰队的编年史 新的胜利
    在海事历史上将永远铭记

    神圣大烈士和胜利乔治的军事命令的状态表明了对您的奖励
    以真正的喜悦履行地位的行为,我们授予您圣乔治骑士
    大十字的第二度,靠我们的仁慈与您同在,他们很乐于助人

    原件上,下写道:

    尼古拉斯
    圣彼得堡,28年1853月XNUMX日”。
    1. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:40
      0
      Quote:DimDimych
      以塞瓦斯托波尔防御英雄帕维尔·斯蒂芬诺维奇·纳希莫夫的名字命名的学院


      起源是他hohlyatsky 笑
      他的父亲来自Slobozhanshchina
  45. Cristall酒店
    Cristall酒店 4 April 2014 00:51
    +5
    如果退回,那当然会有问题。 我的城市仍然是一个临时基地,它会作为供应和培训基地,但作为海军基地……嗯,不是很多。贸易港口都是一样的。
    因此,dumyua认为一切都会在尼古拉耶夫(Nikolaev)顺利进行,也许是Oktyabrsk。 尼古拉耶夫(Nikolaev)本来应该成为修理,准备和其他事情的地方。
    总的来说,现在没有人考虑过。
    我将如何写这将成为可能。
    在没有垃圾的情况下,仅投资于安全船和2-3艘强大的船来展示船旗和海洋任务(相同的练习),这是可能的
    4艘护卫舰+巡洋舰乌克兰,我们将取代所有这70艘塞瓦斯托波尔船(嗯,当然,还是董事会)
    我不知道海军总部对所有事情的看法。 是的,他们被转移到敖德萨。 是的,只是曾经有一个总部。 是的,这通常是您可以保留车队的唯一场所。 好吧,这就是全部……接下来是什么。
    就像国家一样..黑暗的黑暗..
    1. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:42
      0
      Quote:Cristall
      4艘护卫舰+巡洋舰乌克兰,我们将取代所有这70艘塞瓦斯托波尔船(嗯,当然,还是董事会)


      真的是舰队。
      乌克兰以某种方式建造这样的机队的可能性只有接近零的恕我直言
  46. kotyara
    kotyara 4 April 2014 01:30
    +2
    是的,无花果和他的废料堆在一起,但态度仍然会改变,我认为他们会尽快更新黑海舰队,因为现在乌克兰一直没有提出任何限制!
    1. 无名
      无名 4 April 2014 02:10
      +1
      Quote:Kotyara
      因为现在乌克兰没有不断提出任何限制!

      而且他们曾经被认为是??? 扎绳
      “萨姆”(Samum)被超越,协议丢失了……什么也没有。
      恕我直言,对黑海舰队的更新不以任何方式依靠这些限制。
      它仅取决于这些船只的存在。 对于第一个TFR pr.11356,潜水艇pr.636和FR pr.22350投入使用之前,几乎没有任何东西可以更新黑海舰队...
      1. CDRT
        CDRT 4 April 2014 23:44
        0
        Quote:没有名字
        对于第一架TFR pr.11356,潜水艇pr.636和FR pr.22350投入使用之前,几乎没有任何东西可以更新黑海舰队...


        随着11356和22350的引入,显然等待是非常好的。
        对于涡轮机(据我所知,最热的部分),最重要的是,变速箱与曙光一同出现,并且它们将不再在那里。
        我认为,该系列的第一艘已经交付,第二艘11356已经交付,但第二艘则没有。
        他们承诺到2016年将其替换,他们可能会迟到,并在2018年完成全部工作...
  47. 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 4 April 2014 01:54
    +2
    在这篇文章中,乌克兰在克里米亚的武器被称为“战利品”。 但是对不起,什么奖杯? 毕竟,乌克兰人没有与俄国人作战,“战利品”是军事行动词典中的概念。 乌克兰人认为俄罗斯人是兄弟,他们完全理解这些“绿人”是谁。 没错,有时“小绿人”会重新投保,将非战斗人员送往他们面前的“攻击”……现在,乌克兰人的斯拉夫兄弟会的这种感觉,在“沙发纳帕莱昂人”病态的想象中,已变成“班达拉帮”崩溃和非战斗准备的证据。 人们经常听到人们对“解放小俄罗斯”和俄罗斯城市之母的呼吁感到兴奋。 我建议您改变主意,清醒地进行分析,不要犯错误,因为错误已经做得无法估量。 因为作用力仍会在某些时候引起反应力。 然后我们将不会听到关于兄弟会的敬酒,而是愤慨地冒犯:“他们出卖了我们!”,“卖给我们!”,“我们是为了什么!”。
    1. 坦塔尔
      坦塔尔 4 April 2014 04:25
      +7
      你看起来不太对劲。 首先,几乎每个在这里以某种方式谈论对乌克兰的胜利的人并不意味着不是乌克兰人民,而是乌克兰当局;其次,无论乌克兰的历史学家多么努力,尤其是在最近的几十年中,我们都是一个人,而不是``兄弟,亲戚''或其他人。任何命名的。 显然,在发明国,有必要提出一种新的自我认同的理由。 令人遗憾的是,在独立的多年中,他们的情况几乎有所不同,小俄罗斯本身的居民会席卷了现在掌权的所有恶魔,因此,他们不需要任何“有礼貌的人”或外界的任何帮助。在您看来,这似乎没什么用,但对乌克兰的这种误解成为一个强大而富裕的国家,对俄罗斯真的很有益。 只是不会有魔鬼般的愚蠢和彻头彻尾的愚蠢,甚至不会损害自己的人民,不仅会伤害俄罗斯。这个国家的“领导人”首先会考虑该国,结果会想到这个国家的居民,而不是他们的腰包。如果出现这种情况,那么就没有崩溃的理由,也没有人会相互斗争。
  48. Zomanus
    Zomanus 4 April 2014 02:23
    +1
    好吧,总的来说,一切都是正确的。 我会在克里米亚和乌克兰的边界上创建一个垃圾场,在那里将所有旧物品从乌克兰的军事单位带走。 老实说,所有武器必须归还。 克里米亚需要提供所有新东西,否则这些旧东西将留在那里。 乌克兰舰队的船只应被我们的部队拖到敖德萨的空袭中并为此负责。
    1. Lelok
      Lelok 4 April 2014 09:03
      +3
      敖德萨居民需要吗? 欺负
    2. CDRT
      CDRT 4 April 2014 23:46
      0
      Quote:Zomanus
      我会在克里米亚和乌克兰的边界上创建一个垃圾场,在那里我会将乌克兰军队中的所有旧物品带到这里


      因此,似乎在Chongar之后,已经有这个
  49. 礼貌的人
    礼貌的人 4 April 2014 03:23
    +1
    实际上,没有人取笑他们。
    他们嘲笑俄罗斯给的东西
    他们继承了。 但是,请操弄所有技术。?!
    这就是小偷应该是的。
    敖德萨扒手在普里沃兹休息。 hi
    1. Lelok
      Lelok 4 April 2014 09:23
      +3
      呵呵呵,当人们不去注视一美元时,这不取决于技术,也不取决于人民。 乌克兰临时工采取了行动,并按照以下原则行事:“一只蝴蝶,翅膀开着蝴蝶,另一只麻雀在后面……”等等。克里米亚的俄罗斯需要清除“死”垃圾,用最新技术填充塞瓦斯托波尔,并对黑海水域进行不间断的监控,这样一来,没有任何一个星际女kukaracha就能在没有需求和不擦脚的情况下进入“俄罗斯海”。 士兵
  50. 巴什科尔特
    巴什科尔特 4 April 2014 04:49
    +1
    槽-回来,让外婆支付拖运费用。 塞瓦斯托波尔的停机时间-罚款停车场的价格。 并在槽中装满陆上垃圾,也许同时它们会沉入马路的某个地方,或者它们会在康斯坦察迷路,罗马尼亚人会很乐意在金属上喝它们。