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巡洋舰“欧根亲王”:穿越战争的旋风

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巡洋舰“欧根亲王”:穿越战争的旋风



在天堂 - 机械师,在地狱 - 警察。 当所有国家都希望做得更好时,德国人就做得对。 他们有理想主义的特殊倾向,并且对所实现的理想主义进行了野蛮的歪曲。

关于法西斯的胜利,很难写出来 武器但是,幸运的是,这不是必须的。 “Admiral Hipper”类型的重型巡洋舰在所有方面都令人怀疑:它们非常复杂,昂贵,装载了高科技设备,而且与任何竞争对手相比,它们的保护性很差。

这类船舶的异常大型船员(1400-1600船员+在巡航期间被带上船的其他专家)。

反复无常的汽轮机GEM。

同级别标准的谦虚武器 - 高品质,多功能,但没有任何装饰。

令人惊讶的是,与其他国家不同,第三帝国没有受到严格的“华盛顿”限制,这些限制使巡洋舰的标准排量达到了千万吨。 然而,结果是可疑的。 即使在没有严格限制(德国巡洋舰的标准 - 超过10千吨)和高度发达的工业存在的情况下,德国人也建造了非常平庸的船只,这对后代来说变成了一个强大的预言。

“Hippers”中体现的思想:“无线电电子设备首先”,“普遍性和多任务处理”,“检测和控制火灾的先进手段 - 损害传统安全和火力”,以某种方式与现代造船业的趋势相对应。

然而,即使在这种形式下,使用原始技术70-岁,“Hippers”与现代“tins”有着不同之处,即身体盔甲的存在及其最高的生存能力。

其中有五个:“海军上将Hipper”,“Blucher”,“Eugen王子”,“Seidlitz”(改装成航母,未完成)和“Lyuttsov”(由苏联出售,70%准备好,未完成)。



最著名的“欧根亲王”(Prince Eugen)-唯一能在战争结束前生存的重型战舰。 轰炸,轰炸,鱼雷袭击,重大航行事故,苏联和英国突袭 航空 -巡洋舰固执地“舔”了伤口,继续前进。

然后第二个太阳在天空中闪过,一秒钟照亮了比基尼环礁,让人难以忍受。 当一切都很安静的时候,尤金王子号巡洋舰的大部分仍然在泻湖的表面上摇晃。 第二次水下爆炸,贝克,也没有帮助 - 这艘德国船竟然比核火更强大!


停用

重型巡洋舰“Eugen王子”是一个真正的传奇 - 一个巨大的轮廓,最好的Kriegsmarine志愿者团队和整个战争期间的积极战斗生涯。

巡洋舰通过参加丹麦海峡的战斗(战列巡洋舰“ Hood”沉没)使他的名字永垂不朽。 与the斯麦不同的是,“王子”成功摆脱了对英军的报复 舰队 并安全返回基地。 然后,从布雷斯特(Brest)到德国进行了大胆的过渡,短暂的挪威游轮和拥挤的波罗的海航线乏味。 战争结束时,“欧根亲王”向前进的苏联部队射击了5 XNUMX枚炮弹,逃往哥本哈根。 战争结束后,赴美赔偿。


在“王子”之后 - 可怕的“俾斯麦号”

在他的战斗生涯中,“王子”没有沉没一艘敌舰,但他在敌人身上取得了许多道德胜利 - 这是他在英国航道上的突破,在所有英国飞机和陛下舰队的鼻子下。

无论是建立这个怪物的决定是否合适,或者是否可以更有效地使用109百万德国马克,这种言论都有错误的信息。 无论如何德国注定要失败。

巡洋舰建成后,毫无恐惧和责备地进行了战斗,分散了敌人的相当大的力量。 他击落了十几架飞机,损坏了一艘英国驱逐舰,得到了武装党卫队陆军的感谢。

当然,在巡洋舰的建造过程中,没有人认为它会被用作“波罗的海最大的炮舰”。 “欧根亲王”是作为大德国舰队的一部分而建立的,在不久的将来,它必须与英国和美国一起控制海洋!

但事情发生了不同 - 希特勒啃了一小瓶毒药,唯一幸存的巡洋舰Kriegsmarine被送往核武器试验区。

技术特点

Eugen王子与同龄人相比,拥有一套完善的探测工具(雷达,红外夜视系统,有效的声纳系统 - 不仅可以区分敌方潜艇,还可以区分水柱中的单个鱼雷和地雷!)。

命令范围的职位,稳定在三个飞机,模拟计算机,PWAO - 所有职位都被重复,分散和装甲保护。 无线电电子设备不断改进 - 在火灾探测和控制设备领域,“王子”在其他“欧洲人”中无与伦比!

大量庞大而复杂的电子设备的存在解释了对众多船员的需求以及船舶本身的高成本(可比价格中的“王子”比同等价格的英国TKr“县”贵2,5倍)。



汽轮机动力装置,功率为133 600 HP 提供32,5节点周围的速度。 全程供油(4250吨)巡洋舰续航里程为5500里程,经济速度为18节。

在美国人,尤其是日本巡洋舰的背景下,“王子”的武器装备看起来并不那么令人印象深刻:

- 四座塔中主要口径(8 mm)的203枪 - 这些年份的TKr的强制性最低要求。 为了比较:美国TKr的标准是9支203毫米枪; 日语 - 10;

- 六个配对装置中的12通用枪(mm 105) - 坚固。 就重型高射炮的数量而言,只有“意大利人”和“美国人”可以与“王子”竞争;

- 小口径防空火炮:自动枪口径20和37 mm,包括 五个四核Flak 38安装。 自1944坠落以来,40 mm Bofors高射炮增强了防空武器装备。 一般判决是积极的,巡洋舰的防空处于一个不错的水平。

- 4三管鱼雷发射管,弹药12鱼雷。 在这个参数中,“王子”仅被日本人用他们的“长枪”超越。 相比之下 - 英国重型巡洋舰携带了一半的鱼雷,美国根本没有任何鱼雷武器。

- 空气组:气动弹射器,两个甲板下机库,最多五个侦察水上飞机“Arado-196”。



一般来说,王子武器是那个时代的典型武器,但它可能会对21世纪的造船者造成冲击,习惯于现代发射器的紧凑性和放置在武器甲板上(当然,这有助于提高船舶的稳定性)。

与现代UVP电池不同,“Eugen王子”被迫携带强大的旋转塔,重量从249(“A”和“D”)到262吨(“B”和“C”)。 这是没有barbets,酒窖的机械化和弹药供应系统! 通用火炮安装带来的麻烦并不少 - 每个火炮的质量都是27吨。

旧的德国巡洋舰是对现代造船厂建造高硬度“炮弹”的无声谴责,炮弹是由未爆炸的火箭造成的。

在这个意义上,王子有一个完整的秩序 - 其安全问题(与同行相比)在当前形势的背景下逐渐消失,当时一次近距离地面爆炸足以使一艘价值数十亿美元的超级舰完全失败。

德国人与众不同 - 他们设法掩盖了盔甲 每一寸军舰!

简而言之,Prince的预订计划如下所示:

从26到164,主要装甲带厚度为80毫米,从2,75到3,75米高,与外部的倾斜度为12,5°; 皮带在80 mm的末端通过铠装横梁重叠,垂直于船的中心平面。

在此,船体的预订没有结束 - 厚度为70 mm的薄皮带,与主机高度相等,进入船尾 在第六帧上,它用70 mm横向舱壁封闭(在德国海军中,框架的编号是从船尾进行的)。 前端部分也被40毫米厚的皮带覆盖(距离阀杆最后3米 - 20 mm),同时它的高度比主要的b / c高。

水平防御系统由两个装甲甲板组成:

- 上部装甲船体,25毫米厚(锅炉房上方),船头部和船尾部分减薄至12毫米;

- 主要装甲船体,沿着巡洋舰的整个长度延伸。 它的厚度为30毫米,仅在进料塔的区域内局部增加到40毫米,在鼻子部分它减少到20毫米。 甲板在装甲带的上缘下方大约穿过1 m,并且其斜面连接到其下边缘。

当然,这还不是全部 - 巡洋舰有一个强大的本地预订。 上层建筑的大部分战斗位置和房屋都覆盖了护甲:

- 司令塔 - 墙150 mm,屋顶50 mm;
- 导航桥 - 20 mm分裂装甲;
- 带电缆的通信管 - 60 mm;
- 海军上将桥,主要指挥和测距岗位及其下方的所有房舍 - 20 mm;
- 装甲甲板上方的烟囱 - 20 mm。

最后,主口径塔的横梁(80 mm)和塔架本身的保护从160 mm(前板)到70 mm(侧壁)。

德国设计师做出全船预订的决定有多正确?

分配给装甲装置的已经很小的载荷储备因其在整个巡洋舰整个结构中的“扩散”而加剧 - 鼻子“装甲带”的含义是什么,只有20毫米厚? 为什么需要保护链箱和房间挡风玻璃?

在这里,我们不应忘记,德国人为第二次世界大战的具体条件设计了他们的船只:海军炮兵决斗,速度至关重要。 许多破碎孔可能引起鼻腔的泛滥 - 因此,导致鼻子在水中“埋葬”并降低巡洋舰的速度,带来所有后果。


用潜水艇“三叉戟”击中鱼雷的结果

一般来说,通过“安全”参数,与那个时代的其他重型巡洋舰相比,德国巡洋舰看起来像是完全的外行 - 意大利Zara毫无疑问地带领,带有100 ...... 150毫米厚的85毫米厚的水平保护装置!

但是,德国人并不容易! 即使是如此原始的横向防御(25 + 30 mm) 能够为敌方空袭武器提供体面的抵抗力。

“王子”第一次在正式投入使用前一个月就遇到了炸弹的破坏力。 2 July 1940 g。他受到了英国航空的攻击,并在LB发动机室的区域内获得了一辆fugsku 227 kg。

应该是的炸弹突破了上部甲板并在驾驶舱内爆炸。 存在的后果如下:甲板上的一个直径为30厘米的孔,一个凹痕4x8米,一个厨房,一个烟囱,电缆和舱壁都被损坏了。 在上层甲板上,机动船掉落并坠毁,弹射器损坏,船用起重机损坏,其中一个105毫米炮兵装置被划伤。 一些火控设备发生故障(由于爆炸产品的直接影响或船体强烈震动 - 没有数据可用于此分数)。

然而,损坏的性质表明炸弹无法穿透主甲板:发动机室保持完整。 可以避免水线以下的损坏。 主要和通用口径的火炮功能已被保留。 装甲保护船舶及其船员免受严重后果。

如果这一事件发生在公海上,重型巡洋舰将保持航线,电力供应及其大部分作战能力 - 这将使其能够继续执行战斗任务(或自行返回基地)。


手动重新运行

“欧根亲王”的下一次炸弹袭击导致整个侦探 历史 意外的结果。 情节很简单 - 对官方俄语语言来源的损害的描述与常识不一致。

在1942年,在布雷斯特被监禁期间,巡洋舰再次遭到英国轰炸机的袭击。 一系列六枚炸弹“覆盖”了“Eugen王子”的码头,与此同时,其中一枚 - 半装甲500-磅 - 直接击中了这艘船。 这次打击落在甲板的最边缘,距离左侧0,2米。 炸弹突破了薄薄的上层甲板,猛烈地轰鸣着,冲下了柜台的舱壁。 沿着珠子滑动,她到达主要装甲的30毫米斜面,突破下一层盔甲,在下层房间爆炸。

爆炸摧毁或部分损坏了一些房屋,第二层底部和底部外层。 两个舱室被淹没,其中一个位于XXUMX发电站。 部分骨料遭受破坏性损坏。 机械安装没有损坏。 由于炮兵炮弹失败,“民法典”的炮兵部分受损。 出席 5-8距离 从爆炸中心203毫米充电和105毫米墨盒 没有受伤。 爆炸区内发生火灾,人员很快就熄灭了火灾。 船员的损失超过了80人。

- I.M. 科罗特金“表面舰船的战斗伤害”(L.1960 g)

总的来说,可怕的是 - 只有一枚227公斤炸弹引起火灾,洪水,造成了弹药爆炸的威胁,并导致大量水手死亡。 但它真的吗?

第一个问题是,你怎么避免爆炸b / c - 当爆炸的震中距地窖只有5-8米时? 很难想象50 ...... 100在封闭的房间内爆炸强大的爆炸装置会是什么样子! 冲击波和数以千计的红热碎片将在几十米半径范围内拆除并捣乱所有舱壁(主甲板下舱壁的厚度不超过6-8 mm)。

如果从近距离爆炸引爆炮弹的危险看起来不可信(它们几乎不可能在没有保险丝的情况下启动),那么粉末装药的点火是上述情况的先决条件。

如果我们假设炸弹刺穿了盔甲并且没有爆炸 - 那么是什么导致了80人的死亡?

此外,人们对主炮兵岗位和船舶发电机房内存在如此众多人员存在很大疑问 - 当站在码头时,从岸上供电。

最后,提到两个车厢的洪水 - 这可能不是原则:真正知道“王子”在那一刻就在码头。

似乎在主要来源短缺的情况下,该书的作者错误地解释(或伪造)欧根亲王巡洋舰的军事损害事实。

根据俄罗斯研究员Oleg Teslenko的说法,一切都变得更加简单:炸弹无法穿透主甲板并在人员的驾驶舱内爆炸。 这解释了船员的巨大损失,并自动消除了粉末地窖“神奇的救赎”的问题。

薄的30 mm Bronepaluba完美地完成了它的使命,可以避免更严重的后果。

至于对内部的严重破坏和大量海员的死亡,这是德国工程师设计这种弱保护船的错误。

重型巡洋舰“尤金王子”是一艘军舰的典型例子,既考虑了过去船舶的传统属性(火力,高速,安全),又考虑了当前的一些趋势(多功能性,信息支持,复杂的探测手段和MSA)。

德国的经验并不是最成功的,但它证明了这些项目在实践中的可行性。 重型巡洋舰的每个元件在实战条件下都很有用。 唯一的问题是德国人想要在30的技术基础上创建太多的船。

很容易想象,在铺设巡洋舰“欧根王子”后的80年之后,今天可以达到什么样的高度!






所以它应该是纳粹分子! TKr“Eugen王子”与轻型巡洋舰“Leipzig”的冲突



......此时钢壳变得如此放射性,以至于几个月的停用似乎是不可能的。 21 12月,其余的泵不再应对进水,船体倾斜,窗户低于海面。 美国人试图通过将船扔到岸上来拯救这艘船,但第二天,最后一艘德国重型巡洋舰在Kwajalein岛的珊瑚礁上翻倒并沉没

基于:
http://navycollection.narod.ru
http://www.prinzeugen.com
http://www.uic.unn.ru
http://wunderwafe.ru
83 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Sahalinets
    Sahalinets 28 March 2014 08:25
    +7
    实际上,在同学背景下的法西斯德国的TKR看上去非常令人沮丧。 实际上,这些狼对Raeder并不是特别成功。
    但是这篇文章很有趣。
  2. 隆
    28 March 2014 08:38
    +33
    我认为,这徒然讽刺了德国舰船的装甲防护。

    在上个世纪的30-40xx年中,德国设计师领先于整个星球。

    这是导弹武器,一样的留声机,录音机!!! 在海上造船方面:我们从他们那里购买了C级潜艇,德国鱼雷艇和自行推驳船(仿佛是不沉的)-他们在我们之后也无耻地仿制了...战后,许多国家在世界各地将其设计师的发展拉大了。

    MB德国造船商在某个战区VD上建造了巡洋舰,
    最后,很难说成功幸存的船舶项目2-水下水下核爆炸没有成功。
    1. mirag2
      mirag2 28 March 2014 09:01
      +1
      我同意。
      我建议您观看一部有关“巡洋舰”运动的电影,当时水手不仅从海上,而且从沙漠穿越澳大利亚,几乎都是从澳大利亚前往德国的。
      至于德国的建筑,他们狡猾地走出了凡尔赛的限制,就像我们的惯用左手的人将鱼雷船铆钉出去一样,在他们的帮助下他们占领了挪威,而英国船队并不酸。
      顺便说一下,带领他们回家的那个人,英雄在纳粹德国陷入了耻辱,在岛上过着忘却与默默无闻的生活...是的,顺便说一句,似乎他甚至第一次在集中营里度过了时光...
      1. 穆尔
        穆尔 28 March 2014 10:27
        +7
        我认为您是指第一次世界大战期间巡洋舰Emden的水手。
        “口袋”,如果我没记错的话,习惯上称第二次世界大战的一些德国战舰为……。
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 7 July 2014 16:49
        +2
        Quote:mirag2
        我建议您观看一部有关“巡洋舰”运动的电影,当时水手不仅从海上,而且从沙漠穿越澳大利亚,几乎都是从澳大利亚前往德国的。
        看来您在混淆某些东西。 这是《第一次世界大战》的一集,其中根本没有“口袋巡洋舰”。 顺便说一句,他们甚至都不在第二次世界大战中,“口袋战列舰”一词用于指代“德国”级的三艘重型巡洋舰。 其中两个人确实遭到突击搜查:“斯佩海军上将”并不完全成功(在拉普拉塔战役中去世),“谢尔海军上将”更为成功(在经历了近一年的盗版之后,他成功返回了挪威)。
    2. Santa Fe
      28 March 2014 11:52
      +1
      Quote:Takashi
      作者讽刺的是,德国船的装甲是徒劳的。

      那些。 您认为王子比意大利的扎拉人受到更好的保护吗? (我不是在谈论已故的美国人-“巴尔的摩”和“克利夫兰”)
      Quote:Takashi
      德国设计师领先于整体

      事实并非如此。 前方是国家
      Quote:Takashi
      这个火箭武器,tezhe大多数留声机,录音机!

      -战斗攻击无人机“州际公路”(1942年-在太平洋的战斗中使用;其创造者之一是弗拉基米尔·兹沃里金)
      -双星“普拉特和惠特尼”-2400 HP 在这种发动机的背景下,所有德国人试图制造“航空杀人狂”的尝试都是廉价玩具,为洋基提供了空中优势。
      - 一个自动陀螺仪瞄准镜K-14,一种防过载飞行服 - 你们中的任何人都能记住戈林的命令,禁止与野马进行空战
      - 德国人完全无法制造4的B-29级轰炸机;
      - 在海洋武器领域Kriegsmarine - 没有任何美国海军的背景;
      - 最后,原子武器 - 德国人在创建核弹(或至少是一个运行反应堆)之前就像北京
      -1944年夏天,第一架喷气式战斗机“格罗斯特流星”在英国的皇家空军服役,在弗里兹号战车的坦克制造领域超过了苏联; 第一台电子计算机ENIAC由美国人于1945年建造

      德国人拥有一所高质量的工程学院和一个发达的行业 - 但他们不是潮流引领者

      格洛斯特流星。 拥有Me.262的德国人在休息-流星几乎在所有性能特征上都超过了燕子,包括主要特征-喷气发动机的可靠性
      1. Papakiko
        Papakiko 28 March 2014 13:44
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        - 最后,原子武器 - 德国人在创建核弹(或至少是一个运行反应堆)之前就像北京

        据认为,是在德扎彭雪夫上落下的德国炸弹。
        而且他只能在1947年收起床垫。(像这样) hi
        1. Santa Fe
          28 March 2014 16:03
          0
          Quote:Papakiko
          有一种观点认为德国炸弹落在了japonchov上。 我只能在1947年份组装我的床垫。(嗯,事实上)

          从Komsomolskaya Pravda的页面上骑自行车
          事实上:

          A)德国没有超越国家的客观先决条件。

          洋基队组建了一支来自世界各地的顶尖科学家团队 - Oppenheimer,爱因斯坦,Niels Bohr,Enrico Fermi ......在30结束时,Frish,Bethe,Szilard,Fuchs,Teller,Bloch离开了德国 - 一半的德国科学家被移居美国

          第三帝国的军事 - 工业,经济和科学潜力 少了很多倍

          那么德国为什么要领先于美国呢?

          B)真实的事实也与德国原子能项目令人难以置信的成功的假设相矛盾。


          “芝加哥俘虏” - 世界上第一座12月1942发射的反应堆。


          K-25 (田纳西州橡树岭的秘密小镇) - 世界上最大的通过气体扩散来浓缩铀的综合体。 你能说出德国这样的结构吗? 没有? 那么德国人在哪里可以获得浓缩铀和武器级钚以制造三枚核弹? 可能来自袖子

          但是德国工艺品 - Haygerloha的反应器。 战争结束后,事实证明他永远不会工作 - 德国人误算为750公斤铀
          (博物馆布局,我们的日子)
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 29 March 2014 19:17
            0
            从SGAO“ Vismut”(那里是苏联,在东部占领区,然后也开采了几乎所有的铀),然后在离心机中–一切都像人一样。 你为什么要问V?
            因为希特勒没有使用它,结果证明比那些只炸毁德累斯顿平民(在日本两个原子城市中丧生的死率更高)的人更人道?
            气体扩散方法是针对美国纳税人和窥视中国吸盘的色情制品:-)
            1. 亚历克斯
              亚历克斯 7 July 2014 17:23
              +2
              引用:卡珊德拉
              来自SGAO“ Vismut”(苏联然后在东部占领区开采了几乎所有铀)
              欧洲(而不仅仅是西方)的铀存在,就像其他地方一样,几乎遍布全世界(无论人们怎么说,一个元素属于分散的群体,即它不会形成沉积物,而是作为其他相关物质的混合物存在) 。 如果苏联在那里开采,那么该油田比我们的雅库特(或者在同一个乌克兰,黄河水域)更加准备。

              然后在离心机中 - 就像人一样
              这些离心机的人不像电池 - 级联中的人群。 不停地工作几个月,吸收了无法测量的能量。 更不用说剩余的费用,其中合格人员的工资(这里集中营的罪犯不起作用)不是最后一篇文章。

              引用:卡珊德拉
              希特勒没有使用,并且比那些专门杀害德累斯顿平民的人更加人性化
              求求你 - 我也找到了一位人文主义者。 事实上,盟友最终成为尼特,不亚于拥有的元首,并没有做得更好。
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 29 March 2014 19:09
          -1
          好吧,是的,就在东海岸的港口,德国勺子投降了,其中有更多的100kg高浓缩铀。
          已知事实。 如果枪支不稳,那么实际上就在那里收集..
          1. Santa Fe
            29 March 2014 19:44
            0
            引用:卡珊德拉
            这是更多的100kg高浓缩铀。

            低浓缩

            氧化铀和重水制造厂 - 儿童对橡树岭离心机的恶作剧

            三枚美国炸弹中有两枚是钚 - 只有洋基队能够以工业规模生产Pu239军械库。
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 29 March 2014 20:23
              -1
              高度丰富的军械库。 早于日本
              气体扩散方法不是离心机
              为什么铀是钚?
              1. Santa Fe
                29 March 2014 20:39
                +1
                引用:卡珊德拉
                高度丰富的军械库。 早于日本

                低浓缩铀氧化物
                引用:卡珊德拉
                为什么铀是钚?

                询问“胖子”和“小工具”的创建者
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 29 March 2014 20:50
                  -3
                  低浓度普通铀氧化物是在采石场开采并由干货船而非潜水艇运输的东西。
                  你需要,你问。 我知道。
                  最大的非核弹是铀,而不是!! 在Woomera进行了测试。
                  1. 亚历克斯
                    亚历克斯 7 July 2014 17:44
                    +2
                    好吧,到处都是,是时候让屋顶工了。
                    引用:卡珊德拉
                    低浓度普通铀氧化物是在采石场开采并由干货船而非潜水艇运输的东西。

                    铀确实以氧化物(不过是活性金属)的形式在自然界中发现,但数量非常少(地壳中的平均含量为0,0003%(wt。)),并且在存在大量硅的情况下(顺便说一句,铀是地球上第二大元素)结皮,几乎是所有含氧矿物和矿石的一部分)。 此外,臭名昭著的“铀矿”还包含th,镧,铈,钇(都是类似元素,属于镧系元素),以及钼,钛,铅和其他一些东西。 说氧化铀是在采石场开采的,就像说铁是从陨石中开采的。

                    最大的非核弹是铀,而不是钚!
                    就U-235和Pu-239的“武器”质量而言,它们实际上是相同的,核武器的力量(质量转​​化为能量的系数)不仅取决于裂变材料的类型和数量,而且还取决于获得临界值的方法:两半(“大炮方案”) ,内爆(体积压缩)及其变化形式(例如Swan设计)。

                    聆听,至少学习核物理的基础知识(在维基百科的背景下,或其他东西),然后用你的废话爬出去。
              2. 亚历克斯
                亚历克斯 7 July 2014 17:28
                +2
                引用:卡珊德拉
                高度丰富的军械库。 日本的气体扩散方法在有铀时不比钚离心?

                对于日本来说,这通常是无稽之谈。
                气体扩散方法的效率远低于离心方法。
                如果amerikosov什么都没有(根据你的逻辑),那么他们在哪里有这么多的钚? 它只能在铀-238反应器中获得,但在此之前必须与铀-235分离(它们具有不同的特性,不能在一个过程中存在)。 一般来说,两端见面明显不会收敛。
          2. 亚历克斯
            亚历克斯 7 July 2014 17:24
            +2
            引用:卡珊德拉
            好吧,是的,就在东海岸的港口,德国勺子投降了,其中有更多的100kg高浓缩铀。

            这是他们可以丰富它的地方吗? 你吃过零食,有什么东西,然后不久就会感染震颤性谵妄。
        3. 亚历克斯
          亚历克斯 7 July 2014 17:14
          +2
          Quote:Papakiko
          有一种观点认为是德国炸弹落在了japonchov上。他们只能在1947年组装他们的床垫。(嗯,事实上)

          这正是什么Tipo。 所有这些故事都是当前伪分析师思考的结果。 如果你想了解它,研究这个话题,你会发现德国人甚至远离核武器而不是北京(至少在癌症方面,即使它是好战者)。
      2. 厄尔博格
        厄尔博格 29 March 2014 08:15
        +1
        格洛斯特(第一个型号)生产了20个。 我262 45。 格洛斯特(Gloucester)的批量生产仅在2年后才开始。 关于远程轰炸机:德国人与苏联一样,有着与美国人不同的轰炸学说。 由于剧院不同。 因此,我们有su-87,德国人有u-29,他们有B-XNUMX 至于原子武器,在我看来,每个人都知道,苏联和美国创造“库兹金的母亲”的发展是从弗里兹偷走的。
        1. Santa Fe
          29 March 2014 11:05
          +1
          引用:El-bog
          Gloucester(首批型号)发布了20 pcs。

          那是什么 这只是第一批(fxnumx)
          从12月1944开始,一个新的,改进的F3版本开始到达线路单元。

          总的来说,他们几乎被释放了4000
          引用:El-bog
          关于远程轰炸机:德国人

          在整个战争期间,德国人用胶粘了“美国轰炸机”-Ta.400
          结果呢? 德国工业水平不允许建造类似于Superfortress的飞机
          引用:El-bog
          众所周知,苏联和美国创造“库兹基纳母亲”的事态发展被弗里茨家族偷走了。

          但我比如说不知道
          请告诉我们美国如何利用具体事实和证据偷走德国在核武器领域的工作。

          除了在实验室中第一次分裂铀核(Otto Gan,1938年)以及未来反应堆中几吨主要成分的接收之外 - 其他德国在此问题上的成就尚未被注意到

          谈论工业规模的武器级钚的生产

          PS /至于苏联,这是一个完全不同的故事。 克格勃主要在海外寻求这一主题的发展
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 29 March 2014 19:06
          +3
          是的,这是一个著名的巨魔。 他写得很流畅! 我遇到了一个这样的...英国人。
          沃纳·冯·布劳恩(Werner von Braun)和几乎所有纳萨(NAZA)一样,也许他也有美国人? 还是美国人可以在第二次世界大战后建造飞艇(然后他们在NORAD AWACS中半刚性飞行直到1970年代中期)? 还是英国人以崩溃的R-100和R-101为美国人建造了它们? 公司的Cepellin分支机构并未移至美国:-)
          格洛斯特和梅塞斯之间没有一场战斗,而后者则是轰炸机。
          在第二次世界大战末期,作为“攻击机”的“改进的格洛斯特”飞机在德国已经捕获的飞机场上射击了几架长期没有燃料的德国活塞机。 这就是所谓的“目标练习”-这就是他们的功劳。
          克格勃一直在海外寻找少量东西,现在是时候停止嗅探克劳斯·福克斯(Klaus Fuchs)的袜子和埃塞尔·罗森伯格(Ethel Rosenberg)的内裤了,因为爱因斯坦在战前在柏林(!)大学画了NJB的草图,然后离开并写信给美国避孕套,说德国正在研制核武器,此后,曼哈顿项目开始于美国,在这个项目中,蛋壳状的裂殖子对of核裂变的反应犯了一个数量级的错误,并将整个国家储备的纯银用于完全不需要的Vesch(速调管)上。
          战争结束时,德国人炸弹。 刚越过莱茵河,现在就来不及使用。 他们也不会遵守奥得河。 他们在部署核武器方面仅晚了2-3周。 这就是为什么
          对德累斯顿的突袭是在英国人意识到德国人没有时间使用核武器的两天后进行的。 当涉及到他们自己时,他们用常规弹头而不是核弹头或化学弹头射击了所有的V-2,并在继续在东方作战的同时分别打开了西部阵线。 他们的高空侦察员每天都从库兰大锅飞出,进行莫斯科的天气侦察。
          三战二战德国重水核反应​​堆中的两个仍然令人感兴趣,挪威突击队炸毁了被占领挪威的重水工厂,而不是铅笔工厂或其他设施-美国的反应堆只是一堆石墨。 :-)))
          他们都是那样。 只是真正的食人鱼或汉堡包吃者。 大脑是无处可存的,脑海里只有股票,或者这样:
          youtube.com/watch?v=QQlNgBfXjfM
        3. 卡珊德拉
          卡珊德拉 29 March 2014 20:06
          +2
          早期的直升机工程也几乎全是德国人。
          俄罗斯人不适应;他们被赶到一个集体农场。 其余的头部工作方式不同。
          西科斯基和休斯直到1942年美国落入北非一个俘虏的德国模型手中之后,直升机才有所发展。在此之前,西科斯基的直升机有多达三个尾桨,无法向前飞行(因此,它只是转动了座位-如果您不知道如何向后飞,那不是吗?非常关键)。 那不是精神错乱吗?
          像Mi-1一样,英国的直升机只是德国福克-沃尔夫直升机的副本:-)))
          战后,卡莫夫在苏联做了他的事
          西方国家中只有德国人能够克服直升机叶片颤动的问题,因此他们在最初的15年中只有直升机。 而且,每艘船都比船大一点。
          没有人知道如何制造大型火箭,美国人只知道如何爆炸或以锯齿形飞行,即使炸玉米饼的照片和戈达德在一起,他也为此感到骄傲-它飞得很奇怪,但至少如此。
          西方没有人知道在第一次世界大战期间以及之后如何建造大型刚性飞艇-就像直升机一样,没有人能够计算出在结构上受到空气动力和惯性载荷的情况。 英国的经验仅由两艘飞艇组成,其中一艘在与乘客的第一次飞行中坠毁,第二艘在被问到“为什么”的美国德国人之后立即滚动,因此调查中没有人会欣赏英国工程学的所有“天才”将该框架简单地视为桁架式静态铁路桥梁,然后将其乘以安全系数乘以2。
          恐怖! 哟

          只是一只极地狐狸。
        4. 卡珊德拉
          卡珊德拉 29 March 2014 20:36
          0
          PS。 尽管他是英国人并且在福克兰群岛被击落,但他确实不喜欢Har犬队23:0
          核武器的发展并没有被盗,在第二次世界大战之前(爱因斯坦在那里担任实验室助理),没人在柏林大学保密。 照原样,在2 +1 = 1和随后的“ badaboom”中,没有什么复杂的。 只是在占领德国之前,苏联没有自己的铀。 它是在苏联境内发现的,直到2年才开始工业化开发。
        5. 卡珊德拉
          卡珊德拉 31 March 2014 14:49
          -2
          苏联还没有做到这一点,尽管有十多个Pe-8。
          日本还拥有一个四引擎的中岛6件武器,这些武器被保存下来用于运送细菌武器。 纳粹拥有Me-263等类似的美国轰炸机,它们也被保存下来用于化学和核能。 而且,德国和日本的战略家比B-29更好。
          德国人还拥有庞大的半战略家He-177,由于使用了机场发射助推器(RATO,飞机被装满了内部和悬挂式坦克,被抛向空中),他们惯常的战术前线航空半径扩大了一半半。飞机数量减少,罕见的短期飞机场。
          当然,还有Arado喷气式飞机,该飞机没有损失,被用于侦察和对英军进行打击。 格洛斯特夫妇以某种方式无法干扰他们的工作,因为他们只在气垫上记录了他们击落的V-7的11到1件。
        6. 亚历克斯
          亚历克斯 7 July 2014 17:46
          +2
          引用:El-bog
          至于原子武器,在我看来,每个人都知道,苏联和美国创造“库兹金的母亲”的发展是从弗里兹偷走的。

          是啊。 还有更多的火箭,卡拉什尼科夫冲锋枪和新鲜空气中的骑马。
    3. OstWind
      OstWind 29 March 2014 20:24
      +2
      的确,德国人知道如何制造武器-我262,stg44,“皇家虎”,但他们不仅可以制造,使他们的军队,海军,航空饱和,从过时的武器中榨取最后的“果汁”-Pz IV,我109。

      http://topwar.ru/uploads/images/2014/927/yrwn286.jpg

      但这最终还不够。
      1. Santa Fe
        29 March 2014 20:42
        0
        Quote:OstWind
        的确,德国人知道如何制造武器-我262,stg44,“皇家老虎”,但只能制造,

        谁不能?

        如果列出美国和英国的发展(顺便说一句,体现在工业规模上) - 没有评论长度就足够了
        只是他们经常在黄色媒体上写有关德国“巫婆”的文章,但很少有人听说过美国的成就。

        无人机无人机(轰炸机,鱼雷轰炸机)州际TDR-1
        落后 - 与运营商合作的Evenger
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 29 March 2014 20:53
          +1
          电线控制?
          在肯尼迪兄弟爆炸的成就中录制“阿芙罗狄蒂”。
          美国成就= 001/7
          :-)))
          1. Santa Fe
            29 March 2014 21:02
            0
            引用:卡珊德拉
            电线控制?

            不,远程控制在50英里的距离

            该系统的基础是由Vladimir Zvorykin创建的Block-1小型摄像机。

            德国人用他们生硬的V-1去了森林

            航空母舰甲板上的“州际”无人机
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 31 March 2014 03:31
              -1
              1.它仍然不起作用,V-1的杀伤率超过了闪电战
              2.但是,在1930年代工业电视在德国工厂中司空见惯吗?
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 7 July 2014 17:51
                +1
                引用:卡珊德拉
                在德国工厂中,1930x中的工业电视是否按顺序排列,这一点是什么?
                是的,这个工业电视比商业更谈。 事实上,视频沙龙与早期戈尔巴乔夫时期的色情片。
            2. 卡珊德拉
              卡珊德拉 31 March 2014 04:09
              0
              美国人用这种“典型”的V-1型飞机复制了中山装(Republic-Ford JB-2 Loon),特别是为了将它们从潜艇中推开,
              而使用V-2时,美国人的情况更糟–他们无法复制它们,他们不得不以金钱和公民身份雇用德国人到其NAZA,然后第一颗人造卫星就不是他们的了。 骄傲不允许小孩子进入,因此它们第一次和最后一次飞入太空的时间要比登上月球的床垫晚。
              法国人对阿里安人有同样的看法-发动机操作员通常只有一个被俘的德国人。
              威胁。 德国人有自己的无线电引信,而且还更好(与美国人不同,几乎不受干扰压制,请参阅Proximity_fuze Wikipedia文章),在袭击大坝前后,神风敢死队一般都没有问题-他们从上方被炸毁,所以他们成功研发了喷气式战斗机拦截器和导弹。 对盟友而言幸运的是,甚至连合成煤油也很稀缺,并且损害了Lippish P.20的性能,制造了Me-262(Messerschmitt损坏了它,利普斯当时为之工作),他还尽力用Kronach-Lorin发动机压碎了煤飞机。 如果不是那样,那么盟军就敢于冒险,而德国人至少会有一些机会。 因此,事实上,威利在德国并不十分喜欢。
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 7 July 2014 17:52
                +2
                美国人在喷气推进领域的失败尚未证明德国人的天才。 谁是太空第一是常识。
            3. 卡珊德拉
              卡珊德拉 31 March 2014 04:45
              -1
              ZZY。 美国是一个移民国家,他们在工作-他们。 他们来自当地包皮环切系统的孩子已经变得和美国人本人一样善良。
              好吧,谁做得更好? 一个人呆在家里(除非他们当然要给他做点事情),还是一个人离开了?
      2. 卡珊德拉
        卡珊德拉 29 March 2014 21:06
        0
        他们用尽了汽油,甚至合成了
        和煤油-在1500架Me-262中,只有300架飞了
        如果T-4通常能应付谢尔曼人的话,就停止T-XNUMX的调试生产是有意义的,甚至连Hetzer都供不应求(转成自走式自走式捷克战争坦克,很危险),因为还有更多的苏联坦克?
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 7 July 2014 18:07
          +2
          引用:卡珊德拉
          因为苏联的坦克要多出几倍

          好吧,来吧,继续“装满的尸体”。
    4. 亚历克斯
      亚历克斯 7 July 2014 16:26
      +2
      Quote:Takashi
      在上个世纪的30-40xx年中,德国设计师领先于整个星球。
      “黑暗条顿人天才”的另一位粉丝。 已经厌倦了撰写说明。

      火箭武器
      哪个都没做。 “ V-2”仅在伦敦这样的地图上的凉鞋上才能得到,幻想之外的其他一切。 最好不要在一个体面的社会中断断续续地讲“ V-1”,因为它们甚至没有做到这一点。 击落这些“响尾蛇”是皇家空军的一次狩猎级娱乐活动:既鲁ck又完全安全。 并始终取得积极成果。
      唯一有效的是火箭发射器和Me-262,但他们并没有这样做。 如果他们更仔细地研究这种技术,他们就不会写出这样的废话。
  3. Nayhas
    Nayhas 28 March 2014 09:10
    +2
    所以它应该是纳粹分子! TKr“Eugen王子”与轻型巡洋舰“Leipzig”的冲突

    法西斯主义的船在哪里? 这些是德国的,而不是意大利的。
    谁是作者? 从装甲船的下一个赞誉来看,这就是...奥列格,出来,把你的武器放在雪地里,上山!
    1. Russkiy53
      Russkiy53 28 March 2014 11:36
      +3
      在您看来,在现代条件下,称赞在舰船上使用装甲是愚蠢的:)))吗?
      1. Nayhas
        Nayhas 28 March 2014 18:12
        0
        Quote:Russkiy53
        在您看来,在现代条件下,称赞在舰船上使用装甲是愚蠢的:)))吗?

        毫无疑问,如果没有能力进行完整的设计计算。 当时是类似的类型,所以现在有可能从“手指到天空”的类别。
        1. Santa Fe
          28 March 2014 18:53
          +1
          引用:Nayhas
          无法进行完整的设计计算

          让设计师NorthropGrumman和Navantia完成这项任务 - 其职责包括此类计算以及谁获得报酬。
          引用:Nayhas
          当时是类似的类型,所以现在有可能从“手指到天空”的类别。

          系统的尺寸是已知的,质量是已知的,布局是已知的。
          那里有重型塔GK - 可安装在甲板UVP下方。 这显然是黑色和白色。
          没有理由禁止这种变态 - 正如成功的项目所证实的那样。 将二战巡洋舰改装为导弹巡洋舰 (即使上世纪中叶技术不完善)

  4. OHS
    OHS 28 March 2014 09:28
    +12
    但是不能被德国人带走的是,“希珀斯”号以及外表相似的“ B斯麦”号和“提尔皮兹号”是世界上最美丽的军舰。 就像苏联的后来成为。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 7 July 2014 18:09
      +2
      Quote:UVB
      外部与“ Tirpitz”相似的“ Bismarck”

      他们不仅仅是外表相似 - 他们是双胞胎。
  5. 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
    +2
    感谢您的文章。
  6. Aleksandr12
    Aleksandr12 28 March 2014 11:05
    +9
    内姆胡尔造好船。 只有数量不足和战术薄弱,才使德国人无法在海上取得统治地位。
  7. 大锤
    大锤 28 March 2014 11:08
    0
    与to斯麦的轮廓非常相似。 对水上飞机的数量印象深刻,但仍然
    似乎有点夸张。
    1. TIT
      TIT 29 March 2014 04:54
      0
      Quote:大锤
      它看起来像俾斯麦

      有一种观点认为他在与胡德的战斗中与他混淆
  8. Santa Fe
    28 March 2014 11:35
    0
    很难想象爆炸会是什么样子。 50 ... kgnumx 在封闭的房间内进行强力爆破! 冲击波和数以千计的红热碎片将在几十米半径范围内拆除并捣乱所有舱壁(主甲板下舱壁的厚度不超过6-8 mm)。

    一个例子残忍,但具有指示性

    3 kg TNT
  9. sub307
    sub307 28 March 2014 12:58
    +3
    一个关于优秀船的好故事。
  10. stoqn477
    stoqn477 28 March 2014 13:53
    0
    该船在第二次世界大战期间的所有盟军袭击中幸存下来,值得赞赏。 也许装甲量不及意大利人,但青蛙升起了白旗,被英国人射杀,没有取得任何特别成就,顺便说一句,炮弹摧毁了这艘巡洋舰的“护罩”。 不要忘记“护罩”不是战舰,也没有如此严重的装甲。
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 29 March 2014 20:55
      +1
      完成MGIMO?
  11. Yarik
    Yarik 28 March 2014 14:58
    +2
    今日UVB,09:28
    但是不能被德国人带走的是,“希珀斯”号以及外表相似的“ B斯麦”号和“提尔皮兹号”是世界上最美丽的军舰。 就像苏联的后来成为。

    这是一个业余爱好者,似乎是“最美丽的”。对我来说,意大利的“博尔扎诺”要好得多,此外,它也更好。

    重型巡洋舰博尔扎诺号于11年1930月31日被放下,于1932年19月1933日下水,并于XNUMX年XNUMX月XNUMX日开始服役。
    标准排量为11吨,总计065吨,螺旋桨13台,涡轮齿轮装置的功率为885-4 hp,速度为150节。 最大长度为000 m,宽度为173,平均凹陷为772 m。
    预留位置:皮带75毫米,甲板50毫米,精炼塔100毫米,主口径塔100毫米。 装备:8-203毫米火炮(最大仰角为45°,最大射程为31 m),566-12毫米高射炮(从100年-1937毫米高射炮),16-100毫米高射炮,8 -37毫米高射炮,8条鱼雷管,13,2架飞机,8个弹射器。
  12. Russkiy53
    Russkiy53 28 March 2014 15:51
    +4
    斯麦设法立即击中了胡德;为了速度而牺牲的战斗巡洋舰装甲,让一枚德国炮弹穿过它,并在地窖内爆炸;地狱般的爆炸震撼了英国舰队中最好的战舰之一,仅1400名船员中三...
    “ B斯麦”在水下,空荡荡的酒窖……战舰的大炮将所有炮弹(瞄准)发射到最后(V.皮库尔“大篷车pq-17的安魂曲”)
    任务:反舰战斗部的主要破坏因素是爆炸波;高温;弹药和弹药的锐利性受到爆炸波的冲击……问题:在没有装甲的情况下,船员中受害者的人数增加了多少倍:)))?
  13. Russkiy53
    Russkiy53 28 March 2014 15:53
    +5
    作为一个步兵,我对您说:“您可以演唱deframbo系统,例如“ Oren”,但是没有葡萄弹雷达可以代替XNUMX毫米装甲:)))!!!
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 31 March 2014 04:34
      -1
      当他们在俄罗斯唱歌时,它已经在以色列第二次黎巴嫩演唱之后出现在以色列,很久以前被复制并引入部队。
  14. Russkiy53
    Russkiy53 28 March 2014 15:57
    +2
    因此,没有任何舰船的防空系统:)))可以节省尽可能多的人员,而在舰房之间也可以进行装甲排序:)))!!!
  15. 安东尼奥
    安东尼奥 28 March 2014 17:54
    0
    纳粹再次令人沮丧的天才! 除了反复无常的GEM和炮火控制系统之外,让我们开始吧,王子们并没有脱颖而出。 作者忘记了布鲁彻是如何在老克虏伯榴弹炮和大鱼雷管的帮助下沉没的。
    1. Santa Fe
      28 March 2014 18:26
      +2
      引用:安东尼奥
      Nachem除了反复无常的创业板和art.gnom王子的控制系统外没有脱颖而出

      在第二次世界大战中,充分显示该舰的炮兵武器与其火控系统一样有效。 在这方面 德国重型巡洋舰是一个非常成功的组合的例子。 武器和瞄准它的手段,也许是本课程中最好的

      这是另一个优势 -
      巡洋舰配备了高效的声纳系统。 其中之一-被动“ NHG”-主要用于导航目的。 第二套系统“ GHG”也是被动型,它更有效,主要用于探测潜艇,尽管在其帮助下,反复向舰上发射的鱼雷被“发现”。 除了在德国舰队中使用的高质量被动武器外,巡洋舰还具有主动式“ S”系统,其作用原理和效率与英国“ ASDIC”类似。 在某些条件下,它还可以检测甚至小的物体,例如地雷。
      引用:安东尼奥
      作者忘记了Blucher是如何被挪威人淹死的。

      是什么让你觉得作者忘记了这场斗争?
      引用:安东尼奥
      使用旧的克虏伯榴弹炮

      非常好的枪,280毫米
      任何一艘现代巡洋舰都将死于这种光盘


      关于电池。 Oscarsborg - 这些枪淹死了TKr Blucher


      是的,而且150毫米大炮同样构成威胁-由于距离短且装甲防护能力差
      引用:安东尼奥
      强力鱼雷管..

      那么多让你感到惊讶的是什么? 沿海鱼雷发射管 - 这些年来典型的战斗接收通常位于大型基地的入口处
      在挪威峡湾中使用它们 - 大自然告诉我们
      1. 安东尼奥
        安东尼奥 28 March 2014 18:44
        0
        王子们超过了所有同班同学的流离失所,在预订和火炮系统中输给了他们,在多功能性和弹药能力方面,105毫米稳定的防空坐架在各个方面均不及美国127毫米。 德国人自己认为它们不是完全成功的战舰,昂贵且难以操作。 创业板通常是王子的致命弱点。 最重要的是,尚不清楚这些Kriegsmarin为何会出货。
        1. Santa Fe
          28 March 2014 19:11
          +1
          引用:安东尼奥
          王子们超过了所有同学的流离失所,并在预订和炮兵系统中失去了它们。

          并且所有同学都因LMS的能力而失去了Hippers

          与美国人相比,Hippers拥有从未使用过美国TCR的TA。
          与日本相比,船体没有危险的超载,3比重型高射炮和预订大致相同(日本人的盔甲较厚,但占地面积较小)
          引用:安东尼奥
          105-mm稳定型高射炮在各方面均逊于美国127mm

          嗯,不完全是 - 105毫米火速更高
          唯一的问题是德国人没有配备雷达保险丝的防空导弹。 德国的工程思想客观上不如美国人
          引用:安东尼奥
          不是很成功的船,昂贵且难以操作。

          是的,不是这个词
          引用:安东尼奥
          并且主要的是不清楚为什么这些船Kriegsmarine。

          Nach dem Spiel将为自己赢得比赛,wiemanhätteausspielenmussen - 在比赛结束时,每个人都知道需要做些什么才能获胜(德语说法)

          Mk.53防空导弹
          1. 安东尼奥
            安东尼奥 28 March 2014 19:48
            -1
            王子王子的造价(85,9万马克,翁加因亲王的成本(104,5亿马克),足以与有价值的胭脂红(80-90万马克)和沙恩霍斯特型的真正战舰(175亿马克)或Bi斯麦进行比较。 (180-200百万)为了了解购买德国重型巡洋舰没有太多优势的昂贵价格。与潜艇的价格相比,一切都在逐渐消失,一艘Hipper相当于25艘潜艇。
            1. Santa Fe
              29 March 2014 01:07
              0
              引用:安东尼奥
              或“ B斯麦”(Bismarck)(180-200百万),以了解购买德国重型巡洋舰的优势并不多。

              这种悖论很常见。
              考虑到船舶创造的研究和开发,给出了欧根的价格。 及其现代化设备

              6年代的一个例子-昂贵的核“长滩”
              一个现代的例子-“ Zamvolt”(7亿美元)-比另一艘航母要贵

              有什么争议? 由于其多功能性,先进SLA的安装以及与同行相比的一些其他优势,船舶的高成本及其更大的排量是合理的。 他有很重要的优势
              引用:安东尼奥
              教室里最好的SUAO不太可能

              用于在Hipper上射击的功能强大的设备取得了成果:在7:05,一枚203毫米弹丸击中了Berwick的后炮塔。 对于英国人来说幸运的是,它没有爆炸,突破了25毫米薄的镀层,但是Berwick损失了四分之一的炮兵。 德军改用穿甲弹,三分钟后,他们在高架弓塔的水线处受到第二次打击。 英国巡洋舰开始从水里取水。 第三回合击中了鼻部3毫米右舷高射炮,将其从底座上滚下来并弹跳,在烟囱中爆炸。
              德国巡洋舰直接赢得了一场大炮战,没有受到任何伤害,并获得了4的命中率 174 203-mm射弹发射 - 2,3%,在极端恶劣的天气条件下可被认为是令人满意的结果

              引用:安东尼奥
              根据雷达,美国人有机会射击

              德国人没有那个? - 到战争结束时,所有人都知道这个芯片
              引用:安东尼奥
              日本人有夜间火力控制系统

              日本船员准备进行夜间决斗
              但没有特别的。 除了探照灯和照明火箭之外,没有任何必要的手段; 随着雷达战术的发展不见了

              USS Quincy CA-39遭到攻击(萨沃岛夜战)
            2. 亚历克斯
              亚历克斯 7 July 2014 18:17
              +2
              引用:安东尼奥
              和真正的沙恩霍斯特级战列舰

              “沙恩霍斯特”号(如“格尼瑟瑙”)是一艘巡洋舰。
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 29 March 2014 19:39
            -1
            除磁控管外,德国的工程思想在所有方面都超过了美国人和英国人(德国人使用了现在已经使用的另一种解决方案)。
            这些炮弹仅在冲绳岛上广泛用于对抗kamikazes。
            1. Santa Fe
              29 March 2014 19:46
              0
              引用:卡珊德拉
              这些炮弹仅在冲绳岛上广泛用于对抗kamikazes。

              最好别撒谎

              Mk.53从年初1942开始大量使用
              20百万件
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 29 March 2014 20:38
                +1
                你在撒谎 此外。
                对日本神风敢死队的首次大规模应用。
      2. 安东尼奥
        安东尼奥 28 March 2014 20:59
        +3
        这绝不是班上最好的SUAO。 美国人有机会根据雷达进行射击,更不用说通用火炮和防空系统具有雷达制导的事实。 日本人拥有夜间战斗的火控系统,并多次展示了他们的技能。
    2. 维亚利克
      维亚利克 30 March 2014 15:31
      0
      只是您忘了说Blucher在峡湾移动,枪支在直径平面上,挪威人实际上是按臂长射击,他们不是用一个炮弹或鱼雷射击,而是用多种装置的齐射射击,但是榴弹炮穿透了很厚的装甲顺便说一句,我从未读过《 Blucher》中的热门歌曲。 也许有人对此有数据。
  16. Artem1967
    Artem1967 28 March 2014 20:13
    +2
    Quote:mirag2
    我建议您观看一部有关“巡洋舰”运动的电影,当时水手不仅从海上,而且从沙漠穿越澳大利亚,几乎都是从澳大利亚前往德国的。


    最有可能的是,这是指1914年埃姆登号轻巡洋舰在科科斯群岛附近沉没后转移了一部分船员。 这与“袖珍战舰”无关。
  17. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 28 March 2014 22:33
    +4
    我在加里宁格勒看到并考虑了很长时间,不管有人说什么,巡洋舰“欧根亲王”的布局-这艘船都很漂亮! 事实证明,它非常坚韧,这对于此类船舶尤其重要,并且如何计算其稳固性,中心线高度! 当时它是一艘出色的船,可惜我们在拆分时没有得到它。
  18. 安东加夫里洛夫
    安东加夫里洛夫 28 March 2014 23:22
    +3
    实际上,将第二次世界大战的一艘船与我们时代的战舰直接相提并论是完全不对的。关于装甲和武器装备,这一切都不是薄弱的,但同时不能说这些组成部分是杰出的。当然,在这样的防守上,这是适度的,关于主力的判断应该是一样的。下注的重点不是排球的强力,而是火控的质量-看看新年海军上将希珀与伯威克(类型县)的战斗结果-希珀实现了英国人从未遭受过5次造成重大损失的直接打击;德国人撤退了,因为附近还有2艘轻型巡洋舰,部队过于不平等;总的来说,笔者得出了许多荒谬的结论:既然速度是速度,则速度被认为是造船的最重要因素???从什么时候开始,Hypers便成为保留者的局外人?从那时起,当军舰末端保留时,尽管象征性地计数 这是一个错误吗?总的来说,减去脂肪仅此而已。
    1. Santa Fe
      29 March 2014 01:27
      +1
      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      事实上,将第二次世界大战的船与我们时代的船只直接相似是绝对不正确的。

      什么是非平行的? 另一个阿基米德法?
      熟悉的名字 - 波士顿,加尔维斯顿,奥尔巴尼?

      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      看看海军上将Heeper的新年战斗的结果

      之后Raeder被免职?)))

      但你肯定是对的,Hipps LMS无可非议
      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      总的来说,作者的许多荒谬的结论

      那么,在你的评论中,它们甚至更多 - 它们都堆积在一堆:新年的斗争,与Berwick的斗争,以及对高速和并行性的需求的怀疑)))
      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      从什么时候起,速度被认为是最重要的因素

      自导航时代开始直到雷达和雷达探测器问世
      Le Terribl Record - 45节点,对现代驱逐舰来说是不可想象的
      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      自从Hippers在预订时成为局外人?

      由于所有TKR对等体的厚度均为s / n超过100 mm,而水平保护 - 60 mm
      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      既然什么时候保留战舰的提示,即使象征性被认为是错误?

      需要谨慎
      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
      一般来说,脂肪减去而且只有。

      我认为它会存活下来

      无论如何,感谢您的兴趣和阅读时间 hi
      1. 安东加夫里洛夫
        安东加夫里洛夫 29 March 2014 18:07
        +2
        我想到的是25年1941月4日在军事车队袭击期间为新的一年而战,而不是您想的那样要过新年的耻辱!我们该如何谈论将现代战舰和第二次世界大战的战舰与现代罐头进行比较? ``我什么也没说。加速器电池是如何写进有关第二次世界大战巡洋舰的文章的????你要小心吗?当时预订四肢实际上被认为是一大优势!速度当时被认为是最重要的因素我想您知道,意大利人以及他们的舰队是由于记录政策而如何结束战争的,就预订而言,意大利人有5艘巡洋舰,例如Zara,法国只有Algeri,这是欧洲所有重型巡洋舰在预订方面都优于Hipers。特伦托(Trento)和的里雅斯特(Trieste)的防护能力较弱,法国人的杜兴(Duchenne),图维尔(Tourville),萨弗伦(Suffren),科尔伯特(Colbert),福och(Foch),杜普莱特(Duplet)的防护能力较弱。欧洲舰队只有1艘船(甚至是敌方) 仅属于1)他们的确有更强大的保护。日本巡洋舰的预订能力并没有超过它们,但特别是美国的巴尔的摩在这一指标上超过了它们,即使如此,并不是所有的它们在垂直预订方面都逊色。我提醒您,优势是2个主干也不被认为是重要的,这里3-XNUMX已经或多或少是敏感的差异,无论如何,您都应该仔细阅读我写的内容。
        1. Santa Fe
          29 March 2014 19:29
          +2
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          新年25 12月1941的战斗,当攻击一支部队车队时,这就是我的意思

          很难理解您的意思-您一直在干扰一系列事件。 “ Hipper的新年大战”是对31.12.42/25/1940发生的耻辱的通称。 与Berwick的斗争就是与Berwick的斗争(我对此发表了更高的评论)。 顺便说一句,它发生在XNUMX年XNUMX月XNUMX日。
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          当时预订肢体被认为是一个很大的优势!

          谁声称相反?
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          最重要的因素是当时的速度

          完全没有。 第二次世界大战的船只比现在的要快得多。 现在,并非每个驱逐舰都能发展30关系。 - 然后规范被认为是35-40。 前火箭时代
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          意大利人博尔扎诺特伦托和的里雅斯特防守较弱。

          它们的年龄明显更小,年龄更大。
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          来自法国杜肯,Tourville,Suffren

          它们比10年的Hippers年龄要早,而且比5000吨少
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          这里2-3的敏感度较低。

          Myoko,Takao - 10 Stems BG vs Hipper的8
          而且,日本人的速度更快
          Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
          与现代锡相比毫不逊色 - 我完全没有言语

          即 你认为一艘10亿美元的船只可以通过一枚未爆炸的火箭或一侧附近爆炸的一袋简易爆炸物而无法行动 - 任何第二次世界大战的巡洋舰将以自己的力量返回

          为什么以前可以建造正常的,受到充分保护的船-现在它们正在建造肮脏的船,例如胶合板Orly Burke
          1. 安东加夫里洛夫
            安东加夫里洛夫 29 March 2014 23:00
            +2
            这些是现代现实!您能做什么!缺少装甲并不能使现代舰船变得肮脏!每个人???再次,踩着相同的耙子.....如果对每个人来说,最重要的参数,则相同的Hyper及其姊妹船将具有更高的性能。速度!英国人根本不理会速度,他们的舰队也没有表现得很糟糕!我再说一次,只有意大利人有意追赶!船应该具有平衡的特性,日德兰海战役以最明显的方式表明,不值得追赶速度,就像英国人对他们的追赶一样。意大利人追赶-结果,他们的舰队遭受惨败,几乎失去了所有可能损失的东西;在装甲问题上,考虑到现代现实,导弹武器时代以及现代舰船面临的要求和任务,出于多种原因,这种装甲几乎不合适。关于高尾美穗子,我知道得很清楚,也不会写。
            1. Santa Fe
              30 March 2014 04:12
              +1
              Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
              这些是现代的现实!你能做什么!

              我确信情况会发生变化 - 在第一次严重的海上冲突之后。 生命在螺旋式上移动 - 许多被遗忘的元素再次返回(驱逐舰Zamvolt的大口径枪支)
              Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
              缺乏盔甲不会让现代船只变得丑陋!

              缺乏护甲使他们成为非战斗部队。
              如果这些骨盆死于敌人的最轻微撞击,它们的用途是什么?
              Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
              如果它是所有最重要的参数,那么相同的Hyper和他的姐妹会有更高的速度!

              A)那个时代的任何巡洋舰/驱逐舰 比任何现代船都快
              B)在32-35节点上切断所有重型巡洋舰(Hipper的外国同行)

              速度是火箭前时代最重要的品质之一。 我不知道你为什么走了这么远,并试图证明一个故意荒谬的想法:在炮兵决斗期间速度无关紧要
              Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
              只有意大利人故意追求速度!

              不是事实,不是事实
              该记录属于法国LeTerriblu
              什么是日本人!
              Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
              Jutland的战斗以最明显的方式表明,不值得追逐速度,就像英国人用他们的战斗巡洋舰一样

              Jutland的结果之一 - 将战列舰和战列巡洋舰合并为一个级别 - 与Yankee Nedar指定他们的快速战列舰。 水手们不想牺牲速度。 没有安全感
              Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
              结果,他们的舰队遭受了惨败,几乎失去了所有可能丢失的东西

              一切都是相对的。 意大利面也值得骄傲

              最重要的是 - 一些意大利巡洋舰的高速如何与意大利舰队的失败有关?
              1. 什么也不知道
                什么也不知道 30 March 2014 10:26
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                缺乏护甲使他们成为非战斗部队使用这些骨盆,如果他们死于来自敌人的最轻微的撞击

                这意味着没有必要让敌人对骨盆产生影响。 例如,在舰载机的帮助下加长“手臂”和“眼睛”。
                1. Santa Fe
                  30 March 2014 14:37
                  0
                  Quote:不知道
                  因此,没有必要允许敌人对lohnanki的影响

                  这些是敦诺同志的话。 在实践中,无法保证积极的自卫能够发挥作用。
                  没有白痴会关掉雷达(谢菲尔德)或去吃早餐,忘记打开警告和密集阵(Hanit)

                  以及那些。 系统本身的能力(性能,可靠性)不能保证会被击退-对Stars舰队的攻击或Chancellorsville巡洋舰上最近的无人机撞撞(造成的损失为33万美元)
                  Quote:不知道
                  例如,在舰载机的帮助下加长“手臂”和“眼睛”。

                  它是否会以某种方式拯救Zamvolt驱逐舰免受从岸上发射的火箭或一连串的截击? (例如,提供火力支援时)

                  甲板飞机(以及沿海)无法防御来自潜艇的低空飞行反舰导弹。 如果阿拉伯朋克决定释放Qassam(在约旦港口发生的事件)或者只是破坏美国海军驱逐舰(在亚丁的驱逐舰科尔),没有什么可以帮助的

                  这是一艘军舰? 更像是一个锡棺
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 31 March 2014 03:35
                    -1
                    甲板飞机将淹没一艘船,距离为1700英里
              2. 安东加夫里洛夫
                安东加夫里洛夫 30 March 2014 23:12
                0
                Не отдельных крейсеров,а вообще почти всего флота в целом!В те времена во главу угла,самым важным элементом, ставили скорость только итальянцы-факт который уже всеми признан!В их военном судостроении тех лет есть только считанные исключения!Они считали скорость важнейшим качеством для боевых кораблей,ей в жертву они часто приносили бронирование и вооружение,да и вообще они не уделяли должного внимания таким элементарным вещам как остойчивость и гидроизоляция за,что поплатились.И,что дальше с того,что корабли той эпохи имели более высокую скорость?Вы сами же ответили на этот вопрос-это были корабли той эпохи,к кораблям нынешней предъявляются совсем иные требования.У французов с японцами корабли (по крайней мере большая часть) были более менее сбалансированы по сравнению с большинством итальянским.Я не говорю,что скорость не была важна!Я ГОВОРЮ,ЧТО ОНА НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БЫЛА САМЫМ ВАЖНЫМ ПАРАМЕТРОМ!!!Ситуация конечно изменится,но не так как вы очевидно думаете.Вы наверно считаете,что после новой войны,во время которой крупные корабли получат ракетные удары,все массово ринутся во время восстановления флотов после ее окончания (если будет,что восстанавливать) устанавливать броню???Едва-ли.Есть целый ряд факторов против брони.Во первых она бесполезна против ракет с ядерной БЧ,одно дело когда в самом начале становления ЯО точность была не ахти,другое дело сейчас,когда ракеты поражают цели с точностью в считанные метры.Другой минус она не спасает оборудование,особенно электронику.Сколько было случаев во время ВМВ когда радары на кораблях выходили из строя от собственных дульных газов или от незначительных сотрясений???Современные приборы настолько сложны (настройка и отладка некоторых систем на кораблях может длиться месяцами),что хорошего сотрясения повлекшего рассогласования и перебои в работе,будет достаточно чтобы вывести дорогое и наукоемкое оборудование из строя.И не обязательно электронику-мощное сотрясение (допустим от взрыва ПКР П-800 Оникс при ударе об броню боевого корабля) может вывести из строя и важные механизмы.Вспомните последний бой Бисмарка,тогда ведь снаряд (очевидно 356мм) попал в башню Цезарь,броню не пробил,но башня была выведена из строя-перебило приводы горизонтальной и вертикальной наводки,очевидно вообще все оборудование,что находилось в башне оказалось выведенным из строя.Броня помогла-нет.Так же вы упускаете из виду одну важную вещь-деньги.Современные корабли стоят огромных денег,они очень сложны в производстве-намного сложнее кораблей той эпохи.Подумайте на сколько увеличится их стоимость и сложность после установки бронирования.Далеко не все страны вообще могут строить боевые корабли,сколько их останется если все дружно решат перейти обратно к броне?Добыча и выплавка соответствующих ресурсов,разработка технологий,постройка соответствующих предприятий (многомиллиардные вложения и постройка продлится минимум несколько лет),постройка завод производящих непосредственно броню со всем вытекающим,модернизация верфей и предприятий чтобы они могли со всем этим работать.А результат будет весьма и весьма сомнителен.
                1. Santa Fe
                  31 March 2014 04:41
                  0
                  与装甲四肢一样,你从头开始发出噪音。 在炮兵决斗时代的速度非常重要。 绝对是每个人都喜欢她 - 那些年的任何巡洋舰/驱逐舰都比5-10节点上的现代船更快

                  是的,意大利人在这方面取得了最大的成功。 毕竟,他们不必担心自治 - 意大利位于地中海中部,附近的所有基地。 没有计划长途徒步旅行。 结果,储备用于增加发电厂的功率。

                  意大利舰队的失败与对速度的迷恋毫无关系原因有所不同 - 无能指挥,缺乏雷达和战斗欲望。 还有什么可说的,如果他们懒得拉反鱼雷网络(袭击塔兰托)
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  对核弹头导弹毫无用处

                  RCC与YABCh根据START条约退役。 这种威胁可以忽略不计,还有火星三脚架
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  良好的动摇导致不匹配和破坏

                  更好的是在敌人海岸附近燃烧和下沉,还有一半的船员。

                  设备折旧,螺钉和闩锁上的所有连接器,光纤通信线路
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  在第二次世界大战期间,当船上的雷达失效时,有多少箱子

                  与70一年前的无线电管相比,现代集成电路的抗冲击和振动能力要高出数百倍

                  有一个先例-巡洋舰普林斯顿在伊拉克的一个底部矿井上爆炸(1991年)。 1分钟后恢复了雷达SPY-15和BIUS宙斯盾
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  现代船只花费很多钱,很难制造。

                  同时死于未爆炸的火箭或一袋简易爆炸物。
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  想一想预订完成后他们的成本和复杂程度会增加多少。

                  Aegis驱逐舰Orly Burke的成本已超过2十亿美元。
                  额外的200-300百万将不再能够承受天气,但会提供一个难以置信的安全水平,并有机会在与敌人开火接触后生存并继续完成任务(目前形式的第十亿伯克将一触即发死亡)

                  至于制造的复杂性,就足以让人想起半个世纪前,尽管过时的金属加工技术,装甲TKr已经建成了数十个。 克利夫兰类型 - 奠定了52单位! 甚至苏联也高兴地将20案件68-bis铆接
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  远远不是所有国家都可以建造战舰,如果每个人共同决定重新装备盔甲,他们会留下多少?

                  您现在可能会想到许多拥有大型水面舰艇的国家。 美国,日本,英国,法国,中国,韩国,印度,RF
                  其余的乘坐沿海地区的船只和轻型护卫舰
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  结果将是非常非常可疑的。

                  毫无疑问,不仅仅是从未爆炸的火箭或2 feluccas和一袋炸药中丢失一艘300十亿的船
                  1. 安东加夫里洛夫
                    安东加夫里洛夫 1 April 2014 11:44
                    0
                    Господи,3-й раз вам уже объясняю!Абсолютно все ей увлекались?Целенаправленно в жертву скорости другие качества приносили в жертву итальянцы,увлекались французы,но к счастью для них далеко не так сильно,как уже упомянутые итальянцы.Посмотрите на бронирование всех итальянских легких крейсеров и всех тяжелых кроме типа Пола-картонки,а все из-за того,что гнались за скоростью.Все историки флота это уже давно признали-погоня за скоростью была отличительной чертой итальянской кораблестроительной школы тех лет.Когда это до вас дойдет наконец?Скорость помогла Бартоломео Калеони в бою с Сиднея?Спасла Альберико да Барбиано и Альберто ди Джуссано от британских эсминцев?Для эсминцев 35 узлов-это была среднестатистическая скорость,для современных эсминцев стандарт 30-32.При том,что они стали в разы больше по водоизмещению!Кстати я то думал скажите ли вы это вообще или нет,я теперь думаю что видимо нет.Ни один эсминец отродясь не имел бронирования в том числе в эпоху артиллерии!По поводу крейсеров средняя скорость тогда была около 33-х узлов,сейчас 30-32.И опять же это при том,что самые крупные современные крейсера (проект 1144 Орлан 30 узлов) намногоооо крупнее старых одноклассников.Какие еще 200-300 миллионов,цена вырастет гораздо больше!Учитывайте какая была промышленность по изготовлению толстой специальной брони для кораблей в США и в СССР-мы увы оказались неспособны построить крупные единицы размером больше легкого крейсера.Трудности с крейсерами проекта 68 и линкорами проекта 23 были неисчислимыми в том числе и по броне-не могли производить толще 230 мм и поставляли в несколько раз меньше,чем было нужно.А сейчас ничего из этого не осталось-все заводы по производству брони для нужд флота все это придется создавать с нуля-затраты будут исчисляться десятками миллиардов долларов.У нас намного меньше-у нас хорошо налажена добыча необходимых компонентов для создания брони-никель,марганец и т.д.Но другим то странам будет очень туго с этим.По поводу крупных кораблей вы по сути сказали то же самое что сказал я-стран обладающих крупными надводными кораблями единицы-по пальцам сосчитать можно.А вот тут все далеко не так однозначно-все зависит от многого-как известно даже во времена расцвета брони корабли бронировались не полностью-у большей части кораблей последнего поколения оконечности например были неприкрыты-например у тех же американцев.Если бы на эсминце Коул была предусмотрена броня то далеко не факт что что-то бы кардинально поменялось.Вполне возможно что в таком случае оконечности остались бы без брони(вы же на этом настаиваете все время!)террористы бы просто ударили в нос или корму-последствия были бы немногим лучше от взрыва в центре корпуса.Ну и не забывайте-300 кг взрывчатки это не так уж и мало!Амортизация более прочные крепления,и сама устойчивость оборудования полностью не решает проблему.Ну вы и сравнили конечно взрыв мины причем слабоватой,и то о чем говорил я-попадание ПКР летящей со скоростью 3000 км в час,с боевой частью в 300 кг разрушительной взрывчатки,и к тому же прямое попадание,а не близкий разрыв как было с Принстоном.Ну и по поводу оснащения ракет ядерной бч-в случае войны оснастить ракеты ею как вы сказали дело не трудное.
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 1 April 2014 19:43
                      -1
                      Belgrano的鱼雷装甲加上常规弹头,极大地帮助了他?
                      和火箭鱼雷?
                    2. Santa Fe
                      1 April 2014 23:52
                      0
                      请仔细阅读这篇文章,这是关于由于鼻子四肢泛滥而在战斗中失去速度的危险。 只。 你从零开始发出声响

                      与英国或日本同行相比,意大利人的TCR预订更好。 轻cr。 -他们就像领导者一样,没有先验盔甲。 关于朱萨诺(Giussano)和连(Co)的去世-他们被鱼雷击沉,装甲与它无关。 “追求速度”与失去意大利人无关,原因不同

                      现代船只比第二次世界大战的船只要慢得多。 大胆 - 29联系 德国F125 - 26结
                      Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                      没有一艘驱逐舰有过预订,包括在炮兵时代!

                      现代驱逐舰 - 还有巡洋舰。 在/和10和更多千吨
                      1. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 2 April 2014 02:23
                        -1
                        无需强力武装四肢,尤其是鼻子。 如果这肯定不是一个失败的公羊。 看看Iow,Yamato的图纸及其上方的照片。 这是一个切肉刀防波堤,内部容积几乎没有浮力。
                        装甲的贝尔格拉诺也被鱼雷击沉。 这里是“买金属” 68pr,他们只是厌倦了淹死他们,他们不得不打开金斯敦。
                      2. 安东加夫里洛夫
                        安东加夫里洛夫 3 April 2014 21:19
                        0
                        这对于像保罗这样的巡洋舰来说是真实的。没有轻型巡洋舰的装甲???你是什么!La Galyzonier为一些重型巡洋舰提供了先机!你专注于速度,所以我给你带来了一个事实!我已经在4告诉你了。为了追求速度,他们牺牲了其他重要的品质,首先是你的盔甲和武器,他们的船只的很大一部分没有平衡的特征。这是造成他们失败的原因之一,也缺乏指挥天赋,令人厌恶的海军情报,恶心的互动 956 Xaryx 33节点项目,Orly Burk 32节点驱逐舰,Zamvolt-30节点,几乎所有日本驱逐舰都拥有30节点的速度。这是正式的,仅此而已,航空与航空,完全没有准备夜战等。驱逐舰作为一种类型的船只进化而且变得更大。
                      3. Santa Fe
                        3 April 2014 22:01
                        0
                        Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                        轻型巡洋舰没有装甲?

                        CD的肺部不同
                        LaGalisonier - 完全超过9 th.Tons
                        意大利人Di Giussano和Co. - 6-7千吨,它更接近领导者,反封锁预订
                        Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                        为了追求速度,他们牺牲了其他重要的品质

                        意大利KR的唯一重大缺点是缺乏雷达。

                        轻型巡洋舰预订不佳并不是为了追求速度,而是在它们的小尺寸上。 顺便说一句,他们完全武装起来
                        Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                        Project 956 Buzzers 33

                        几年前是40

                        所有30债券都是zamvolt。
                        LaFayette隐形护卫舰 - 24-25结
                        退化))
                        Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                        这是正式的,仅此而已,只有驱逐舰作为一种船只进化而变得更大。

                        那你为什么在过去的评论中如此愤怒
                        Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                        没有一艘驱逐舰有过预订,包括在炮兵时代!

                        以前,他们没有 - 现在他们可以得到它。 它们比第二次世界大战时期的祖先大3-5倍

                        Atago和Akebono(Muraseme型)。 驱逐舰正在我们眼前成长!
                      4. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 3 April 2014 23:35
                        -1
                        日本人现在拥有所有驱逐舰,甚至是轻型航空​​母舰。
                2. Santa Fe
                  2 April 2014 00:20
                  0
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  还有什么200-300万,价格会涨得更多!

                  70年前 TKR建了几十个 -显然,与现代高科技“填料”相比,安装装甲的成本和复杂性都是胡说八道
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  不能产生更厚的xnumx毫米

                  现在不需要那么多了。 足够76毫米(3英寸)
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  现在没有留下任何东西了

                  坦克装甲在哪里?))
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  但对其他国家而言,这将是非常困难的。

                  这些是他们的问题。
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  即使在盔甲的鼎盛时期,船只也未被完全预订,例如,上一代尖端的大多数船只都未被覆盖

                  用昂贵的涡轮机,发电站,弹药(CIP),覆盖BIC和驾驶舱来预订MO是有意义的。 (沿着过道的三英寸板+纵向防碎隔板)。 隔间之间的横向铠装舱壁。
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  好吧,别忘了,300公斤的炸药不是那么少!

                  表面爆炸,车外 - 200 ...... 300 kg BB有点儿。 任何TKr都会脱掉皮肤的一面
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  如果在驱逐舰上为科尔提供装甲,这远非事实

                  事实 - 与巡洋舰约克的破坏相比
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  从船体中心的爆炸中可以得到更好的结果

                  像匹兹堡巡洋舰一样,四肢完全可以被撕掉:船员还活着,船只保留了战斗能力,并以自己的力量返回

                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  CRP以每小时3000公里的速度飞行,弹头为300公斤的破坏性爆炸物

                  遇到这种武器的机会往往为零
                  但是获得一个鱼叉或一个Exocset(一艘有恐怖分子的船,Qassam,RSZO Grad齐射)非常棒。
                  Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                  并比较了当然的地雷爆炸 相当弱

                  弱-普林斯顿巡洋舰开裂了一半))))))

                  严重 - 水下爆炸比地面爆炸更具破坏性(具有相同质量的爆炸物)
                  1. 安东加夫里洛夫
                    安东加夫里洛夫 3 April 2014 21:06
                    0
                    70多年前是70多年前,现在条件完全不同!现在很少有国家买不起驱逐舰,更不用说更多了!鉴于俄罗斯反舰导弹的威力,激光武器和轨道炮的前景仍然需要!装甲坦克和船只的装甲实际上是不同的东西!实际上装甲量为10000吨的驱逐舰,至少数千吨的2-3,以确保保留良好的体积。真正的Mda其他...... Kubrik从未预订过...... ..REV附加组件和四肢 通常在任何情况下都不可能在船首和船尾与拆除的上层建筑有间隙的洞并被REV摧毁,船在很长一段时间内将失去其巨大损失的战斗能力。这不是很少!你可以撕掉四肢! ?????你知道速度必须非常有限,以后需要进行什么样的大规模修理以及后来修理多少船!在Kula Bay的Tasfarong战斗,最后当2轻型巡洋舰像布鲁克林一样在Kolombangar战斗-St。路易斯 檀香山受到了抨击 - 结果,他们只在大约5个月后才返回剧院。为零?事实上,名为Brahmos和Yakhont的Onyx变种在俄罗斯以外还有四个国家服役!还有Bastion复合体这样的东西!当然更强,但是我的收费仍然相当弱。
                  2. Santa Fe
                    3 April 2014 22:48
                    0
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    现在极少数国家的驱逐舰买不起

                    这是他们的问题。 巴布亚人以前从来没有能够建造一艘巡洋舰 - 只有领先的大国拥有海洋舰队
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    激光武器和火炮的观点

                    从真主党武装分子上登上英吉或遇到被TNT麻袋扎的野牛的前景如何
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    排放量为10000吨的驱逐舰装甲,2-3最小数千吨

                    号 装甲重量〜标准w / w的15%(安全等级TKR Baltimore)。 装甲可以包含在船体的动力组件中,从而节省了船体结构的质量
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    库布里克从未预订过

                    技术不会停滞不前。
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    带有附件和四肢的REV通常无法以任何方式预订。

                    http://topwar.ru/38443-est-li-bronya-ot-udarov-sudby.html
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    速度必须非常有限

                    我们不在对马战斗中
                    现代海战是反舰导弹的突击抽战,仅此而已。 战斗舰“鹰”号没有长达数小时的决斗和100枚炮弹撞击(顺便说一句,您知道它的机组人员损失了多少吗?)

                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    在什么大修的过程中

                    有时比建造新船时少。

                    现代船舶缺乏装甲没有合理的解释。 原因似乎是相同的 - 如果出现受到高度保护的船只,那么美国将在哪里获得他们的84 Burke和Ticonderoga?
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    除俄罗斯以外还有四个国家在服务!

                    PKR Harpoon - 世界30
                    中国的Ying子PKR甚至还有真主党的破布
                    Quote:安东·加夫里洛夫(Anton Gavrilov)
                    Bastion复合体还有这样的东西!

                    这是亵渎
                    1。 没有超视距目标指定系统,堡垒是无关紧要的。
                    2。 该建筑物的尺寸是巨大的,它将在战争的最初几分钟内计算和销毁。
                  3. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 3 April 2014 23:43
                    -1
                    这艘船比堡垒更大。
                    火箭鱼雷是缺乏经典“铁杆”的合理解释。 日本战舰主要被鱼雷摧毁。 装甲带对此毫无帮助。 来自兰开斯特,B-17和B-29的高个子男孩的装甲甲板(以及提尔皮兹上),顺便说一句,后者对此具有完美的视野。
                  4. Santa Fe
                    4 April 2014 01:11
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    火箭鱼雷是缺乏经典“铁杆”的合理解释。

                    还有什么火箭鱼雷

                    这是一种纯粹的反潜武器,NK不会下沉
                  5. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 4 April 2014 01:24
                    -1
                    潜艇表面上也是?
                    眨眨眼睛
                  6. Santa Fe
                    4 April 2014 01:42
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    潜艇表面上也是?

                    如果她有防空系统
                  7. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 4 April 2014 02:54
                    0
                    火箭鱼雷刚从北约的导弹防御系统和防空系统投入水中。
                    NK上的潜艇使用“鱼雷火箭鱼雷”,将其推离TA,这样,当它们从水中出来时,鱼雷就变成了火箭,以更快,更空中的速度飞过,然后在末端区域,它再次成为鱼雷,在NK的龙骨下方,水下爆炸,所有人结果。
                    因此,没有大口径的穿甲设备……爱荷华州,这种东西几乎和罐子一样被淹死。
                  8. Santa Fe
                    4 April 2014 03:11
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    让他们离开TA,这样,从水里出来,鱼雷变成了火箭,进一步飞越空中

                    您是否意识到水生环境比空气密度高800倍

                    在你掉入水中之前,你需要以某种方式付出代价
                    引用:卡珊德拉
                    爱荷华州这样的东西几乎和锡一样淹没。

                    紧凑型鱼雷324 mm,充电44 kg BB?
                    爱荷华州甚至都不会注意到她
                  9. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 4 April 2014 03:24
                    0
                    他们以某种方式扑灭了……他们会钩住一个他们注意到的东西。 尺寸TA潜水艇和PU玄武岩/花岗岩是什么?
                  10. Santa Fe
                    4 April 2014 10:54
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    因为它淬火..

                    降落伞

                    现代防空导弹系统和ZRAK - dirks,方阵 - 击倒超音速目标。 乘坐降落伞离开船侧一英里的独木舟 - 上下徘徊

                    Raketotorpedy对NK无用
                  11. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 5 April 2014 02:56
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    降落伞


                    真相? 我不知道。还有超音速降落伞,复古火箭和空气制动器。 并在飞机上不下降的降落伞。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    现代的SAM和ZRAK(匕首,方阵)以超音速击落目标。


                    火箭队对你有好处吗?

                    她不需要降落伞在离船一英里的地方,她可以在水平飞行中迅速放慢速度,并且可以潜入水中直到到达CIWS里程碑。 然后用轰炸机或通用机芯寻找她。 而且,如果她的尾巴有点发狂,那么通常不要看。 这就是最近用功率GA扬声器阵列对整个侧面进行设计以防止堵塞的意思。

                    在降落伞上,各种粪便是喷射炸弹的本质,而不是相同的伊卡拉,下降。
                  12. Santa Fe
                    5 April 2014 13:00
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    并且制动降落伞飞机不下降。

                    最重要的是必须减速

                    方阵喜欢这样的目标。
                    引用:卡珊德拉
                    在降落伞上,各种粪便是喷射炸弹的本质,而不是相同的伊卡拉,下降。

                    伊卡拉也跳伞了
                    引用:卡珊德拉
                    并在达到CIWS里程碑之前进入水下。

                    为什么只有CIWS?
                    Aster-30以30 km击败
                    50上的ESSM

                    鱼雷可以从50 km的距离探测并赶上一艘船吗?
                    引用:卡珊德拉
                    如果她最后有一个狂风,那么一般来说,不要看

                    当然,不要看。 无法控制的乱舞 - 它严格地沿直线移动(并且无法控制)
                    引用:卡珊德拉
                    火箭队对你有好处吗?

                    他们以接近声音的速度越过水面。
                  13. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 5 April 2014 21:51
                    0
                    伊卡洛斯就像ASROC。
                    最主要的是,这将发生在指骨转向之前,并且在此高度的防空系统不会或只会因刹车而失灵。
                    好吧,如果RRC越过水面而不是“在水面以下”甚至是亚音速,那么方阵只会将它们带走。 鱼雷-不。
                    绒毛很容易处理。 像所有最早的鱼雷一样。 为了走直线。
                    50公里? 与鱼雷不同,反舰导弹鱼雷只是一种长臂武器。
                  14. Santa Fe
                    5 April 2014 22:23
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    伊卡洛斯就像ASROC。

                    哇,真的
                    引用:卡珊德拉
                    在指骨转向之前发生的主要事情

                    但是国外的RAM或ESSM怎么样?

                    鱼雷进入水中应该离船多远? 这样的火箭鱼雷会有多重? (起始重量)
                    引用:卡珊德拉
                    鱼雷 - 没有。

                    是的,没问题。 只是找到一种安全减速的方法 - 在防火船上SAM和SAILS
                    引用:卡珊德拉
                    乱舞非常易于管理

                    pryamoiduschy
                    引用:卡珊德拉
                    50km?

                    亦即
                    在这个距离,你将不得不打开降落伞潜入水中(如果你不想进入防空系统)
                  15. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 5 April 2014 23:17
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    哇,真的

                    怎么了?

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    但是国外的RAM或ESSM怎么样?

                    那个普通的RCC怎么样?

                    删除非常快。 轮到ZRAK。
                    鱼雷到达那里的50km。

                    甚至第一个白头都直截了当
                    事实上,暴风雨被放置在已经记住目标的水中。
                  16. Santa Fe
                    6 April 2014 02:08
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    那个普通的RCC怎么样?

                    他们以接近音速的速度前往PMA

                    他们发现太晚了
                    引用:卡珊德拉
                    转向国外

                    工艺不是一切
                    Dagger,M-22,Aster-30和ESSM正在等待你的火箭鱼雷

                    30-50公里范围,飞行高度数百米,降落伞上的巨大慢速独木舟 - 它将从远处倾斜
                    引用:卡珊德拉
                    鱼雷到达那里的50km。

                    它们重约2吨

                    什么应该是火箭鱼雷的起始质量 - 如果它的弹头(鱼雷)重量为1,5-2吨?
                    引用:卡珊德拉
                    事实上,暴风雨被放置在已经记住目标的水中。

                  17. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 6 April 2014 04:06
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN

                    参见Wiki:“自导,无归位”。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    飞行高度是几百米,...降落伞是一个缓慢的独木舟-它会上下摇晃

                    如果您读过有关ASROC的文章,则不必认为所有的导弹鱼雷都会以这种方式飞行并减速。
                    上面已经是

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    他们发现太晚了

                    携带鱼雷的导弹将不会被发现。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    Dagger,M-22,Aster-30和ESSM正在等待你的火箭鱼雷


                    他们正在等待没有携带鱼雷的火箭

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    它们重约2吨

                    密集阵在3,6km上有效打击而在50上没有

                    他们已经在互联网上写道,有反舰导弹的弹头正在潜水,因此爆炸是在水下,甚至与玄武岩也差不多(他们只是写道,他们从侧面潜入了几十米)。
                  18. Santa Fe
                    6 April 2014 14:55
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    没有归巢。”

                    QED

                    关于它如何奠定已经记住了机动目标的过程 - 告诉别人。 距离1 km仅有5度的误差将导致90米的错过
                    引用:卡珊德拉
                    所有的火箭鱼雷都以这种方式飞行并减速。

                    其余的如何放慢速度?
                    引用:卡珊德拉
                    导弹鱼雷载体将检测到


                    并击落一两个 - 因为它的巨大的尺寸和低速度
                    引用:卡珊德拉
                    他们正在等待没有携带鱼雷的火箭

                    RCC不会在目标附近减速
                    引用:卡珊德拉
                    密集阵在3,6km上有效打击而在50上没有

                    但是在50上获得了ESSM
                    引用:卡珊德拉
                    我们已经在互联网上写过PKR谁有弹头潜水

                    Xnumx密度差异次数
                    我看到飞机撞水时会发生什么?
                  19. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 6 April 2014 22:42
                    0
                    1.不会有错误,鱼雷以某种方式退出TA也不会出错,
                    放慢gos
                    2.重复: 空气制动器b。 复古火箭/反向推力,秒 刹车降落伞
                    所有这一切(或没有最后一点,这大约是战斗机在跑道上的制动)在水平低空飞行中依次发生。 比以行进速度发射的反舰导弹的输出时间短
                    3.无巨人症,许多国家一次将TA延长了1,5-3米
                    4.方阵即使突然像守门员一样打击也不会飞到那里
                    SAM不会比常规的反舰导弹更好,因为通过回避速度制动的动作,有更多的机会错过它。
                    好久不见了。
                    5.贝壳会发生什么? 还是有弹头进入船体?

                    ASROC被比作所有这不是火箭鱼雷而是喷射鱼雷
                    SUBROC-深度喷射炸弹
                  20. Santa Fe
                    7 April 2014 04:39
                    +1
                    引用:卡珊德拉
                    放慢gos

                    所以Flurry被取消))

                    在第二次世界大战期间,从10驾驶室的距离发射直鱼雷。 - 几乎是空白。 此外,它们在4-8风扇中发布,因此至少有一个击中了目标
                    引用:卡珊德拉
                    重复:a。 空气制动器

                    这种系统的助推器将重达几吨
                    引用:卡珊德拉
                    没有狂妄自大

                    CU(自制torp。) - 1,5吨
                    制动助推器 - 2吨
                    在总 3,5吨有效载荷

                    为了比较 - 起始质量为7吨的花岗岩的有效载荷为750 kg。 你的想象力会多大?)))
                    引用:卡珊德拉
                    通过速度制动从机动到闪避更容易错过。

                    不要写废话
                    防空系统在整个飞行段都有一个修正 - 目标越慢越好
                    引用:卡珊德拉
                    好久不见了。

                    例如
                    引用:卡珊德拉
                    贝壳会发生什么?

                    你想比较弹丸和火箭鱼雷的机械强度吗?)))
                    引用:卡珊德拉
                    ASROC被比作所有这不是火箭鱼雷而是喷射鱼雷

                    Asrok,SeaLance--都使用制动降落伞
                  21. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 7 April 2014 05:21
                    0
                    乱舞这种扇形延伸如何?

                    您离开了主题,忘了看看反向推力和空气制动器是什么
                    启动助推器,甚至更少,它们也无法随燃料生产飞到任何地方...

                    因此,不要自己胡说八道-他们从防空系统回避了在高度,路线和速度上的机动。 为了提高速度,出于明显的原因(不只是在那之后才下坡),不建议在飞机上刹车,并且鱼雷火箭在潜水前要刹车一次。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    您想比较炮弹和火箭鱼雷的机械强度吗?


                    壳并渗透到船的金属中(密度是水的8倍)

                    拿起战斧从TA发射,并幻想如何制造它以使其路线的某些部分飞过水面及其下的某些部分。

                    ASROC通常被称为导弹鱼雷,不太正确,SUBROC(带有主炸弹)更是如此
                    这可能是有道理的。
                  22. Santa Fe
                    7 April 2014 14:24
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    乱舞这种扇形延伸如何?

                    号 Squall不能按照您的描述使用
                    引用:卡珊德拉
                    启动加速器然后少

                    Granita发射加速器kg - 1760
                    引用:卡珊德拉
                    弹丸和弹丸 金属穿透船 (8倍于水)

                    有金属猫哭 - 10 mm

                    当然,重型弹头像黄油一样冲刷板子。 除了毛皮。 弹头反旋钮的耐用性远高于你的薄壁火箭鱼雷的耐久性

                    CU Granita

                    引用:卡珊德拉
                    拿起战斧从TA发射,并幻想如何制造它以使其路线的某些部分飞过水面及其下的某些部分。

                    340 Ax有效载荷kg
                    这正是MK.50紧凑型鱼雷的重量(长度3 m,行程范围 - 15 km,充电45 kg爆炸物 - 像大象颗粒)

                    然而,在战斧的情况下,没有制动助力器的储备 - 你必须用降落伞降低速度。 这意味着当接近目标时,你需要有几百米的高度储备 - 这是防空系统的理想目标
                  23. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 7 April 2014 20:28
                    0
                    不能乱扔垃圾吗? 怎么会这样 你被国务院禁止了吗?

                    花岗岩一开始就很重,一开始就不需要使用高脉冲燃料。
                    如果弹头花岗岩在水下浸水数分钟。 达到目标不是鱼雷

                    您写道,弹头斧的重量是Granitovsky的一半。 顺便说一句。 在他迈出5公里的最后一步下,我不是15岁。

                    上钩的主要原因是ASROC反潜艇正在用降落伞降落。
                    ASROC之所以这样做,是因为它飞弹道。 她-应该跌倒。
                    当然,没有人愿意将软着陆系统贴在她身上,阿波罗(Apollo)和BRDM如何结合在一起,但是为什么呢? 虽然可能是这样。
                    飞机降落在跑道上之前会自由降落吗?
                    在此之前-空气制动器(什么都不称重),行进引擎的反推力(什么都不称重),重于某些东西的复古火箭甚至屹立在脆弱的重载S-130上
                  24. Santa Fe
                    7 April 2014 21:51
                    0
                    你的错误 - 误解了最简单的空气动力学定律



                    注意吉尔吉斯共和国的翅膀的大小。 提升力由HIGH ROCKET SPEED提供

                    换句话说 - KR具有非常高的失速速度(150和更多m / s), 她无法低速飞行。 单模洛杉矶。


                    当速度丧失时,机翼升力以二次方依赖性降低。 当在极低的高度飞行时,CU将没有时间熄灭速度并坍塌到水中。

                    唯一的方法是保持几百米的高度。 但是你的PLUR将是防空系统的一个很好的目标

                    +重量和尺寸问题 - 有一个鱼雷重量比世界上最大的CRP(Granite)的弹头重2倍
                  25. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 7 April 2014 23:31
                    0
                    以及它如何开始? 在掉入水中之前,它会变慢。
                    其余的已经。
                  26. Santa Fe
                    8 April 2014 00:22
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    它甚至是如何开始的?

                    助推器加速器

                    第一秒钟沿着弹道轨迹飞行 - 直到它加速以在机翼上产生升力。
                    引用:卡珊德拉
                    所以它在掉入水中之前会变慢。

                    KR没有必要放慢目标速度

                    在降落伞上使用可拆卸弹头的反潜PLUR
                  27. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 8 April 2014 08:48
                    0
                    让他们使用它。 那些倒下并开始弹道的。
                    而那些没有弹道的人(例如战斧)则设想降低其尾巴并且以某种方式不会同时跌倒。
                  28. Santa Fe
                    8 April 2014 20:23
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    那些没有弹道的人(例如战斧)

                    战斧开始弹道导弹
                    引用:卡珊德拉
                    设想尾巴

                    你在说什么?
                  29. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 9 April 2014 05:11
                    0
                    在弹道开始下你明白了什么?
                    从TA潜艇战斧开始弹道?
                    从战列舰开始战斧看到......
                  30. Santa Fe
                    9 April 2014 14:19
                    0
                    回复以下分支机构
  19. 卡珊德拉
    卡珊德拉 4 April 2014 02:59
    0
    他们通常一次装罐他们,不是因为装甲而是因为拿着枪。 沿着海岸工作,这样就可以迅速摆脱掉在AUG旁的68pr巡洋舰,而又不让它便宜而愤怒地损坏由战舰保护的航空母舰的飞行甲板。 尽管如此,鱼雷在水中停留了很长一段时间,而406毫米弹丸的飞行速度更快,CIWS无法捕获。
  • Rezident
    Rezident 29 March 2014 01:57
    0
    船很美,其余的都很平庸。
  • Kot bazilio
    Kot bazilio 29 March 2014 02:54
    +3
    关于“ 0”的文章不是加号或减号。
    1. Eugen,Hyper,Scharnhorst和Heisenau-最初是作为突袭者而建的。
    因此,涡轮齿轮装置和快速的轮廓(这在船尾严重损害了PTZ的性能),合理的预订,足以满足攻略者的需求-速度,再到速度。 任务是滑入大西洋,并开动手无寸铁的装备不足的护卫舰队和单一运输工具/受保护的军舰(为此和助教,以及大量的电子设备和通用口径-不要让主力的锡干货船沉没!)最明显的例子是沙恩霍斯特-皇家方舟,沙恩霍斯特突袭大西洋,而不是安排与大舰队的“混战”。
    2.顺便说一句,保留是一个单独的问题-一个例子-相同的沙恩霍斯特最艰难的最后一战,当时他的英语被分别挖成152、203和356毫米,甚至用鱼雷结束。 它不是那么弱。
    3.对不起,安东尼奥,但沙恩霍斯特从来都不是战舰。 他和他的姊妹船-Heisenau-都是相同的重型巡洋舰。 Ti斯麦,提尔皮茨-是的。
    4.“袖珍战舰”-“德国”型巡洋舰。 柴油动力装置等如果考虑到记忆力,则考虑华盛顿的限制而建立。
    hi
    1. Santa Fe
      29 March 2014 03:06
      +1
      Quote:Kot Bazilio
      速度和速度再次。

      德国人是否在其他国家的TKR背景下擅长这个参数?
      Quote:Kot Bazilio
      大舰队的“黑客”。

      “ Zaruby”与皇家海军的整个表面部件
      Quote:Kot Bazilio
      顺便提一下,预约是一个单独的问题 - 一个例子 - 当他的英国人在152,203和356 mm的人群中挖掘甚至用鱼雷完成时,同一个沙恩霍斯特最难的最后一次战斗。 它不是那么薄弱。

      这里是战舰沙恩霍斯特
      当谈到海军上将Hipper型TKR
      Quote:Kot Bazilio
      但是沙恩霍斯特从来就不是一艘战列舰。 他和他的姐妹 - 海森诺 - 都是同样的重型巡洋舰

      你自己想出来的

      Gneisenau型战舰比Hipper型TKr大2,5倍 - 在40 th.Tons
      350毫米装甲,11英寸GK喷枪(在项目中 - 改装15英寸),中型(150毫米)和通用(105毫米)口径
      北大西洋剧院中最强大的船只
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 29 March 2014 19:29
        +2
        这样的削减使得that斯麦号和尤金号(向左走)的整个大舰队都奔跑了,然后整个大舰队差点丢下了大篷车,从提尔皮茨徘徊。
        因为具有雷达制导功能的陀螺稳定主口径(不仅仅是检测)比主口径好得多,而胡德的悲惨命运证明了这一点。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 29 March 2014 20:05
        +1
        Quote:Kot Bazilio
        4.“袖珍战舰”-“德国”型巡洋舰。 柴油动力装置等如果考虑到记忆力,则考虑华盛顿的限制而建立。


        凡尔赛的限制。顺便说一句,这违反了。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 2 April 2014 02:42
          0
          啊,哦,谁能想到?
      3. 卡珊德拉
        卡珊德拉 2 April 2014 02:40
        0
        排水管和战斗机的排水量和口径比Gneisenau(并且盔甲稍差)的1,5倍XNUMX倍,因此后者有时被指定为TKr
        1. Santa Fe
          2 April 2014 12:14
          0
          引用:卡珊德拉
          排水管和战斗机的排水量和口径比Gneisenau(并且盔甲稍差)的1,5倍XNUMX倍,因此后者有时被指定为TKr

          兜帽 - 战斗巡洋舰(装甲弱化的高速战舰 - 后来他们与战列舰合并为一个级别)

          TKr无关紧要
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 2 April 2014 13:01
            0
            关键是巡洋舰不应该更像一艘战舰。
            德国人格内塞瑙自己指定战列舰
  • 卡尔斯
    卡尔斯 29 March 2014 19:49
    +1
    奇怪的是我昨天没有注意到这篇文章。
    1. Santa Fe
      29 March 2014 19:57
      0
      因此,您日夜在俄罗斯联邦的边境上挖掘防沟渠。 什么是船只

      嗨,顺便说一下。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 29 March 2014 20:03
        +1
        挖掘挖掘机

        你好。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 29 March 2014 20:14
          +1
          顺便说一句,这是很可能的选择,谣言已经犯规了。
          1. Santa Fe
            29 March 2014 20:23
            0
            卫兵RKR季莫申科
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29 March 2014 20:27
              +3
              也许季莫申科。顺便说一句,我对我们的护卫舰试图建造的地方不感兴趣。是不是在克里米亚?

              所以复制了这里的声明,这个关于乌克兰的预言运动。

              参与者Maidan对Maidan的后果感到不满,去了Maidan。
              Maidan的领导人反对Maidan,并立即逮捕了Maidan的几名成员组织Maidan。 然而,Maidan对Maidan的所有参与者很快就被释放,以便在Maidan上获得服务。


              坐下来)))) 请求
              1. Santa Fe
                29 March 2014 20:45
                0
                关于Vyrviboka博士读了一首诗?

                来自腹部的敌人 - tra-ta
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 29 March 2014 20:43
            +2
            这一切都是马戏团。 全世界的剧院所有人..
            仅仅是这些减速器起初(一次)在东正教俄罗斯和东正教乔治亚之间发动了战争,但现在还远远不够。 在另一边。
            在此之前,只有东正教与东正教的塞尔维亚人和保加利亚人在1913年遭受重创
            那怎么了
  • Alexa的
    Alexa的 1 April 2014 13:12
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    那些。 您认为王子比意大利的扎拉人受到更好的保护吗? (我不是在谈论已故的美国人-“巴尔的摩”和“克利夫兰”)

    安全问题不在于装甲的厚度,而在于结果。 我将简单地重复其中一位评论员:经受两次核袭击的船只不能称为保护不力的船。
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1 April 2014 19:33
      0
      在一定距离处,核爆炸产生的冲击波对装甲船造成的损害要比对无装甲船造成的损害更大,因为它会从紧固件上撕下装甲板并将其推入船体,从而破坏舱壁。
      鱼雷武器(非接触式,底部爆炸)极大地影响了现代军舰缺乏预定(通常是不正确)的情况。 特别是火箭和鱼雷。
      1982年最重要的货物由联合王国利用英格鲁冲突爆发时在英国港口开始时由苏联运输的联合王国运输,并由英国自愿强行租用。 船体没有装甲,只有通讯和最关键的职位。
  • Alexa的
    Alexa的 2 April 2014 09:29
    0
    顺便说一句,尤金和他的姊妹关系真的很帅。 然后我在档案中找到了一张照片。 在拉伯克斯(基尔附近)的德国海军纪念馆中,安装了尤金(Eugen)的螺丝。 直接用一根轴。 我不知道他们是如何在夸贾林(Kwajalein)剪下的,但是剪下的痕迹清晰可见。
    印象是难以形容的。 这本身就是技术上的完美。 佩服。
    和卡桑德拉-尊重。 我复制了您关于Eugen的所有帖子。 我本人是德国工程学的忠实拥护者。 但是从您的笔记中我学到了很多。 谢谢。
  • Santa Fe
    9 April 2014 14:30
    0
    引用:卡珊德拉
    在弹道开始下你明白了什么?

    没有空气动力的飞行
    引用:卡珊德拉
    从战列舰开始战斧看到......


    引用:卡珊德拉
    从TA潜艇战斧开始弹道?

    TA盖打开,巡航导弹的液压排放系统运行,火箭被推出胶囊。 后者在火箭发射后一段时间从TA管道中弹出。 火箭连接到一个长度为12м的文件的容器,如果它被破坏(通过5穿过轨道的水下部分),则保护阶段被移除并且启动固体推进剂开启。 当水柱通过时,RC腔室内的压力降低到正常(大气压),并以50°的角度从水中喷射到表面。

    KR达到了300-400м的高度。 然后,在发射场的下降分支上,长度约为4km,机翼控制台打开,进气口前进,起始固体推进剂火箭弹射击以火石为代价,巡航引擎开启,巡航控制移动到预定的飞行路径(开始后通过60с)。

    从没有翅膀的普通抛射物开始
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 10 April 2014 08:16
      0
      从战舰而不是从驱逐舰出发,战斧开始像这样“摇尾巴”(从0:15到0:35秒观察):

      苏维埃倾斜地开始了更多的民意测验。 0:25至0:32秒

      可以找到更好的视频
      像现实生活中的水下youtube可能看不到。
      1. Santa Fe
        10 April 2014 20:23
        0
        引用:卡珊德拉
        战斧是从战舰而不是驱逐舰开始的

        接下来是什么?
        从倾斜的指南开始,PU Mk.143

        INS将火箭在垂直飞行中进行翻译。 为什么 - 我们讨论过,它没有参与提升空气动力的第一分钟像飞弹一样飞
        引用:卡珊德拉
        苏联倾向于开始好多了

        你在谈论在5上开始使用0-ton傻瓜:27--她有巨大的翅膀未被覆盖,然后没有足够的提升力,助推器将她带到一个高度,这样她就不会在撞到水的同时获得速度
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 10 April 2014 22:37
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          接下来是什么?


          好吧,上面有一个视频,而不是照片……然后您问“他们如何开始摇尾巴”。
          ANN不会翻译任何内容,ANN可以确保该地点到达您需要的位置。 从她的命令出发,直到启动后的火箭开始按航向行驶。
          战斧可以和尾巴摇晃的高度保持一致,因此更难发现。 未检测到最初向高海拔的偏离。

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          您是在说5吨傻瓜的开始时间是0:27-她的翅膀张开,

          这个“傻瓜”比战斧更聪明
          在RCC的PU中没有披露任何信息。

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          助推器将她带到高处,以免撞车

          如果屏幕效果刚刚消失在那里,应该为此目的拿走什么呢?
          仅在她飞得很远时才达到她的高度
          此外,它还可以从低空以较低的速度减速至目标,并具有不小于加速度的制动速度,使其可以安全地以受控方式扑入水中

          战斧在倾斜的起步时加快速度,摇动其尾巴,这样它就不会因为缺乏提升力而滑落,而苏联的反舰导弹仍在为此打开机翼,但在重心区域仍装有小型提升弹。
          比较这两个视频可以看出,苏联的起步更加积极。 没有任何东西也可以更加积极地进行干预,并且可以控制地从低高度进行干扰。
          1. Santa Fe
            10 April 2014 23:15
            0
            引用:卡珊德拉
            然后你问“他们如何开始摇尾巴”

            这与你梦幻般的PLUR有什么关系?
            引用:卡珊德拉
            INS不会翻译任何内容

            陀螺仪
            引用:卡珊德拉
            在RCC的PU中没有披露任何信息。

            他们的翼在退出PU后立即打开。 但路径太浅了 - 在视频中可以清楚地看到它如何获得几百米的高度。 否则没什么。 此时,机翼升力为~0,F = mg,它会坍塌到水中。
            引用:卡珊德拉
            屏幕效果?

            忘了他
            这要求飞行高度小于机翼行程的一半
            引用:卡珊德拉
            抑制 加速度不低 抑制

            我们必须以重达几吨的制动助力器的形式拖动压载物

            但是,我注意到你这个问题根本不打扰你
            引用:卡珊德拉
            在质量中心区域有小型升降检查器。

            不要幻想

            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 11 April 2014 12:04
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              这与你梦幻般的PLUR有什么关系?

              为什么“很棒”,为什么“ PLur”?
              您当然可以在潜水艇上猛击它。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              陀螺仪

              什么是陀螺仪? 他们只是旋转而不会翻滚。 如果是机械的。 仅逐步移动。 火箭的其余部分在它们周围“翻滚”。
              ANN对您上面的内容不承担任何责任。 自动驾驶仪对此负责。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              它的高度达到了几百米。

              如果它不遵循低空轨迹,那么它会获得更高的高度。
              战斧的最低飞行高度为5米。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              此时机翼升力为〜0,F = mg,

              因此,为了不掉入水中,战斧降低了机尾,从而弥补了船体和机翼缺乏升力的不足,这是其发动机推力的一部分。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              忘了他
              这要求飞行高度小于机翼弦的一半

              在这样的高度下最大的效果。
              因为这样,飞机无法降落
              http://www.youtube.com/watch?v=mZL0x-gEDM8



              Quote:SWEET_SIXTEEN
              我们必须以重达几吨的制动助力器的形式拖动压载物

              以某种方式没有必要。 制动所需的重量要比起动时少得多,并且制动中不仅涉及复古火箭(又称制动助力器)。 一开始只是助推器。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              不要幻想

              是的,不要“幻想”,而是找到一个视频或与您的侧视图相同的照片,只有您自己。 来自他们的火炬一点也不大,它们只能工作几秒钟。
              开始安装它们是为了减少RCC提起加速器(照片中有两个)和RCC本身在轴线上的差异。
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 10 April 2014 23:12
          0
          引用:卡珊德拉
          将火箭转换为垂直飞行以进行爬升。 为什么-我们讨论过,第一分钟它像贝壳一样飞翔,而没有气动力的参与

          如果您突然对倾斜的开头不了解,请在第一个视频上观看(这里又是)
          youtube.com/watch?v=8Eevs2IL7y8
          您会看到它无法像弹丸一样在垂直飞行中飞来飞去,离开发射器几秒钟后,它的尾部会暂时变成海豚般的尾巴,然后“向前倾斜”的高度几乎与桅杆相同
          战斧斜向和垂直开始完全不同。
          1. Santa Fe
            10 April 2014 23:37
            0
            引用:卡珊德拉
            离开PU几秒钟后,它的尾巴几乎像一只海豚,然后“倾斜地落入

            主要的是没有空气动力学
            引用:卡珊德拉
            与桅杆的高度几乎相同

            他离开了云))

            当助推器的喷射推进结束时 - 轨迹变得弹道。 在发射场的下降分支上,悬臂打开,主涡轮喷气发动机的进气口向前移动,巡航控制船进入空气动力学模式。 此时,CD速度接近声音。
            引用:卡珊德拉
            战斧斜向和垂直开始完全不同。

            同样在一种模式中

            唯一的区别是,从倾斜的PU开始后,您必须改变轨迹并进行垂直飞行,并进行急剧攀升
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 11 April 2014 12:27
              +1
              最主要的是,从密苏里州发射的战斧的视频不仅是一个垂直的起点,而且是一个倾斜的起点,并且没有任何阴影。
              一切都不同。
              你甚至看过视频吗? 老实说& 扎绳

              与美国人在一起,因为只有鱼叉在您的照片中垂直开始。
              由于垂直PU,开始应用垂直启动


              花岗岩(不晃动尾巴)从船上倾斜开始,因此照片中有一条的轨迹无关紧要(0:18),并且不会留下像链接器tomahafki这样的云:


              花岗岩开始垂直尝试不爬到高度(一个检查器从PU推出,第二个较小的在火箭鼻子中,当它水平收集速度时将其展开)
  • supertiger21
    supertiger21 13 April 2014 11:02
    -1
    卡桑德拉,事实证明,在您的巨魔攻击中我并不孤单! 笑
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 15 April 2014 06:50
      0
      您也无法区分抛物线的直接烟熏痕迹和倾斜的起点的垂直起点吗?