军事评论

问题“Mistral。” 法国问题

109



尽管西方实施的制裁荒唐可笑,但华盛顿和布鲁塞尔仍希望至少在某种程度上恶作剧俄罗斯。 因此,法国扬言要终止向俄罗斯海军出售两枚UDC“ Mistral”的协议 舰队。 必须给巴黎以应有的责任:他以及柏林和罗马,直到最后一个都不希望与莫斯科发生对抗。但是,美国总统巴拉克·奥巴马似乎仍然设法说服弗朗索瓦·奥朗德加入反俄罗斯阵营。 同时,法国了解制裁将是无效的,只会损害第五共和国的政治声望和国民经济。

十年的交易

俄罗斯和法国代表于6月2011签署了关于建造米斯特拉尔级两栖攻击舰的协议。 直升机航空公司正在建造法国公司STX,其船厂位于圣纳泽尔市,尽管船尾是在俄罗斯企业组装的。 此外,俄罗斯还将处理船舶的预先装备。 要装备一个UDC,至少需要一年时间 - 这些日期在国防部的计划中规定。

其中一个名为“符拉迪沃斯托克”的UDC“Mistral”,5 March已经离开圣纳泽尔港并进行海上试航。 第二艘船“塞瓦斯托波尔”即将完工,它应该在今年夏天推出。 现在他的船尾正在波罗的海造船厂的A号滑道上完工,之后他们被拖到法国,在那里完成直升机航母的最后组装。

俄罗斯计划在符拉迪沃斯托克的尤利西斯湾定位两艘船:2月11,第一批用于维修米斯特拉尔级船舶的泊位被填满。 两个UDC都暂时分配给太平洋舰队。 这支舰队的官员在圣彼得堡接受再培训,以便在外国直升机航空公司服务。

在购买米斯特拉尔时,俄罗斯专家对SENIT-9作战信息管理系统最感兴趣 - 这是最新的国外发展之一。 但法国承诺,只有在莫斯科下令建造另外两艘船的情况下,才将这项技术的秘密转让给俄罗斯专家。 众所周知,勒索不起作用,双方仍然坚持:俄罗斯只购买两架直升机,法国保留军事机密。

“米斯特拉尔”为 武器 外交

法国外交部负责人洛朗•法比尤斯(Laurent Fabius)警告17 March可以取消对米斯特拉尔UDC的出售。 巴黎官员的逻辑很有意思:用他的话说,如果“乌克兰的冲突进一步升级”,法国将采取这些措施。 如何在基辅的政治危机与对俄罗斯的制裁相关联,劳伦特法比尤斯没有详细说明。

事实证明,如果利沃夫或伊万诺 - 弗兰科夫斯克的某个“右翼区”再次袭击检察官办公室或SBU,俄罗斯是否会对此负责? 法国官员的结论完全脱离了现实:两个有影响力的军事部门之间达成的合同的命运,完全取决于少年犯的行为。

Laurent Fabius认为拒绝将米斯特拉尔出售给对俄罗斯实施制裁的第三阶段。 根据法国外交部长的估计,美国和欧洲国家现在处于第二阶段,只有一点点留给第三阶段。

然而,该官员完全忘记购买直升机航空母舰是一项完全的政治决定。 在达成协议时,俄法关系相当温暖,两国都在指望长期的互利合作。

即使在签订合同的前夕,俄罗斯专家也开始争论是否要购买船只:据专家称,俄罗斯舰队不需要法国UDC。 事实上,外国直升机航母不适合俄罗斯制造的直升机,当降落在甲板上时,增加了船只的高度。 这艘船变得不那么稳定了。

直升机航母也不适合在冰上行走 - 这是北纬地区船舶运营的先决条件。 米斯特拉尔的设计使得即使使用小冰盖它们也无法出海,因此无法在波罗的海,太平洋甚至黑海盆地使用它们。

此外,支付给法国造船厂的资金可用于在俄罗斯的造船厂建造类似级别的现代船舶。 这不仅可以装备海军,还可以刺激国内企业的现代化。 工程师保证能够设计出与俄制直升机的技术特征完全一致的船只。

与此同时,在俄罗斯建造船舶的成本远低于国外。 为什么“米斯特拉尔”决定从法国购买 - 另一个问题是负责此类决定的军官。

但是,尽管有任何错误,俄罗斯并没有因为奥朗德先生的行为而失去任何东西。 法国现在必须向俄罗斯军方支付赔偿金 - 是的,什么!

法国如何惩罚自己

终止出售直升机航母等设备对法国来说将是一个严重的问题。 巴黎将面临以下困难:

•退还合同金额至俄罗斯 - 1,2十亿美元,而此金额的80%已转入法国账户;
•因未履行义务而额外支付数十亿美元的罚款;
•很难找到准备购买未完工船舶的买家;
•丧失外交政策声望:几乎没有人愿意卷入一个不遵守所达成协议的国家。

俄罗斯有权向日内瓦仲裁法院提起诉讼。 几年前,当莫斯科拒绝向伊朗出售一批价值约100万美元的最新反导系统时,莫斯科陷入了不愉快的境地。 然后,伊斯兰共和国的代表呼吁国际社会要求判断争端,审判结束有利于伊朗:俄罗斯向其合作伙伴支付了10亿美元的700。

很容易想象法国可以要求数十亿。 莫斯科和巴黎之间的交易成本几乎是伊朗的两倍。 因此,赔偿金将更多。

有了这笔钱,俄罗斯将能够建造几艘能够在平等的基础上与米斯特拉斯竞争的船只,但同时适合在海上清洗海岸。

如果法国冻结用于赔偿金的资金,这种行为将被视为国际海盗行为,并违反国家间合作的基本原则。 巴黎将失去面子,不仅会在东方,而且会在欧洲本身成为一名被抛弃的人。 失去声望将是对法国外交的难以承受的打击:该国现在正试图在非洲立足,它需要一个明确的声誉。

无论是否实施制裁,俄罗斯仍然是赢家。 选择很简单:要么海军获得新的直升机航母,要么巴黎支付巨额罚款。

至于符拉迪沃斯托克米斯特拉尔的泊位,它不会是空的:即使法国UDC没有到达太平洋舰队,它仍计划在尤利西斯湾部署其他船只的化合物。
作者:
109 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 艺术家马穆鲁克
    艺术家马穆鲁克 20 March 2014 08:00
    +7
    是的,和这个米斯特拉尔。 就个人而言,我不需要它。
    1. 金属
      金属 20 March 2014 08:06
      +59
      伞兵需要它。 总的来说,我认为如果西方实行所有这些制裁,那么该国将经历工农业发展的繁荣。 因此,这是谁会赢,谁会输的问题。
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 20 March 2014 09:29
        +14
        如果从国防工业和土地上盗用公款的人被枪杀,而官员们踩到码头,最后也开始为村庄和中部地区提供资金,而不是为高加索地区提供补贴,那么BUM的确会实现,否则一切都不会改变。
        即使青蛙在法庭上败诉,他们也将拖欠多年的罚款,我们也没有在一年甚至两年内付给伊朗。
      2. 好猫
        好猫 20 March 2014 09:51
        +9
        他们在另一篇文章中写道,俄罗斯应为两艘船支付2亿欧元。 在我们的造船厂建造时,这笔钱可以建造1艘船(来自本文的数据)。 所以也许您需要高兴吗?
      3. 222222
        222222 20 March 2014 11:34
        +6
        ..在mistral。 它似乎。 容量= 450名海军陆战队+ 13辆坦克..

        。““莫斯科。 19月XNUMX日。 巴黎报纸《费加罗报》周三撰文说,法国国防公司DCNS和圣纳泽尔的STX造船厂的雇员对有报道称可能暂停向俄罗斯联邦提供米斯特拉尔直升机航母的报道感到担忧。

        该报写道:“自从法国外交大臣洛朗·法比乌斯(Laurent Fabius)周一暗示将米斯特拉尔出售给俄罗斯可能值得怀疑以来,圣纳泽尔就感到震惊。”

        该报在这些船上工作的一名对话者对“乌克兰的政治和事件对船厂的工作产生影响”表示遗憾。

        费加罗报指出,据专家称,拒绝与俄罗斯联邦签订合同将直接危及法国的600个工作岗位。 另外,它将大大减少DCNS的收入。

        据该报报道,目前法国已从俄罗斯收到超过一半的1,2亿欧元用于直升机航空公司。 如果决定不交付目前在法国建造的两艘船舶,莫斯科有必要赔偿合同义务的拒绝。
        该报写道:“谁来为此付出代价?国家。因此,是法国纳税人。”
        此外,如果合同取消,法国将被迫放弃一项计划,该计划规定了将来有可能参与俄罗斯另外两架米斯特拉尔直升机航母的工作。

        同时,费加罗报强调,也许在巴黎,他们仍然不会拒绝与Mistrals的交易。 法比乌斯本人特别强调,“到目前为止(关于拒绝提供米斯特拉尔。-IF)的讨论尚未进行。”
        请参阅http://www.interfax.ru/world/365893上的原始资料
        1. 独裁者
          独裁者 20 March 2014 17:07
          +2
          为此,它奋斗了。 他们最近严重缺乏大脑...
        2. 吉菲佩托
          吉菲佩托 21 March 2014 00:25
          0
          .ui,monsieu。 你有Mi.屎,.ui,.ui !!! 扎绳 (某些Google翻译无法正常工作) 感觉
      4. Kuvabatake
        Kuvabatake 20 March 2014 11:53
        +8
        夏季游艇对我们的伞兵有多有趣? 她甚至怕薄冰。
        1. waisson
          waisson 20 March 2014 21:27
          +2
          在冬天,她的成员将被放在气垫上,每个人都将被闻到 笑 -我们应该自己创造,所以我们不依赖任何人- 士兵
      5. 和纸
        和纸 20 March 2014 15:40
        +2
        Quote:金属
        伞兵需要他

        我们要降落在哪里?
        日本,韩国?
        我们将和平地对待他们。
        1. 加尔瑟
          加尔瑟 20 March 2014 16:36
          +4
          俄罗斯不会与任何人打架。 他将和平带大家。
          1. Hitrovan07
            Hitrovan07 20 March 2014 19:46
            +4
            最重要的是礼貌 眨眼
        2. 丛中
          丛中 20 March 2014 20:23
          0
          而且没有必要降落伞,只要在波罗的海拥有几艘这样的船只就不会对与该地区某些国家的外交做出重大贡献,特别是如果这些船只不会在这些国家的海岸附近沉迷地编织...
          1. dmitriygorshkov
            dmitriygorshkov 21 March 2014 06:33
            0
            Quote:博斯克
            在波罗的海,有几艘这样的船只不会对与该地区一些国家的外交做出重大贡献

            您还没有读过这篇文章吗?他们将无法在波罗的海散步!
      6. 球
        20 March 2014 19:19
        +5
        我是一个平民,所以我不明白:
        1.将飞机降落在气垫上,立即飞入2米的海岸,并穿过小树林和灌木丛-足够数量,运营成本和战术能力-是好还是坏?
        2.在哪里可以保证Tsruli不会放置书签,在H时刻军舰不会成为低谷?
        3.进攻还是防守?
        4.着陆可以在距海岸多远的地方开始,最大波幅是多少?
        5. Mistral自己的防空部队对低空飞行目标(如海,海岸,空海)的效力如何?
        1. 卜塔
          卜塔 20 March 2014 21:34
          +1
          1.那些高级副总裁不是那么富裕,而且自治能力很小。 因此,它们可以被列为“防御性”(一个非常不精确的术语)。
          2.由于“保管人”拒绝提供电子产品,希望我们的产品能够被raskurochat并“发送给打印机”,所有这些大惊小怪的事情都爆发了。 在铁质的侧面,甲板和舱底装置中,插入“拉环”是有问题的。
          3.更倾向于“进攻性”。 见第1项。
          4。 在这个乳齿象的码头室中放置了两艘(?)两栖船只,这些船只能够在船上岸上运送两艘船。
          距离并不是那么重要,主要的防空罩是基于Mistra的直升机。
          从这些船的高度来看,波浪不超过1.5-2 m。
          5。 效果多一点都没有。 因此,在分组中必须有其他类型的船舶。 通常的现代形成实践。

          引用:巴鲁
          海海,海岸,海洋?

          尤其是“海岸”笑了。 笑 谢谢! 紧急申请名称。 在此之前,即使是空降发射,也总是使用地对地。
          和“空气海”一般敲桌子下面.....
          我记得......

          “您的地对空导弹擅长进入空中。
          要求发送地对空导弹
          扎绳

          这里稍微详细一点。 虽然关于“胡安·卡洛斯”,但它们是同一类型。 有有趣的图片。

          http://topwar.ru/19794-glavnyy-konkurent-mistralya.html
          1. 菲利普
            菲利普 21 March 2014 06:58
            +1
            我关注了您的链接。 困惑? 我们需要这个监护人还是在哪里?
            1. 卜塔
              卜塔 21 March 2014 09:25
              0
              这些问题已经过了三年的时间。 不同而且不是很特别。 如果您愿意,可以自己搜索。 并阅读意见。
              我已多次解释过我的立场(即使是昨天,在这个帖子上)。
              我唯一可以添加的东西。 好吧,只停留在两个,而不是计划的4。
              切入背部为时已晚-随他们去吧。 一个在太平洋舰队,另一个在黑海舰队
      7. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 20 March 2014 20:31
        +4
        Quote:金属
        伞兵需要它。

        伞兵需要冰上课。
        战争不仅发生在夏天。
        在俄罗斯,冬季正式为8个月。
        这个问题更有趣。
        这些Mistrals已用于我们的控制系统(是的,我知道-并非完全是俄语,但不是Mistrals的标准)。
        谁将用此系统购买它们?
        因此,我们只在谈论延迟交货。
        对俄罗斯有利的是-Mistrals的泊位将无法按时完工-因此这只会受益。

        Quote:金属
        总的来说,我认为如果西方实行所有这些制裁措施,那么该国将经历工农业发展的繁荣时期。

        这是肯定的。
        Tsunzwang SGA和欧盟。
      8. waisson
        waisson 20 March 2014 21:23
        0
        海军陆战队需要它,而伞兵则需要飞机
        1. 菲利普
          菲利普 21 March 2014 07:03
          0
          CHO MP不是人。 我们也可以做到。
      9. 计时器
        计时器 21 March 2014 00:11
        0
        登陆派对不需要这样的船,这是胡说八道,参与这项交易的国防工业官员正在因没收财产而给国家造成损害而接受审判!
    2. 哈母勒
      哈母勒 20 March 2014 09:42
      +9
      当法国单方面废除与俄罗斯联邦的《米沙尔协定》时,军事和军工联合体将在俄罗斯联邦享有新的国定假日。

      俄罗斯独裁者对独裁者普京的评价将进一步提高。
      1. donavi49
        donavi49 20 March 2014 11:16
        +10
        POGHOSYAN将溢出香槟 - 更多Su-30MKI。 Rafali无论如何都没有签名,如果召回米斯特拉尔,印第安人将停止对Rafalia的合同。

        这很简单:
        他们与巴基斯坦有争议,如果再次发生动乱,国际社会认为巴基斯坦是正确的,那么他们就可以阻止拉法利和米斯特拉利。 也就是说,与俄罗斯不同,法国对印度也成为不可靠的供应商。
    3. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 20 March 2014 11:13
      +23
      关于UDC的情况,我想发表评论并表达我的立场

      许多守望者都知道,并且与我们一起讨论了为海军购买这些UDC的问题-我的立场从一开始就支持该项目,众所周知,局势以及法国的立场使我(主要是小丑厄兰岛)不安

      毕竟,据我所知,法国公司认为萨基姆(Sagem),泰雷兹(Thales),DCNS,鲍勒(Bolle)和GK PRO反对分手,但奥兰德(Oland)再次像狗一样追逐所有者,这很可惜

      有两种选择

      -他们会发出声音(假装),当他们安定下来继续工作时

      -合同将被打破(不太可能),但仍然如此,然后我认为拥有STX的工人会将剩余的15%的等级推给一个人,我会很沮丧,但不会更多。

      PS:对每个人来说,我的立场:克里米亚比任何外国技术都更为重要,即使是最先进的,互惠互利的关系也影响着我们俄罗斯联邦的状况。
      1. 苦行者
        苦行者 20 March 2014 11:42
        +8
        Quote:鲁斯塔姆
        发出一些声音(假装),当他们安顿下来继续工作时


        在这里,我应该同意罗戈津的观点。

        “法国外交大臣法比乌斯关于俄法军事技术合作的电视讲话令人惊讶。围绕克里米亚全民投票的所有这些政治浪潮将很快过去,我们两国将必须进一步合作。”
        “要么履行您的合同义务并准时交货,要么退还在我们的Baltzavod收取的款项和船尾零件!”

        链接

        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 20 March 2014 11:56
          +6
          苦行者
          在这里,我应该同意罗戈津的观点。


          同事您好。我有80%的把握确保它们会发出一些声音并让他们冷静下来,因为有数亿个合同,在军事技术合作的所有领域都是数十亿美元,我重申我的话法国是将给予的关键,并为我们的军工复合体提供了进一步发展的机会。
          我们还知道,我们的军事工业综合体已经有一些将军们在抚摸自己的笔,认为有可能像伊万诺夫和K一样工作(我不想)

          在穆利诺岛的德国人也面临同样的情况,但我们不能排除一个错误的选择,克里米亚比任何合同和联系都重要,这已经是我们国家的政治和至关重要的事情。
          1. dmitreach
            dmitreach 20 March 2014 22:07
            +2
            鲁斯塔姆,苦行者,我向您致以诚挚的问候。 像Rustam一样,我想表达我的立场。 我一直都支持这份昂贵的合同。 由于有关此主题的争议-两年前,我于10月30日在此网站上注册。 时间过得很快。时间已经确定了我的位置。 海军是国家政策的产物。 并非相反。 Mistral,不承担任何战斗职责,在整体(尚未)“ NADO”中进行了拆分。 看看他们的XNUMX法郎如何接近他们的身体。 比起海外宗主国。 有哪些制裁措施? 我们在说啥啊?

            PS
            我对该网站的第一条评论(对不起,很抱歉我引用了自己 感觉 ):
            dmitreach RU 10年2012月12日47:XNUMX | 西风。 UDC类型“ Mistral”的概述
            同志们,也许会有很多以“ vsepolymerspro ****”为主题的文章?
            舰队没有建立-警卫,叛国! 正在建设中-同一张照片。
            甚至这个站点也充斥着文章,生动地回顾了军工联合体的局势。 随之而来的是明确的:病人还活着!
            那么,为什么俄罗斯需要塞瓦斯托波尔(意思是第二个DVDKD的名称)? 的参数:

            1.俄罗斯不是苏联-世界不会对其施加任何限制。 对于热衷于机队这一主题的人们来说,众所周知,没有合理的资金花在苏联机队上。 在杂色类型的船上,维护费用异常昂贵,有时甚至没有房屋-码头。 (突袭中的TAVKR)是的,在日本购买了用于生产某些类型潜艇的机器。 (单独的间谍主题)
            2.国内造船厂装载了该门户的订单。 当前没有用于Mistral书签的滑道。
            3.建立自己的北约BDK项目11711-Ivan Gren。 它计划在一系列中进行6次,但要掌握2次-很难。 除这些船外,国内造船厂正在建造更多船。 工人(合格)还不够!
            4.关于法国DVKD的采购计划,正在考虑在科特林岛上建造造船厂的想法。 无论如何,政府已经承诺了巨额资金用于造船业的重新装备。 前几天告诉德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)的事情。
            5.创建于USC行业的碎片。 谁会说这很不好?
            6.与法国作为北约的成员,甚至在军事领域的互利合作破坏了该集团,使其不为一体。 不仅有一家生产红外热像仪的工厂。 在俄罗斯建造的许可证。 出口SU和MIG的航空电子设备-法国。 库拉是一个数十亿美元的项目。 判决-与法国成为朋友,发展联合项目。
            7.接下来的两艘船将在俄罗斯专家的大力参与下,在俄罗斯生产设施的参与下建造。
            1. dmitreach
              dmitreach 20 March 2014 22:10
              +1
              在舰队发展的概念层面上是否需要这样的船? 在发生争执的过程中,许多键盘被拉到显示器上。但是,我认为问题是孩子们的。 对于需要。
              1.有这样一艘船的项目。 (伊万·罗戈夫(Ivan Rogov)-3艘船,赫尔松(Kherson)–“伊万·塔拉瓦(Ivan Tarrava)”)泛指“相似”,因为带有阿兹波兹(Azipods)的DKVD概念是一个新话题,而不是上个世纪70-80年代。 您需要提出一个想法。
              拥有此类船只的国家越来越多,其中有多少个殖民地帝国?
              2.俄罗斯不进行殖民战争-关于这一话题的猜测,关于任何事情的歇斯底里。 让我解释。 俄罗斯有没有沦落到俄国的边界? 在过去的几年中,775项目没有作为太平洋舰队的需求用作干货船来供应千岛群岛的萨哈林堪察加半​​岛? 也许在那里建造了桥梁来供应汽车运输? 他没有从“有友好政权的国家”撤离大使及其家人。 “朋友”没有提供军工综合产品? 您已经合并成为世界宪兵了吗? 塞浦路斯当局是否扣留了一艘用俄罗斯武器前往叙利亚的船? 法国是否不会在人道主义任务中使用DVKD来赢得声誉? 因此,这是一个单独的主题。 因为有时在我看来,“塞瓦斯托波尔”一生中有一半以上会“在紧急情况部的旗帜下”度过人道主义灾难。
              3.拖曳北约大佬是非常愉快的。 “塞瓦斯托波尔”绝非易事-俄罗斯系列的第二个任务。 谁只需要从“ ***风扇上的公羊”中脱颖而出,成为这笔交易的圈子。 政治是一件微妙的事情,您需要能够进行巨魔。
              4.将建造用于建造这些船只的基础设施。 没有人说他们会在突袭中耗尽资源。 再说一次,乔布斯。
              5.任何专门的知识库都将在使船舶系统适应现有国内生产武器范围方面增加智力工作。 顺便说一句,并为DVKD摄像机坞建造新的车辆。 谁说只有法国人会建立? 谁说已经购买了欧洲战斗机和美洲狮? 谁声称登陆的设备和手段只会是法国人? 所有这一切都是痛苦的驱动器和歇斯底里!
              6.我长期以来一直想在我们的军工联合体上扔石头,因为它远非圣洁。 是的,他们偷在那里。 是的,试图成为MO的“地球肚脐”的尝试失败了。 雷·塔伯雷特金(Ray Taburetkin)已经在不断增长的资产中用棍子戳戳了一下,这是军工联合体的策划者,而不是另一个希特勒。 有人愿意争论吗? 在Taburetkin的统治下,舰队开始类似于乌克兰唯一的潜艇? 造船业与尼古拉耶夫造船厂类似吗? 让我们凭事做诚实的判断。 对于Taburetkin并没有明确的态度,但是如果没有成为他在最近几十年中最好的...
              7.通过附加订单装载Kamov企业。
              8.北约专家的工作人员培训。 如果您不能偷,那就买。
              9.我预见到在这些骨盆中工作的年轻军官之间的竞争。 好奇心是一道美味的菜。
              1. dmitreach
                dmitreach 20 March 2014 22:11
                0
                10.为什么他们通常谈论轮渡,将Zenith-9和SIC-21降为背景? 如果您不能偷,那就买。 谁认为俄罗斯在通信技术方面取得了成功? 我不想记住888。 您认为车队更好吗?
                11. Azipods Vrtsil我们当然比芬兰人做得更好。 总的来说,我们在船舶发动机方面没有任何问题,而且从来没有。 Kuzya按照以下原则拖船去了:“我和塔玛拉夫妇一起去”就是一个生动的证明。 救援拖船,项目5757,“ FOTIY KRYLOV”,“ NIKOLAY CHIKER”,也是由我们建造的,没有芬兰人的参与。 而且最重要的是,他们建造了它们,以便仅去除多余的面团。
                12.还有谁生活在热核冲突中? 花园区域中是否存在来自核弹的地窖? 让我告诉你一个秘密:上世纪中叶,在比基尼环礁(马绍尔群岛)上进行了许多核试验。 我记得1年46月73日,一枚原子弹投掷到27艘退役军舰上。 或“十字路口行动”和重达000吨的阿肯色战舰,即“蜡烛”, 垂直,来自爆炸。 如果需要,您可以在YouTube上搜索Google并观看新闻。 顺便说一句,具有讽刺意味的是,炸弹紧挨着登陆舰,根本没有发现其残留! 您是否仍然认为船舶必须承受原子爆炸? 顺便说一句,前几天有一篇有趣的文章“神风敢死队和P-700“花岗岩”。我将在文章中添加一个想法:如今的战舰正在建造中。在海上发生数起事件后,他们决定将自己限制在加强舰船的炮台和重要舱室上,但不以牺牲“坦克装甲”为代价...
                12.舰队是国家力量的强大。 一篇有趣的文章“我们的船更好”,该文章提供了美国专家关于以下主题的研究:“力向周围空间的投射”。 简而言之,军舰并不总是需要达到其预期目的,甚至对于核战争来说更是如此! 由于政治运动多于战争,因此需要舰队的支持。 尽管在现实生活中,军事车队在许多情况下都在执行人道主义任务。 您是否真的相信塞瓦斯托波尔会被火箭发射? 如果发生这种情况,其他类型的武器将开始说话,然后比基尼环礁将处于不同的规模。 在此之前,俄罗斯海军除了是战略核力量的一部分以外,还有其他任务。

                “塞瓦斯托波尔”-是俄罗斯人!


                我仍然认为。

                ZYY。 遗憾的是,伊万没有参加这个系列赛。 至少以他们计划完成的形式。 很可惜,科特林岛上没有造船厂。 至少到目前为止,该决定已被修订。 该渡轮没有被船队接受,已经沙沙作响。
    4. Rus2012
      Rus2012 20 March 2014 14:05
      +1
      引用:artist-mamluk
      是的,和这个米斯特拉尔。 就个人而言,我不需要它。


      法国威胁要终止向俄罗斯海军出售两个米斯特拉尔UDC的合同。

      该条款的立场并不完全正确,不是“终止”而是“减慢”了协定的执行。 虽然未能按时完成任务也将受到惩罚...
    5. 评论已删除。
    6. sibiralt
      sibiralt 20 March 2014 19:57
      +1
      还有什么好担心的! 他们的资本家并不比我们的资本家好。 他们自己会解决的。 笑
    7. waisson
      waisson 20 March 2014 21:22
      +1
      我一直反对鸡巴
  2. 指挥官
    指挥官 20 March 2014 08:01
    +10
    好吧,nafig不需要这种废金属! 军事装备必须是俄罗斯人!
    他们想惩罚自己-让他们惩罚!
    1. 腊5
      腊5 20 March 2014 08:39
      +8
      当然,国内技术应优先考虑,但外国技术也不应该受到损害。 记住-俄罗斯帝国和苏联有许多外国建造的船只。
    2. 加尔瑟
      加尔瑟 20 March 2014 16:51
      +1
      我同意设备必须为俄罗斯,但技术 伙伴 您需要控制))
  3. 阿尔托纳
    阿尔托纳 20 March 2014 08:02
    +5
    实际上,将冰级船放置在造船厂比这种殖民化的骨盆要好,后者也需要护卫舰...
  4. sergey32
    sergey32 20 March 2014 08:16
    +7
    也许我落后于时代。 伊朗对俄罗斯的诉讼是否已经决定并支付巨额罚款?
    1. 优婆夷1918
      优婆夷1918 20 March 2014 12:01
      +15
      作者不在主题中。 以及在Mistrals和向伊朗提供的物资上。 伊朗将获得其综合设施。 与他谈判并不比与西方人讨价还价容易。 这不是商品货币交易。 有很多相关的项目,秘密要点,相互的义务和让步,承诺和拒绝。 加上现金交易-在何处,何人,如何,以哪种货币,信用额度,在什么条件和担保下。 人员培训和技术支持。 复制保护。 版权协议。 专利协议。 通过安置区域进行协调。 检查的时间和次数。 还有翻译,特工,SIW的策展人,妻子,亲戚,礼物,令牌和贿赂。 根据Mistrals的说法:案件是如此黑暗和阴暗,以至于每个人都可以拖延而不损害自己的声誉。 而谢尔久科夫不是那个数字。 Fabius部长没有对VVP倾诉,只是对公众意味着什么。 这些船本身只是冰山一角。 将交易减少为微不足道的回扣是胡言乱语。 这样的交易已经进行了多年,而真正的效果却在几年后的第二阶段和第三阶段给出。 规定在单独的文件上,并由认真的人签名。
  5. rostovchanin
    rostovchanin 20 March 2014 08:17
    +5
    很容易想象法国可以要求数十亿。 莫斯科和巴黎之间的交易成本几乎是伊朗的两倍。 因此,赔偿金将更多。

    有了这笔钱,俄罗斯将能够建造几艘能够在平等的基础上与米斯特拉斯竞争的船只,但同时适合在海上清洗海岸。

    ....这是一场游行运动...我们决定按照伊朗人的榜样轻易地将面团切开....支付了1亿美元...他们将通过法院归还8亿美元... Rogovs将采取一系列行动...
    1. PSih2097
      PSih2097 20 March 2014 18:00
      +8
      Quote:Rostovchanin
      一打Horns就可以...

      那么最好针对当前现实情况修改项目11780“ Ivan Tarava” ...




      1. 评论已删除。
      2. sibiralt
        sibiralt 20 March 2014 20:03
        0
        是的 驳船与汽车或渡轮运输汽车出售。 20世纪初,俄国人在这种驳船中淹没了政治对手。 很抱歉。 但这已经是历史了。
  6. OLP
    OLP 20 March 2014 08:21
    +3
    但有些人仍然认为Mistral合同是个好主意,甚至更重要的是,他们不介意在国外购买其他产品 请求

    所有关于依赖外国供应商的警告都被震撼了。
    甚至谈论自己在原则上拒绝提供官方产品的行为都会使这类项目失去信誉。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 20 March 2014 10:58
      +6
      Quote:olp
      有些人仍然认为误签合同是个好主意

      这更多是政治上的举动,在2008年危机之后,造船厂的状况并不光明,为了在危机中幸存下来并签订合同,似乎每个人都很好-俄罗斯得到了船只,造船厂将在危机和国家之间的良好关系中生存下来。
      正如他们所说,没有善行会受到惩罚。
  7. mamont5
    mamont5 20 March 2014 08:22
    +2
    由于技术不起作用,所以他为什么要俄罗斯。 让他们窒息,只有钱会被退回。
    1. Aleksys2
      Aleksys2 20 March 2014 10:29
      +4
      引用:mamont5
      让他们窒息,只有钱会被退回。

      不仅钱,我提醒你,饲料是在俄罗斯制造的,也让它归还。
      1. 伊戈尔
        伊戈尔 21 March 2014 01:04
        +2
        此外,惩罚是神圣的。 奉献与不犯罪
  8. 强大
    强大 20 March 2014 08:23
    +2
    :)在法国大使馆的窗户下追赶所有这些标致,雷诺和雪铁龙,并用拖拉机将其碾碎是一个典范。 汽车仍然马马虎虎:)
  9. dobrik10
    dobrik10 20 March 2014 08:23
    +3
    显然,这是我们国家最失败和最不必要的收购之一,这比战略交易更具政治意义,而且更具攻击性。
    在政府采购武器时情况并非如此。
  10. 可怕的少尉
    可怕的少尉 20 March 2014 08:33
    +1
    在2011年的这里,当签名发生时,似乎有些通奸...
    没有明确的目标,没有经过深思熟虑的使用策略(虽然AUG被核潜艇或导弹巡洋舰淹没,但部队是由AUG而不是直升机承运人投射的,但在大战中属于这种情况)...所以现在是法国人来游玩开始...
    有必要向他们清楚地表明,将来发生动荡的人会被引入法院制裁和合同费用的知名地址。
  11. cahekmosa
    cahekmosa 20 March 2014 08:34
    +1
    nafig Mistrals,让“ Grenov”更好地支付罚款(如果他们带了他)
    1. 沙
      20 March 2014 09:04
      +4
      引用:cahekmosa
      nafig Mistrals,让“ Grenov”更好地支付罚款(如果他们带了他)

      那就是“如果他们带来了”。 有钱,但是没有足够的容量。 所有造船厂的负荷都将持续数年。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 20 March 2014 11:00
        +1
        引用:沙子
        那就是“如果他们带来了”。

        有了“ Gren”,有必要吸引顾客的大脑。 如果他们知道他们想要什么。
      2. aleks 62
        aleks 62 20 March 2014 16:03
        +6
        至于造船厂,您错了...这个网站上有一篇文章,多少又什么...所以它说没有满载...好吧,如果您真的需要,那么欢迎您到克里米亚-2家工厂(刻赤和费奥多西亚)闲置...
        1. 卜塔
          卜塔 20 March 2014 16:57
          0
          Quote:怪胎62
          所以欢迎克里米亚 - 2工厂(刻赤和狄奥多西斯)闲置......

          而排量会允许? 亲眼看看允许您收集上述股票的允许尺寸。
          船体为III级船体 - 是的。 以上 - 我们需要额外的力量。
          唯一发生的事情是在NIKOLAEV。 在什么状态 - 我猜。
          这篇文章中提到了一个正在建造的码头。
          作为一种选择,您可以在芬兰造船厂完成建设。 他们闲置,但没有超级班轮(游客)的订单。
    2. 评论已删除。
    3. aleks 62
      aleks 62 20 March 2014 16:00
      +1
      可以肯定的是……据我所知,BDK可以容纳300个步兵和3个坦克……您可以在甲板上放置4-XNUMX个垂直……这将更便宜,更实用……数量和质量都可以..
      1. PSih2097
        PSih2097 20 March 2014 18:14
        +1
        Quote:aleks 62
        可以肯定的是……据我所知,BDK可以容纳300个步兵和3个坦克……您可以在甲板上放置4-XNUMX个垂直……这将更便宜,更实用……数量和质量都可以..

  12. _水手_
    _水手_ 20 March 2014 08:43
    +5
    我想知道他们将把这些船只粘在什么样的船上? 它们是按订单制造的,并且是我们的武器,我们将不得不重新做一些事情,让他们接受...
  13. svskor80
    svskor80 20 March 2014 08:49
    +3
    为了弄清楚法国人给了他多少钱在国外购买船只,必须对谢尔季科夫施加酷刑。 这些船本身,即使不是立即,但他们本可以在船队中找到自己的位置,但是为什么没有建造自己的船,没人解释。 现在是一次“独特”的机会,可以优雅地摆脱问题,因为他们说您自己并不想要。 让美国购买和利用。
    1. 评论已删除。
    2. sibiralt
      sibiralt 20 March 2014 20:07
      +1
      看来谢尔久科夫只是一个表演者。 从他那里,一根头发不会掉下来。 笑
  14. Dimkin
    Dimkin 20 March 2014 08:53
    +1
    奥朗德先生为自己保留那些Mistrals,只退还钱。
  15. Poccinin
    Poccinin 20 March 2014 08:54
    +3
    好吧,如果这样让船自己带走并把钱还给俄罗斯! 我们自己将建立我们需要的东西。
  16. Horst78
    Horst78 20 March 2014 09:04
    +2
    事实上,外国直升机航母不适合俄制直升机, 当降落在甲板上时,增加船只的高度。 这艘船变得不那么稳定了。
    以下是如何理解它?
    增加船的高度
    在物理学中,似乎随着质量的增加,身体会沉入水中。 直升机是什么? 在桅杆的顶部或什么? 什么
    1. pv1005
      pv1005 20 March 2014 09:24
      0
      在同一件事上,我也想问。
      1. 皮沃瓦尔
        皮沃瓦尔 20 March 2014 09:55
        +2
        显然,作者指的是船的偏心高度。 随着偏心高度的增加,容器的稳定性降低,这有助于在重横滚过程中倾覆。 但是,所有这些都可以通过分别支付额外费用的额外设备和内部容积的减少来补偿。
      2. MCHPV
        MCHPV 20 March 2014 10:06
        +4
        如果您这样认为,那么航空母舰在飞机起飞和着陆期间应该如何成为香肠? 请求
        伊朗没有听到(准确地)支付过这样的罚款,伊朗本身声称,对它来说,重要的不是钱,而是合同的履行。
        总的来说,是时候将物品与Mistrals绑在一起了,有合同,钱已经付清,其他一切都是空荡的。我们需要它们,我们不需要争论,我们将在峰会上举行并从日本带来汽车。 笑 ,下次他们会考虑七次,然后再购买一次。 hi
        1. aleks 62
          aleks 62 20 March 2014 16:20
          +2
          航空母舰和香肠..在强风暴中,它不接受或释放航空器……它们还具有侧倾稳定器(陀螺仪和主动减震器是水下部件上的此类鳍片,它们不断偏转并保持在一定范围内)。船越大(航空母舰的载重量在60-80吨),它对波浪的反应就越小...一个简单的例子是游船,例如BMRT拖网渔船...在相同的天气条件下,它是第一个上风的。 第二个几乎没有动摇...
        2. PSih2097
          PSih2097 20 March 2014 18:17
          +1
          Quote:mhpv
          伊朗没有听到(准确地)支付过这样的罚款,伊朗本身声称,对它来说,重要的不是钱,而是合同的履行。

          他们将Antey 2500(S-300V)塞满而不是S-300P ...
    2. ARS56
      ARS56 20 March 2014 10:30
      +2
      “在物理学上,当质量增加时,身体似乎浸入水中。”
      海上滚滚! 船只(这不是船!)的高度增加,而质心会降低动态稳定性。
      我们的直升机增加了Misrales上层甲板的高度。 当降落在比法国高的上甲板上时,我们较重的直升机的甲板会降低船只的稳定性。
      1. MCHPV
        MCHPV 20 March 2014 11:13
        +1
        船舶稳定性
        (船)
        在外力(波浪,风等)的作用下脱离平衡位置的船舶在这些力停止后返回其原始位置的能力。 它是船舶最重要的适航性之一。 稳定性取决于船体的形状,货物的分布以及向舱内注入液体货物的完整性。 在船舶理论中,在与缓慢增加的力作用有关的静态稳定性(通常简称为稳定性)与动态稳定性之间进行了区分。 偏心高度用作稳定性的量度。 区分纵向和横向稳定性,以及小倾角时的稳定性(初始稳定性)和大倾角时的稳定性。
        爱德华 解释性海军词典,2010年

        超中心高度是超中心在浮动物体重心上方的高度。 M. 用于衡量容器的稳定性(请参阅稳定性)。
      2. Horst78
        Horst78 20 March 2014 12:27
        0
        Quote:ARS56
        当降落在顶部 - 高于法国,我们的甲板 更重的直升机 并且容器的稳定性降低。
        Vseravno我不明白我们的8 KA-52在97,6 + 8 K29和92中的总质量如何。 可以影响Mistral在21300t中的完全位移。?
        1. MCHPV
          MCHPV 20 March 2014 14:57
          0
          Quote:Horst78
          Vseravno我不明白我们的8 KA-52在97,6 + 8 K29和92中的总质量如何。 可以影响Mistral在21300t中的完全位移。?

          是的,不是吗?
          他们在那里建什么?
          早已计算了一切。
        2. aleks 62
          aleks 62 20 March 2014 16:24
          0
          如果“ Mistral”的桅杆高100m,则足以将其翻倒,大概是10吨绑在桅杆的顶部....这个物理原理是肩膀,杠杆...
          1. MCHPV
            MCHPV 21 March 2014 12:00
            0
            Quote:怪胎62
            如果“ Mistral”的桅杆高100m

            如果足够的话,就足以胡说八道,幻想着翻转“ Mistral”,还是比设计师聪明?
            没有你,没有安抚奶嘴,我知道暴风雨中的香肠如何
            Quote:怪胎62
            一个简单的例子是游船,例如BMRT拖网渔船...在相同的天气条件下,它是第一个上风的。 第二个几乎没有动摇...

            而这种比较来自“用手指比较...”的类别
            比较“ Mistral”和“ George Bush”:长度,宽度,高度,吃水深度和排水量,您将了解它们彼此成比例,并且在大风暴中,大多数船舶都试图掩盖。
            这是一个值得思考的视频:
    3. ARS56
      ARS56 20 March 2014 10:30
      +2
      “在物理学上,当质量增加时,身体似乎浸入水中。”
      海上滚滚! 船只(这不是船!)的高度增加,而质心会降低动态稳定性。
      我们的直升机增加了Misrales上层甲板的高度。 当降落在比法国高的上甲板上时,我们较重的直升机的甲板会降低船只的稳定性。
    4. botan.su
      botan.su 20 March 2014 10:38
      +5
      也许作者的意思是-重心上升了? 但是,除此之外,本文还包含许多有争议的观点。 例如
      巴黎将丢面子,不仅在东方,而且在欧洲本身,都会被放逐。 声望的下降将对法国的外交造成难以承受的打击:现在该国正试图在非洲站稳脚跟,它需要晶莹剔透的声誉。

      我们有中世纪的中国概念吗? 在虚伪的欧洲,谁能对神话般的“丢脸”感到困惑? 在非洲,什么是“透明的声誉”? 是的,如果您在非洲非常清醒-您不给回扣-您通常对非洲人不感兴趣!
      作者提到了日内瓦仲裁和伊朗。 因此,反对俄罗斯的决定是一回事,尽管赞成伊朗,却是完全不同的一件事–赞成俄罗斯反对法国的决定,甚至是在整个“民主”世界都渴望惩罚我们的时候! 也许作者相信西方法院的独立性? 天真的男生! 当然,最终这笔钱将退还给我们,也许可以算一笔罚款对我们有利。 10年

      因此,我们需要为自己迅速拿起“符拉迪沃斯托克”。 复制弓。 然后我们要去已经建造的第二个船尾呢? 如果米特拉尔真的受不了冰,那没关系,在地中海需要一艘指挥舰。 西方长期订购无非。 让GRU带来秘密,这样更安全。 经冷战证明。
    5. aleks 62
      aleks 62 20 March 2014 16:05
      +2
      ...重心正在向上移动...正如造船厂所说,超中心高度正在增长...
      1. 卜塔
        卜塔 20 March 2014 17:04
        +1
        Quote:怪胎62
        ......重心向上移动......

        我会补充一下。 在轧制过程中需要增加该中心的振幅。 后果不是最令人愉快的。
        最好是整个装置上的额外负载,这需要其放大,并因此自动增加位移。 圆圈已关闭。
        作为最悲观的远地点 - overkil。
        1. PSih2097
          PSih2097 20 March 2014 18:18
          +6
          Quote:Ptah
          Quote:怪胎62
          ......重心向上移动......

          我会补充一下。 在轧制过程中需要增加该中心的振幅。 后果不是最令人愉快的。
          最好是整个装置上的额外负载,这需要其放大,并因此自动增加位移。 圆圈已关闭。
          作为最悲观的远地点 - overkil。

          我会引用另一种方式的报价...
          感谢您提供的信息-我在“ Kremenchug”上没有任何明智的数据:)))

          以及他们替代Mistral的方式呢?...,赫尔松(Kherson)项目无法与Mistral竞争。 与Kherson相比Mistral具有以下优势:

          1)这是一个FRENCH项目(用大声的发音“ French”这个词)。

          2)Mistral不适合北方的服役条件。 但是这些是我们在北方舰队和太平洋舰队中所需要的!

          3)Mistral是根据民用造船标准建造的。 这是军事造船业的无条件进步。

          4)米斯特拉尔(Mistral)配备了一座创新的发电厂(我们所有人都对“创新”一词感到满意,对吗?)-这不是旧的“赫尔松”

          5)我们的登陆艇不适合Mistral。 这节省了!

          6)与家用航空母舰不同,Mistral不能在驾驶舱上服务直升机-必须将它们放下到机库中。 这会增加飞行的准备时间-正确的是,否则您的头会旋转来观看这些直升机在这里来回飞行。

          7) Mistral的速度与日俄战争期间最新的俄罗斯战舰的速度相当。 这是我们光荣的海洋传统的延续!

          8)Mistral无法在没有装备的海岸上降落装甲车。 没错-她在那里应该做什么? 它将更加完整。 是的,从尤达斯金(Yudashkin)着陆的制服在各种沟渠中弄脏都没有用……这很丑!
          1. 卜塔
            卜塔 20 March 2014 18:50
            0
            腰带,谢谢yumore! 我喜欢偶尔锻炼(?)......
            三年前,我成为月经购买项目的热心拥护者。 作为拥有战斗部1(导航仪)的战斗机,我很乐意操作这样的庞然大物。
            两年前,我成为了这种“砖头”的对手。 我了解到签订该合同是出于政治上的让步,也感谢萨科兹利在奥塞梯和阿布哈兹方面的立场。

            不久之后,在阅读了详细描述本课程其他船舶性能特点的文章后,我为自己得出了最终结论。
            1。 俄罗斯肯定需要这种级别的船,匆匆赶往它以前在海洋上的伟大,但由于几乎完全没有相应的基地来建立这种流离失所。
            2. 有一个很好的替代“月经”-这是西班牙语 “胡安·卡洛斯1”... 我要买一双。 与“监护人”相比,它的优势显而易见。 从价格到应用。
            3。 如果交易发生了,那就让它成为。 这是状态。 让您获得管理技能,并找到浮动医院或....
            疗养院为怀旧倾倒的水手。 扎绳 笑
            1. dmitreach
              dmitreach 20 March 2014 22:31
              +3
              ... 有一个很好的替代月经的方法-这就是西班牙人Juan Carlos 1。

              已经讨论过了。 西班牙人比法国更依赖O Merigi。 胡安拥有许多美国设备,因此有权阻止该交易。 法语不再是技术上的依赖者(例如BIUS)。 如果不是出于GunSSky政府和Charles Maurice De的需要 塔列朗-Perigor(尽管是资产阶级革命时期的政治家,但还是一名政治家)-可以与法国人组成联盟。 盎格鲁撒克逊人的噩梦。
      2. MCHPV
        MCHPV 21 March 2014 12:04
        0
        甲板上直升飞机的质量远远超过了燃油,水和压载舱,登陆艇和一堆更接近水线的其他货物所能弥补的。
        如果您想让我相信我们不需要“ Mistral”,那么在没有您的情况下我也知道这一点,也不会为此次收购辩护。我已经在这个话题上争论了很多,我不想再在这里争论了,但是不再谈论它将如何滚动像这样的事情,最好是一个真实的例子,当“ Mistral”在法国运作多年后从法国人手中移交时。
  17. samoletil18
    samoletil18 20 March 2014 09:10
    0
    所有有趣的是电子填充。 我确定她是这块昂贵馅饼的原料中的一部分。 等等无花果,他是需要的! 我们将建立自己的UDC并将其用于新掌握的直升机。 Serdyukovshenny的后果是否被法国部分抵消了? 好吧,这是在克里米亚战争中,俄罗斯只会退还部分债务。
  18. Vadim12
    Vadim12 20 March 2014 09:16
    +1
    您必须非常愚蠢,才能订购无法与丝毫结冰一起游泳的东西! Serdyuk和Aiphon几度愚蠢。 am
  19. Krong
    Krong 20 March 2014 09:22
    +4
    “军官”是好船。 我们必须确保我们得到他们。 我们将获得两艘能够充当DC的舰艇,指挥和参谋舰,PLO巡洋舰,甚至是轻型航空​​母舰。 这是我们机队的强大增援。
  20. 加加林
    加加林 20 March 2014 09:24
    +3
    在阅读本文之前,我已经知道评论了!
    当然让角色!
    一个极好的机会让他们的水槽回到法国。
  21. bvi1965
    bvi1965 20 March 2014 09:55
    +1
    Quote:svskor80
    为了弄清楚法国人给了他多少钱在国外购买船只,必须对谢尔季科夫施加酷刑。 这些船本身,即使不是立即,但他们本可以在船队中找到自己的位置,但是为什么没有建造自己的船,没人解释。 现在是一次“独特”的机会,可以优雅地摆脱问题,因为他们说您自己并不想要。 让美国购买和利用。


    在法院的诉讼过程中,将会出现如此之多的问题,由谁来承担多少责任。
  22. 良好
    良好 20 March 2014 10:07
    +1
    获得合作伙伴和声誉需要花费大量时间和精力,但是失去信任只需要一分钟。 我不为法国人感到遗憾,人民应该得到他们所选择的统治者。 如果他们想鞭打自己,那就让他们。 除了同性关系,他们还将引入政治受虐狂。 简而言之,变态。
  23. ARS56
    ARS56 20 March 2014 10:18
    -1
    Quote:金属
    伞兵需要它...

    我想请你回答,哪个国家和地区的伞兵将能够使用船只(不可能称其为船只),哪怕只有很小的冰盖也无法使用? 准备在第一场小风暴中倾覆的所有船只? 该船甚至无法离开基地,因为 俄罗斯没有不冻结的宁静湖泊。 是否需要这种易于沉没的小型但非常昂贵的直升机场?
    发起此项购买的D.A.梅德韦杰夫必须因挪用公款而被监禁,以支付他的炫耀费用,并处以对俄罗斯造成的损害金额罚款。
    1. Krong
      Krong 20 March 2014 11:05
      +6
      Mistral UDC的设计是现代造船业的传统。 他没有准备好要翻身。 该船的建筑大致类似于英国的轻型航空母舰“鹰”。 而您带来的所有缺点-相信我,它们是大多数国内军舰的特征。 我们的武器将提供给他。 装甲...好,您可以稍后将其挂起。 船只本身是需要的。 我已经厌倦了在船上航行和看电影《海魔》。 这是我们的海洋核导弹舰队已经变成什么样? 顽固的家伙,用机枪在船上?
      1. 卜塔
        卜塔 20 March 2014 17:54
        +3
        Quote:Krang
        类似于英国的轻型航母鹰

        相反,西班牙的直升机航母“胡安·卡洛斯一世”。 相同的型号,但“ Juan”的价格便宜了一半半,西班牙人准备将其连同所有的填充物一起提供,但是需要用于俄罗斯武器系统的设备。
        凭借其砖块般的外观,Juan的甲板可让飞机起飞,而Menstrual则不允许。

        http://armyromantic.ru/tehnika/92_desantniy_korabl_s.htm
      2. PSih2097
        PSih2097 20 March 2014 18:22
        +2
        Quote:Krang
        装甲...好,您可以稍后将其挂起。

        我们要打赌什么? “刀”,“遗物”或“图钉5” ??? wassat
  24. 肉汤
    肉汤 20 March 2014 10:53
    0
    当实行制裁时,钱不退还
    1. samoletil18
      samoletil18 22 March 2014 21:20
      0
      引用:de bouillon
      当实行制裁时,钱不退还

      根据伊朗对S-300的索赔,他们将获得六倍的奖励金。
  25. abc_alex
    abc_alex 20 March 2014 10:54
    +8
    亲爱的,您可能会在网上寻找Fabius的直接讲话:)一切都会就绪。

    首先,他说,也许会在框架之内,等等等等。 未取消但已考虑,只有可能! 您有什么不同吗? :)
    其次,他还说,取消交易的必要条件是……英国封锁其管辖范围内的俄罗斯寡头集团的账目。 这很难。

    伙计,法国人对英国人有白牙。 :)在整个英吉利海峡投掷便便是一项全民运动。
  26. Yuri11076
    Yuri11076 20 March 2014 11:05
    +1
    是的,实施制裁,违反合同,他们认为这只是第五点。 他们的头可能是另外一个,“我也在里面吃” :)
  27. 认真
    认真 20 March 2014 12:08
    +1
    Quote:bot.su
    俄罗斯有权向日内瓦仲裁法院提起诉讼。 很容易想象法国可以要求数十亿。 莫斯科和巴黎之间的交易成本几乎是伊朗的两倍。 因此,赔偿金将更多。

    哪种日内瓦法院将对俄罗斯有利? 我们不会张开嘴-我们会以不良版本退货。 但是法语的信息也是可以理解的:“如果是这样,那么也许有一天。”
    1. botan.su
      botan.su 20 March 2014 13:23
      0
      您的引文有些奇怪……我没有那么说。
  28. 别尔库特-UA
    别尔库特-UA 20 March 2014 12:15
    +1
    Quote:Aleksys2
    引用:mamont5
    让他们窒息,只有钱会被退回。

    不仅钱,我提醒你,饲料是在俄罗斯制造的,也让它归还。

    俄罗斯这艘船的这部分是做什么用的?
    完成...不会
    最好有钱并建立自己真正需要的东西。
    1. valokordin
      valokordin 20 March 2014 12:34
      +1
      Quote:Berkut-UA
      Quote:Aleksys2
      引用:mamont5
      让他们窒息,只有钱会被退回。

      不仅钱,我提醒你,饲料是在俄罗斯制造的,也让它归还。

      俄罗斯这艘船的这部分是做什么用的?
      完成...不会
      最好有钱并建立自己真正需要的东西。

      我们将把船尾附加到另一艘船上。
      1. PSih2097
        PSih2097 20 March 2014 18:23
        +1
        引用:valokordin
        我们将把船尾附加到另一艘船上。

        给格林...
  29. valokordin
    valokordin 20 March 2014 12:32
    +1
    是的,不要以遗弃杂物的后果来吓the青蛙,这只值得欢迎。 让他们自己承担。
  30. 琼加-changa
    琼加-changa 20 March 2014 12:34
    +1
    他们不是在宣布拒绝供应,而是在俄罗斯采取行动之前暂停执行。 而且没有船,也没有钱可以退还。 未能按时完成交货将被视为“通过客户的过失”,因为一切都取决于俄罗斯,他们做了什么,而且一切都在袋子里。 如果您通过法院审理,那么将诉讼拖延多年根本不是问题,仅有的几艘船已经准备就绪,法国人将不得不将其保持在这种状态。 但是即使在这种情况下,我也确信合同中有一个要点,如果“由于客户的过失”,一切都会发生。 一般而言,唯一绝对可以从这份合同中获利的人是犹太律师事务所。
  31. 巴坎斯基
    巴坎斯基 20 March 2014 12:41
    0
    是的,不仅仅是我们从仓库购买它们,伞兵也需要它们,当然您也可以自己建造,但是这次
  32. Lelok
    Lelok 20 March 2014 12:41
    +3
    法国人将对取消Mistral订单很有帮助。 Serdyukov的把戏使产品明显无用,使我们付出了沉重的代价。 因此-我们将节省金钱。 傻瓜
  33. 独行侠
    独行侠 20 March 2014 12:55
    0
    如果法国人不理解,那么我们将受到打击-我们将禁止向法国出口蛙脚。
  34. 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 20 March 2014 13:00
    +1
    正如最近发生的事件所显示的那样,它们扔向车轮的所有摇杆都发了起来,车轮变大了。 继续努力,我们只会变得更强大
  35. w2000
    w2000 20 March 2014 13:00
    0
    俄罗斯尚未向伊朗支付任何4亿美元的罚款-作者是妄想。
  36. 和事佬
    和事佬 20 March 2014 13:06
    +1
    chunga-changa(2)今天,下午12:34
    他们不是在宣布拒绝提供援助,而是在俄罗斯采取行动之前暂停执行。 而且没有船和钱

    而且不对延迟执行订单有处罚吗? 它将打在任何人的脸上和声望! 然后从他们那里订购一些东西...
  37. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 20 March 2014 15:16
    +2
    它会很好。 将去制裁的国库,将取代更实质的东西。 他们当然会暂停。 一切都会好起来的。 然后,当米斯特拉尔通过时,他们会给予,尽管最好不要放弃它。 没有经济制裁,也不存在经济制裁。 与北约以及特别是八国集团的合作根本没有依赖我们。 仍然是叶利钦的虚荣心发痒,普京有金砖四国,南非加入)))他们签发签证,你能想象吗?
  38. donavi49
    donavi49 20 March 2014 15:31
    +2
    法国人比德国人更聪明。 找到最好的解决方案! 也就是说,为了履行秩序,如果风在错误的地方吹,那么留在北约的面孔和盟友。

    法国将于10月2014考虑暂停向俄罗斯出售Mistral级战舰的合同。 正如法新社报道的那样,法国国防部长让 - 伊夫·勒·德里安说。

    «第一艘船的转移计划于10月份进行,因此暂停供应的问题将在10月份进行讨论。“ - 部长说。
    http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/20/n_6026021.shtml


    也就是说,如果克里米亚没有进一步升级,并且10月的主题将在世界上消失 - 那么将建立密斯里主义。 但如果主题没有消失,或者东欧的解放运动开始,那么米斯特拉尔基将不会被交付。


    顺便说一下 塞瓦斯托波尔 在BALTZAVODE!
    1. 皇家吉卜
      皇家吉卜 28 March 2014 22:22
      0
      如果您不介意询问作者有关重新发布的信息,则表明照片的作者身份并没有什么坏处。
  39. rudolff
    rudolff 20 March 2014 15:53
    +2
    Mistrals的情况根本不像看起来那样简单,而且挥霍的惩罚有点鲁ck。 作为一般规则,国际制裁是不可抗力的情况,阻碍了合同义务的进一步履行。 罚款,罚金,罚金,在这种情况下造成的损害赔偿不予收取。 宣布的制裁是否是同一不可抗力,由特定法院决定。 因此,为时过早为时过早。
    通常要求将返还船尾部分的要求视为一个恶作剧。 在波罗的海造船厂建造的客户不是我们,而是法国人,他们还必须支付所完成工程的费用。 从付款之日起,这已经是他们的财产。
    伊朗合同更为复杂。 我们希望在我们的“美国伙伴”面前显得白皙而蓬松,并拒绝向伊朗提供S-300防空系统,尽管它们并未受到与进攻性武器有关的制裁。 因此,如果伊朗人最终没有放弃对伊朗提起诉讼的机会很高。 我们反对他们主张的唯一法律线索是,这种综合体的导弹能够击中地面目标。 但是,伊朗人可能会回答说他们没有下令采取这种选择。
    1. 评论已删除。
    2. 伊戈尔
      伊戈尔 21 March 2014 01:12
      +2
      在这种情况下没有不可抗力。 在不可抗力的情况下,第三种力量会干扰合同的良性履行。 “不可预测的事件(例如自然灾害,军事行动,罢工,革命等), 根据交易各方的意愿, 但导致无法履行合同义务。”
      在这种情况下,法国提出了制裁的威胁,即 直接依赖当事方之一的意愿
  40. 罂粟
    罂粟 20 March 2014 16:20
    +2
    Quote:bot.su
    我们有中世纪的中国概念吗? 在虚伪的欧洲,谁能对神话般的“丢脸”感到困惑?

    所以没有什么可失去的
  41. 罂粟
    罂粟 20 March 2014 16:22
    +2
    引用:鲁道夫
    作为一般规则,国际制裁是不可抗力的情况,阻碍了合同义务的进一步履行。

    这是在联合国制裁的情况下,而不是现在的单方面制裁
    1. rudolff
      rudolff 20 March 2014 17:09
      +2
      从外交部的角度来看,是的,制裁是单方面的和非法的。 从法国的角度来看,德国在欧洲联盟(一个公认的国际组织)批准的一揽子计划中进行了申请。 这种情况是有争议的,取决于特定司法机构的职位。
  42. 52gim
    52gim 20 March 2014 17:04
    0
    Quote:罂粟
    Quote:bot.su
    我们有中世纪的中国概念吗? 在虚伪的欧洲,谁能对神话般的“丢脸”感到困惑?

    所以没有什么可失去的

    但是,珍贵的宽容……真实的面孔呢?
  43. KAFA
    KAFA 20 March 2014 17:06
    +1
    为什么这种超级驳船以航母的价格自行推进? 追逐巴布亚人!
    我们没有巴布亚人! Serdyuk想要为热带地区购买浮动仓库。 感觉
  44. 安赫 - 安德烈
    安赫 - 安德烈 20 March 2014 18:00
    +1
    然后,伊斯兰共和国的代表求助于国际社会,要求对这一争端进行裁决,审判以伊朗的赞成告终:俄罗斯向其合作伙伴支付了4亿美元。

    俄罗斯何时支付4猪油? 我认为这个问题尚未解决。 作者在这里追逐什么。
  45. 隆
    20 March 2014 19:30
    +1
    我记得在某种或多或少有文化素养的设备供应合同中,规定了不可抗力条件(战争,地震等),根据该条件,供应方自动放弃了所有义务。

    在制裁的情况下,是否发生不可抗力情况,因为事实上它们不拒绝供应吗?
  46. Artem1967
    Artem1967 20 March 2014 20:08
    +2
    米斯特拉尔人在黑海和地中海,而不在弗拉迪克。 在太平洋地区,需要更严肃的技术。 为了振兴已经从铁链上掉下来的Mishiko和maydanutyh,这就是事实,这面旗帜也将在叙利亚展示。 奥朗德本人可能不理解他脱口而出的东西。 或者法国有一些额外的钱,那好吧,让我们帮助他们吧。
  47. Chifka
    Chifka 20 March 2014 20:19
    +1
    很抱歉,这是一个愚蠢的问题,不是很特别,而是:将直升机降落在直升机上会增加船只的高度(无论如何),并会降低其稳定性。 据我了解,它被标记为缺点。 那么,实际上该登上直升飞机架是什么呢? 悬挂滑翔机?
    1. 尤尔
      尤尔 20 March 2014 22:27
      +1
      Quote:Chifka
      很抱歉,这是一个愚蠢的问题,不是很特别,而是:将直升机降落在直升机上会增加船只的高度(无论如何),并会降低其稳定性。 据我了解,它被标记为缺点。 那么,实际上该登上直升飞机架是什么呢? 悬挂滑翔机?
      不,不是悬挂滑翔机。 只是一架小型法国小型直升机应该降落在法国直升机母舰上,而不是我们的重型战斗机。
      1. 评论已删除。
    2. dmitreach
      dmitreach 20 March 2014 22:55
      +2
      这篇文章的作者完全是胡说八道。 那种胡说八道的燃料和润滑油,据说不是在俄罗斯生产的。

      另外,直升机运载工具不适合在冰上行走-这是操作的先决条件。 法院 在北纬。 Mistrals的设计使其即使有小冰盖也不会出海,这使得它们无法在波罗的海,太平洋甚至黑海盆地中使用


      也废话。 有一个概念“冰类”。 等等。

      文章的作者通常写得还不错,但是某些地方表明军事主题没有所有权。
  48. 运动员
    运动员 20 March 2014 21:31
    0
    大家好!
    我想在这个问题上存入我的5美分。
    首先是俄罗斯没有航空母舰和直升机航空母舰,但同时也有大规模使用直升机连接的经验。
    第二,米斯特拉尔不能在冰上行走。 我们需要它,即使不费吹灰之力地将它们用于没有冰的地方,但是对于海岸(黑海,地中海,里海)的海军编队来说,掩盖力很强。
    第三,他们不会给我们一个完整的计算机支持,但他们不会看到我们如何被他们的计算机化战斗管理系统打破。
    这笔钱我们得到的少吗?
  49. 纳沃奇克
    纳沃奇克 20 March 2014 21:42
    +1
    关于向伊朗支付的4亿美元,我一无所知。 据我了解,俄罗斯提议用Antey-300取代C2500
  50. tayfun7
    tayfun7 20 March 2014 21:57
    +2
    也许我不会讲这个话题,但是除了“ Mistral”之外,我们在Sushki和MiG中都有它们的组成部分。 另外,如果我没记错的话,他们正在参加一个有前途的装甲运兵车的项目,这可能还不是全部。 今天的政治或其他贸易利益,明天,当局势恶化(这些都是我们可能的朋友)时,可能会对该国的国防产生不利影响。 武器应该是你自己的。 奥巴马宣读了新的制裁措施,这些制裁措施不仅抓住了我们的官员和寡头,而且还抓住了我们的银行,而且如果我正确地理解了我们的国防工业的话。 是时候终于开始做生意了。
    1. donavi49
      donavi49 20 March 2014 22:03
      +2
      Thales和KOs正在出口干燥和MIGs - 我们只在米格-29K / UB为海军,这是因为俄罗斯海军不想改变董事会,但与印度教徒一样(更便宜,已经解决)。

      BTR Atom是未来的发展,自2月以来一直处于暂停状态。

      我们与TALES有良好的军事技术合作 - 但是那些人知道如何计算金钱,如果他们通过TALES Holland对该计划采取行动,他们似乎在非洲有类似的经验绕过法国对雷达站的禁令。